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Macが欲しくて欲しくてたまらないウィナあつまれ！

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0001うぃな02/01/30 00:49ID:Fe5pqXY4
Macが欲しくて欲しくてたまらないんだけど、
お金が無くて未だ一昔前に買ったWindows機使ってるヤツ。
いろいろ語ろう。
ちなみに私もその一人。
0002202/01/30 00:50ID:T/AegiRa
get!
0003302/01/30 00:51ID:1JOCJkh9
get
0004age02/01/30 00:54ID:HWci/7cH
win95使えねー一ヶ月で売ってmac購入した
0005名称未設定02/01/30 00:57ID:Fe5pqXY4
>>4
ｲｲな〜。
0006名称未設定02/01/30 01:01ID:HWci/7cH
>>4 でもMacだと偽装とかパス解除できんう〜ん
winみーが欲しいとこ夏ぼーでノート買おうかなベイ緒でも
0007名称未設定02/01/30 01:27ID:u4NV7BUm
リンゴマークは非透過でかまわんからゴールドカラーエンボスのライトアップ、
筺体は螺鈿はめ込み黒檀仕上げ、のMacが欲しいな。
カルバナで磨き甲斐のあるやつ。
もともとウィンは電源を入れないと楽しめないから嫌いだ。
0008名称未設定02/01/30 01:50ID:F2QEZ5v+
> カルバナで磨き甲斐のあるやつ。

そーかー、そのためにCubeにはわざとモールドラインが残されて
いたのだな。（藁
0009名称未設定02/01/30 02:13ID:i7+kyjdx
Macでも電源を入れないと楽しめませんが。
0010名称未設定02/01/30 12:25ID:sSNGXODt
>>9
勘違いしている。Macの楽しみは電源を入れるとか入れないとか
そういう小さいことじゃない。所有しそのすばらしきデザインを眺め堪能し、
すばらしきユーザーコミュニティーに触れその一員となったことに誇りをもつ、
これぞMacの醍醐味。
電源を入れなければならん貧乏人はウィソにしとけ。実用的で安いぞ。
0011名称未設定02/01/30 12:34ID:lyV83qJI
まじな話、ちょっと欲しい。
0012名称未設定02/01/30 12:42ID:phjL9KKf

　＿＿＿＿
　||　　　||
　||＿＿＿||
　　 ||
　 ／　＼
（´∀｀∩）
（つ　　丿　　
（　ヽノ　
し（＿）　　　みんな買おーよ。


0013名称未設定02/01/30 12:58ID:mahtk99M
virtualPCとセットなら欲しい
おにぎりiMacのsnow欲しいマジ欲しい
0014名称未設定02/01/30 13:22ID:lA++fEA6
>>10
うむ。ウィナとマカの両立は実に金がかかる。
Macを買うのは構わないけど、
ここでは「高い」と言わない方がエエ。
「ビンボー人は黙ってろ!!「」と一蹴されるのがオチだからな。

でも今は液晶iMacも出たことだし思い切って
買ってみるのもいいかも？
液晶の代用は難しいけどで洒落た電気スタンドみたいでエエじゃないすか？
仮に(仮にですよ)使わなくなったとしてもWebブラウジング
程度には十分すぎるし、もとはUNIXだからファイルサーバー
としても使える。Winとのファイル共有も可能だよ。
そして、iTunesもあるからMusicサーバーとしても使えるぞーと。
うちのiBookの役割がまさにコレだね。

Winで使ってるソフトがMacでも揃う場合は完全にMacに移行できると思うけど、
Winでフリーソフト探してきて使う楽しみを知ってる人には
やはりMacでは物足りないものを感じちゃうかなー？
0015名称未設定02/01/30 13:25ID:MdWNr3Ya
>>13
起動中はずっとﾜｼｮｰｲし続けてるが、それでもいいかね？
0016名称未設定02/01/30 13:31ID:dv71P7qz
iBook欲しい・・・。PowerMacG4欲しい・・・。かっこよすぎ。
0017名称未設定02/01/30 13:37ID:HnQgBhdJ
>>すばらしきユーザーコミュニティーに触れその一員となったことに誇りをもつ、
これぞMacの醍醐味。

なんか痛いんだよね｡勝手に蚊帳の外でやってろって感じ｡
0018名称未設定02/01/30 13:39ID:SbZ6hPx/
コミュニティには参加しない方がいいと思うﾖ....
0019名称未設定02/01/30 13:53ID:UJNTeRkh
>>10
あなた何のためにMac使ってる人ですか？目的はありますか？
おまけ付きの駄菓子を欲しがる子供みたいだよ。
0020出窓02/01/30 13:58ID:VLXz3+vR
あ、このスレ俺のためにあるようなスレだ。
ﾏｯｸ欲しいな。パワーﾏｯｸってやつとスタジオディスプレイがいいな。
でも高いね。貧乏な俺にはまだ買えないね。
アップルという会社はプロユーザーとかお金持ちの人しか相手にしないのかな？
ブランドモンみたいでカコイイね。
0021名称未設定02/01/30 14:00ID:6gO5Kilq
>>19
いいんでない？オマケ付きの駄菓子買う感覚で。
たかがパソコンだよ。たかがマックだよ。
大上段に構える必要なんてなしだ。そこがまたいいとこだよ。
0022出窓02/01/30 14:02ID:VLXz3+vR
つーか、ﾕｰｻﾞｰｺﾐｭﾆﾃｨって何すか？同好会みたいなモンすか？
0023902/01/30 14:08ID:i7+kyjdx
仕事でMacヘビーユーザーですが、なにか？
Winも2台持ってますが、何か？
コミュニティーに触れた事はありませんが、なにか？
0024名称未設定02/01/30 14:10ID:PtUxw5/T
21がいいこと言ったァァ!!

バッグや宝石とかの収集癖に似てるねー。
0025出窓02/01/30 14:13ID:VLXz3+vR
>>23
なにかなにかなにかってな〜にを自慢げに！知らんっちゅーねん。
自己紹介はいいからｺﾐｭﾆﾃｨってなんだか教えてくださいよコラ
0026名称未設定02/01/30 14:17ID:v062T/Yn
>>25
いま君がいるここ　ﾏｸ板
0027名称未設定02/01/30 14:23ID:y0EltwdB
やったー!!コミュニティーの一員だー!!
00287=1002/01/30 15:06ID:46t1Dpbe
>>9 >>10 >>19
だから君たちは勘違いしている。誰も金を稼ぐためにMacを使うわけではなかろう。
そういう浅ましい目的の連中はMacやコミュニティーに関わるべきではない。
俺は最近のAppleの方針は貧乏人に迎合しすぎていて感心しない。
誰にでも身分相応ということだ。
0029名称未設定02/01/30 15:18ID:0iRjor1a
普及価格帯になったのは随分昔じゃないのかのう
00301902/01/30 15:29ID:UJNTeRkh
>>28
すげぇな。。何言ってんだよ。
00311002/01/30 15:48ID:51pOz7F7
>>28
最近のAppleの方針が貧乏人に迎合しすぎているから
このスレのように勘違いしたものが現れるということだ。
ウィソまがいのごみごみした乗り合いバスのようなものを
俺に使えというのかね。気品のかけらもない。
まったくけしからん話だよ。
0032名称未設定02/01/30 15:50ID:C2RD9uKS
ネタネタ。
0033名称未設定02/01/30 16:02ID:0tKewtjw
でも実際こういうハイテンションな人はいるから
その人の御高説を軽く受け流せるようにしよう。

iシリーズは値段もソコソコだし割と庶民的でしょ？
高望みしなければいいだけの話よ。

>>28>>31
もっと踊ってくださいNA!!
0034名称未設定02/01/30 16:02ID:SbZ6hPx/
>>32
うん、そだね(´ｰ`)y-~~ ｲｲﾃﾝｷﾀﾞﾅｧ
0035名称未設定02/01/30 16:04ID:EQ2d/Ge/
っていうか、10はどの人ですか？
28で7=10と書きながら、10にレスしてるし、
31で10と書きながら、28にレスしてるし・・・。

10が自分に対して語りかけてるスレという事でよろしいですか？
0036名称未設定02/01/30 16:54ID:RaH0/UKU
エンスーですな。
自己満足でいいんじゃない？
暴走は見てて面白いし。

でも、僕は貧乏人だから、
安くてイイのが嬉しいざんす。
10年くらい前の価格帯だったら絶対にMac買えなかったしね。

こんな貧乏人が文化を壊す！って10に怒られそうだけど。
0037名称未設定02/01/30 16:57ID:iMNwNDDw
普通の人ならWINで充分なんじゃないですか。
自分はマック好きだから買ってるけど。
0038名称未設定02/01/30 17:35ID:TW2wSLtn
選民思想ですか･･･
なんか犯罪犯しそうで怖いすね。
0039名称未設定02/01/30 17:37ID:Ks09a/Nt
10の気持ちはよく分かるよ。68030/25MHzのマシンを100万円のローンで買って
Macが普及価格帯に下がってきたときもローンのおかげで買い換えできず、仕方なく
Win3.1とかの走るﾄﾞｽﾌﾞｲ機を買って以来、若者がMacを使うのを悔し涙で眺めてた
ひとなんだろうなぁ。
書き込み内容から見ると、やっと最近Macに戻れたんだろうけど、長年のブランクに
もはや自分も初心者の仲間入り。あーあ、世間の風はつらいねー。
0040名称未設定02/01/30 17:43ID:TW2wSLtn
へー、そんなモンなのかあ。
リストラされたサラリーマンみてるようで涙を誘いますね
ああかわいそう　がんばってくださいね
ﾌﾟﾌﾟ

0041名称未設定02/01/30 18:00ID:zbnPaYyf
Jobsが言ってるだろ、MacはメルセデスとかBMWと同じだってな。

選民思想とまで言っていいかわからんが、上昇志向のある奴へ
の煽りとかは感じるね。悪く言えば成り上がり志向と言うか。
田舎者志向と言うか。

新宿のコンランショップなんかで展示しているのを見れば
明らかだし、アキバなんかで売りたくないんだよ、本音の
ところ。有楽町のソフやらビックができてAJは喜んでると
思うよ、まったく。

ウィソと同じ土俵と値段で、けれどちょっとオシャレとか
なれば、クロックが多少低くてもバカ売れすると思うよ。


0042名称未設定02/01/30 18:01ID:49rucRTK
>>39
何年ローンや？　一応つっこんでみる。
0043名称未設定02/01/30 18:03ID:zbnPaYyf
そんなわけで

Apple Storeの1号店は青山、恵比寿、代官山あたりに
1万ギルダー。
0044名称未設定02/01/30 18:07ID:5+6rAJa2
>>43
白金台もノミネートしといて！
0045名称未設定02/01/30 18:22ID:vinj0iEk
7年前のカラークラシック買うかwin3.1(PC98ノート)買うか
迷ったな(笑、結局仕事で使うのでDosが走るほうを買ったが・・・

7年前のマックはクラリスワークス入ってて良かった。
PC98もロータスが入っていたが・・・

今はibookとれっつノートと自作PCと・・・
OS_Xが使いやすいのでパワーブック買うつもり。
せめて1GHzになってくれ(藁
0046名称未設定02/01/30 18:51ID:Th3klO7P
身の回りには　　　・・・・・・
ベンツとかＢＭＷに乗ってるだけの
フツーの人がやたらと目に付くけど、
アメリカは事情が違うのだろうか？

っていうかこの程度の価値観！？
っていみでビックリしたよ。
0047名称未設定02/01/30 19:21ID:iMNwNDDw
自分はアップル直営店が出来ても
ヨドバシとか10％ポイントの付く店で買う。
アップルストアならではの特典がいろいろ
付くなら迷うけど（Ｗ
0048名称未設定02/01/30 19:36ID:zbnPaYyf
>>46

ベンツ、BMWは普通の人だと思うよ。

ポルシェ、フェラーリと言わないところが一応あたま
使ってるところだろ＜Jobs

アップルUSの幹部クラスは、ポルシェ、フェラーリが
多いらしいが（藁


0049名称未設定02/01/30 19:40ID:6gO5Kilq
だからさ、たかがパソだって。たかがマックだって。
さらに、たかがオマエなんだって。　そんで、たかがオレ。
身の程わきまえようぜ。
0050名称未設定02/01/30 19:44ID:juZ+B2vc
>>47
微妙な使い勝手のクーポン券が付くに決まってるYO！
0051名称未設定02/01/30 19:45ID:zbnPaYyf
>>47

Apple Store作る目的は直販を強化することじゃない
よね。直販だけならオンラインでいいし。

しかし、日本ではできないだろうね。
ディスニーランドのキャストくらいの応対の良さとか、
製品知識が求められると思う。

出店立地から見て、アキバ系＆量販系のDQN店員じゃ
勤まらんだろうね。





0052名称未設定02/01/30 19:52ID:PohguNwm
宝くじ3億当たったら1GDualをフォトショ＆イラレ専用マシンで買うかな
0053名称未設定02/01/30 19:59ID:qj9NlqEy
３億当たったらソフト使う時は買うよ。
0054名称未設定02/01/30 20:38ID:4xzKJAtj
mac ってそんなに高いか？
２０万前後でしょ、買ってみたら？
気に入らなかったら売ればいいんだよ。
将来macが無くなったとき、思いで話もできるし。(w
そんな俺は元X68K ユーザ（喜

今のmac(OS X)は昔と違って、
正直まったくの初心者にはおすすめできない。
ただし、自分でいろいろやってみたい人にとっては
次もmacしか眼中に無くなるかもしれない
諸刃の剣（懐

0055名称未設定02/01/30 20:57ID:TW2wSLtn
転職先の会社全部ﾏｸダターヨ。
長く使えるやつ教えてくださいませ。
当方ﾏｯｸについては全然わからないんですけど
とりあえず高いの買っとけばいいすですか？
0056名称未設定02/01/30 21:42ID:rwwxzNLx
>>55
1G/Dualにシネマ×２で決まり
0057名称未設定02/01/30 21:58ID:UGo1kpSb
>>55
新型iMacにしとけ勉強だけなら充分だろう
予算ないなら吊るしiMacでも充分だろう
慣れたら時間たってるだろうから
>>56の中古かその頃でたらG5マシンでも買え
0058い￥い02/01/31 01:57ID:UB2hrQw7
ｐ￥おっぺぺｐ
0059名称未設定02/01/31 03:00ID:UMfQedSD
両刀だけどﾏｸの方が楽しい。
500円で買ったセントリスでウェブカムサーバー作ったりしてる。
うぃんはオフィスとネット専用で使ってたけど
最近悪意のあるサイトとかVilliが多すぎて嫌気がさしてきた。
ウィルスが毎日来るからメールもﾏｸで見てる。
OS Xは安定してるはずなのにフリーウェアのゲームで固まる。
UNIX勉強してから乗り換える。
8.1の頃は１ヶ月以上再起動しなくてもフリーズしなかったのに。
そろそろ新しいマック欲しい。iMacのスーパードライブ欲しい。
0060名称未設定02/01/31 03:06ID:mxWnT/2p
BasiliskIIなるものを使ってます。
漢字トーク7とか7.5だと結構速いッス。
今、7.5.5っす。
0061名称未設定02/01/31 03:12ID:mxWnT/2p
対応ソフトがないっす。
さみしいっす。
0062Nisus Manは禿02/01/31 03:17ID:Sh6alhKR
>>61
ワープロはフリーになったNisus Writerで決まりだ！
0063名称未設定02/01/31 03:32ID:mxWnT/2p
そそそ　それ良いッスか？
今、Win使いながら密かに憧れていた
ActaProのフリーのClassic使ってんすけど
それで決まりっすか？
0064名称未設定02/01/31 22:03ID:vIxNniws
PowerMacG4 1Ghzか今度出るG5が欲しい。ﾊｧﾊｧ
00651002/02/01 00:04ID:/ehn3mS4
>>39
ちょっとわからんのだが、君たちは家庭用のパソコンを買うのにローンを組むのか?
というより最近はそんな小額でローンが組めるのか?せいぜい100万程度だろう。
車を購入したり、家を建てるわけじゃない。

>書き込み内容から見ると、やっと最近Macに戻れたんだろうけど、長年のブランクに
>もはや自分も初心者の仲間入り。あーあ、世間の風はつらいねー。
初心者ね。Macで何か難しいことがあるのか?Mac使う分には熟達者も初心者もないだろう。
熟達者と初心者をわけるのは、その底にある思想を理解できるかどうかだ。
君は勘違いしている。そこが理解できない君にはウィソがお似合いだと思うが。
0066名称未設定02/02/01 00:27ID:1rR39D/4
ローンでも組まなければ買ってられませんが何か？
0067名称未設定02/02/01 00:29ID:GnkAP1IW
マカーですが、そこそこ動くWinのノート欲しいんです。
98SEがスイスイ動いてLANポート付きの（ADSLの為）
ノートっていくら位が相場ですかね。
0068名称未設定02/02/01 00:33ID:1agPckKk
>>65
仲良くやろうよ。
0069名称未設定02/02/01 00:37ID:+e4Bq6OB
値段相応のスペックなら買うのに....と、新型パワマク見て思った。
0070名称未設定02/02/01 00:37ID:AwTFAtIG
>>67
わざわざ98SEとか言ってるあたりゲーム主体なのかな？
できればWindows2000かXPをお勧めするが...
ネットが主なら500MHzもあれば十分でしょ？
10万〜15万ってところかなー？
0071名称未設定02/02/01 00:38ID:1rR39D/4
>>67
重さとかにこだわらなければ、12万前後が最低ライン。
ただし、いまはWindows98SEデフォルトのマシーンは難しいと思われ。
0072名称未設定02/02/01 00:58ID:q1OhC8Al
>>67
98SEならVirtual PCでいいじゃん。
0073名称未設定02/02/01 01:02ID:AwTFAtIG
>>69
あの辺はプロや企業向けの法人価格と考えたほうがいいよ。
一般ユーザーが手を出すには高すぎると思います。
オレも最初はPowerMac買ったけど、
Win機と比較して拡張するものってあんま無いんだよねー。
速度が必要なアプリ使うんでもない限り
iBookやiMacで十分だと思う。
0074名称未設定02/02/01 01:15ID:56QC9QM8
>>73
iBookやiMacのモニター部分がいらない。WIN機の奴があるから。
そんな機体を出してくれ。
0075名称未設定02/02/01 01:17ID:lZjdL+RC
>>74
iBookやiMac買って、液晶部分だけジャンクでヤフオクに出せば?
0076ポロリ.swf02/02/01 01:23ID:nsdpZj0d
>>75
それぉもしろい
0077名称未設定02/02/01 01:26ID:AwTFAtIG
>>74
まぁその辺は好みの違いやね。
オレはWin用の21インチモニタや15インチ液晶ディスプレイも
持ってるけど、新iMacは買おう思ってる。
逆にパワマクは液晶無くてあの値段だから買う気なくなるよ。
>>75
一体型だから分離は難しいと思うけど....
ADCとかやってる会社が簡単に分離できるようにするとは思えないなー。
0078名称未設定02/02/01 01:28ID:seXUczAe
>>74
ﾜｶｯﾃﾅｲ。
0079名称未設定02/02/01 01:30ID:q1OhC8Al
>>74
Macの真髄は一体型にあり。

昔はトリニトロンとか使ってたんだけどなあ。
0080名称未設定02/02/01 01:33ID:xVT4kJq3
正直、机の上は液晶とキーボード、マウスだけですっきりしたい。
00817402/02/01 01:34ID:EXk9KE5x
>>77
むしろ、パワマクの方に魅力を感じる。

>>78->>79
ごめんなさい。基本的に一体型嫌いだから。なんでも。
0082名称未設定02/02/01 01:37ID:8kcRfhEK
一体型は、いってみればテレビデオだろ。
テレビが壊れてもビデオが壊れても買い替え。バカらしい。
0083名称未設定02/02/01 01:44ID:AwTFAtIG
>>82
オレも最初はそう思ってた。抱合せ販売みたいでやだなーと。
でも、ノート使っててその辺の感覚が無くなったよ。
15万くらいなら一体型でもかまわんなーと。
Win機でもメーカー製のなら分離して買えるのってめずらしいと思うけどなー。
0084名称未設定02/02/01 01:47ID:91KEzffP
>>67
オレのモバイルＰＣ（厚さ１ｃｍのやつ）、中古で７万だったよ。
セレ５００ＭＨｚ、２５６ＭＲＡＭ、ＷＩＮ９８ＳＥ。
メモリは後から増設したから、＋１万。
ＬＡＮは付属のＰＣカードでサポートしてる。
ネットは十分だし、ＤＷ４（単体）とかそれほどストレスなく動くよ。
ただしグラフィック弱いから、ゲームには向かない。
0085名称未設定02/02/01 02:03ID:8kcRfhEK
>>83
俺、自作だしい。
けーたいできるのは、それはそれでメリットがあるので良い。
俺のDVDプレーヤー、ポータブルだしい。
0086名称未設定02/02/01 02:17ID:AwTFAtIG
>>85
オレもWin機は自作だよ。
しかし自作のパーツに金かけてると
なかなかMac買えないんだよねー。
トータルでMacより金かかってるのは間違いなし。
オレのポータブルDVDプレーヤーはiBookだな (w
0087名称未設定02/02/06 21:55ID:I9EW4xkI
新しいPowerMacG4でたね。
スタディオディスプレイとセットで欲スィ・・・。
でもグラフィックソフトとか流用できないよね
0088名称未設定02/02/06 22:57ID:nlFx95Zg
>87
お宅の回線は64ﾋﾟｺですか？
0089名称未設定02/02/06 23:43ID:2DJLjT4b
28＞は高慢なデザイナーなんじゃないか？
マックユーザーにありがちなヒゲ男。
0090もとWinユーザーですが02/02/07 00:06ID:CH4CUNBa
Macもいいよ。べつにMac使ってる人に糞が多いって訳でもないよ。
結構いい人多いし。たまにはこいつ糞っているけど・・・
今回の新iMacはいいよ！買えないけど
00918702/02/07 22:10ID:+lo7liZy
>>88
そうですけど、何か問題あるんですか？
0092　02/02/07 23:46ID:Ox1vySvh
ＷｉｎとＭａｃでバイリンガルで使ってたけど
遂に１００％Ｍａｃ環境に移行することに。
その第一弾として今日Ｇ４購入したよ！
思いきってシネマディスプレイにしたよ！
納品がたのしみ。
0093名称未設定02/02/07 23:50ID:w/QFTHzV
腐った林檎〜♪
林檎ヲタはキチ外ばかり〜♪
詩んでください〜♪
0094　名称未設定02/02/08 00:04ID:m4FgUYFd
>>93
お、ドキドキして書きこんだね。
0095名称未設定02/02/08 16:10ID:I8H8f8yo
新型液晶iMac欲しい〜。
2/10から店頭で展示されるそうです。
今度はガラス張りではなく、実際に触れるでしょう。
う・れ・し・い・な
0096名称未設定02/02/08 16:34ID:WfAvegDO
>>86
ヤフオクでG3B/Wのマザー(Yosemite)でも落札して自作するのも面白いですよ｡
SocketAだし｡（明日論とは違うけど）
0097 02/02/08 21:51ID:uNN/kNyU
>>93
Mac嫌いな方は書き込まないでください。ぷ。
0098名称未設定02/02/08 21:58ID:2s6LMBXh
winずっと使ってきたけど、マクはあこがれるものがありますね。
新しいiマクはカコイイと思います。欲しいな〜。
0099名称未設定02/02/08 22:06ID:QixVNjnJ
マック欲しいYO�
0100名称未設定02/02/08 22:40ID:oiaWDG34
＞97
Macは嫌いじゃないけど（自分も使ってるから）選民思想を持ってる腐れマカーが嫌いです。
0101名称未設定02/02/09 11:35ID:MZiZYoh0
>>100
禿同。
0102名称未設定02/02/09 13:59ID:CAXHWlxU
奴らはジ○ンだから気にしなくていいだろ
所詮、キ○ガイ○○○ムオタクと同じ。
ティターンズに掃討してもらいましょう。
0103 02/02/10 22:22ID:FaeXbLzN
iMac、妹が買うそうです。
これでもしよかったら自分もMac買おうと思います。
0104 02/02/11 16:26ID:B5n3si/E
>>103
初期不良が心配だぞ。
0105名称未設定02/02/11 20:24ID:AExuq309
ThinkPadとMACのDT233使っていました。
片方はノートだから比較は出来ないけど
個人的にはMACが使いやすかった。寝ぼけててもいいって感じで。
それからG4 400、733と買い換えて今はMACしか使っていない。
MACのカーソル(ポインター)はマウスの移動距離が同じでも
マウスを速く動かすと移動距離が長く
マウスを遅く動かすと移動距離が短くなるんだけど
これだけで凄い使いやすい。
手首だけで使えるって感じ。ゲーム以外のソフトは少なくても別に困らないけど、
ｳｨｿのゲームの豊富さはうらやましい。
ゲーム用にまた買おうかなと思う今日この頃。しかし、iMacも欲しい。
0106名称未設定02/02/11 20:39ID:l/4nEMmY
Winで言えばIBMとかも少し選民意識ありそうだね。特にThinkPad。
0107名称未設定02/02/11 20:49ID:y8LpSs+j
漏れの場合今のこのインターネット時代ｍａｃの方がいい。
部落らでもなんでも踏んでもまったく動じないし、第一ウィンと比べウイルス被害がほとんどない。
ウイルスがあっても大概一次感染ですんでしまう。
絶対数が少ないから伝播しないんだよね〜
ハッカーにも相手にされていないし・・・
いいことか悪いことかわからないけど
0108名称未設定 ：02/02/11 22:11ID:mkaZdym/
ソフトはちーと少なすぎるけど、
ウイルス被害がほとんどない、というのはウレシイ限りです。
別に使っていて大きな問題も起こらないし、再インストおよびに
リストアも簡単にできるしね。
今、iMac/266使ってんだけど、２台目はWinか、新iMacか
悩んでいる。
ただ愛着が湧いてくるから壊れるまでは使うけどね。
010910502/02/11 22:17ID:AExuq309
>>106　選民意識どうこうはユーザー側の思いこみなんじゃないの?

>>107 確かに。ここからの怪しいリンクも何も考えずに行ってるし、
Norton AntiVirusを入れてるけど、あまりに見つからないので
もはや全然動かしていない。
大体、更新されているのもマクロ関係だからOfficeとか使っていないと関係ないし。
24時間繋いでいるけど
ポートスキャンとかなんかいろいろやられてるけど、いまのところ何も無し。
マクだから何もないのか解らないけど...大抵は中国からアメリカ経由で来てる。
マクは相手にされてないからなのかも知れないけど
なんとなく寂しいけどこのままの方が良いという感じ。
0110名称未設定02/02/11 22:27ID:A+XVU8bs
数年前からあやしいもの山ほど落としたがなんともない
すげー楽
0111名称未設定02/02/11 23:02ID:nO6FGzm3
たしかにMacでウイルス被害があまりないというのは利点ではあるけれど
都会は怖いとこだけど田舎は悪い人いないから大丈夫、
みたいな多少の利便性に目をつむった言い方だね。

オレは両党つかい。Winも長いこと使ってるけどウイルス食らったことはないなぁ
自前のLinuxルータでパケットフィルタリングしてるし、
万一内側に侵入されてもNorton Internet SecurityとAntiVirusがブロックしてくれる
さらにはProxomitronというWebページフィルタで許可しないActiveXコントロールや
WindowOpen()などのやばげなフレーズはカットしてくてる。
クッキーも必要なときだけしか許可しない。
べつに怪しいサイト（2ch除く）行ってる訳じゃないがこれくらいの自衛はしてるよ。

最大のセキュリティホールは使ってる人自身。
無知・無防備が一番怖いです。
Macを一種のセキュリティフィルタとしてとらえ
それを選ぶのは選択として正しいけれど、
セキュリティに対して無知であるのはどうなのでしょうか？
0112名称未設定02/02/11 23:07ID:nO6FGzm3
ちなみにオレ的には
QTのベータは試してはいけない
iTunesなどのインストーラは勇敢な人柱が逝くまで待つ。
Macの新ハードの初物には手を出さない
などの独自フィルタが必要だと思ってます。
0113名称未設定02/02/12 00:10ID:5znx9dkR
>>111
Mac=田舎
Win=都会

みたいな言い方をしばしば見かけるが逆ではないか？

Winはさしずめ、
「おまえらも代議士のセンセが言うこと素直に聞いてりゃいいんだよ！」
って感じの田舎丸出しで無批判と他力本願の上に成り立ってる利便性。
Macは人口の約10％にあたる都民。その居心地の良さから離れられない。

Win=「やっぱり田舎が一番！」みたいな奴ら(東京なんかダメだと思ってる→でも多少の憧れはある)
Mac=無自覚に住みつづけている奴が多いが、田舎から出てきて田舎を意識しすぎてる奴もいる。
0114名称未設定02/02/12 00:13ID:fkEfv5Gv
じゃあVAIOは大阪？
0115名称未設定02/02/12 00:24ID:FWCeW6TH
>>113
変な例え持ち出してすまなかったね。
あなたがそう思うんならそれでいいんじゃないの？
おしゃれなところは都会的だと思うし＞Mac

普通のMacユーザーはいいんだけど
頑固親父みたいなマカーがちょっとね。
0116名称未設定02/02/12 00:24ID:mqMLbwMn
>>113
そりゃ違う

Win＝1000万都市（都会）＝大都市の恩恵を受けて発展＝各企業がしのぎを削る

Mac＝20万都市（田舎）＝大都市からの補助金（M$から)で自分達のコミュニティ作り
　　　＝田舎なので一企業の城下町＝たまに都会（Win)に出て住づらいとのたまう

まさに今の現状
0117名称未設定02/02/12 00:25ID:dp8fw2DQ
俺、ずっとWinのユーザだったけど、最近PowerBook G4買っちゃいました。
理由は、筐体のデザインにホレたから・・・ただそれだけだったりして。
PBG4はまじでウツクシーよ。
毎日ほれぼれしながら使ってる。
0118名称未設定02/02/12 00:33ID:6G5o00oh
住めば都。

どっちがどっちでもえーやん。
0119名称未設定02/02/12 00:37ID:yCO3ZjN+
先進諸国のなかで、日本ほど地方文化が尊重されてない国はねえべ。
板違いsage
012011302/02/12 00:41ID:5znx9dkR
>>118
ウィナにはWindowsの田舎のような窮屈さを自覚して欲しいと思ってる。

MSが発表するものは全て業界標準だと思いこんでる田舎発想ウィナうざい！
0121名称未設定02/02/12 00:55ID:rX36COEt
>>120
sageで反論している所が卑屈で田舎臭い
厨房は寝る時間だよ(W
0122名称未設定02/02/12 01:01ID:c4m2YBr9
Ｗｉｎ＝左脳
Ｍａｃ＝右脳
0123名称未設定02/02/12 01:01ID:FWCeW6TH
>>120
Ｍａｃのほうが窮屈だと思ってる人も多いのでは？
少なくとも互換機を許していない点では多様性を放棄してるでしょう？
ＭａｃＯＳ Ｘの対応ハードの少なさに辟易している人も多いのでは？

ＭＳが全てとは全く思ってはいませんけれど、
Windows2000やＸＰに標準で含まれるドライバの多さには感心しますよ。
それだけ多様性に対応しようとしているＭＳの姿勢もお忘れなく...
0124名称未設定02/02/12 01:03ID:4+toQkFL
>>123
ウイソしかしらないだろ。（W
0125名称未設定02/02/12 01:05ID:FWCeW6TH
>>124
ご冗談を。iBookとPMG4もってますよ。
0126名称未設定02/02/12 01:11ID:qX/gpX1K
>>123
逆に見事なデザインの統一性があると思う。
デザイナーのアイブが優秀なのは、もちろんだが。
0127名称未設定02/02/12 01:14ID:qJcvH2yw
マーケット上、すでにマッキントッシュのシェアなんて、存在しないに等しいのである。
１割に満たないマーケット・シェアの独自仕様なんて、単なる誤差でしょ。
こと、日本でだけ、著しくマッカーが増殖しています。
マッカーを当たり前のマーケット・セグメントを構成するものとして扱うのは、本来、
明らかに不合理です。
マッカーは概ね、算数ができないので、ちゃんと教えてから、殺してやりましょう。
0128名称未設定02/02/12 01:15ID:qX/gpX1K
>>122
たしか、構成比率が
95%(右利き:左脳型) 5%(左利き:右脳型)
と一致している
0129名称未設定02/02/12 01:16ID:wMLM2Xbr
使わないものが入っているのは癖易しませんか？

私はそれが嫌なんですが。Winもありますけど、私は
感心はしませんね。
0130名称未設定02/02/12 01:17ID:c4m2YBr9
なんしかMacは買う時に迷わない。
財布と相談するだけだ！
0131名称未設定02/02/12 01:19ID:yCO3ZjN+
Macが欲しくなくてたまらないウィナが大量発生してるようなので
さげ
0132名称未設定02/02/12 01:25ID:FWCeW6TH
>>126
う〜ん。単独路線を突っ走ってきたAppleだからできる技ですね。
Win機は安い製品を出すことに注力してデザインはおざなりに
なりましたからね...
新iMacはいい感じなのでぜひ買いたいと思っています。

>>129
>使わないものが入っているのは癖易しませんか？
私の場合、MacOS Xかな？あはは
0133名称未設定02/02/12 02:21ID:8vp/5eo6
最近、速度に惹かれて、MacからAthlonに鞍替えしました。
Photoshopが速ければ良いと思って一台組んだんです。

でも、実際に使ってみると、確かにCPUが速い事は速いのですが、
windowsの「書類ウインドウの外にアプリケーションウインドウが存在する運命」
にどうしようもなく我慢出来なくなって、遅いけれどアプリケーション間をドラッグドロップ
する必要がある作業はMacに戻りました。

PC/AT互換機にMacOS積んでくれないかな〜。。
0134名称未設定02/02/12 08:21ID:FWCeW6TH
>>133
WinのMDIインターフェースはあまり良くないですね。
オレがMac使い始めた時、Photoshopの本来のインターフェースは
こうだったんだ、と驚きました。
そんなワケでお絵かきする時はMac使ってます。
それ以外はWinだけど大したことには使ってないなー。

>PC/AT互換機にMacOS積んでくれないかな〜。。
それやったとしても得られるのはCPU速度だけだね。
PC/AT互換機にしたからといって他のベンダが対応ドライバ
描いてくれるとは思えないし。
なら逆にAthlonが載るMac専用マシンのほうがいいかな。
MacはMacでいて欲しい、という思いもあるんだけど...
0135名称未設定02/02/12 14:37ID:LMfYmWh3
>>123
そりゃ部品供給しているメーカーの差でしょう。
その結果相性問題にも悩まんといかんし。

>>133
禿同。
何よりもGUIレスポンスが遅すぎるのがなーWINは。
DOS上にGUIエミュしてる運命なんだろーけどさ。

会社でPen４/1.5GHz-512MB-W2k使ってるんだけど、全然早く感じなくて
自宅で使ってるPBG3/500-512MB-OS9.0.4とレスポンスかわんない。
処理速度の体感速度も変わらないし。

前機のデュロン700なんか、WinMeだったせいもあるんだろうけど、
メモリ384でも、初代iMac/233-256MB-OS8.6より明らかに遅かった。
早かったのはIEのブラウジングぐらい（w

まぁ、だから速度に憧れた分、WINに対する失望って大きいんだよね（笑）
0136名称未設定02/02/12 19:45ID:4fIrrVAt
ホー。マクは速いのか。
買ってみようかな。ｳｨｿも秋田市
0137102/02/12 21:05ID:ICG6erDB
うちの妹（今度中1）が
中学校で使うためにパソコン買うというので、
NewiMacを強制的に薦めたところ、非常に気に入ったようです。
もし買ったら使いまくります！！
自分のじゃないけど今からドキドキです！！
0138名称未設定02/02/12 21:08ID:ZSlHr1sU
>>137
おれにも触らせて！　…妹。
0139名称未設定02/02/12 21:16ID:FWCeW6TH
>>136
買ってからガッカリされてもマズイのでフォロー
MacOS Xは正直、速くないですよ。Winのスクロール速度に
慣れてるとイライラすると思います。1GHz Dualになってかなり
速くなったと感じましたが、まだまだ遅いと思います。
実用上は問題ないと思われますけど。我慢できるかどうかは個人差だね。

MacOS 9なら確かに速いですが、個人的には>>135さんが言うほど速くないと
思ってます(GUIの話ね)。
いや。もう十分すぎるほど速いんですけどー>MacOS 9
>>135さんみたいにWindows2000より遅いとか言われると、それは違うだろ、と。
個人差はいろいろなんで私の感じ方とは両極端なのかも知れませんけどね。
店頭で実際に触ってみればだいたいの速さは体感できるでしょう。
0140名称未設定02/02/12 21:24ID:qF+vQBVI
>>111
漏れもそのくらいのスキルが有れば良いんだが・・・
0141名称未設定02/02/12 21:38ID:XzrydPup
シンクパットからiBook600に買い替えてMacOSX使ってるけど、
遅いとは思わないよ。OS9が早いというのも良くわからない。
アクアはきれいだし、ituneもいいよ。
0142名称未設定02/02/12 21:44ID:Nwdn2oz1
あんたは悪魔か？（w>>137
自分で買って妹さんに貸してあげなさい
0143名称未設定02/02/12 21:51ID:JvuXoSF7
>>135の意見は少し誇張しすぎ、P3-1G win2kでも爆速だよ(折れの会社では
きっと変なウィソ機を使ってるんだろう
あまり嘘っぽいことを言うとウィソの攻撃にあうので止めるように
0144名称未設定02/02/12 21:53ID:PvEo3xq7
>>137
漏れは昔、妹の Performaでエロサイト見まくってた。
0145名称未設定02/02/12 22:27ID:2SJOlBKY
>>135
WinMeにいくらメモリ積んだって、速度は出ない。
それを知らない時点で、使っていたとは思えないくらいの素人。
こういう無知な奴をみると、同じマク使いとして嫌になる。
0146名称未設定02/02/12 22:33ID:aZrrvUfd
>>145
多い分には速度変わらんが、少ない場合はスワップが頻繁になるから
明らかに速度低下すんだろ。閾値がいくつだか知らんけど。
014714102/02/12 22:55ID:XzrydPup
Winユーザーの中でiBook600を使ってると注目度大だよ。
本体のデザインもデスクトップのアクアも完全にぶっとんでるよ。
メモリについていえば、OSXこそ少ないと遅いよ．
0148名称未設定02/02/12 23:11ID:ifbO5Bhz
>>147
そう思ってるのは自分だけナリ。
いまどきPCごときで、誰も注目しないって。
0149147じゃないよ02/02/12 23:18ID:Wf+labVN
まわりWinユーザーだとちと注目されるかも
それよりiPodの方が注目度大だよ！
今どきだからPCごときに注目するのかも。。。
いま、パソコンって当たり前だから、その中でも珍しいと
だけど俺の場合、周りからの目は珍獣を見るかのような目だよ(ToT)
0150名称未設定02/02/13 11:50ID:LsqiXqUL
ｳｨｿとﾏｸが単純に比べられないってのはこの板に大体目を通してわかったけど
やっぱりｳｨｿからﾏｸに乗り換えるのにはなんらかの比べる基準がﾎｽｨところ。
photoshopの動作の怪しげな比較のほかになんかないの？
0151名称未設定02/02/13 13:27ID:ML/i6fSg
>>150
フォントの品質...は、客観的じゃないか。
ウイルスの数...も本質的じゃないし。
スペックに関して言えば、Macの方が劣ってるのはしょうがないしなあ。

むずかしいね。
015215002/02/13 13:51ID:LsqiXqUL
劣ってるのかよ

今のceleron400のﾏｯｽｨｰﾝの1.5〜2倍くら速いのｷﾎﾞﾝﾇなんだけどなあ
プロセッサが違うから比較が難しいのはわかるがなんか無い？
G4は実質ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑの2倍のクロック数とか言うのはあんまり当てにならんのでしょ？
両刀使いの人おせーてよ
0153名称未設定02/02/13 14:22ID:IjtxAXV8
>>152
>今のceleron400のﾏｯｽｨｰﾝの1.5〜2倍くら速いのｷﾎﾞﾝﾇ
iBook500でも充分それくらい体感できるよ。
iMac500>>iBook500>>>VAIOって感じです。

VAIO PCG N505A-BPc eleron366MHz Ram128 Win 98SE&2K
iMac 2000 500MHz Ram256 Mac OS 9.2.2
iBook Dual USB 500MHz Ram256 Mac OS 9.2.2&OS X10.1.2
0154名称未設定02/02/13 14:36ID:rfRHnx6O
> >今のceleron400のﾏｯｽｨｰﾝの1.5〜2倍くら速いのｷﾎﾞﾝﾇ
>iBook500でも充分それくらい体感できるよ。

そんなにはねえよ。
iBook500でせいぜいセレの300ってとこだ。
CPUだけ取ればもう少し性能がイイかもしれないが
マク（特にiBook）はチップセットがタコなので遅い。
今どきベースクロック66MHzだぞ。
0155名称未設定02/02/13 15:01ID:8mWGP9Gf
あくまでオレ的にはだけど
iBook G3 500MHz 640MB MacOS X
MURAMASA P3 500MHz 128MB Windows2000
とを比較した場合、iBookが圧倒的に遅い。
ただし、どちらもWeb等で入手できる高速化チップスは
導入した状態での話です。
素のMacOS 9 (MacOS Xのクラシック環境ではない)だと
iBookのほうが速いですね（Finderについては...）

Altivecだけ見ればP3,P4,Athlonなどを圧倒する性能は出せます。
それ以外の演算ではG4は同周波数のP3の 1.2〜1.5倍程度速いです。
だけど、Mac用のソフトでWin用のと比べて速いと感じられるのは
Apple謹製のソフトとPhotoshopくらいかなー？
正直、Macに速度を求めるのは酷だと思います。
015615002/02/13 15:03ID:LsqiXqUL
>>153-154
つーかどっちだかわからんよ(ﾜﾗ
普通にG4800Mhzぐらい買えばいいのかな

俺は数値でしか性能考えたことなかったからなー
しかしﾏｯｸは数値で勝負しないPCだと思ってたが
いざ買おうと思ってアップルのサイトみると
微妙にペンティアムに対抗意識燃やしてたりして(ﾜﾗ
混乱するっちゅーねん。
ｳｨｿから乗り換える人ようにもっとわかりやすい比較でも載せてくれりゃいいのに。
0157名称未設定02/02/13 15:07ID:Cnus+qmB
>>154
ん〜、そうでもないと思うよ。
会社のセレ400(コンパック)と家のiMacDV400だと基本的な操作の反応は
明らかにiMacのほうがいいよ。
Webブラウジングはセレ400の方が快適だけどね。

なんか書き込みの内容だけみてると、使ってみてというより
あくまでスペック上の数字だけを見ての思い込みって気がするんだけど。
そりゃ、チップセットやOSの組み合わせによっても変わってくるだろうけど
コンパック製だから一応一般的なセレの400と見ても問題ないでしょ？
015815302/02/13 15:17ID:P9j9goLU
154脳内情報か？ウイソテル関係者？
iMac500>>iBook500>>>VAIOのMacはOS9です。
OSX確かにおそいス。セレ400よりは速いとおもうよ。
まーよく使うアプリ次第だね。
>>156 G4800MhzだたらOSXでもセレ400より充分速いよ。
0159名称未設定02/02/13 15:19ID:xHrX2pVy
実際のところ、日常使うときの速度性能は、常駐プロセスがどれくらいマシンパワーを
喰ってるかによって大きく異なるわけで、そこら辺も考えに入れた比較は難しいですかね？。
たとえばパソコン全般についていえば、アンチウイルスとネットセキュリティに費やす
マシンパワーの絶対量が、今後加速度的に増加していくことは間違いないわけですから、
この面についてプラットフォーム毎に異なる部分を無視してしまうのは無茶なのでは？。
「普段使うときの速さ」というのは、直接操作しているソフトの体感速度という意味より、
否応なしに常時稼働してるソフトによるマイナス面を考えないとダメな気がしますね。
0160名称未設定02/02/13 15:29ID:dQtnZM2M
いづれにしても、154はウイソしか使った事のない
真性ウィナといふことで、よろしか？
0161名称未設定02/02/13 15:43ID:8mWGP9Gf
>>159
禿げどう!!

できれば両方ともOSクリーンインストールに近い状態で
常駐物があまり無い状態で比較して欲しい。
けどWinMeやWin2K or XPは妙なウィンドウアニメーションで
プアなグラフィクス・アダプタだと妙に遅くなってしまうけどね。
この辺の高速化テクを使うかどうかもあると思う。

ちなみにオレはMacOS 9では機能拡張を徹底的にシェイプアップしてるし
(QT3Dはオフなど)アピアランスは当然プラチナだ。
Winも2Kも不要サービス止めて、レジストリの"Run"セクションやスタートアップを
切り詰めています。

メーカ性のWin機もリカバリした状態では色々ソフトが入るので比較しにくいね。
特にVaioは不要ソフトがテンコもりだから遅くなって当然。
それはVaioユーザーにとっては至極普通であるんだけど、
それがWin機全体だと勘違いされるのもどうかと思う。
016215302/02/13 15:53ID:V8SIQPwb
>>161
おれの　ヴァイオは相当シェイプしてるよ。
きみが何使ってるか知らんけど。（プ

0163159なんすけど02/02/13 16:16ID:P6Qz8GW+
うーん。どっちかというとクリーンなシステムでの比較よりも、むしろ日常使用で
手放せないユーティリティ（OS付属/別途導入両方）なんかが入った状態が大事なのでは？。
セキュリティソフトを入れることで全体のパフォーマンスに与える影響というのは、
プロセスの作動原理みたいなところでOSごとに相違点があるはずだし、この違いを
含めて考えないと…。
あと、いわゆるシェイプアップが簡単かどうかも問題だけど。
0164名称未設定02/02/13 16:20ID:87fTP1+R
まぁマク、ウイソいづれにしても、セレ400より遅いマシンなんて、
デッドストックでもなきゃ新品じゃ買えんやろ。
なに買うてもセレ400より速いちゅうこっちゃ。

オレはマク7年、ウイソ5年使ってるけど、P3&ウイソ2K、G3&マクOS9.×
迄で比べると同じクロックだとマクの方が明らかに軽いな。
ただし、MP３エンコや、DBのソートなんかはクロック相当。どっちもどっち。

それからデスクトップとノートを混同して比較するのはどうかと思う。
あと、速い＜--＞遅いと、重い＜--＞軽いは別やろ？

>>161
ウイソで常駐のアンチウイルスやネットセキュリティーの類いを外すなんて、
余りにも非現実的やん。つかいもんにならん。

本当にマカ？機能拡張なに外したん？？（W　
016510502/02/13 16:43ID:S+rzIgJr
>>139 店頭のMACはほとんどがOS Xのデモ機になっていると思います。
私は733ですがOS Xは思ったほど速くないです。(遅い訳じゃないんですが...)
0166名称未設定02/02/13 16:45ID:vbCq17d6
ｾﾚ400から乗り換えるなら733でも倍くらい速いのでは？
おいらはｳｨｿ使ったことないからわからないけれども
0167名称未設定02/02/13 16:46ID:qm9xrk81
機能拡張外して速くなるんですか？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ　>>161 さん
0168名称未設定02/02/13 17:02ID:vKpAj0jN
>>164
オレはWin2K機でNortonのAntiVirusとInternet Seculityを
走らせた状態でも、それらのセキュリティアプリを入れない
MacよりWin2Kのほうが速いと感じる（同周波数で）。

>本当にマカ？機能拡張なに外したん？？（W　
試してるつもりだね。
色々外しているけど、いま覚えているのは、
まずGeForce用のドライバ、それとモデム使わないので
シリアルやPPP,SLIP関連のものは外してる。
他はオーサリングサポートとかiTunesでついてくるRioか
なんかのMP3プレイヤー用の機能拡張も外している。
OpenTransportだけあればいいのでAppleTalkは削除。
キーチューンやマルチユーザー環境も外してる。
あと先にも述べたQT3DやOpenGLも外してる。
コントロールバーも外してるな。
ファイル共有やWeb共有も使ってないよ。

逆に入れてるのはFinderPopと
名前忘れたけどウィンドウズーム無効にするやつ
日本語入力はEG-BRIDGEでことえりはイヤンなので削除。
恥ずかしながらActionGoMacがはいってマス。
Adebe Gammaもはいってマソ。

B'sなんかのキテレツドライバーは使ってないよ。
純正が一番安定してるからね。

>>167
通常使用ではほんのちこっと速くなるような気がします（体感できないかも？）。
アイコンパレードが減るからOSの起動はけっこう速くなるけどね。
0169名称未設定02/02/13 17:38ID:aqzRAMt/
ここに参加し、入れ込んで初めて、マック（G4）の実力を知りました。
正直欲しいです。
ttp://www.orange.co.jp/~masaki/rc5/r
0170名称未設定02/02/13 17:43ID:aqzRAMt/
ああ、上のサイト、テキスト多くて少し重いですよ。
0171名称未設定02/02/13 18:03ID:+SXkvhS2
>>170
なんだかUGの匂いのするIDｶｺｲｲ！
0172名称未設定02/02/13 18:20ID:tOE2kMWX
|　iMac一台売っていくら儲かるんですか？
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　∨　|　 1000円です
　　　　　　　 ＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┏━━━┓　　 　 　 　 ∨
┃￥　　┃ 　 　 　 　 ∧＿∧ 　　 ∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┗┯┯━┛ 　 　 　 （・∀・ ）　(ﾟДﾟ)　＜　　駐車場にしろよ
|￣￣￣|＼ 　 ∧＿∧（||￣||　 ）⊂|　　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　|／￣（　　　） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣ （　○　） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　|
|　　たまずさ｜ ｜ ｜　（株）コーシン　　　|　|
|　　　　　 （＿（＿)　　　　　　　　　　　|／

（いくらもうかるの？）
0173名称未設定02/02/13 18:39ID:6Dw8tlI0
6000円ぐらいって聞いたことが・・デマかな。
017410502/02/13 20:18ID:PXgoWAbf
>>168さん、その機能拡張を外すのはごく普通だと思います。
私もほぼ同様です。OpenGLやコントロールバーは入れてますが...
機能拡張マネージャーなどでよく見れば不要な物は解りますしね。


私もドライブ設定でフォーマットできることを考えつつHDDを買います。
と、いうか出来なかったこと無いですけど...IBM、今は無きQUANTUM、Maxtor
I/Oデータの外付けFireWire。
機能拡張を外してもIconParade以外は全く速さを体感できないと思います。
使わない機能拡張やコンパネも入れっぱなしの人もいますけど
個人的には、外した方が良いと思う。
0175名称未設定02/02/13 20:47ID:pAqk/CU8
ヴァーチャPCでPowerBookにxp載りますか？
0176名称未設定02/02/13 22:03ID:P7XEMQVu
Pismo400では途方もなく体感速度がどーのこーの言えるレベルではないが
XP動作してる
0177 ◆iMacTrc2 02/02/13 22:34ID:JNOIvbv0
Macﾎｽｨ。450Dualあるけど、ADSLモデム（懸賞で当たったやつ）が対応してない。
WINからカキコ。

もしかして、ルーター欲しいだけかもしれないのでsage
0178名称未設定02/02/14 00:38ID:O8K741N0
>>176
動くだけならなんだってなぁ・・・XPならMeあたりよりは手堅い
からなかなか落ちないし。でも、グラフィックの馬力が余りに足
りなくないか？

今時ならWinなちっさいノートが安くあるからそっち使った方が
無理がないと思うけど。
0179名称未設定02/02/14 10:58ID:rJWH+zFY
>>164
MP３エンコ、G4なら同じくロックのG3の３倍くらい速いよ。
018010502/02/14 21:17ID:eWAb2KRZ
>>179 エンコのエンジンは違うわけ?
0181179じゃないけど02/02/14 21:46ID:eYxKM9xS
>>180
iTunesがベロシティーエンジンに対応してるって事じゃ無いの？
詳しくないけど。
0182名称未設定02/02/14 22:31ID:rinRreXX
>>169
確かに、そこのデータを見ると、
G4に対抗できる「フツーに売ってるWindowsマシン」ってほとんどないですね。
しかもギガヘルツクラスのAthlonやスパコン・クラスといい勝負。

RC5の解読って、かなり高度な処理だし、
Photoshopなどのグラフィック用途にも通じる実用的な側面もあると思うので、
結構参考になりました。
体感云々は抜きにして、余計なCGIが絡まない高度な処理を集中してやらせたら、G4-Macは速いみたいです。

始めて、G4が速いという信憑性のある具体的なデータを見ました。
サイトもどりらかと言えばAthlonマニアが多そうで、マックびいきではないし。

と、言う事で1G-MP購入検討します。
018318202/02/14 22:33ID:rinRreXX
余計なCGIじゃなく
余計なGUIの間違いでした。
でも、MacOS自体は思った程ボトルネックにならないんですね。
0184名称未設定02/02/14 23:30ID:rF5CHJ1Z
>>182

AT互換機じゃ Apple=Mac と違ってあまり○×社製のパソコンって概念ないから
比較は難しいよ。
あと、ギガヘルツ CPU と言っても 6 千円台だからさほど大層なものでもないし。

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0212/pa_cphdd.htm

価格比較じゃ勝負にならないから、惚れ込まないと Mac は買えんぞ。
覚悟は出来てるか？
0185名称未設定02/02/14 23:46ID:V83osR2m
>>184
> 価格比較じゃ勝負にならないから、惚れ込まないと Mac は買えんぞ。
激同(笑)。
いや、私も惚れ込んでMac使ってるんですけどね。
0186名称未設定02/02/15 00:23ID:BxwN3Vnm
ｘｐはreadyPCじゃないと駄目なんだろ?
糞ジャン。Meも最悪のOSだし。
0187名称未設定02/02/15 03:55ID:Wh9QXCxQ
>>186
Winが使えるかどうかは問題じゃない。
Macが使えるかどうかがこのスレの本題。
比較うんぬんは例のスレでやれ。
018810502/02/15 07:15ID:z3IBYMT8
>>181 ｺﾞﾒｿ....MACとWinの比較と勘違いした。<(_ _)>
0189名称未設定02/02/15 07:58ID:qSczlBJF
メーカー製ならreadyPCだろ？
馬鹿ジャン。最悪のマカーだし。
0190名称未設定02/02/15 13:19ID:TFCgtz0w
>>185
それはデスクトップの話やろ？
　iBookのコストパフォーマンスはWinマシンと比べても遜色ないのでは。
0191名称未設定02/02/15 22:45ID:uAYifpuO
ミドルエンドのノート性能ならば、似たり寄ったりかもね。
0192名称未設定02/02/15 23:10ID:H3Jh06RK
いや、液晶パネルは負けてると思う。
今後のPowerBookやiBookにはぜひ頑張ってもらいたい。
0193名称未設定02/02/15 23:26ID:uMxMMcSg
>>153の性能評価におけるVAIOのスペックに意義あり

>VAIO PCG N505A-BPc eleron366MHz Ram128 Win 98SE&2K
>iMac 2000 500MHz Ram256 Mac OS 9.2.2
>iBook Dual USB 500MHz Ram256 Mac OS 9.2.2&OS X10.1.2

0194名称未設定02/02/15 23:34ID:aNCm+j6q
近所の店でVAIO QR触ったら、うちのiBook 500(OS X)より
もったりしてて驚いた。

不審に思ってよく見てみるとActive DesktopがONでした。
展示品は（特に）切っといて欲しいよな。
019510502/02/16 07:17ID:f4BkyCfb
>>192 MACの液晶はサムスンらしいね。
0196名称未設定02/02/16 07:56ID:P6uGFzz3
>>191
ミドルエンドって・・・・・。
0197名称未設定02/02/16 08:10ID:eb/5qdsv
正直、Ｍａｃのあのすげぇ値段高い純正液晶がホスィ。
ゆえにＭａｃもホスィ。
そして今ある自作機とLANしたい。ああぁぁぁぁ…

ぼやきスマソ
0198名称未設定02/02/16 08:15ID:uXgTaIOO
win2000とアプリたくさんを再インストール中だけど、
何回再起動すれば終わるのか。MS氏ね。
そりゃMac欲すぃーよ。
でもMacの値段高すぎる。
Winﾏｼｰﾝは安い中古で十分に使えるから抜け出せない。
0199名称未設定02/02/16 09:21ID:fDojPGIF
>>196
はて？遠藤実なら知っておるぞ。
0200名称未設定02/02/16 09:55ID:eP/VXMza
＞何回再起動すれば終わるのか。MS氏ね。

そりゃアプリの仕様の話だろ。再起動いらんものもたくさんあるから
単にアプリのメーカーの姿勢の問題。自己中心の仕様策定してあちこ
ち書き換えるからそれらの変更読み込ませるために再起動が必要にな
る。でも、そういうのは結局システム不安定にするし。
OS側の標準的なAPI使ってるだけなら簡単なんだが、ここにMS仕様が
入ってるので意地でも使いたくない（性能が出ない）会社も多いので
MSのせいっていえば、確かにそうだけどな。
0201名称未設定02/02/16 10:10ID:1jdrar0S
Mac に手が出せないのは筐体の大きさが嫌なんだよなー
G3 / G4 Macってあれだけ大きくて
後付けドライブを内蔵できないんかいな
誰か ATX 用の筐体に載せ替えた人っている？
0202名称未設定02/02/16 10:15ID:9ZuVElnr
＞後付けドライブを内蔵できないんかいな

HDは3台入るんですけどね・・
CDやDVDはスーパードライブにするしかないか
0203名称未設定02/02/16 10:19ID:NxHCYbhQ
>>202
うわ。3台なの？
漏れraidも含めて5台内蔵してるわ。
電源足りなくなるかな……
0204名称未設定02/02/16 11:17ID:IXaHkP7E
>>201
ケース売ってるよ。
http://www.olio.co.jp/
ここの「マック改造計画」参照。

別に小さくはないけどね。
0205名称未設定02/02/16 11:46ID:xu0NtWZt
>>174 etc.

OS 9の「シェイプアップ」は結構むずかしいよ。
うまくやればだいぶ快適になるけど、8.6までの方が
かんたんだった。
本気でやらないとOS 9はシェイプアップにならない。
でも、別にそのまんまでも困ることは少ないと思う。

＃OS Xは使ってないのでわからん。
＃ｳｨｿは怖くていじれないド素人なんで比較できん。すまん。

rc5
の話題が出てたけど、あの結果の差をFinder等の操作感に
期待するのは無茶。外出のMP3エンコードやPhotoShopの
一部の作業等、確かにかなり速い部分もあるけど・・・
普通の雑多な作業にはAltiVec（Velocity Engine）は
効いてこない（使われていない＝無いのと同じ）。

体感は、G3にせよG4にせよ、BackSide Cacheと呼ばれる
L2（最近のはL3）キャッシュの量がいろんな局面で速度に
大きく影響する。これがあるとないとでは大違い。iBookが
遅いのはこれが無いせいもあると思う。PowerMac G4でも
下位モデルにはついてなかったりするので注意。

それより、「何も考えずに使う」場合、ウイルス対策やら
何やらにあまり労力を割かずに済む点は俺みたいな無知な
使い手にはｳｨｿよりいいかもしれない。つっても、無頓着
でいい、という意味ではないけど。

筐体取っ換え等、技術的な話題の総本山？はここいら：
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/mainj.html


・・・とか、知ったかで書いてみる。

あ、ギコはMac（のOsaka）で見た方がかわいい。
020610502/02/16 22:40ID:f4BkyCfb
>>201〜>>203 俺、4台入ってるよ。733に。電源はノーマル。入れようと思えば5inchベイの上に
もう1台入るけど、熱が溜まりそうだしね。

2台はそのまま付くけど3台目からはATAカードで...もしくはCD-RやDVDのATAのスレーブに...
ATA-3だけど...

http://www.micro-solution.com/
のPOWERMAC PRODUCTSにHD MOUNT DS-2Bってマウンターを使えば5台積めるらしいね。
「PowerMac G3(B&W後期型)/G4 のセンターベイ用追加ディスクマウンター
強度と美観を併せ持つSUS製本体と、ディスク固定ネジのセットです
純正ドライブベイとの併用で、最大5機のディスクが内蔵できます」だって...
以前、G4 400にHDDを4台入れたら電源がぎりぎりみたいだったから
電源交換は必要かも知れないけど。

個人的には5inchベイを2つ欲しいと思ふ。
020710502/02/16 22:45ID:f4BkyCfb
>>205に追加で...

iMac怪造計画
http://page.freett.com/imacsupply/

Mac改造天国と地獄(暫定)
http://www.camelot.co.jp/member/taguchi/index.html

Macintosh改造派(一部の内容は本にもなっています。)
http://www3.nyan.ne.jp/~hal7600/mac.html
020820102/02/17 21:31ID:DgsCKeCK
おぉ、みなさん詳しく教えてくれてありがとう

Mac と言えば外観も凝っているけど
それを捨ててでも自分にとって使いやすい箱に替える人も居るわけね
なんとなくホッとしたよ
020910502/02/17 23:00ID:qWXodkRw
使っている人はネット上でも聞いたことがないです。
でもiMacを載せ替えるケースとかも出てますよ。
021010502/02/21 22:25ID:Ae3t1HGl
揚げ
0211名称未設定 02/02/22 14:58ID:hn6BPjlh
つい最近、アイブク買っちゃった。倍尾ノートあるんだけど、欲しかったので。
倍尾使っているのに、使ってるのはオフィスとネットのみ。オフィスは仕事用。
アイブクはiシリーズを活用してます。倍尾の方はオリジナルが統一性が無いので
イライラする。ウイソの操作で、またイライラ。マクはストレス感じなくて良いよ。
0212名称未設定02/02/22 19:10ID:RNt7wOCv
>>211
iBookすげぇｳﾗﾔﾏｼｰんですが、
初期不良とか大丈夫でした？やっぱそのへんが心配なので・・・。
0213名称未設定02/02/22 19:44ID:Y5Bvet0X
信者のﾏﾝｾｰって面白いね。
ﾜﾛﾀﾖ
0214名称未設定02/02/22 20:05ID:Y5Bvet0X
>>182
スパコンってどんなのか知ってる？
つーかRC5のベンチは特殊で通常アプリの速度の目安にはあまりならないと思うけど。
確かにPPCはRC5ベンチ早いけど、通常アプリのは実際に計ってみないと分かんないよ。

どっかでLightwaveの最新版でPEn4とG4の対決してたけど、
残念ながらG4負けてたっぽいよ。
速度が生かされてなかったのかな？
どこか忘れたから探してみるよ。
0215名称未設定02/02/22 20:38ID:PDaQA8gu
>>214
一週間も前の書き込みにレスつけて楽しい?
僕は不愉快。
0216名称未設定02/02/22 22:02ID:tA8amdk9
215は真性マカのため、どのような書き込みであっても
Mac&Appleに不利な書き込みは、全て不愉快なのだ。
マカ滅亡まで、あと906日
0217名称未設定02/02/22 22:29ID:Jla5x3Bi
>>212
初期不良はなかった。
関係ないけど、夜、コンビ二の前でたまってるイカツイ兄ちゃんが、iBook持ってて
楽しそうになんか話してた。なんかのCMみたいだった。
0218名称未設定02/02/22 22:34ID:OznrYrR0
>>217
それはコンビニのCMですが何か？
0219名称未設定02/02/22 22:34ID:9eMglSQC
うちの会社在庫管理でﾏｸ扱ってるんだけど
こうも初期不良多いと社員割で買う気にもなれない。
でも毎日入庫＆出庫されるﾏｸの外箱ｶｺｲｲ･･･
0220名称未設定02/02/22 23:19ID:PDaQA8gu
>>219
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm
0221ミツオ02/02/23 01:09ID:XxgToNzv
>>220
アップル、優秀じゃないですか！
初期不良は伝説だったのか？
0222名称未設定02/02/23 01:12ID:L0PsdYuN
>>220さん、正直に言ったほうが良くないですか？
とりあえず良心に語りかけてみるテスト
0223名称未設定02/02/23 23:00ID:INnTOGeJ
ﾎｽｨ。。。 (;´д`)
0224名称未設定02/02/23 23:56ID:J/vQQQ9B
元MS-DOS&MS-Winです。今はMacです。

高校生の頃、DOS&Win使ってたんですが、
Macが欲しくてたまらなかった。
担任の先生がMacユーザーで、
家に遊びに行って使わせてもらってた。

Winのソフトは何個か買ったのでもったいなかったけど、
Macのキレイさに負けてしまいました。（笑）

移項には何か後押しがいると思います。
私の場合は初代iMacが後押しになりました。
0225名称未設定02/02/24 00:41ID:I+pUiwIJ
basilisk使ってると、最新のも欲しくなる。確かに。
どうやら、OSXでなくてもMeよりは信頼性あるみたいだしw
あとは値段.

0226名称未設定02/02/24 01:22ID:OR7BKGDs
MEはwin95にも負けてる。ｗ
0227名称未設定02/02/24 06:20ID:FUh/JR5A
>>222
なんで？ｻﾊﾟｰﾘ不明
メーカーシェアなら多数派だからなアップル。
もちっと気合い入れて煽れやｺﾞﾗｧ!!!
022810502/02/24 12:00ID:pDr8mPMQ
>>227
1社で健闘しているよね。最近、いい純正無料アプリも出てきたし。
0229名称未設定02/02/24 12:11ID:ShwCJdrC
いまwin使ってるんですけどmacに乗り換えたい！
のりかえるぶんにはどれぐらいの値段のやつ買ったらいいですか？
0230名称未設定02/02/24 12:18ID:kwkgW8eV
>>229
iMacの一番安いヤツに512MBのメモリ差せば
初心者が遊ぶには十分な性能だよ。
0231名称未設定02/02/24 14:30ID:rK9/37nI
Mac高いって言われるけど、iMacそんなに高くないやん。
私も昨日から両刀使いになったよ。
0232名称未設定02/02/24 14:36ID:1s7Ey1F8
>231
無駄に高い
0233名称未設定02/02/24 14:48ID:JpOfXbXz
>>231
無駄に高い
　
意味不明
iMacの価格をちゃんと調べてから発言しましょう
0234名称未設定02/02/24 14:53ID:JpOfXbXz
すまん　>>232だ
己の視力調べに逝ってくる...
0235某PCメーカー工場勤務02/02/24 16:47ID:YLLg8CR2
確かに値段はMacのほうがちょっとだけど高めだと思うよ
でもWinPCは価格を削るため細かいとこで安っぽい使用になってる
コンシューマー機は未だにDTG3みたいな筐体の開け方するPC多いしね
その点iMacは最初から結構パワフルだからメモリ以外拡張する必要性
があまりないからお得かも・・・と思いました
0236名称未設定02/02/24 18:17ID:i728yhKm
Windowsはめっさ高いけどPCはずいぶんと安くなったな。
1000$PCとか言ってた頃が(　ﾟдﾟ)ﾅﾂｶｽｨ...
023710502/02/24 18:50ID:pDr8mPMQ
Winの安いのって「安い　安い　安い」でプリンター付きって感じで売っていたりするもんね。
メールとかネットサーフィンとか2Ch閲覧しかしない人は良いけど
そうでない人はアレかもね。
0238名称未設定02/02/25 22:10ID:ECANb5NP
New iMacﾎｽｨ・・・
0239名称未設定02/02/26 18:08ID:lWEn8KBc
値段のことはしょうがないでしょ？
複数社で競合すれば安くなるのは市場の原理。
0240名称未設定02/02/26 19:11ID:fMPb0TGV
>>239
でも競争したからと言って良いものが出てくるかと言うと
そうでもなかったりするのが困ること。
0241名称未設定02/02/26 19:39ID:jiyz9M1a
問題はいちばん重要なOSが完全に独占状態。

たまに変なウィナがウィンは自由経済競合の世界wとか言ってるけど
それって結局ハードだけだもん。
PC/AT互換機の自由度はMacより楽しいと思うけど
WinとMacでも同じようにあてはまるわけじゃないのに。
0242名称未設定02/02/26 20:04ID:5WeQDKPh
ところで、Macに「CD仮想化ツール」ってあるの？ アーク情報システムの
CD革命ヴァーチャルみたいなやつ。あれ、便利だよな〜。Macにないと、
ちと困る。
0243まか02/02/26 20:17ID:MiKcnbvJ
>>242
それはどういうことをするものですか？
0244まか02/02/26 20:20ID:MiKcnbvJ
すみません。途中で書き込んでしまいました。

CD-ROMなどをimage fileとして扱うユーティリティなら、
Disk Copyという標準のものがあります。ただ、圧縮は遅い。
ゲームのCDなどをHDD上に保存しておき、ゲームをする時に
マウントして使う、といったことができます。
024524202/02/26 20:55ID:5WeQDKPh
レスありがとう。なるほどDiskCopyですか。例えばこれで、イメージ化
しておけば、iBookの持ち運び時でもCDまで持っていかなくてもいい
訳ですよね？ たすかりました、ありがとうございました〜。
024610502/02/26 20:57ID:KbjLAO0z
>>242 純正のDisk Copyより主流はShrinkWrapかな。
Toastイメージも焼けるしゲームもできるからいいけど
あくまでCDを焼く前提だとToast、ゲームで遊ぶだけだとShrinkWrapかな。
HLとかで出回っているのは...
0247名称未設定02/02/27 23:55ID:5j966wfc
iMac注文したYO!
いつ届くか楽しみ。
0248名称未設定02/02/28 16:35ID:YEuQgBIU
>>247
いーな
024910502/02/28 18:41ID:SQktG0lI
>>247 飽きたらください。
0250名称未設定02/02/28 18:42ID:mMeeiPYL
iMac初回出荷分売り切れ〜！
しかし！下位モデルが延期に！！
うれしいような、悲しいような。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/172120
0251名称未設定02/02/28 19:31ID:2xze/tLW
売ってもいないのに売り切れとはこれいかに！
そのこころは？
0252名称未設定02/02/28 21:09ID:mq1r83AM
>>251
もう売ってるじゃん？
0253CTTTNIO56'Hg02/03/01 02:42ID:3vGYduSB
>>251
「手前に賣る品は御座らん」
025410502/03/01 23:55ID:NGiKw8gb
>>205の自分のカキコに追加ですが
今日Maxtorの120GのHDDを買ってきたのでG4 733QSに入れてみました。
ノーマル電源でHDDを5つ内蔵しましたが問題ないです。全て5400回転のものですが。
電源容量の余裕は予想外でしたが、可能だったのでセンターベイ用のマウンター買います。
025510502/03/01 23:56ID:NGiKw8gb
上は間違い>>206のカキコの補足です。
0256名称未設定02/03/06 20:13ID:s2DaCh2v
age
0257名称未設定02/03/06 21:07ID:xH0CQ5rP
俺の仕事仲間のWindowsユーザーがMacに移行したいといってました。
Macに関しては全くの初心者な彼ですがお勧めの機種はありますか？
025810502/03/06 21:14ID:s2DaCh2v
自分の好きなものがいいとおもいます。
後々、拡張したいならG4。拡張はWinで取りあえずならiMacでも....と、思います。
0259名称未設定02/03/07 01:44ID:STa1NXPc
>>257
どんな理由で移行したくなったのかな……純粋に興味。
0260名無し~3.EXE02/03/07 15:06ID:5nqtQotu
iMacに興味を示すWinユーザー、結構いるんだよね。
モニターが自由に動くのがいいとか、
iTunesやiPhoto、iMovieで
手軽に音楽やムービーで遊べるのがやりたいみたい。
家で遊ぶのにrちょうどよいスペックなのだそうだ。
0261名無し~3.EXE02/03/07 15:40ID:5nqtQotu
7dream.comにMacコーナーできた。

http://www.7dream.com/find/d0c1/031/
026210502/03/07 20:35ID:nNurB9+u
>>260 G4 800なのでｹｺｳいいと思いますよ。
実物を見たら下の大福みたいのが思いの外デカかった。
でもあの価格ならﾎｽｨ
0263名称未設定02/03/07 21:41ID:r+zisIhX
DIME 3月21日号読者のお便りから転載

先日、リサイクルショップに、中古のPC（アップル・パフォーマ588）
が、9800円で展示されていました。

ここで問題です。上の文の間違いを示せ。
（つまらん問題ですまぬ）
0264名称未設定02/03/07 21:53ID:N+Wcv0Cc
【正解】

DIME 3月21日号読者のお便りから転載

先日、リサイクルショップに、中古のPC（アップル・パフォーマ588）
が、98円で展示されていました。

026526302/03/07 21:58ID:r+zisIhX
98円なら即金で買うぞ
0266名称未設定02/03/07 22:34ID:XIjObddC
愛機vaioXRにOSXを入れたい。
正直、Macの筐体はカコワルいのでいらない。
0267名称未設定02/03/07 23:42ID:r+zisIhX
>>266
VAIOのハードディスク、パーティーション切って、
一方にWin、もう一方にOS Xを入れましょう。
うーん、理想的な環境ですなあ。
0268名称未設定02/03/08 01:39ID:YpfNwMOC
俺もmacほすいー。
i bookにG４載ったら欲しいな。のるの？
いつ頃のるんかな？
0269名称未設定02/03/08 11:22ID:zTlKwcwT
ただ、iBookってデカすぎる気がする。
俺はMacだけど、逆にVAIOが今異常に欲しい。
0270名称未設定02/03/08 11:40ID:694ESD84
「逆に」ではなくて、Vaioの狙いは直球でソコです。
0271名称未設定02/03/08 16:32ID:+aC+daAw
今友達のmacから書き込んでるんだけど欲すいなあ�
mouseのくりっくする所が１つなのには禿げしく驚いたYO
027210502/03/08 20:49ID:8fajZGC7
>>268 載るといいねぇ。でも14inchに載ったらPowerBookになっちゃうからどうかな?
OS Xを使う分にはG4の方がいいんですけどね。

>>269 VAIOはいいよね。俺もﾎｽｨ。Apple自体が「SONYみたいにブランドパワーのある企業を目指したい」
みたいなこと、言ってるし
PCメーカーの中では比較的近い方向性のような気がする。
0273名称未設定02/03/10 01:43ID:WQHO/mMV
Macユーザーなんですが、iPhotoとかiMovieとかiDVDって
WINから見て魅力なの？　WINのほうがフリーなものから
中程度に安いもの、プロ向けのものまで揃ってる気がして
うらやましんだけど。ま、確かにiアプリは気軽なんだけど。
0274名称未設定02/03/10 03:10ID:U1Izh2FB
WinはMacに比べてソフトが充実しているのは言うまでもないでしょ。
まあOSXになってから境界は無くなってきそうだけれども。
とりあえずMPEG2はやく対応を願うのみ＜Mac
0275そう02/03/15 02:25ID:yw0yKRvL
俺はこの糞ぼろい自作ＰＣの次はＧ４を買って
絢爛たる未来を生きるんだ・・。
そうだろう？>ALL
027610502/03/15 07:25ID:8tSTfXBq
そうともさ! >>275
0277名称未設定02/03/15 07:50ID:e22S9/yR
>>275
そうか？くそぼろい自作PCの方がマックより高性能(悩
値段も高性能(10万)ｱｽﾛﾝ1800+ﾒﾓﾘｰ1G､ｹｰｽにかねかけた
から、まあｶﾁｮｲｲｰ(ﾜﾗ
早くﾊﾟﾜｰﾌﾞｯｸG4_1G_ﾒﾓﾘ1Gﾃﾞﾃﾎｼｲ
ﾊﾔｸｼﾛｰｱｯﾎﾟｰ
0278名称未設定02/03/15 07:56ID:v2Bbx4Yd
でもなどんなにCPUが高速になってもWINって動作がｽﾛｰﾘｰなんだな、、
やたら文字出てくるしいちいち聞いてくる、自分で考えろYO-って
思ってしまう。
あとHDDがよく飛ぶしデータも消える確率が高い。
いいことないじゃん。
0279名称未設定02/03/15 08:09ID:6kIAx7P1
WINもMacも使ってるけど買い替えはMacだな。

中身をいじり始めるとウインはウザ過ぎ。
んでウイルス多すぎ。何かと気を使うし。

大概のことはMacでできるし、
気の利いたソフトがたくさんあって面白いよ。

ま、結局どっちでもいいんだけど気を使わないってところがいいかな。
0280名称未設定02/03/15 08:50ID:thzi4Nff
>>279
同意！けどそうしてたらうちのWIN機のとろさが目立ってきた。
そろそろ買い替えナイトとは思ってんだけどWIN機（ノートが欲しい)に10万以上出したくない。
中古でも探すか。
0281名称未設定02/03/15 09:22ID:P7PSF0OQ
高速マシンを導入したところで、結局はwinもmacも用途次第なんだけどね。
DTPやらDTMやらDTVやらで、メモリもHDDもCPUパワーもフル稼働させるような
作業するならいいけど、別にそうでもないなら、いちいち最新機種に
こだわってもしょうもないような気もする。
て、全然関係ないのでsage。
0282関係ないのでｻｹﾞ02/03/15 10:29ID:e22S9/yR
>>280
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/Desknote/Desknote.html
このスペックで十分だろ。
>>281
同意
Macがもっと早くなってﾎｽｲ。あ、ﾊﾟﾜｰﾌﾞｯｸ&ibookね。
0283名称未設定02/03/15 11:24ID:qbDQ5vp/
>>275
今は、3〜4年前のパソコン普及期に周囲の事情とコストでWINを買った、とゆう人々の
乗り換え時期でさ、パソコンが使えるようになった人たちが好みでマシンを選ぶ、
選択の時期　なんだよね。
どこの最新PCも高スペックだし、個人で使う人間はスペックで選ぶ（一部では高速神話が今だ崇拝されてるが）
必要性は薄く、また、マックとWINの互換性がかなり上がった事で敷き居がなくなった。
好きなマシンで目的を果たす、ってのがこれからのスタンスになってくると思う。コンシューマの間では。
マックもだいぶ値段が下がって、嬉しい限りだね。
WINからマックに乗り換える人、マックの操作性に病みつきになるなよ？

余談だけど、これからはノート型の需要が高くなる気配。
某サイトの掲示板でのノート人気は半端じゃ無い。メーカーは注目して欲しいね。
アポーは特に。性能は良いけどコストパフォーマンスがまだまだ不満だね。
0284名称未設定02/03/15 11:30ID:cX+XKqNI
>283
操作感とairmacと電池のﾓﾁに感動しつつ、ﾃﾞｶｻに閉口してますがなにか？
まーどっちみちノートをｵﾝﾓで使おうなんて思わないけどね。
0285名称未設定02/03/15 11:46ID:SCO8zXMO
>>284
G４使ってるの？
いいね。俺も21日過ぎたら購入予定。
028610502/03/15 19:11ID:8tSTfXBq
>>280 iBookの中古なら10万くらいであるよ。

転載
先日発売されたエーベックスのcopy Protect CDですが
Macでは機種によっては再生はもちろんMP3へのリッピング、
CD-Rへの書き出しが完ぺきにできるみたいです。
(その機種の搭載しているドライブによるみたい。例えば
iBookは完ぺきにできるみたい。ちなみにWinは全然ダメみたい)

詳しくは下記のURLまで

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/12/c_avex.html
0287名称未設定02/03/15 20:17ID:cNvbhIgf
>>286
現行のPOWERBOOKではCDの再生は問題無いのだろうか？
0288　02/03/15 20:27ID:mX9iG1+m
＞ 現行のPOWERBOOKでは

機種じゃなくて、内蔵ドライブの型番に因る。
0289105=28602/03/15 21:25ID:8tSTfXBq
リストがどんどん更新されるかもなので>>286のリンク見て下さい。
0290　02/03/15 21:28ID:mX9iG1+m
いや、さすがに更新はされないだろ。
コピイ推奨してるって言われちゃうし
0291名称未設定02/03/16 01:54ID:6AZm0wLQ
ちょっと待って。マックってＰＥＧ２見れないの？
たんまり貯まったシーするー動画見れないじゃん！！
なんか方法ないの？ＷＭＰでも再生不可？
0292裏切ウィナ02/03/16 02:30ID:Ps3+Nggm
おいオマエラ！教えてください。

俺100年間ウィナでマック200％無視してたんで
マックのマの字も知らないんですが、

今度の職場でマックだってんで勉強しなけりゃなりません。
ハードの構造からソフトまで、何がなんだかﾁﾝﾌﾟﾝｶﾌﾟｰﾝなんですが、

お勧めのウィナ→マックの人用のページとか本とかあったら教えてください。
マジレスたのんます
0293名称未設定02/03/16 03:37ID:X1asL4Us
>292
オマエラという呼び掛けは・・・まぁ流しておこう。
俺はマック歴１００年、最近ＶＰＣでウインドウズ９５を触りはじめたばかり。

ウイン使ってたならマックは楽だと思うぞ。
とりあえず、なんでもかんでもＤ＆Ｄとダブルクリックでなんとかなるし、
ウイナの大好きな右クリもマウスの長押しかコントロ−ルキ−＋クリックで
ＯＫ。もちろんダブルボタンマウスも装着可能だしね

うまく言えないが、ウインＯＳって上にあって全てを支配してる感じ。
マックＯＳは下にあっていろいろ支えてくれてるってかんじだな。

訳わからんことばかり書いたけど、もうちょい具体的なことも記してくれ
いまいち解答のしようがないよ。
0294裏切ウィナ02/03/16 04:01ID:Ps3+Nggm
>>293
ありがとンございます。

それじゃお言葉に甘えて、下記点について教えてくださいオマエラ

1.　WinとMacでファイルは共有できるのか
2.　Winで書いたCD-RがMacで読めるのか
3.　Winでいうエクスプローラーみたいのはあるのか
4.　WinとMacでは周辺機器は別なのか
5.　Macの増設RAMとかはWin機とは別物なのか
6.　Win機の自作PCのように自由に箱の中身いじる事は簡単なのか
7.　New iMACの、あの変なモニタは外せないのか
8.　ネットをやる上でWinと違う点は何か

最後に、モニタはWinと共有したいので、
今、ウィナからの乗換えで勉強用にお勧めの、
コンパクトで安い機種（ノート、中古可）があれば教えていただければ有難いです
0295名称未設定02/03/16 04:21ID:RGaVmjg7
1.　yes
2.　yes
3.　OS9だと標準ではない。
4.　ドライバがあれば動く。
5.　規格が同じなら基本的に同じ
6.　Powermacなら。
7.　無理矢理なら外せる
8.　AAがずれる

お勧め　iBook中古
0296名称未設定02/03/16 04:24ID:FJUZzPqe
力になりたいが、俺の中途半端な知識では不安なので約に立ちそうなリンクを、

http://www.apple.co.jp/hardware/index.html
アップル - ハードウェア
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1004000375/l50
もしかしてiMacって今が買い時？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1012068541/l50
ういんなーですが、マック使ってみました
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011401403/374-
( ﾟーﾟ　)よいこのまっくひゃっか( ﾟーﾟ　)
0297名称未設定02/03/16 04:28ID:p+M0O4JC
横から追加。

7.外すと画面がなくなるのでうまく使えないと思う
8.ウイルスやブラクラにあまり気を遣わないで済む

モニタを共有する必然性が高いなら大福iMacはやめた方がよい。
大福（電気スタンド）を置く場所を作れるならiMacがいいかも。

>>293も言ってるけど、普通に使うだけならwin使える人間にとって
Mac使うのはそんなに難しくないと思う。プログラミングとかやると
なるとちょっと話は違ってくるかもしれん。
0298名称未設定02/03/16 04:42ID:X1asL4Us
１、互換性のあるファイルでないと意味なし。
２、どちらにしてもＩＳＯ９６６０規格による書き込みでないと無理。
３、う〜ん、必要があるのかないのか・・・マク使えばこの意味はわかると思う。
４、ウインマック両用の場合、マックに機能制限がかかることが多々ある。
５、推奨品を購入したほうが間違いがないと思われる。
６、簡単だが、カスタマイズの幅はウインと同じ感覚でいると少なさに驚く。
７、ごめん、それ知らない。
８、基本的に一緒だが案程度にかける。ＩＥに関しては圧倒的にマックヴァ−ジョン
　　のほうが使いやすい。

ＯＳＸを使いたいのなら中古のノートでは難しい。
マック扱う職場ってのはグラフィック系かな？ａｄｏｂｅ系のソフトとマック
の相性はウインでは絶対に味わえないと思う。
でかいファイルを扱う場合、メモリの割り当てが出来るからかなりサクサク
作業が進む。
なお、ＣＰＵに関しては数値程低いもんではなく、感覚的な言い方だがかなり
太いＣＰＵだと思う。
0299名称未設定02/03/16 05:30ID:QKVrY1Ge
295
8.AAはずれるけどMacの方がｷﾓｸて（・∀・）ｶﾜｲｲ！！

MacのIEは遅くてどうしようもないけど、ｳｨﾙｽくらわないから
どっこいどっこいかなー

7.あのﾓﾆﾀが変なんて変だよ。変なのは下のだい○くじゃないのかなー
0300iMacG302/03/16 07:14ID:yWKviVIq
>>299
俺はあの大福本体だけで出してほしーよ？
で、スタジオディスプレーをかます。
でも、デザインはともかく、あの自由に動くのはイイと思う。
0301名称未設定02/03/16 09:01ID:52D1W7kq
293の　＞マック歴１００年　てのに不覚にも笑ってしまった。
最初はまた分けのわからんヤツが・・・と思ったけど。
まあ、ミスってことで。悪意はないよ。面白かっただけ。
0302名称未設定02/03/16 10:01ID:fXE8cneM
>>301
292から見よう。
030329102/03/16 12:39ID:6AZm0wLQ
>>291に答えて！！
これから大福コンボモデル予約しに逝くんだから。。
0304105=28602/03/16 12:51ID:OnggSsNK
>>294 「Fiderの向こう側」って本がファイル構造とか機能拡張について解りやすく書いてあるよ。
俺はマクを買わせた友人に必ずセットで勧めてる。
0305　02/03/16 13:04ID:xWU9dmHX
×「Fiderの向こう側」
○「Finderの向こう側」
0306名称未設定02/03/16 14:08ID:4e0Tid2r
>>291>>303
お答えしよう。
正直ｍｐｅｇ２は見れん。
QuickTime６待ちと言われているな。
まぁ、気長に待ってくれ。
0307覚醒したひとｵﾒﾃﾞﾄｰ02/03/16 14:13ID:twCyoIn9
お答えしよう。
正直Pentiumは８００MHｚ以上あればMPEG2のリアルタイムエンコードが
ソフトウェアでできる。
ハードウェアエンコーダーも２万円台になったけどな。
0308名称未設定02/03/16 14:18ID:4e0Tid2r
>>３０７
mpeg２のエンコはMacでも出来るんよ。
ｉDVDなんかはそれやっているワケ。
もちろんソフトでね。
DVDに焼くためのエンコはできる、しかしmpeg２の
データは見れないつー事なんさ。
0309　02/03/16 14:18ID:xWU9dmHX
機種はどうあれハードエンコの方が良さそうだ
0310名称未設定02/03/16 14:39ID:ZrTBXo5n
やっぱロリータ援交のほうがかなりよさそうだ。
0311名称未設定02/03/16 14:42ID:C5+x+n2L
今は流行に乗ってiMac買った人たちの買い替え時期でwinに逝っちゃう人が
多いけど別にMacでも程度の差はあれ、だいたいは出来るよね
0312名称未設定02/03/16 15:35ID:tuEUOb5R
PBG4が欲しいんだけど、他の機種（Mac）と見比べると性能が悪くて買う気がしない。

ちなみに使用ソフトはFlash、Director、AfterEffect、Lightwave等。
人のPGB4でFlashとDirectorを触らせてもらったら動作が重かった。
Adobeのは快適なのにMacromediaはMac嫌いなのか？

というわけで新しいPB出るの待ってます。早く出してください。

0313名称未設定02/03/16 16:43ID:52D1W7kq
Macromedia系は開発ソフトが違うからでそ。
あれ何使ってるんだっけ。知ってる人教えて。
0314名称未設定02/03/16 18:50ID:GIWkxhvx
>>312
どれもこれもPBG4には荷が重いｿﾌﾄじゃん
正直ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟにしなされや
0315105=28602/03/16 21:14ID:OnggSsNK
>>305 ｽﾏﾝ　間違えた。でも「Finderの向こう側 second edition」はホントにお勧め。
改訂版のほうがsecond editionね。
0316292,294裏切ウィナ02/03/16 21:58ID:KXYlbWFB
293,295-302
オマエラ！ありがとうございます。
もうちょっと勉強してから、林檎教に入信したいと思います。

今度の職場はオールマック、写真関係す。
今から鬱だYo・・・
0317名称未設定02/03/16 22:41ID:7rozCooX
>>316
入信も勉強もしなくていいーよ。使ってるうち身に付くでしょ。道具として。
0318105=28602/03/17 01:51ID:mLTsoiMP
>>316 いや入信して狂信的な信者となってくれ
0319293 29802/03/17 13:55ID:ZGlB+DYy
「３１６のオマエ」へ
少しは役にたったかな？
写真関係なら、ある意味専門だから何かあったら俺の教えを請いなさい。
２ちゃんねる１００年の歴史のなかで一番優しい俺が親切に知識を授けて
あげよう。
0320名称未設定02/03/17 17:59ID:mLTsoiMP
>>319へ質問

New iMACの、あの変なモニタは外せないのか
0321名称未設定02/03/17 18:39ID:AtwB7iQa
何でウインドウズユーザーがマック板にいっぱい来てるの？
0322名称未設定02/03/17 19:17ID:WcSXOHV2
>>321
　大半は両刀ユーザーだと思うがな。両刀ユーザーがアポさんには
一番批判的なんだよ。Winユーザーは興味はあっても批判する意味も
必要もない。でも両刀ユーザはMacで全てをこなせないことにジレン
マ感じ続けているからね。
0323名称未設定02/03/17 19:24ID:4Yf1qNwU
>>322
なるほど。両方使ってるのね。
Winオンリーな人ばっかりがマック板に来てて色々批判してるのかと思ってたよ。
でもマックでは出来なくて、Winでしか出来ない事ってあるの？
マックしか使ってないんで分からないんだけど。
0324 02/03/17 19:51ID:JuAQ8CXM
>>322,323
多分だけどウインにしか出来ないことってｴﾛﾌｧｲﾙなんかに代表される
偽装関係だけだと思うよ。
マックユーザーがウインをｴﾛ用ﾏｼﾝみたいなイメ−ジもつのはそのあたりが
原因かと・・・・・
0325名称未設定02/03/17 20:22ID:c/JR7JoS
>>324
あーなるほど。
でも偽装解除はマックでも出来るソフトがあるよね。
よし、じゃあ他にWinでしか出来ない事の候補は？
0326名称未設定02/03/17 20:24ID:FHRz7YZK
＞ Winでしか出来ない事

ゲームかな、一部タイトルの。
0327名称未設定02/03/17 20:26ID:Sti52QVh
>>326
やっぱりそれくらいだよね。他には思い浮かばない。
0328名称未設定02/03/17 20:28ID:FHRz7YZK
業務使用レベルになると色々あるんだろうけど
業務使用者はこんなところで聞いたりしないだろうな
032929102/03/17 20:29ID:GGd62Ad/
そうだね。
俺もゲームやらなきゃマック一本にしてるよ。
0330名称未設定02/03/17 20:34ID:uN1P60kX
俺は元熱狂的なMac信者だったけど、最近使うのはwinばっかだ・・。自分の
趣味にもあってるし。Macではできないコアな世界がwinにはある。いちいち
それが何かとは説明しないけど。
0331名称未設定02/03/17 20:43ID:MCSGa5qS
>>330
それを説明して欲しいんだよ。
Winユーザーがマックユーザーをバカにしてるこの傾向がなぜか知りたいんだよぉ。
0332名称未設定02/03/17 20:48ID:hQhRiXl+
マカが馬鹿にされるのはイタい信者が多いからだろうね
0333名称未設定02/03/17 20:50ID:MCSGa5qS
>>332
そう？なんかマック使ってるって行為自体をバカにしてるヤツが多い気がするんだけど…。
0334ラオウ02/03/17 20:56ID:hrGepbtL
信者とかwinとか、いい加減にしないと北斗神拳でやっつけるぞ。
0335名称未設定02/03/17 20:57ID:Iqp4VTlL
まあ、少しPCに詳しいヤツからしたらMacの値段とその中身が失笑ものだと言うのもあるかもね。
0336名称未設定02/03/17 20:59ID:aaO6AYQj
PCには詳しくないけど。Macの魅力は筐体。
中身はいらないからケースだけ欲しい。

winとかmacとかどうでもいいし、どっちでもいい
シェアの高い方を使うだけ。
033729102/03/17 21:00ID:GGd62Ad/
いや２ちゃんねるに限って言えば333の言う通り
マック使ってる行為自体を馬鹿にしてる奴ばかりだと思う。
厨房率が高いって事でしょ
0338名称未設定02/03/17 21:03ID:xqJMz6K7
俺はWindows使っている奴を馬鹿にするつもりはないが、Windowsを
つかってろくなことしないヲタはバカにされるべきだと思う。
0339名称未設定02/03/17 21:08ID:fgjG46v6
>>331
おそらく、>>330の言うみたいに「Macではできないコアな世界がwinにはある」ことに
気づかない、気づこうとしないというのが（比較的まともな）理由じゃないのかな。
要するに、WinユーザーもWindowsのすばらしさを高らかに訴えて伝道したいわけだよ。
でも残念なことに、Windowsの良さを伝える努力よりMacの欠点をあげつらう安易な行動に
出てしまうやつが何故か多いんだな。
マク板までやってくるパワーがあるのに、子供じみた行動しか出来なくて嫌われる。
その事実を認めたくないときには「マカには信者が多い」というしかない。残念なことだよね。
0340名称未設定02/03/17 21:18ID:MCSGa5qS
>>337
だよね。
『PC何使ってるの？』『マックだよ。』『フン（鼻で笑う）』
みたいなノリだよね。あいつらは。

>>339
そのコアな世界ってのを説明して欲しいんだよぉ。
さっきから聞いてるけど、誰も答えられないんだよね。
何か言ってくれたらさっきみたいにそれはマックでも出来るねって言えるんだけど…。
0341名称未設定02/03/17 21:21ID:hrGepbtL
>>340
ソフトの充実度でないか？
0342名称未設定02/03/17 21:23ID:MCSGa5qS
>>341
ソフトすか。ゲーム系？
デザイン系のソフトならマックのほーがまだ有利だと思うんだけど。
0343名称未設定02/03/17 21:31ID:fgjG46v6
>>341-342
そういうことじゃなくて、コアな世界ってOSいじりの深みにある「何か」なんじゃないかな？。
でもそれを正直に言うと自分たちがさんざん言ってきた「信者・オタク」になってしまうから、
具体的には？と聞かれると、歯切れの悪い答えしか出来ないわけなんじゃないか？。
0344名称未設定02/03/17 21:33ID:MCSGa5qS
>>343
自作でPC作ったり、OSを自分の使い勝手のいいよーにいじったりって解釈でいいすか？
034534302/03/17 21:38ID:fgjG46v6
それは>>330さんみたいなお方に聞かないと。
おれは小穴世界はよくわからんし。
0346名称未設定02/03/17 21:42ID:MCSGa5qS
>>345
そうすね。
330さん、出てきて説明して下され。
0347名称未設定02/03/17 22:00ID:aaO6AYQj
330ではないけど
漏れがMacに感じる不便さ。ソフト編

偽装解除はWinでしかできないのやっぱり多い。
MXがない。
ゲームはあまり知らないけど、ネトゲとかいっぱい有りますか？
ストリーミング保存できるソフトある？
rmとかwmaとかもaiffとかに変換してオーディオCDにできる？
CD焼くのはどうなのかな。PSとかDCとか。

その他・・・
企業のオンラインサービスでMac非対応（スカパーBBなど）
Flashの再生速度遅い。
AAずれる。

デザイン系はphotoshopとillustrator以外
触ったことないのでどっちでもいい。
あと一枚絵はいいけど、動画はきつい。3Dもきつい。

以上、漏れが知らんだけかもしれませんので
すでにあったらご指摘ください。
0348名称未設定 02/03/17 22:19ID:MCSGa5qS
>>347
偽装解除とかゲームとかやっぱそっち系なのね…。
rmとかwmaをaiffに出来るのはあるのかどうかわかんないなあ。
PSとかDCとかって…。やっぱそーゆー使い方が皆目的なんだね。
動画はマックきついかな？3Dはきついのは分かるけど。

ちょっと分かってきた。マック使ってる人とWin使ってる人は基本的にPCに求めてるものが違うね。
0349名称未設定02/03/17 22:53ID:aaO6AYQj
>>348
そうですね、漏れがPCに求めてるのは
割れと音とネットと制作です。

348さんはﾅﾝﾃﾞｽｶ？
0350名称未設定02/03/17 22:59ID:Aqm7XJKH
>>349
オレの場合は学校で勉強してきたのがマックで流れでそのまま使ってます。
Winも基本的な事は学んだけど、やっぱり直感的に作業出来るマックのOSのほーが性にあってるみたい。
オレの今の使用用途はVJ用素材作ったり、HP作ったり…くらいっす。
あと学校でマック使って、仕事でも使ってたので、周りの環境に合ってるってのも理由かな。
大きい声じゃ言えないけど、オレの環境だと主要なマック用ソフトはほとんど回ってくるんで…。
0351名称未設定02/03/17 23:02ID:x9NlNxl6
>348 マック使ってる人とWin使ってる人は基本的にPCに求めてるものが違うね。

こーゆースレ見てる人はともかく大多数はマクとｳｨｿの違いなんて解らないだろ。
求めてる物なんて無いんじゃないの? ほとんどの人は・・・

Winを買った人
・会社でもWinだから・・
・マックってソフトがないんでしょ?
・Officeを使いたいから(謎)・・・
・近くのノジマでWinが安かった

マックを買った人
・だって俺ってデザイン系だし・・・
・かっこいい、かわいい
・友人(マックユーザー)にしつこく説得されて

とか、多くはそんなもんだよ。
俺はWinはThinkPadを買ったけどあまり使っていない。会社ではWinだけど自宅のマックは4台目です。
正直、Winのゲームの数はうらやましい。でも次もマックを買うと思う。
0352名称未設定02/03/17 23:04ID:Aqm7XJKH
>>351
その書かれてる理由って『求めてる物が違う』に入ると思うんだけど…。
0353名称未設定02/03/17 23:09ID:SDyJQW8T
>>350
ソフト回ってくるなら、ｳｨｿの割れてる奴と
同じレベルやんけｗ
漏れは知り合いにﾏｶｰいないけどなんとなく
Macにしちまったぞ。
ま、ライトﾕｰｻﾞｰだから別に困ってないけど。
0354名称未設定02/03/17 23:11ID:aaO6AYQj
>>350
ああ、やってることは似てるかも。
だた漏れの場合、ぜんぜん関係ない大学でソフトとか
回ってくるわけもなく、がんばって買えるような価格では
なかったので、落とせるらしいと聞いてwinです。

と、ttp://www.betalounge.com/←こういうとこの
ストリーミングライブ（CD出てない）が落とせて
オーディオCDに焼けるのがかなり大きい。

0355名称未設定02/03/17 23:11ID:Aqm7XJKH
>>353
？もっとさかのぼって全部読んできてくれよ。
話がズレてきてるけど、オレが知りたいのは
『なぜWinユーザーはMacをバカにしてるのか？』
だからさ。
0356名称未設定02/03/17 23:14ID:aaO6AYQj
>>355
別にしてないよ。どっちも使うし。
Macデザイン良い。嫌いな部分もあるけど。
0357名称未設定 02/03/17 23:18ID:Aqm7XJKH
>>354
今ちょこっと聴いてるけど、カッコイイね。音作る方の人すか？

>>356
君はしてないかもしれないけど、他のスレとか読んだら分かるけど、
色んなところでかなりMac、Macユーザーがバカにされてる発言が多いんだよ。
上で同意してる人も何人かいるから、オレだけが感じてるのではないはずだよ。
0358名称未設定02/03/17 23:39ID:aaO6AYQj
>>357
レスしてんのどっちも漏れだけどさ。
まぁ、なんだろうね、バカにしてるのは、ちょっと遅れ気味の性能の
製品なのに、バカ高くて、それを買って喜んでるﾏｶｰをバカだなぁ
と思ってるじゃないの？

例えばiPodにしてもHDの容量２倍のやつが
同じ価格ですでに売り出されてたわけじゃない。

だた、漏れ的には、デザインフィーに金を出すのは
ぜんぜん有りだと思うけどね。10万くらいまでは出せる。

ほとんどのｳｨﾅｰはこういう感覚がないんだと思う。
わざわざ言いに来る意味はわからん、
バカにするとムキになるやつがいて楽しいとか？
0359名称未設定02/03/17 23:49ID:yQ0ur6sk
>>358
ほんとだw　ID一緒。失礼。353と356が同じだと思ってた。ID見てなくてスマソ。
多分そういう理由なんだろうね。
確かにWin使ってる人って自作したりして極力金かけないようにしてる人が多い。
（バカにしに来てるヤツは特に。）
ま、オレも金はあんまりかけてないけど。
0360名称未設定02/03/18 07:17ID:5EsVsW7F
Macは未だに高いよ。その辺のコストパフォーマンスの悪さ。
それと、ウイナーに押されるのは、やはりシェアでしょう。
どうしてもウイナーの方がユーザ数多いから、互角に話し合えるハズがない。
コマーシャルもチラシも圧倒的にWin機ばっかり。
なにせ互換機が無い。あることはあるけどマイナーすぎる。
結局apple一本でがんばってるから。
win機みたいに、sonyやらIBMやらいろいろ参入してくれば
こんなくだらない罵倒はなくなるでしょう。
036133002/03/18 08:00ID:DAhjmeN8
>>331
馬鹿にしてる理由なんて、単なる業務用を含めた莫大なシェアを背景にしているんだという
曲解とMacに対する妬みだけでしょ？そんな大きな違いはMacとWin(系PC)には無いと思うし、
差があるとすれば、各人が要求するコアさの微細な差だけだし(343さんの言うとおりだと思
う)。シェアだって単に単価が安いのと、昔から企業ではMS-DOSが使われていたのと、MSの
営業力・宣伝力の結果に過ぎないものだし。優劣の差では決して無いと思う。
　俺は今でもMacOS9は最良のOSだと思ってる。
0362名称未設定02/03/18 11:46ID:1gXroQhR
ﾏｸでも、熱線つかえば割れるし、winはmpeg2扱うには安価だし
adobe系使うならメモリ積んだMacOS9上の方が快適。
儂はwinなエクスプローラーが嫌い。しかもイラレを常用する。
だから普段はmacを使ってる。

winな人の内、自作してるコアな人がどれだけいるのか？
普通は匡体重視でバイオでも買って、一度も匡体開けないし、オンボード
グラボでもなんの疑問も不満も持たないんでは？
同じ事はiMac買う人の層にも言えるけどね。

風説の流布ってゆーか、未だにﾏｸは爆弾が出るから....とか発言するウィナが
いたり、ATA-133HDDやらUSB2.0を転送速度の理論値上限で酷使し続けて
らっしゃる人がいたりするけど、ほんと一度両刀してみて欲しいものです。
basiliskIIでも構わんから。
0363名称未設定02/03/18 12:29ID:5EsVsW7F
関係ないけど、ユーティリティソフトが多いってのは
デフォルトがあまりに使いづらい・低機能だからじゃないのか。
0364名称未設定02/03/18 18:02ID:EDI0/D2c
>>363
間違ってもないかな。
MSの姿勢が「てめーらで作れや」って開発資料なんかを
充実させてたんで、みんな好きなものを作ったから。
だから細かいカスタマイズツールがたくさんあって便利。
0365名称未設定02/03/18 18:40ID:2s1YTiv7
>>363
単純に金になるからじゃないの？
0366名称未設定02/03/19 16:38ID:zWSsV2gN
Appleも資料を充実してくれたらなぁ・・・
0367名称未設定02/03/20 00:44ID:4sNnF9q9
>>360
互換機ってどんなのがあるの？知らんかった。
0368名称未設定02/03/20 12:03ID:O5Lu9gm7
Appleはもうちょっとサードパーティーを大事にしてほしいな。
そう思っている人多いんじゃない？
0369名称未設定02/03/20 13:21ID:m70GoFxp
Winがﾁｮﾄ欲しいマカーなんですが、お話に混ざってもよいですか？
0370名称未設定02/03/21 00:52ID:pqrNk8s8
既出かもしれないが…
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/19/e_cooper.html
この記事、macとWin両方を使ったことのある人間なら
一度は感じたことのあることばかりじゃないかな？
0371名称未設定02/03/21 03:15ID:PXkwNBMF
>>370
Appleの大きなミスはHARDにこだわり、Softwareメーカーに
なろうとしなかったことだと思う。もしそれを早い段階で決
断できる人間が居たら、Windowsのシェアは50〜60%程度に収
まっていたかもしれない。
0372名称未設定02/03/22 08:12ID:gb0nyyff
Mac最高！Apple最低〜じゃないのかいな
0373名称未設定02/03/23 13:43ID:GSxa33FS
>>372
？
0374名称未設定02/03/23 14:04ID:w75yUEYR
オリャー、おとついスーパードライブモデル買ったゼ？
これから取り行ってくる
0375名称未設定02/03/23 14:20ID:/Iv4mLZ5
>>374
(　´∀｀)ﾏｯﾃﾙﾖ
0376名称未設定02/03/23 14:36ID:HlTZO1ov
>>367
UMAXとかかな。
http://www.apple1-jp.com/mac_sell/desc/umax.html
でも・・・
アップルは互換機路線を打ち切った。
UMAXもMacOSライセンスが得られなくなってから、PulsarなどMacintosh互換機製品
のサポートが徐々に手薄になりつつある。UMAXにしてみれば、継続が期待できない
Macintosh互換機製品に力を配分できないのはやむを得ない。その結果、今後UMAX
ユーザーは徐々に不自由な思いをせざるを得なくなるのではないかと危惧している。

アキアもあった。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/961218/akiamac.htm

一時期話題になったXtream 1Ghz
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0103/19/n_xtream.html

などなど。
0377名称未設定02/03/23 14:48ID:0Ba9OaXl
パイオニアもあったね
http://mediazone.tcp-net.ad.jp/MISO/HENSYUBU/MEMBER/TXT/GX-1/
0378名称未設定02/03/23 15:23ID:Y/bQNc/I
今後、あるとすればIBMとか？
0379聞きたい02/03/23 15:23ID:dv78HSCF
あまり記事にもならない。そんなこと聞きたい。
たとえば今度のＰＭ Ｇ４ ９３３やＤＵＡＬの１ＧのＣＰＵ性能。

これてインテル系でいうとどのあたりに相当するスペックなんでしょうか？
あまりＭＡＣ派の話では興味ない人が多いようなので。。
わずかでも知ってる人がいたらお願いします。
0380名称未設定02/03/23 15:26ID:Y/bQNc/I
>>331
それはオタ厨はwinだから。
0381名称未設定02/03/23 15:39ID:HlTZO1ov
>>379
実際に所持して、ちゃんとベンチマーク出して比較しないと何とも言えないからなあ。
0382名称未設定02/03/23 15:44ID:Y/bQNc/I
Pen4 1.7GとパワマクG4 800だけど
使うのはネットとadobeだから
俺はマクの方が気持ち良し
0383名称未設定02/03/23 17:35ID:XRLwVrpC
>>379
何をやるかにもよると思うよ。運動会の徒競走みたいには
優劣のはっきりしたものではないです。パソコンの性能は
CPUだけで決まるものでもないし。
0384名称未設定 02/03/24 01:34ID:oQmkuF1V
よーし、今度の新製品は夏頃だから
５月頃にiMac買うぞ！
それまでに２万円値下がりしろ。
038537402/03/24 13:26ID:OlY1cEk0
iMac受け取ってきたゼ？
Win->Macへのデータ移行に良いフリーソフトとかないかい？
0386名称未設定02/03/24 13:35ID:u3NsUdS1
>>385
知識があれば無料は可能。がんばれよ。
0387名称未設定02/03/24 13:43ID:0LbDeb97
>>385
こちらはﾏｸ厨房なのですが、
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/02/r_point1-7.html
は参考にならないでしょうか？
0388名称未設定02/03/24 15:14ID:Nq3qTWe3
>>285
ま、CDRに焼いた方が後々いいよ
0389名称未設定02/03/24 16:37ID:wx7Bwh/X
>>385
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1016725313/l50
マジレスもあるーよ。
039037402/03/24 19:25ID:OlY1cEk0
皆アドウ゛ァイスありがと。
ヘタレの俺はDAVE体験版を使ってデータ移行を終えました
0391名称未設定02/03/24 20:36ID:c8WJN564
>>379
一概にＣＰＵの速度で判断できないとおもうよ。
経験上、ＣＰＵ速度が倍（ｳｲﾝがﾏｯｸの）あってもそれ程、体感差がない。
これは、一般的にいわれてるしね・・・
0392名称未設定02/03/24 20:55ID:ysNgZzye
>>379
ゲーム、ネット、音楽、メールくらいにしか使わないなら
CPUの速度は現行機だとほぼ問題はない。
「数字が大きいこと」にフェチズムを感じるなら
素直にPC/ATで自作機作ってLinuxでも入れる方がいい。
0393 02/03/24 21:00ID:RKes1nIh
もう根本からOS自体違うからねぇ。
速度もクロックも一概にどっちが早い、とか、PenとG4の扱うシステムにも依存する問題だからね。
PSのあの処理はマックが早いが、プレミアの処理速度はWinとか。
ベロシティとOS Xの将来性に期待だね。

とりあえず1GHzはPen4　1.7GHzより数段はやいと言われている。
これも何の処理を行うかに依存する問題だけど。
0394名称未設定02/03/24 22:25ID:KVt3oTB9
まぁ、速い機械を使ってても仕事は遅い上司もいるし。
遅い機械でもさくっと片づけて定時に帰るヤツもいるし。
人間の性能のほうが効くよね、実際。

あと、すごい勢いで仕事が早く終わるようになるのって、
ハードウェアより革新的なソフトウェアを導入したときで
すよね。
0395名称未設定02/03/24 22:47ID:aP8za1VY
マカーです。Wizardry8がどーしてもやりたくてDOS/V機を組み立てたクチです。

>>372
373は?っていってるけど、極端にいえば、俺もそう思うな。
つまりはMacOSが動けば、AMDとかIntelのCPUでもよいかと。あとガワね。
チト違うか。
互換機排除とか、サポセンの非道さとか、Appleという会社自体はあまり印象良くないと思う。
あ、Macの良さの典型的な例としたら、誕生日とか正月に起動したとき、
「おめでとうございます」って表示されるっていうのがあるよ。
これがうれしいと思える人なら、Macはいいかも。アホか、と思う人にはきついかも。
(OS Xではなくなったけど)

いまさら、速さを求めてMacに乗り換える人は、、、いないんじゃないかな。
1GHz Dual G4と比べるなら、Pen4じゃなくて、XeonかAthlonMPだと思うし。
MacOS Xのギミックを見て、気に入って、乗り換えてきてくれると、
1マックユーザーとしてうれしいかも。
0396名称未設定02/03/25 00:05ID:aWNxaq9d
>つまりはMacOSが動けば、AMDとかIntelのCPUでもよいかと。
hage同。
ただ、デザインはマックのままでね。
0397名称未設定02/03/25 00:21ID:I5ojTyq5
WINマシンの安いパーツ買ってきて、WINのドライバを組み込むと
勝手にコンバートしてくれて使用可能にしてくれる神のようなソフトが欲しい。
0398両刀使い02/03/26 15:50ID:rdEHAMSO
ＣＰＵの話し・・・
このスレで結構書かれてますが数値はあてになりません。
ＯＳが違い過ぎるからです。ﾏｸＯＳに比べてｳｲﾝＯＳは融通がきかないので
高スペックなＣＰＵを必用とするのは仕方なく、最新のスペック同士を比較
した時にちょっとだけｳｲﾝ（作業時の実質速度）のほうが早くなるように設定
してるのではないでしょうか？
ﾏｸはｹﾞｲﾂ君の傘下です。

上のほうでどなたかも言ってますが、マシン性能よりも人間の性能を磨いた
ほうが遥かに効率アップに繋がるとおもいます。
0399名称未設定02/03/26 16:03ID:X0udzSNk
>>398
なんなんでしょうか。ワケが判りません。
0400名称未設定02/03/26 16:08ID:ZirA4LFb
お布施の話し・・・
このスレで結構書かれてますが経典はあてになりません。
教義が違い過ぎるからです。オームに比べて林檎教は融通がきかないので
高額なお布施を必用とするのは仕方なく、最近の金額同士を比較
した時にちょっとだけ林檎教（為替の関係）のほうが高くなるように設定
してるのではないでしょうか？
ﾏｸはｹﾞｲﾂ君の傘下です。

上のほうでどなたかも言ってますが、マシン性能よりも人間の性能を磨いた
ほうが遥かに効率アップに繋がるとおもいます。
0401名称未設定02/03/26 16:27ID:WPn/sKNh
オームは全財産寄付するんじゃなかったっけ？
林檎教はまだ可愛いもんだよ。

最新スペック、最新OSより、
日々努力して使いこなすことが大切だというのは、同意。
0402名称未設定02/03/26 16:35ID:lWeb6mDY
遠足の話･･･
このスレで結構書かれていますが300￥まではあてになりません。
消費税が5パーセントだからです。駄菓子屋に比べてコンビには融通が利かないので
高額な消費税を必要とするのは仕方なく、最近の品揃えを比較
した時にちょっとだけ駄菓子屋(バナナの関係)の方が高くなるように設定
しているのではないでしょうか？
バナナはおやつに入りません。

上のほうでどなたかも言ってますが、お弁当にもリンゴをプラスした
ほうが遥かにおやつアップに繋がると思います。
0403名称未設定02/03/26 17:36ID:lPa7vJFw
>>402
ワロタ
0404名称未設定02/03/26 19:58ID:N+DtVsN0
たしかに「使い手（人間）」がボトルネックになっている時間が長いと思う。

バナナはいいぞ。バナナ最高。
0405名称未設定02/03/26 22:49ID:wgR0DiR1
PowerBookG4の液晶を割ってあまりの鬱で
結婚式に出れなくなった夢を見た漏れ･･･。
もちろんリアルでPowerBookG4なんて買ってましぇん。

取りあえずバナナage
0406名称未設定02/03/27 00:43ID:MvmwTKTz
俺、かれこれ７〜８年のウイナだけど、最近Macが欲しいです。
ScreenServerキャンペーン３月で終わっちゃうんだよね・・・
残りの３月で暇なのは明日しかないから、明日中にBuyNowしようか
どうか考え中・・・
0407名称未設定02/03/27 09:28ID:4WAMHP4A
>>406 案ずるより産むが易し
0408名称未設定02/03/27 10:06ID:9QgBfOie
>>406
買えるおかねがあるなら買っちゃえぃ。
ちょっと違う世界が開けるかもよ。
0409名称未設定02/03/27 12:10ID:oLjUr0Bv
安西先生、、俺、Macが欲しいです。。
0410名称未設定02/03/27 14:18ID:w1H2z4Xa
>>406

何に使うかにもよるけど、液晶パネルが値上がりしてる昨今、
今は確かにお買得かも。
両刀使いもいいかもね。買って使ってみたら？

0411名称未設定02/03/27 14:40ID:JwFU++Il
仕事でＷｉｎ使っているのでその気晴らしと
ＰＣには太刀打ちできないデザインに引かれてｉＢｏｏｋを購入したい
と強くおもっています

でも一番のネックは、Ｍａｃユーザのマックマックって
感情込めて呼ぶところと
メーカのＡＰＰＬＥがモデルチェンジの都度
旧ユーザを見捨てるような態度が嫌で悩んでいます

個人的には凄く良いものだとは分かっております
0412名称未設定02/03/27 15:29ID:PFMF4tHM
>>395
オレが動かしてたOS Xを見た彼女、
どうしてもそれ使うといって
去年、売れ残りのPismoを買ってきた。
カナーリ気に入ってる様子。

もともと会社ではWin使ってるので、Officeを入手。
仕事場でも使えると分かったらしく、
会社に置くパワブクG4を物色しだし、iPodも買うつもりらしい。

止めたほうがいいですか？

OS X、Win機で動くようになんないかな？なんていうと
このデザインだからいいんじゃないの！と怒られる始末。

.......嗚呼、彼女がマカになってしまった。
041339502/03/27 17:15ID:AOHSYaBy
>止めたほうがいいですか?
いや、止めなくていいんじゃないかな。うらやましいよ。

うちとは正反対。
「彼女がパソコン欲しい」って言ってたんで、
「iMacならプレゼントするぜ！」って冗談半分で言ってみたら、
買ってクレクレ、とのこと。で、買いました。
だーけど、ぜんぜん、触んないんだよね。
揚げ句の果てには、ちっちゃいWinノート(カシオの)を物色しだすし。

ただ、iTunesにはハマってる模様。
彼女のiMacはほとんどラジカセと化してます。
彼女摩訶計画失敗......嗚呼...
0414名称未設定02/03/27 18:32ID:1F+Qrdjh
>>409
スラムダンクかYO!!
0415名称未設定02/03/27 19:48ID:YTvm7HYo
>>411 使い込んでいくうちに「マックマック」って感情込めて呼ぶようになるよ。
なぜかそうなる魅力はある(と思う)。
それは伝染性ではなく突発性です。傍目には伝染しているように見えるかも知れないけど。

Appleの旧ーユーザーを見捨てるようだというのは
私は個人的には感じません。
日進月歩の分野ですし、どのメーカーもレガシーな環境は切り捨てていかないとアレですし。

>>412 マカの彼女はイヤなんですか? Pismo付きなら引き受けますよ。
0416名称未設定02/03/27 20:23ID:VGw53TIi
>>411
＞Ｍａｃユーザのマックマックって
感情込めて呼ぶところ

じゃぁ「まっきんとっしゅ」ってフルで呼ばなきゃだめなの加藤

＞メーカのＡＰＰＬＥがモデルチェンジの都度
旧ユーザを見捨てるような態度

おれはｳｨﾝ機にこそそれを感じるが

結論として、こんなふうにMacの事を思ってる人は購入後、必ず
ｳｨｿ機と比べてグチグチ文句を言うのであまりおすすめしません。煽りでなく、
一生ｳｨｿ機を使ってた方がシヤワセだと思います。それに最後の行で、
内容をあやふやにしてしまう所も卑怯です。

0417名称未設定02/03/27 21:24ID:fq6y8H49
漏れ、思いきりＭＳに切り落とされた２８６チップユーザーだったので
別にAppleは酷いと思わないよ。
ペンティアム以上、要ＭＭＸとかってwinの方が既存ユーザーの
切り落としは激しかったんじゃないかな？
まぁ、PC使っている限りは避けられないことだよね。
0418名称未設定02/03/27 21:43ID:UUlyicNA
486からのｳｨﾅだけど、
今日G4の800とスタジオディスプレイ17インチ
それとスタジオスピーカ買ってしまいました。
さすがに造りはいいねぇ、まだ使いづらいけど。
しかしiMacだとDVD見れるのにウチのじゃ見れないのがイマイチ納得できん。
DVDのソフト付いてんのにさ。
800の上だと１０万ちがうし。
まぁｳｨﾅはDVR-104でも自力で付けなさいってことですか？
0419名称未設定02/03/27 21:59ID:YTvm7HYo
>>418 これから使い込んでいくレビューを時々ｷﾎﾞﾝﾇ
0420名称未設定02/03/27 22:15ID:1TklkPOJ
DVD関係は国コードの問題じゃなかったけか。
なんかそれのハックツール見たことあるな。
0421名称未設定02/03/27 23:24ID:ejW8qQx8
なんでさぁ
ＡＰＰＬＥのホームページに旧製品の画像が見当たらないんだ
なんか私たちは旧製品のことは知りません
て言われているみたい
0422名称未設定02/03/27 23:29ID:ejW8qQx8
>417
>ペンティアム以上、要ＭＭＸ
つか、４８６でもＷｉｎが使えていれば
ほとんどのソフトは動いたのでは？
結局、ＭＭＸってのはごく一部のゲームだけだったような
気がする。
0423 　02/03/27 23:31ID:6m7LykY+

女にOS X使えんの？
0424名称未設定02/03/27 23:40ID:NxAMR6pr
>>421
あるよ
http://www.apple.co.jp/datasheet/performa/performa275.html
042540602/03/27 23:53ID:MvmwTKTz
>>406です。みんな、レスサンクス。
今日一日考えてましたが、これからAppleStoreでBuyNowしようと
思います。800MHzでStudioDisplay17インチの奴を。
その前に聞いてみるけど、グラフィックカードってATIRadeon7500と、
NVIDIA　GeForce4 MX Dual どっちがいいかな？その差が￥12900だけど、
その分の価値はあるかしら・・・？
0426VPCも大活躍02/03/28 00:20ID:DE2qmJxi
winユーザーの人がMacに乗り換えて普通にMacの話を
してるってなんだか嬉しいね。正直。

これからも、できればwinと比較せず（w
末永く使ってもらいたいと思う。winとMacは全く別物って感じで
考えてほしいです。
0427名称未設定02/03/28 01:36ID:DdEaoQ8u
>>425
Radeonの方が画質は上。
042840602/03/28 02:12ID:2baeQY4v
AppleStoreでOrderしたよ〜
グラフィックカードは結局Radeonにしました。色々調べたら
>>427と同じような事が書いてあったので。>>427さん、ありがとね。
8営業日後だからちょっと後だけど、今から待ち遠しいっす。
WinとMacのヴァイリンガル目指して頑張ります！
042942702/03/28 04:36ID:z/4vaMDs
>>428=406
異文化たのしもー☆
0430名称未設定02/03/28 05:18ID:F2ALcwSS
>>426
禿同です。

乗り換えも、今の時代じゃ簡単だと思う。
Docomoからauに携帯換えても電話もかけらるし
柔軟であればメールも打てるし。
もうPCなんてそんなんもんでしょ。

携帯板は見物だよ。
このスレの未来が見える。
0431名称未設定02/03/29 01:00ID:KvC9F4Pe
今は買うのに良い時期かもね。
しばらくすっとiPodも中古で
安く出回り始めるだろうし。
0432名称未設定02/03/29 02:38ID:aucdGYQR
HDの中古なんて欲しくない…
0433名称未設定02/03/29 03:04ID:fDixey9h
たしかにiPodだけは新品で買って、
保証をガチガチに付けたいところ。
0434名称未設定02/03/29 07:21ID:0zd9WyMj
ソフマップならipodも5年保証がつくし、町田店なら月1回のマックデーに
ポイントが10%つきますよ。
私はソフマップの中古デーでポイントをプールして
マックデーに733を買いました。
すると3万ほど得をします。

クロスオーバーバイヤー”をかつてないほど引きつける新iMac
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/28/n_haddadj.html

iMac、Winユーザーにもうれてるみたい。
0435102/03/30 01:38ID:EL9tb+Js
Macまだ持ってないのにiPod買っちゃった・・・（馬鹿すぎ
毎日眺めてますけど、早くMac欲しい。
0436名称未設定02/03/30 01:42ID:1egISYAS
>>435
xplayをﾀﾞｳｿ→winでもiPodだ！急げ！
0437名称未設定02/03/30 01:48ID:pTKK30Q3
>>427
GeForce4 MX見たことあるん？
0438Five FIfty02/03/30 03:41ID:k12Qg0H9
タ、タ、タ、タンの洗脳してる感じが嫌い
0439名称未設定02/03/30 05:29ID:/tUMWTj1
agege
0440名称未設定02/03/30 07:42ID:rEJyrUPY
>>435 ファームウェアのUpdateはどうするの?
神奈川の座間市近辺ならやってあげるんだけど。
0441名称未設定02/03/30 07:56ID:PIStaRno
0442102/03/30 11:03ID:4XI9RFiR
>>436
>>440
ありがとうございます。
やっぱ最初に接続するのは自分のMacって思ってますんで、
Mac買うまで待ちます。
もうそろそろ買うので。
044342702/03/30 11:09ID:CenzVBfm
>>437
いちおう。但し自分のものではありません。
0444最近マク買った人02/03/30 22:47ID:QZFLjt6L
OS Xでお勧めのIRCソフト有る？
0445名称未設定02/03/30 23:03ID:TOnqI/R4
>>444 IRCじゃないけどProteusなら、ICQ、AIM、MSN、Yahoo !!と互換性があるらしいよ。
日本語も文字化けしないってマクピーに書いてある。しかもフリーウェア
http://www.indigofield.com/
0446名称未設定02/03/31 00:05ID:jS4bczKn
それ答えになってないｗ
0447名称未設定02/03/31 00:16ID:ztjll+xs
>>444
"IRCStep"が画面がカッチョイイ。
044844402/03/31 03:33ID:FPXcxKRq
IRCSTepいいね。さっそく入れました。
Winで使ってたMuriChatより良さげ
0449名称未設定02/04/05 23:08ID:eMDyfJx9
age
0450名称未設定02/04/06 15:12ID:NjBGNucd
iMac欲しい欲しいと思ってたら
値上げしちまったい。なんてこった。
0451名称未設定02/04/06 15:18ID:GDntOhW5
>>450
ポリタンクにしておけ。
んで、のちのち改造していけばいい。
DVDは外付け買いなさい。
0452コピペ02/04/06 17:27ID:B0GjXvU7
個人的に今ウィンドウズつかて３年になる。富士通のノートだけどね。
マクはまだやたことないけど。
この間、たまたまマクのお店行ったんだよ。
で驚いた。 なんかね。言葉に出来ないほど衝撃を受けたよ。
まずあのパソの形。共通して角がない。全て丸みを帯びている。
そしてあの色。 芸術的としかいいようがない。
もうね。ウィンドウズ見てらんなくなった。
あの見た目の差はかなりある。あれ好きにならない奴なんているのか？
とにかく形状的な価値観は高い。もしパソコンが壊れて使い物にならなくなっても
捨てないでオブジェにしたくなる。
あのデザインは車でいったらアルファロメオだろ。
それでパソコンに触れたくなってマウスに手を置いた。凄い良い感触。
気持ち良すぎるマウス。全てにおいてデザインがいきとどいている。
何十種類もあるウィンドウズ用のマウスよりとてつもなくカッコイイ。
話にならないくらい。
で。画面が飛び込んできた。何だこりゃ？？おい！ 凄い空間だぞこれは！！
半透明。これがアクアて奴？ スゲｴ！！ この瞬間。頭の中はＸＰのＯＳと比べていた。
このＯＳＸのデザイン完璧すぎる。
知的で繊細そして芸術の域に達しているこのＯＳ。今までカッコイイと思っていたＸＰ。
吹っ飛んだ。。。。それから３０分くらいだろうか動かしまくった。
結論。 もうウィンドウズに戻れない。マクを買う計画が始まった。
ウィンドウズは確かに優秀で支持率がたかいＯＳだ。
でもそれ以上の価値観を持ってしまった俺は、もうその大衆の中には入らないだろう。



0453名称未設定02/04/06 17:38ID:ZCVuCyaz
>>450
iMacTFT買うなら値上げ前の価格で売ってるよ。
http://www.yodobashi.com/p/2647702.html
0454名称未設定02/04/06 17:46ID:XWiLtJ6L
IRCStepって、新しくサーバー付け足すフォームの入力スピードが、
極端に遅くないか？
だから俺は嫌い。
0455名称未設定02/04/06 18:00ID:13FcvVOv
実際すげえ欲しいし、
本体だけなら特別高いとも思わないんだけど、

ソフトがなあ。ぜんぶ自分で買わなくちゃ(以下自粛)。
0456名称未設定02/04/06 18:16ID:RXIiZxN8
たしかにマックってデザインは良いんだけど、部屋選ぶよね。
部屋もそれなりに小綺麗じゃないとむしろマックのデザインが引き立たない
というかなんというか。
店でみたQuickSilverは格好良かったけどオレの部屋においたらなんか
あまり格好良くない（笑
0457名称未設定02/04/06 18:20ID:dNKQoI/d
>>456
てゆうか、ポリタンは店で見ると普通だが家に帰ると巨大すぎる。
青白G3だと、雑然とした部屋でもあんまり違和感無くとけ込むんだけどな。
0458名称未設定02/04/06 21:14ID:uBMjzkc9
>>452 あなたは扉を開いてしまいました。
　　　いらっしゃぁ〜い。(桂三枝風に)

アルファロメオのユーザーにマックユーザーが多いとは聞いたことある。
0459名称未設定02/04/06 21:20ID:cfCb3Kzu
>>456

案外そんなことはない。
綺麗だけど存在感を主張するようなデザインじゃないし、雑然とした部屋でもOK。
むしろ部屋を選ぶのはVAIOだと思う。
046061502/04/06 21:23ID:c1XdmaN8
>>458
コピペだぞそれ
0461名称未設定02/04/07 11:26ID:BgetAffL
友達の家がポリタンクの1番でかいヤツ買ったっていうんで
言ってみたらデカいんだ、すげぇデカい。
机が2/3埋まっちゃうほどデカい。
ここになんかあのデカいディスプレイがついてて
ホント、部屋の1/3を占領していたよ。
うちんちにはとうてい置け無そうだな・・・。
iMacにしよ・・・。
でもポリタンかっこいい・・・。
おいとくだけでプロってカンジがするし。
いいなぁ。でも高いしなぁ・・・。
0462名称未設定02/04/07 11:30ID:tWulw/mN
>>461
部屋の1/3って……ちょっと豪華な犬小屋に住んでるんじゃ…(汗。
0463名称未設定02/04/07 11:39ID:kY1Srh3b
ポリタンク3台ぶんしか無い部屋って一体？
0464名称未設定02/04/07 15:18ID:Qtz1zXg9
しかも
>ポリタンクの1番でかいヤツ
って一体・・・・・
大きさはみんな同じだと思うんだけど・・・
0465名称未設定02/04/07 17:24ID:64BMZvdf
うちには６帖に9600とQSという２台巨艦がありますがなにか
0466名称未設定02/04/07 22:00ID:6BtoeP/N
>>464 ドラム缶とかと混同しているんじゃない?
0467名称未設定02/04/07 22:02ID:537gRJKm
うちも６帖にG４（グラファイト）と9500の２大巨艦と駆逐艦クラスのパフォーマーがありますがなにか？
0468名称未設定02/04/07 23:01ID:K4tj5opp
ウイナーってわれーざーいっぱいだよ！多分と逝ってみる　テスト
0469Finer02/04/07 23:07ID:4cBcOlzX
変な Win ユーザの煽りとか無くて良いね。このスレは。ところで、、、
>> 456
確かに見た目のインパクトはデカいし「場所を選ぶ」っていう意見は自分の周りでもよく聞く。
が、実際は全くその逆。
半年前 ThinkPad から PowerBook Titanium に乗り換えたけど、不思議なことに全く違和感がない。
なんつーか、「自然」。さわってみるとその良さがわかる。
むしろ PC の無機質なデザインの方が違和感がある。VAIO はチラシで見るとよさげだけど、実際触ってみるとそうでもない。
この辺の違いは言葉では説明できない。だから Mac を駄目だとかいう Win PC ユーザには「とりあえず使ってみろ」というしかない。
確かに出来ないことは多いよ、Mac だと。ソフトのバリエーション少ないし。
でもね、OS とハードが有機的に結合したこの操作感は何物にも代え難いし、長く付き合っていこうって気になる。そこがスゴイよ。
0470名称未設定02/04/08 00:03ID:02e+cC1U
>>469
そこにこだわってるから、Appleは茨の道を逝くわけだ。
企業ユーザーの導入決定者にとっては、そんなことはどうでもいいからね。
だから『敢えて、その意気やﾖｼ！と言おう』というﾏｶ（漏れのこと）を生むわけだ。
0471名称未設定02/04/08 00:40ID:/57cpn/h
Appleは、なんでこうもかたくなに、他社の参入を嫌がるんだろう。
昔のUMAXみたいに広げていけばWinに追いつくと思うんだけどなぁ。
という考えは安直か。
0472名称未設定02/04/08 00:59ID:WIwD4b1c
>>470
そうね、AppleとMacintoshからは「志の高さ」とか「気高さ」
を感じる。

>>471
志の高いパートナーが見つからないので孤高を持してる、
ってところではないかな。
0473名称未設定02/04/08 06:47ID:AnjOv7Ld
。。
0474名称未設定02/04/08 07:42ID:6WriANXh
>>472
ネタだと思うんだけど、頭軽そうだなぁ。
ボッタクリの気高さかねぇ。
スペックとかハード性能とか他に気高さを使って欲しいな・・・
0475名称未設定02/04/08 23:56ID:Nymx9b8T
俺はマック大好きだけどATA-66ってのが納得できない。
0476名称未設定02/04/09 00:12ID:pjUCD+Pd
>>470
てゆうか、パソコンOS業界では圧倒的首位以外はどうせイパラの道
を歩むことになると思うんだが。
MSだって、パソコンOSをやめてサーバーだけになったと仮定したら、
（つまり首位じゃないなら）それはやっぱりイバラの道になるだろうし。
>>471
互換機路線の失敗からかろうじて手を引くのに間に合ったから、存続
できてるんだという思いがあるんだろうな。
今のAppleは、ハードとソフトが両方そろってる相乗効果で生き残って
いるわけだし、他者ハードの参入ということは、OSだけでも売れる
条件がないと成立しないんじゃないか？。
例えば、中核的な互換機メーカーが突然潰れたりしたら、どんないい
OSだってインストールできる機種が急に減るわけで、今の業界環境を
考えるとセットで作って売るのが結局一番「柔軟な対応」ができるんだよな。
0477名称未設定02/04/09 02:50ID:pNgIDYAa
>>474
いや、それこそ頭軽そうな発想だよ。
気高さは確かにある。スペックも大事なんだけど。

なんだかんだ言ってもMacには宗教的なところがある。
でもそれはいい事なんだからもっとおおっぴらでいいんじゃない？

「宗教のない科学はびっこであり、科学のない宗教は盲目である」
と言うように、スペックもその心意気もどっちも必要なんだよ。
盲目にならないためには冷静に見つめ直さなきゃいけないし、(Mac)
びっこにならないためにもっと方向、指標をもってなきゃだめ。(Win)
0478名称未設定02/04/09 02:54ID:XTLmlT5Z
>>477
> 「宗教のない科学はびっこであり、科学のない宗教は盲目である」
良いこと言う！
誰の箴言？聞いたような記憶がうっすらあるんですが....
是非おしえーて
0479名称未設定02/04/09 02:58ID:HEzV9myy
なんにしても OS X の成長如何に Apple の将来がかかってると言ってもいいですか？
0480名称未設定02/04/09 03:02ID:xPr0sauB
>>479
そんな感じ。
0481名称未設定02/04/09 05:00ID:+jbt41DI
>478
誰がいったか知らないけれど、
「コンタクト」（映画ね）に出てきたな、その下り。
0482名称未設定02/04/09 05:11ID:XTLmlT5Z
>>481
なーる!
和訳の小説も、映画もみたがあんまり覚えてないなぁ。

でも、カールサガンなら言ってもいいね。
70年代産まれ科学っ子のヒーローだし
0483名称未設定02/04/09 05:18ID:+jbt41DI
>482
ｼﾞｮﾃﾞｨ･ﾌｫｽﾀｰがテスト・パイロットの選に漏れるとこ。
048448202/04/09 05:22ID:XTLmlT5Z
あの「女優生命を賭けた」あるいは「無理しまくった」演技は
何らかの部分で俺ココロの琴線に触れたよ
0485名称未設定02/04/09 05:24ID:ljRaTr1B
>>477
う〜ん、でもwinの指標は良かれ悪しかれ世界のPCの指標になるわけだよ。
それを一社にまかせて良いものかどうか。
指標を持たないことが指標ということもあるんじゃないかしらん。
0486名称未設定02/04/09 05:29ID:+jbt41DI
>484
「向いてないんだね・・・」と涙を誘わずにはおれなかったりして。
（ストーリーは素直によかったんだけどね）

>485
それはｹﾞｲｼを持ち上げすぎ。
所詮いちソフト会社なんだから、10年単位で先を考えるなら、
はっきりした指標を持つべきだと思うよ。
生き残りたいならね。
0487名称未設定02/04/09 05:34ID:XTLmlT5Z
>>486
MSは、とうの昔に生き残れないことが分かってるから
必死にｳﾆ潰しキャンペーンをやってるんでしょ

ゲイッちゃんは、Linuxに代表される低コストに脅かされ
さらにMac追随を固めてるよね
0488名称未設定02/04/09 05:44ID:+jbt41DI
>487
ふむ、Mac追随なのかどうかはおいといて、
ちょっと向かう先を見失ってるね。
まぁ、実現したい狙いをどこに定めるか、
手探りをしてるのかも知れないが。

今現在使ってるユーザーが求めてるものにあまり興味のない、
ｼﾞｮﾌﾞｽﾞもちょっと、だけどね（ｗ
0489名称未設定02/04/09 05:54ID:ljRaTr1B
>>486
10年先なんて、例えば今のパソコンはwebクライアント（端末）以外なんの
機能もない可能性だってないわけじゃないでしょ。
数年単位で時代に合わせて行く以外、生き残るのは難しいと思うけどな。
0490名称未設定02/04/09 06:17ID:+jbt41DI
>489
その可能性を作り上げていくくらいの姿勢は持ってもいいと思うなぁ。

＞数年単位で時代に合わせて行く以外、生き残るのは難しいと思うけどな。
エコノミストじゃないんでわかんないけど、
最近つぶれる大手って、それをやっていてある時いきなり
ついていけない転換に出くわしちゃったからでないかなぁと。
0491名称未設定02/04/09 06:25ID:ljRaTr1B
> 最近つぶれる大手って...

うん、時代がシフトする度に毎回勝負することになるんだと思うよ。
そういう意味で（失敗も多いけど）ゲーツは異常なツキの持ち主なんじゃ
ないかと (w
他にマイクロソフトがトップでありつづける理由ってわかる？
0492名称未設定02/04/09 06:31ID:QNVlQH4I
負ける喧嘩はしない。コレに尽きる。
新市場の開拓なんてリスクは絶対負わない。
人が耕し種を蒔き、芽を出して、さあ収穫、というときに、土地ごと買収。これ最強。

バカバカしくって、今や誰も新しいことに挑戦なんてしませんyo！
0493名称未設定02/04/09 07:13ID:ljRaTr1B
>>492
うん、そうですね。そういうことなんでしょうけど...
だけど、そういう企業は別にマイクロソフトだけじゃないですよね？
たぶん事業家が10発打って1発当たるところを、異常なツキで2〜３発当てて
るんじゃないかと。
それともあの万年学生のような容姿に何か秘密があるのか！！！
0494借金トッシュ02/04/09 09:02ID:NCQ/dpXi
もうウィナOBになって1週間
確かにイラつくとこもあるけど大福餅Macはいいヤツです
iTuneで遊んでもらってます
049547702/04/09 09:56ID:wDFvxXMT
>>478,>>481-484
もとはアインシュタインの言葉です。

>>493
「異常なツキ」はもはや才能なんだよ。
そういう物を嗅ぎ付ける本能があるんだろうね、あの人には
0496Macのセキュリティは最悪！02/04/09 10:03ID:gBijuNUX
492はアップルが買収などしたことが無くて、すべて独自開発したとでも思っているのだろうか。

マイクロソフトが常にトップであり続ける理由は簡単で、どこかの会社と違って
常に悪役を演じ、社員を慢心させないこと。
0497名称未設定02/04/09 18:09ID:Wuz9ZxlN
>>496みたいな電波は放っておくとして。

>>493
「異常なツキ」の秘密はね、実はMSの問題じゃないんだよ。IT関連産
業がココまで大きな市場になることを、全く予測できなかったオヤジ
達のオカゲなんだよ。
もし、80〜90年代の5,60代が、もう少しセンスある人達だったら、
MSはココまで大きくなってなかったでしょう。逆にIT市場はもっと
大きくなっていたでしょう。
049847702/04/09 20:29ID:z2dvJqOd
>>497
あぁなるほどね。それが正しい。
嗅ぎ付けるだけなら誰でも出来るからね。

しかしこのスレいいですな。
0499名称未設定02/04/09 20:30ID:ljRaTr1B
>>495
そういう物を嗅ぎ付ける本能を持ってる人が事業家なんでしょうけど、
将来世の中がどう変化するかなんて、どんな天才だって予測すること
は無理ですって。
当たるも八卦、当たらぬも八卦がホントのところじゃないかしらん。

>>497
そんなわけで、もちろん他社の読みが甘かったのが一番の原因だろう
けど、パーソナルPC聡明期のIBMしかり、ネットスケープ社しかり、
将来の需要が予測不能だったのは、（夢や希望はあっただろうけど）
ゲイツも同じだと思うんですよ。
現在から過去を見れば大間抜けに見えるけど... 。
オレはツキ説をまだまげないぞ（笑）

MS社自体は、MSF作ってる会社だから許すけどさ。
0500名称未設定02/04/09 20:33ID:odoIvbm1
500
050140602/04/10 02:27ID:S8JgpPY0
>>406ですが、今日Mac届きましたよ〜。
家帰ったの結構遅かったけど、それからいじってます。今もそこから
書いてます。>>452のコピペじゃないけど、ホント、世界が変わった感じ
ですね。ただ、やっぱまだ慣れてないから、全然使いにくいです。
早く慣れるようにどんどんMacに触れていきたいっすね。

>>491
何かの本に書いてあったけど、ゲイツはあれだけの富を
MicroSoftとWindowsによって築きあげても、いずれ自分の
会社（とWindows）は滅びる、と思ってるらしい。たとえ自分が
会社を思い通りに動かしていたとしてもね。ゲイツの強みは
慢心とか、常にチャレンジャーであるとかじゃなくて、そこら辺
の割り切りも大きく関係しているんじゃないかな。
0502名称未設定02/04/10 03:05ID:VahW9/gE
まあゲイツは会社潰れてももう一生遊んで暮らせるだけの金はあるわな。
0503名称未設定02/04/10 03:12ID:6zNuWxXl
>>501
Macの世界へようこそ！
windowの最適サイズ・ボタンで楽しんでネ ^^)

反論ばかりで気が引けるんだけど、反論の為の反論ではないのでご勘弁。

> ・・・いずれ自分の会社（とwindows）は滅びる、・・・
滅びるとまでは言わなくても各分野でトップであり続けるなんてことが無理
なのは、ゲイツもよくわかってると思うんです。
なのに未だに各分野でトップであり続けるてること自体に、オレは（きっと
ゲイツ本人も）驚いてるし、呆れてまう。
このまま次のステージでもトップだったら、おら〜ゲイツを信仰しちゃうyo
0504名称未設定02/04/12 17:38ID:Q/wQKFtx
age
0505Macのセキュリティは最悪！02/04/12 18:11ID:NmwcFCb0
OSとも言えるBasicでトップ、
数あるDOSの中でトップ、
GUIのOSでもトップと、
すでに三世代でトップをとり続けてるんだよ。

戦略眼が違うな。
0506名称未設定02/04/12 18:16ID:UtYPsNVN
>>505
コンシューマゲームの世界では(以下略
0507名称未設定02/04/12 21:02ID:ySO0yjkU
戦略眼？　笑っちゃうね。片腹痛いよ。
キミ、日経新聞しか読まない50代でしょ。
どんな顔して、どんな服着て、どんな週末過ごしているか、
目に浮かぶようだ。
0508名称未設定02/04/12 22:13ID:Q/wQKFtx
>>507 しかめっ面してチョビひげで、ガウンを着てロッキングチェアでパイプをふかしています。四畳半一間で。
0509名称未設定02/04/12 22:15ID:Q/wQKFtx
>>505 戦略眼・・・・ﾌﾟ
0510名称未設定02/04/12 22:23ID:WA+G2BjL
>>501
だからゲイツはソフトウェアメーカーとしての将来性に見切りをつけて、
個人情報集積センターとしての.NET構想に転換しようとしてるんだろ。
次に世界を握るのは、プライバシーベンダーなんだよ。
マカにはわからない世界だろうな。
0511名称未設定02/04/12 22:50ID:ucFKxY8g
>>510
可能性のあるものには、なんにでも手を出してるだけだろ？
そこでトップになると言うのは、また別の話。
0512名称未設定02/04/12 23:07ID:ySO0yjkU
>>>510
漏れはﾏｶではないが、プライバシーベンダーとやらの存在が許される世界は
相当不愉快だ。
0513名称未設定02/04/12 23:16ID:cC65RbvK
つーか、Mac信者の奴さ、もう少し立場考えてレスしろな。
売れてるのはアメリカと日本だけで、占有率はわずか3.2％だぞ。
もう、瀕死の状態だろ。新いiMacが売れていると言ったてほとんど
リピーターで新規の乗り換え組みはあまりいないしな。
もう少し、気を使ってレスしないとせっかくMacに興味もって
この板に来たWinユーザー獲得できないぞ。
自分達で自分達の首締めてること忘れるなよ。
0514名称未設定02/04/12 23:24ID:ucFKxY8g
>>513
スレ違いなのか？　>>510なのか？
0515名称未設定02/04/12 23:39ID:ySO0yjkU
>>505=>>510=>>513なのか？
いずれにせよ、世界中に敵をワンサカと作りつつある.NETは、技術的
にも広報戦略的にもさほど高等とも思えないが。あの会社、消費者を
完全に無視して、開発者に手厚いやり方は今に始まったことではない。

あの会社のスゴさは、ブルドーザーなみの『整地力』であって、
『戦略』ではないことは衆目の一致するところだろう。
0516名称未設定02/04/12 23:48ID:qDLG/rD3
>>515
整地力、言い得て妙ですな。

XPのベータ版のデフォルトの壁紙が砂丘なのはなぜか、って雑
談を職場（VARです）でしてたときに
「Microsoftの通った跡は草木一本残らないから」
って冗談が出てきて一同爆笑でしたよ。
0517名称未設定02/04/12 23:56ID:nIZa6aRN
Macのヘルプってすごいねぇ
ｳｨﾅの漏れはいままでヘルプなんて見なかったけど
Macのはわかりやすいわ
0518名称未設定02/04/14 23:17ID:uq5DkTb8
windowsのIEで例えばMac板とか読んで後日、またMac板のスレッド一覧とか
観ると以前読んだスレッドタイトルの色変わっててくれて楽だったんだけど
マックだと既読のスレの色変わることは変わるけどシャットダウンしちゃうと
もどっちゃうんだね。
0519Macのセキュリティは最悪！02/04/14 23:20ID:uci8pfUW
515はアップルが買収などしたことが無くて、すべて独自開発したとでも思っているのだろうか。

マイクロソフトが常にトップであり続ける理由は簡単で、どこかの会社と違って
常に悪役を演じ、社員を慢心させないこと。
0520名称未設定02/04/14 23:20ID:LpPOBipe
>>518
ネタ？
0521名称未設定02/04/14 23:22ID:s3lxdVkJ
>>519
セキュリティ関連ではつい最近まで慢心させまくりだったがな（わらら）
0522名称未設定02/04/14 23:25ID:J2q/u7Bd
>>519
勝手にDVDに傷をつけるのは「悪役を演じ」どころか「悪役」です。
0523名称未設定02/04/14 23:29ID:Pf8Vir8E
>>519
マイクロソフトどころかそこらのDOS/Vショップにも就職出来ない
低レベルドザが言っていいセリフじゃないね。
ゲイツだって最悪みたいな負け犬は嫌いなんじゃないかね？。

#最悪にレスをしすぎると、開き直って「釣れた」とか言い出すんだろうな。
0524５１８02/04/14 23:39ID:uq5DkTb8
>>520
いやネタじゃねえんだわ。
良い方法ないのン？
0525名称未設定02/04/14 23:56ID:KJPGQiJG
>>518
シャットダウンだけだと変わらないんだけど(OSX＋IE5.1)
環境設定＞webブラウザ＞購読のところの間隔ってところはちがうのかな？

しかし、最悪ちゃん忙しいねー。
もっと仲良くいこうよお互いに。下の読んでさ。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/11/n_microsoftj.html
0526名称未設定02/04/21 13:58ID:+PVHdI+e
||||　　　　　　　　　　||||
||||�aщ�a�a�a�a�a�aщ�a||||
||||　| |　　　　　　 | | ||||
　　| |　　∧_∧ 　 | |
　　＼ ＼(　ﾟДﾟ)/ /
　　　＼　||　　|| /
　　　　 |ﾉ ＼ノ |
　　　　 |　AGE|
　　　　/　　　|
　　　∫|__.Λ_|
　　　　|　|　| /
　　　　| / 　| |
　　　 //　　| |
　 　 // 　　 | |
　 　 U 　　　U
0527名称未設定02/04/21 18:30ID:Dlb4Q/a7

||||　　　　　　　　　　||||
||||�aщ�a�a�a�a�a�aщ�a||||
||||　| |　　　　　　 | | ||||
　　| |　　∧_∧ 　 | |
　　＼ ＼(　ﾟДﾟ)/ /
　　　＼　||　　|| /
　　　　 |ﾉ ＼ノ |
　　　　 |　AGE| ONE MORE......
　　　　/　　　|
　　　∫|__.Λ_|
　　　　|　|　| /
　　　　| / 　| |
　　　 //　　| |
　 　 // 　　 | |
　 　 U 　　　U
0528名称未設定02/04/21 20:45ID:zI/hDihl

















　　　　　　　　　　　結局、こうなるんだよね。
0529名称未設定02/04/21 22:08ID:+PVHdI+e
>>528 は? （・∀・）ｶｴﾚ
0530名称未設定02/04/21 22:15ID:cjVmBM7y
>>527
AGE ONE MORE......って？。ワンス・モアのつもりか、もしかして。
0531名称未設定02/04/22 07:29ID:h29OBxHt
>>530 ageはコピーだろ。もっととか、さらにって意味だよ。
0532名称未設定02/04/22 18:14ID:07PV8Wpv
ﾘｱ厨発見！
0533名称未設定02/04/30 07:24ID:uFF0nX0K
揚げ
0534名称未設定02/04/30 07:33ID:mAX4Nb8/
>>531
だったら綴りが違うじゃん、と言いたいのだと思われ
0535名称未設定02/04/30 20:51ID:OC5kdYOX
>>534 どこがよ?
0536名称未設定02/04/30 21:06ID:fal8P4y6
新Mac板で一番話のかみ合わないスレがこの辺りにあると聞いてきたんすが。
0537名称未設定02/05/01 07:08ID:icMIVjkx
>>536 は? 聞き違いでしょ? でも今、あなたが来てからかみ合わなくなりました。
0538名称未設定02/05/01 07:22ID:rE1OHjAh
ところで9、XどっちのOS使ってます？＞最近Winから乗り換えた方たち
0539名称未設定02/05/01 08:47ID:BR808lr0
>>538
9です。
0540名称未設定02/05/01 08:50ID:GKp9Ivc3
one more →もうひとつの
once more →もう一度
0541名称未設定02/05/01 15:40ID:ijlQb3ps
>>536
たぶん新Mac板で一番かみ合ってないのはココだと思うよ。（笑
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020179098/l50
0542名称未設定02/05/05 15:33ID:k3Dmx+YW
Ψ
‖＜)∂≫ξξξξξ≪
‖
‖＜)Θ≫ZZZZZZZ≪
‖
‖＜)@≫§§§§≪
‖
‖＜)θXXXXX≪
‖
‖＜GEEEEEEEEE
‖
0543名称未設定02/05/05 15:45ID:T0gA2lDf
>542
コドモの日、おめでとう。

けっこうﾏｶｰ向けなHP作ってて、そこそこアクセス数あるんだけど、実はｳｨｿで全部作ってるってバレたら縛られちゃう？
0544名称未設定02/05/05 15:53ID:/aUD1o11
>>543
いや。むしろその労をねぎらいたい。
0545名称未設定02/05/05 16:02ID:T0gA2lDf
>544
嬉しい！ありがとう。だってﾏｯｸ好きなんだもん。
(ﾉД`)･ﾟ･
0546ウィナ02/05/05 16:24ID:FCx+JBJC
俺さ、mac欲しかったんだけど、このスレのマカ見てると
なんだかなー。やっぱりビンボーウイナでいいや。
ってゆーかそういう奴が多いんじゃないか？
macはいいけどマカが・・・
0547名称未設定02/05/05 17:24ID:Rl0mX9+Y
Macのいいところはこーいう感じの「なごみ」が味わえるトコかな。
ほんわかパッパ、ほんわかパッパ〜って感じ。
http://ime.nu/poetry.rotten.com/french-algeria/french-algeria.jpg
0548名称未設定02/05/05 17:27ID:zXj0jJAy
>>546
まあ2chが全てだと思わなければいいんじゃない。
当たり前の話だけど。
最後は実際自分で使ってみていい方買えばいいだけだよ。
俺も昔からWinとMac両方使ってるし
欲しい奴はこんな場所の意見はある程度の参考にすればいいだけじゃないかな。
0549名称未設定02/05/05 17:31ID:5QJEll0M
>>547
（・∀・）イイ！
0550名称未設定02/05/05 17:45ID:935ZXlX0
>>547
漏れもなんかちょっとｶｺｲｲかもと思った。
0551名称未設定02/05/05 17:49ID:lL1nFwc/
Mac欲しい。
MXだとか、偽装だとかを気にする必要がなくなるパソコンって素晴らしい。
オマケで綺麗な画面もついてくるよ。後綺麗なフォントも。
綺麗なjpgにサヨナラ死体。
0552名称未設定02/05/05 17:58ID:MmJ/WiHm
>>547
グロ画像、ってか rottem.com じゃん、バレバレ？
0553名称未設定02/05/06 19:29ID:kYL6xs6e
>>546 変な人。ビンボーはPCのせいじゃないのに。
055454602/05/06 19:51ID:8VcFkWYW
>548
そうなんですけどね、、もうしばらく考えます
ってゆーかPB190CSってゆーのは持ってるんです、使ってないけど。

>553
ｽﾏｿ、意味分かりません。
0555名称未設定02/05/06 20:04ID:FMWCA2CZ
口に何をくわえているのですか？？？
0556名称未設定02/05/06 20:14ID:gBo+JhZ0
なに
0557要らぬ解説02/05/08 07:23ID:zFO85HZM
>>554
553はビンボーなのはお前に原因があるんであって、PCのせいじゃないと
言いたいんだろうが、きっちり読解力＆理解力不足だな・・。だが、君も
理解力不足だ。人が物を買うのにいちいちユーザーの質まで確かめるのは
病的だと思うが如何なものか？欲しいものは素直に買え！
0558名称未設定02/05/13 07:50ID:gQQRMHDM
>>557 お前も文章力不足。
0559名称未設定02/05/13 14:01ID:MMEhJQh9
ﾋﾞﾝﾎﾞｰでｳｨｿが買えん
0560名称未設定02/05/13 14:10ID:/Bi3eLQ7
>>559
マク売っ払え
0561名称未設定02/05/23 03:42ID:YMtDAQnv

　　／￣￣￣￣￣＼
　　|　dat化回避　|
　　＼＿＿＿＿＿／
　　　∧∧ ||
　　 (=ﾟωﾟ||
　〜（　 つ|Ю
　　　∪∪
0562名称未設定02/05/26 18:46ID:7cGL26yj
うぃんなーですが、Macほすぃれす。

昨日友人宅でOSXいじらせてもらいましたがスバラシイですね！
体感速度は遅いのになぜか操作感はすっげぇ良い。

それに筐体のデザイン（PowerMacG4）がいいっすね。
ガバっと横開きになるとこなんかウィンも見習うべき。
あれで５インチベイがもうひとつあったら完璧なのにね。
0563名称未設定02/05/26 18:58ID:R+aKJZzc
１０年以上前からのマカーです。
初めてアスロンの自作機（１０万円）つくたけど
マクに比べてコストパフォーマンスがすごく高い感じがした。
デザインとかマンマシンインターフェイスにこだわりがなかったらウイソで十分なことがわかた。

今日はＭＸしてオナニして寝る。
0564ネタにマジレス02/05/26 19:05ID:pR0BgeaY
>>563

１０年分のマックのソフトウエア資産を持ってる奴が
実際にウイソに移行するのは，かなりの手間と困難を伴うと思われ
0565ネタにマジレス02/05/26 19:12ID:pR0BgeaY
>>563

自作オタのウインナーには解らないけど思うが
１０年分のマックのソフトウエア資産を持ってる奴が
実際にウイソに移行するのは，かなりの手間と困難を伴うと思われ
0566名称未設定02/05/26 19:47ID:7cGL26yj
>>563

確かにコストパフォーマンスではMacが劣りますね。
socket A系で１０万掛ければG4なんかメじゃないし。

漏れはそれを了承しつつもMac使ってみたいけど。
0567名称未設定02/05/26 20:20ID:N6UpbdX0
４年ほどの中級ﾏｶｰですが、こんどＰＣ自作しようと思う。
たしかに４年分といえどＭａｃにかけた資産は惜しい気もするが
周りはｳｲﾅｰばかりなのであっという間に現状を越えて行きそうだ。
…でも、いつの日かＭａｃに帰ってきたい。 いや、まじで。
0568名称未設定02/05/26 20:26ID:Gdxs53Ry
Win2000は近々サポート（開発）無くなるし、XPは糞だし…
もうWindows使う理由無くなったので、いまある2000マシンがクレズに感染したのを契機に
Linuxに乗り換える

どうせWebブラウザとメール、MP3くらいにしか使ってないしな

Mac OS X for Intelがでたらソッコーで買う
056956302/05/27 14:32ID:jbsDl9F2
565>>
マク＝今までのソフト資産を活用して頭脳労働＝日常生活のパートナー
ウイソ＝安価で力持ちなので強制労働＝エロペグ収集用の奴隷　で使い分けてる

マクは上半身、ウイソは下半身って感じ
0570ぎゃははは！！！02/05/27 14:40ID:wI6hhq2x
あらたな名言が生まれますた。

マクは上半身、ウイソは下半身
0571名称未設定02/05/28 20:46ID:chB0j122
Winのデスクトップは半Mac化してますw
0572名称未設定02/05/29 10:35ID:LVhuOXQ2
俺、マカーからウィナーになりたい。
DWとFlashのソフト持ってる。
だれかWinのDWとFlashと交換してけろ。
俺は疲れた。
0573名称未設定02/05/29 10:45ID:d4+g2tVT
>>572
さらなる疲労が待っているよ
0574名称未設定02/05/29 10:49ID:aUIGBfcN
>>572
XXXX32.DLLに問題が発生しました（w
システムがビジー状態です（w
極端にリソースが不足しています（w

ははは。　悩め悩め。
0575名称未設定02/05/29 16:31ID:bM523QEv
>>574
ウィンドウズ3.1ですか？
0576名称未設定02/05/31 01:09ID:0VW+pcm+
>>569
エロペグ収集ごときに
なぜ安価で力持ちなマシンが必要なんだろう、、、
0577名称未設定02/06/03 18:28ID:NiDnYhHu
マクは脳、ウイソは珍歩
0578名称未設定02/06/07 02:55ID:/Ths9q1Z
ﾏｶｰになった元ｳｨﾅはここに何か書いてやれー。
ttps://sec.apple.co.jp/regist/afterswitch/
0579名称未設定02/06/07 03:46ID:Ns6jNspL
マック値段高いね。やっぱ。
0580馬摩鹿訶亜02/06/14 05:19ID:G4iNU/rX
>>568
＞Webブラウザとメール、MP3くらいにしか使ってない
　PDAでいいんじゃないの？

＞Mac OS X for Intelがでたらソッコーで買う
　出ないと思う…。

Darwin for Intelは、出ているが…。それならFreeBSDにする罠…
0581名称未設定02/06/19 04:52ID:sl3uO1Gf
PDAはないやろ
0582~o~)02/06/19 20:57ID:MgaVg9qL
>>1
Macが欲しくて欲しくてたまらないウインナーなら知ってるけど。

・・・面白くないね。スマン。
0583名称未設定02/06/21 10:43ID:LrPARk8q
>>582 書き込む前に気づけよ。
0584名称未設定02/06/22 05:10ID:qruf6S9a
>>582
さっぱりつまらん。自分でわかってて、なんで書き込むの？子供なの？恥ずかしくないの？あほ？
だからマカーは糞だの馬鹿だの貧乏だのと言われるんだよ？わかってる？
0585名称未設定02/06/23 16:58ID:qrO+q5kX
>>584 　582はウィナーらしいです。
　　　　マカーは貧乏とか言われているのか。
　　　　「ウィソより高いくせにマクは云々」とウィナーはよく言ってるが。
0586　02/06/23 17:55ID:dKVrXoK1
マックがとても欲しいです。特にｉｂｏｏｋ。
近いうちに新ｉｂｏｏｋって出そうなんですか？
0587名称未設定02/06/24 16:25ID:mv0E+Dok
>586
おそらくいずれはG4化されると思うが（現在はiBookはG3）、
この間のチェンジでは見送られたから、もうちょっと先になりそう。
G3とG4の違いは、何より新0SであるOS Xが快適に使えるかどうか
なんだけど、レビューではもうすぐ出るOS X Version 10.2は
G3でもだいぶストレスなく使えるなんて書いてあるから、
一概に「まだ待ったほうがいい」とも言えないのかも。

・G4化近し？
・VRAM32MB搭載近し？
・Bluetooth内蔵近し？

これらの観測のうち、どれかがとても魅力的に思えるなら待ちもあり。
現行iBookもかなり使えるから、欲しいなら今買ってもいいと思う。
0588名称未設定02/06/24 18:14ID:KQpJ6V73
>>587 12.1inchモデルではG4化は当分、先と言うか無理かも。熱がね。
G4に越したこと無いけど持ち歩くんならG3でもいいと思うけど。
PowerBookならG4だけどさ。(G4しかないけど)

>>586 今、店頭に置いてあるMacPeopleで特集してるよ。
ベンチマークでは優秀らしいよ。
現行モデルは5/21に出たばかりだからBluetooth内蔵するなら夏か秋かな。
Bluetoothって差すと飛び出しそうだけど、そのうちL字型のとか出そうな気がする。
0589　02/06/24 20:20ID:7JSkgV9d
>>587
10.2ってのはジャガーってやつですよね？
でも今買っちゃうとジャガーを買うことになるんですよね？
いくらくらいなんですか？ウインだと１４０００とかですが。
0590　02/06/24 20:21ID:7JSkgV9d
あ、書き忘れ。
Bluetoothってのはしらべたら無線みたいなものですね。
Airmacとはちがうんですか？
0591名称未設定02/06/24 20:27ID:3T3bIimN
>>589
同じくらいじゃん？￥12,800とか。
0592名称未設定02/06/24 20:30ID:FwHV5ru9

　　　　　　　　　　　　　　　　だ　　　ん　　ゃ
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0593名称未設定02/06/24 22:34ID:kfLPoDeo
CPUがG4だとCVGS（プレステのエミュ）が動かないってホント？
だったらiBook今のうちに買わなきゃ。。。
0594名称未設定02/06/25 07:39ID:cTwHPk42
水牙ﾀﾝ…
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