1001コメント284KB

MacMXを作ろうのスレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001orange

02/01/28 23:22ID:m35O7q1H

機能を整理して処理を考え、
参考ソースを入手する。そして、、、、、
いや、WinMXのソースを手に入れてか？

0153名称未設定

02/02/04 19:02ID:EUrC3u+G

>>146の言うとおりだが、逸る気も分かってくれ（笑）
俺的にはiMXが直感的でｲｲ!と思うのだがいかがなものか？
完全にWinMXのMac版ということならこっちがいいと思うぞ。
WPNPにも対応した独自の路線でいくのならiShareかなあ。

0154名称未設定

02/02/04 19:11ID:amoRu86K

MMXで決まり

0155名称未設定

02/02/04 19:15ID:t8d8kvXu

どうせ外人のファイルなんていらないし
共有もさせたくない
外人マカーのことなんて考える必要ないね
開発後に噂を聞いた外人マカーが英語化パッチをつくればいいだけのこと

0156名称未設定

02/02/04 19:17ID:tQxUF6eG

爆笑!

0157名称未設定

02/02/04 19:19ID:amoRu86K

>>152
だったら『田代まさし』と言い切った方がスッキリする。

0158名称未設定

02/02/04 19:26ID:nAuq/H95

>>155
そんな閉鎖的に作ったら、２ちゃんねらーしか使わなかったらどうするんだよ？

0159名称未設定

02/02/04 19:28ID:amoRu86K

個人的にはチャット機能に重点をおいてほしい

0160名称未設定

02/02/04 19:29ID:xlP+YXFy

リバースエンジリアリングするなら
[email protected]
にメールして「マカー用にwinmxを自作するんでプロトコル仕様を教えろやゴルァ!!」
って正面突破すればいい
これでだめなら独自プロトコルを作るが早い

0161名称未設定

02/02/04 19:30ID:IpQTQjoB

>>159 HLやればいいやん

0162名称未設定

02/02/04 19:31ID:p3ZUb9MZ

>>155
とりあえず氏んでくれ、もしくわ明日からでも構わないからｳｲﾝﾅｰになってくれ。

0163名称未設定

02/02/04 19:32ID:xlP+YXFy

>>158
だからLimewireとHotlineでばらまくって上のほうに書いてあっただろ?
それからsage進行なんですけど?

0164名称未設定

02/02/04 19:39ID:4L2mmlFP

なんとか協力しようと思って行動したよ
リアルベーシックのプロバージョン購入した

0165名称未設定

02/02/04 19:42ID:HC/qtPzZ

すんません
MXで落としたデータ－をＷＩＮでＣＤ－Ｒに焼いてマックで読み込み
たいんです。
B's使って焼いたんですがマックで読み込めません。
違うライティングソフトを使ったほうがいいのでしょうか？
それともマックが古すぎて（9600/350)なので読めないのでしょうか？

0166名称未設定

02/02/04 19:43ID:amoRu86K

転送速度の調整機能がないとダメだぞ

0167名称未設定

02/02/04 19:54ID:oDhr6wul

>>165
スレ違い。

0168名称未設定

02/02/04 19:55ID:HC/qtPzZ

>>167
どのスレ？

0169両刀

02/02/04 19:56ID:y1YdWkJS

>>160　同意。英語かあ。
仮に仕様が分かったところで、親の機能を実装するのがしんどそう。
親で鯖メッセ見てると、すごい勢いでいろいろな検索ワードが流れ
てるね。frontcodeと親子の関係って、どうなってるんだろう。
あと確か、WPNPではチャットのチャンネルが無かったと思うが。
共有ファイルを置くフォルダはWinでも好きなところにおけるので、
>>121さんの心配は無用と思われ。
とりあえず、鯖接続-->検索-->P2P交換の流れと、ホットリストやIM
虫籠の機能等の流れかな。
あれこれ推測するより、やはりメールで問い合わせが先決か。でも
英語でやりとりして、仕様書も英語で、それはそれで辛いな。

0170俺らの手でMacMXを～のスレ主 ◆E7FMCQks

02/02/04 21:19ID:KL+OeUyV

UI開発中です。
そろそろ通常コテハンに変えますけど変えてもヨロシクです

0171名称未設定

02/02/04 21:24ID:Fakg673w

>>170
うぉ、頑張ってください。
プログラミングは全然ですが
βテストくらいはお手伝いできます

0172Mac OS SeX ◆E7FMCQks

02/02/04 21:33ID:KL+OeUyV

本ｺﾃﾊﾝに変えました
>171
UIつってもウインドウデザインだけだよ。
Programingはここのスレの住人で力をあわせないと出来ないと思う。

0173名称未設定

02/02/04 21:34ID:eMTOSgkL

リアルベーシック3.5スタンダード購入してきました

0174Mac OS SeX ◆E7FMCQks

02/02/04 21:42ID:KL+OeUyV

>169
ツラクても手に入れないと開発が出来ない

>166
難しいな

>160
それじゃOpenNapとかわらないと思う
人が多いWinMXだからMacMXを開発したいのがここのスレの住民の考えでは無かろうか？

0175名称未設定

02/02/04 21:47ID:3eX1DWMd

まず開発環境は
9→RealBasic
X→ProjectBuilder+InterfaceBuilder
で決まりかな。

0176北京 ◆5rr1Eed6

02/02/04 21:48ID:iWdaZjoJ

>>173
MacMXのためにRB買ってくるなんて気合い入ってるねぇ！
>>172
ｺﾃﾊﾝに（激藁

0177名称未設定

02/02/04 21:50ID:3eX1DWMd

英語翻訳なら洩れができるよ（w

0178名称未設定

02/02/04 22:00ID:CcTWB9Qm

ところで開発環境は何をお考えでしょうか。
現状での候補は……

・OS X Developers Kit
利点：タダ。CocoaなのでX上での動作は快適。
欠点：日本語リソースが少ない。9以前は切り捨てることに。

・REALbasic
利点：初心者でもとっつきやすい。日本語リソもそれなりにある。X/9/win対応
欠点：高い。遅い。バグも結構(とくにX上で)残っている。

・CodeWarrior
利点：古参環境なのでリソースなどはあると思われる。一応X/9/win対応だった?
欠点：高い。OSXにデベロッパキットが付属したことで霞んだ感がある。

・HyperCard(藁

実際にはDevKitとRbの2択ってのが現状だとは思いますが。
プロトタイプはRbで、機能が固まって(Rbで追い付かなくなって)きたら
DevKit/CWに移行ってのが無難ですかねぇ。

#あとはUNIXなヒトに作ってもらって移植(殴

0179Mac OS SeX ◆E7FMCQks

02/02/04 22:02ID:KL+OeUyV

>178
9以下を使っている人の方が多いと思われ。
Carbonの方が良いと思う。OSX常用してらんない人もいるだろうし

0180名称未設定

02/02/04 22:12ID:NKgPJpO4

でもCocoaで作ったらキラーアプリになるんじゃない？
アポーから感謝状来るぞ！

0181名称未設定

02/02/04 22:13ID:gZQoJW1Y

>>178
＞プロトタイプはRbで、機能が固まって(Rbで追い付かなくなって)きたら

賛成なんですがUDP絡んでるのでRb標準のSocketコントロールでは
無理っぽい気がするんですがどうなんでしょう？

いちおうSuperSocketなるCarbonにも対応したPlug-Inはあるのですが
US $100するし気が引けますねぇ…
ttp://www.essencesw.com/Plugins/supersocket.html

あとVirtualPCとInterarchyではパケットダンプ採れないんですね。残念。

0182名称未設定

02/02/04 22:24ID:j+VA90tY

>>180
たしかに。
Mac使っているけど
MX使いたいからWinをしょうがなく買った人も、
MacにMXがあればWinを買うための資金をMac用ソフトに使える
→共有するFileが増える→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

0183名称未設定

02/02/04 22:33ID:lvL6DdKj

どうでもいいが、独自のP2Pを作るのと勘違いしてるやついない？
あくまでもWINMXのクローンを作るわけでしょ？

0184名称未設定

02/02/04 23:01ID:Swb1TNcl

これはＷＩＮＭＸに接続できて検索できるのですか？
それともＭＡＣＭＸはそれ自体で閉じているのですか？

具体的な役割分担や、計画がでれば話に協力します。
いっそＯＳⅩだけで開発した方が早いのでは？？

0185名称未設定

02/02/04 23:20ID:shbp5L1H

カーボソが良いと思う。

0186orange

02/02/04 23:27ID:K7Iq2piG

つまり、WPnPへ接続できるクライアントソフトを狙います。
P２Pはヨラバ大樹の影、逆はあり得ないです。もしそうならやふ＾ーぶりーふけーすで十分ですからね。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/995276586/401-500の会話より。
407 ：ネジ：01/10/14 14:11 ID:4EAsQroW
>>404　以前は使ってたが、今はWPNPっつー独自のプロトコル使ってる。

というか、WinやLinuxですらオープンソースな互換ソフトは出ないんだろうか？Napsterはもちろん、ShoutcastやJavaにすらオープンソースな互換版はあるのに。Linuxじゃ動かないんだし、需要がないとも思えないんだがなあ。

408 ：名称未設定：01/10/14 14:14 ID:ldod8m6i
VMwareで悶絶>Linuxer

409 ：名称未設定：01/10/14 14:30 ID:EIczOyxv
情報ありがとう>>407
独自プロトコルじゃ、Network Snifferでも使わないと仕様がわかんないですね。うーむ。

Network Snifferでも使ってみましょうか？これはウィンドウズ用のソフトでパケットモニタです。これでモニタリングした状態でファイルをDLしてもらい、そのログをとる。（うわー、リスクありすぎ！！）
この場で公開で進行している以上ファイルは無著作権のものをシェアした状態で実験、記録をWPnP担当にわたす。渡す際にはID間系は検閲のこと
取る側はIPが見られるのですぐにプロバイダが変わる人orDieです。、、、、、
発言する以上自分か、、、

0187Mac OS SeX ◆E7FMCQks

02/02/04 23:33ID:KL+OeUyV

UIはこんな感じでどうだろう？
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4605/
iShareは漏れが便宜的に付けただけだから気にしないでホスィ。

ちなみにあくまで今日までの部分だから表示されなかったりするものもある。
まだコードは組んでいないので稼働はしないがこんなUIではどうだろうかと言うもの？

>1様どうでしょうか？

0188orange

02/02/04 23:36ID:K7Iq2piG

上の発言は協力者募集だが、もっといい方法募集、強引すぎるもんね。

今、思ったが、WPnPという規格自体は著作権保護されているのだろうか？
だったら「著作権を侵害する規格」（例えですよ）の著作権を侵害することになるのか？
そのへんは今週中に調査する。知ってる人いたら、根拠となるURL付きで連絡お願いします。

0189tmtk-pro ◆AUToMxxA

02/02/04 23:43ID:K3Kww8Iu

始めまして
orangeさんの紹介で来ました

私はMacは持ってないので、Mac版WinMX作成には協力できませんが、
WPNPの解析には大変興味があります

さて、すでに話がありますがパケットダンプは少々厳しい気がします
データ数が多すぎますよね
CHIMEでもやられているように、wsock32.dllを自作し、その中に
データを収集する処理を埋め込めば効率が上がる気がします
いかがでしょうか？

0190名称未設定

02/02/04 23:43ID:KSOss93z

>>187
開けないんだけど、、、、、、、

0191Mac OS SeX ◆E7FMCQks

02/02/04 23:47ID:KL+OeUyV

>190
プロジェクトファイルっスよ

0192Mac OS SeX ◆E7FMCQks

02/02/04 23:48ID:KL+OeUyV

>190
StuffltでなくMacZipで解凍・・・って持って無いかそんなソフト。
明日Sitに差し換えます

0193tmtk-pro ◆AUToMxxA

02/02/04 23:48ID:K3Kww8Iu

>>188
個人的には大丈夫な気がするのですが
ソースをぱくってそのまま埋め込むのはやばいのかもしれませんが、
行われている処理を自作するのは問題ないのでは？
例えば、Bleemなどのエミュレータは本体を解析して自作してるので
問題ないわけですよね？（次元の違う話かな？）
もちろん、自信があって発言しているわけではないので。。。

0194名称未設定

02/02/04 23:55ID:gZQoJW1Y

>>187
お、なかなかいいですね。
いきなり作り込まれているのでびっくりしました。

0195名称未設定

02/02/05 00:04ID:vxnHz4Rk

Network Snifferって見てるだけでもおもしれー

0196名称未設定

02/02/05 00:10ID:jzsG/HoC

厨な質問しちゃうけどさ、HLのファイルも検索できるようになって欲しいな。
そういうのとは仕組みが違うの？

0197195

02/02/05 00:19ID:vxnHz4Rk

んで、「connect-失敗-別サーバーにconnect-成功」のデータ取れたけどどうすりゃいいの？
なんかこのソフトログ保存が見当たらないし。

0198名称未設定

02/02/05 00:21ID:sK4ZciME

>>196
WPNPも解決しない現状では気が早いと思われ。
肝心なとこを見失わぬよう・・。

0199名称未設定

02/02/05 00:43ID:Ro6KW2+T

開発環境は統一してるんでしょうか？
ＲＥＡＬｂａｓｉｃ?
それとも
Ｄｅｖｅｌｏｐｅｒ　Ｔｏｏｌ?

0200orange

02/02/05 01:12ID:F58M7Fak

>>189
tmktさんどうもありがとうございます。
>>199
RealBasicのほうがUIができてるし、使えるひとも多いでしょうからこのままいきましょう。
Developer Toolでやっていたのはopennapの方面だったのですが、
WPnPの方が重要ですし、Opennapのクライアントという考えなら他にあるので。
>>195
ネットワークモニタでWinMXがどのように要求し、何を受けるのかという部分を捕まえて逆算できたらと思ったのですが、、、

0201195

02/02/05 01:27ID:vxnHz4Rk

>>200
折れのパケットダンプしたデータじゃだめなの？
っていうか何をすればいいの？

0202名称未設定

02/02/05 01:28ID:Ro6KW2+T

WPNPは独自で解析するより正直にＦｒｏｎｔｃｏｄｅにメールで問い合わせるのがもっとも早いと思います
それで相手ががノーといえば解析するまでのこと

0203名称未設定

02/02/05 01:31ID:1BhcyF54

ﾜｸﾜｸ｡

0204Mac OS SeX ◆E7FMCQks

02/02/05 01:40ID:qym4XIiE

>201
どこかにうpして下さい。

>202
で、その案はいいとして、どうするよ。文面はどうする？
それをまず考えようぜ。しかも基本的に英文だし。

0205名称未設定

02/02/05 02:13ID:nquWgjMt

よし、文面考えたぞ

「初めましてＦｒｏｎｔｃｏｄｅ
俺様はこの度あんたらの作った超有名ソフト「ＷｉｎＭＸ」のマク版をつくるために立ち上がった者だ
お前らがいつまでたってもマク版をリリースしないのでしびれをきらした俺様が代わって作ってやろうというのだよ
ところでマク版開発にあたりお前らに頼みがある。「ＷｉｎＭＸ」の通信プロトコルであるＷＰＮＰの仕様を教えて欲しいのだ
これがわからないから俺様もお手上げ状態なのだ
世界有数の共有データを持つＦｒｏｎｔｃｏｄｅ鯖にマカーが接続できたらどんなに全世界のマカーが泣いてよろこぶだろうか？
全世界マカーの願いだと思ってＷＰＮＰの仕様を教えてくれや頼むわ

仕様開発環境等々以下（略）」

0206名称未設定

02/02/05 02:22ID:yaevNAUa

スゲー、話に全然ついていけない。
みんな凄い知識だね。

ところで187は何で見るの？

0207ﾃﾞｶ長 ◆.AA.DEKA

02/02/05 02:36ID:AVZjUAan

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに関してはさっぱりなのでｿｰｽなどをｱｯﾌﾟする場をご提供します。
が、ちょっと重いです…。
あと基本容量が小さいので（5M程度）あまり大きなﾌｧｲﾙはｱｯﾌﾟできません。

http://imode85.vr9.com/cgi-bin/up/upload.cgi

0208名称未設定

02/02/05 03:35ID:RRubsYhX

すげぇ…
頑張って下さい。
漏れは人柱ぐらいにしかなれないけど…

0209名称未設定

02/02/05 04:12ID:v+jrgfyB

>>187
ご苦労様です。早速見てみたいのですが、Stuffitで解凍したらテキストファイルになっちゃっ
てZipItでは、HEXファイルになっちゃった。リアルベーシックで開いたらフリーズしちゃう
し、何か間違ってる？
>>207
こーいう場所があると飛躍的に進みそう。素敵だ。

0210209

02/02/05 04:24ID:v+jrgfyB

栗を変更したら、ちゃんと読めました。しかも、よくできてる。
sitにして
>>207
にもアプしときました。

0211名称未設定

02/02/05 04:44ID:wkf4SWkJ

HyperCardで出来たら俺は一晩中泣く

0212

02/02/05 05:34ID:mBwBXC4l

マジで作るんだね。
プログラムは組めない（Rbは挫折）けど、応援させてもらうッス！
頑張れー

0213名称未設定

02/02/05 06:19ID:lUJvSM2L

>>205
翻訳です。

Hi,

We are a group of software developers from Japan who are willing to
create Macintosh version of WinMX. We have been waiting for you to
develop the Macintosh version, however, we believe you'd be happy to
have somebody helping you to do the work.

In order for us to create the Macintosh version, we need some
information regarding it's protocol. Is there any way that we
can have the information of "WPNP"? If you can provide the
info for us, We're more than happy to do the work. Without the
information of WPNP and Frontcode server, we can't do anything
but creating self-sustain community w/ out joining WinMX group.

We believe there are huge number of Macintosh users who wish to
use WinMX on their computer. We'd like help to make the wish
come true. With Macintosh users WinMX community will be able to
grow more than ever.

We appreciate your help and we hope to hear from you soon.

Thanks.

MacMX Team @ 2ch

0214名称未設定

02/02/05 07:31ID:gcijWCBx

>213
おまえネイティヴか?

0215名称未設定

02/02/05 07:52ID:pHLzVvwi

>>213
少なくとも機械翻訳ではないな。

0216213 ◆MZeyPuLs

02/02/05 08:09ID:lUJvSM2L

米国在住でーす。日本人。
細かい間違いは気にしないでー。

0217名称未設定

02/02/05 08:52ID:LwCepv9F

大丈夫でねぇの？>>213
いい太古とはいえてると思う。

0218名称未設定

02/02/05 08:52ID:vTXIeO8A

>>216
すごい。感謝。

よーし俺も手伝う。昨日ぴゅう太買って来たんだけど
これからどうすれば？

0219名称未設定

02/02/05 08:54ID:ACx5IEqH

>>218
まず、それを叩き壊しなさい。

0220名称未設定

02/02/05 09:00ID:vTXIeO8A

>>219
まじで？なんか日本語BASICっていうのがついてるって聞いたから
買って来たのに・・・

0221名称未設定

02/02/05 09:06ID:PoVZguog

ＯＳⅩバージョンはＵＮＩＸ板の人達と共同で作ろうよ。
ＵＮＩＸベースは本当にすごいぞ。
特にネットワークの管理が非常に楽だし。

0222名称未設定

02/02/05 11:47ID:X7AcIriP

大学でwith outはw/oでいいって習ったけど
w/ outにせにゃあかんの？

Macと関係ないからsage

0223213 ◆MZeyPuLs

02/02/05 12:23ID:FwZO14kz

>>222

うん、それが正しいと思うよー。けどみんなそれぞれ違った書き方
してるのでどれが「間違ってる！！！」ってもんでもなくて、

Without　が一番正しいんだけど。スマヌ。スペルチェックとか
せんかったから。

0224

02/02/05 12:24ID:reldjdhS

>222
みて理解できりゃいいんだよ、どっちだって。

0225

02/02/05 12:24ID:reldjdhS

被った
ｼﾝﾃﾞｸﾙ

0226orange

02/02/05 12:50ID:1L0efZr0

>>221
liMuX or uMiXもできあがりますね。

0227orange

02/02/05 12:51ID:1L0efZr0

ごめんスレ違いです。

0228orange

02/02/05 12:54ID:1L0efZr0

さらにごめんスレ違いじゃなかった。

そろそろ、概要をまとめてみようと思います。行き違いがでるまえに、、、

0229　

02/02/05 14:36ID:PmOz2qAb

作るんだったらやはりロングファイルネームにも対応した方がいいと思う。

0230北京 ◆5rr1Eed6

02/02/05 14:53ID:DOpl199t

>>229
MacOSXは対応してる。
こんなもん作ってますけど
http://homepage.mac.com/macyonepy/1.jpg

0231名称未設定

02/02/05 15:06ID:c57YR8i/

>>230
関係無いけどアイコンデカッ!!!!!!

0232orange

02/02/05 15:37ID:1L0efZr0

いま、仕事中だからあとでちゃんとするけど、ここに発言からまとめた概要をまとめておきます。
http://www27.brinkster.com/orangeobject/index.htm

いやほんとアイコンでかい（藁）

0233名称未設定

02/02/05 15:54ID:rbHpE2Em

指定したIPアドレスをリジェクト出来るように汁。
で、某所IPアドレスリストが改行コード区切りテキストで流れたときのために、
それを読み込んで設定できるように汁。
と書いてみるテスト。

0234名称未設定

02/02/05 16:00ID:Yn4WOvRW

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

0235orange

02/02/05 16:07ID:1L0efZr0

いつも自分は同じキーワードを検索するんだけど、
お気に入りキーワードとかあったらいいよね。

あと、該当キーワードとファイルサイズから目的ファイルを自動追尾する機能とか

0236名称未設定

02/02/05 16:07ID:c57YR8i/

いや～、使えもしないのにRBの御試し版を駄嘘してしまった・・・・。
まぁ、何ごとも経験ですからね。いろいろと弄ってみますわ。

皆さんｶﾞﾝｶﾞﾚ

0237名称未設定

02/02/05 16:12ID:vxnHz4Rk

Rbだったらバグ取りだけじゃなくて
開発にもちょっぴり参加できそうなんだけどどうよ？

0238北京 ◆5rr1Eed6

02/02/05 18:48ID:DOpl199t

俺は”小学生”というキーワードで検索するんだけど
逝ってよしですね。

0239名称未設定

02/02/05 19:05ID:JtJfsvKy

がんばってください。
完成すれば、世界中のMacユーザーが賞賛することでしょう。

0240名称未設定

02/02/05 19:09ID:xf0dnG98

がんばれー、開発者の神々。
俺は人柱にしかなれないけど、応援してます。

0241名称未設定

02/02/05 19:09ID:BPGD+3Mo

本家に3.0のβが出てるね。
2.6のWPNPと互換がないみたい。

0242名称未設定

02/02/05 19:22ID:Puz1A8cg

おい、間違えーて
Future Basic買っちゃったYO!
ど、どうすれば?

0243名称未設定

02/02/05 19:29ID:NiLPNRWo

>>242
返品してスーパーカードを買え！

0244ふむふむ

02/02/05 19:36ID:5RClp1cj

がんばれー

0245名称未設定

02/02/05 19:42ID:ucUFoHyw

>>243
売ってねぇＹＯ！（w

0246ふむふむ

02/02/05 19:57ID:5RClp1cj

WPNP ルーチン解読したけどいる？

0247Mac OS SeX ◆E7FMCQks

02/02/05 20:03ID:qym4XIiE

>246
ｷﾎﾞﾝﾇ

0248ふむふむ

02/02/05 20:10ID:5RClp1cj

だったら、どーゆーライセンスで配布するかとか、ちゃんと決めてね。
ソース公開はdefault。

個人的には、GPL 適用して、Sourceforge にファイル置くことキボンヌ

0249ﾃﾞｶ長 ◆.AA.DEKA

02/02/05 20:10ID:AVZjUAan

ぜひ、うｐして下さい！おながいします。
開発者用あぷろだ（ちょっと重め）
http://imode85.vr9.com/cgi-bin/up/upload.cgi

0250ふむふむ

02/02/05 20:12ID:5RClp1cj

そーゆー、うぷ板嫌いなんだが。

0251ふむふむ

02/02/05 20:13ID:5RClp1cj

ソースくらい CVS でちゃんと管理しろ

0252Mac OS SeX ◆E7FMCQks

02/02/05 20:15ID:qym4XIiE

Binary Streamめんどくせー

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています