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187コメント76KB

どっちを買おうか迷ってるんですが。

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0001ななし02/01/25 23:56ID:HaJuJip/
winかmacどっちにしようか迷ってます。
どっちかっていうとmacよりなんですが、macがwinより優れてる所を教えて下さい〜。
0002名称未設定02/01/25 23:57ID:p1lu35sZ
もういいって。
こんなスレばっかり。ウザァ
0003名称未設定02/01/25 23:57ID:29lBMRfg
design
0004名称未設定02/01/25 23:57ID:MH7shBpi
アルファベット順が先にあるね
0005名称未設定02/01/25 23:59ID:wh7q4ALK
>>4
日本語変ですね。
0006名称未設定02/01/25 23:59ID:1axfnCWa
>>1
パソコン買って何がしたいのか書かないと
0007ななし02/01/26 00:00ID:nw10Ojry
いや、マジで知りたいんすけど。
0008名称未設定02/01/26 00:02ID:519s9MxV
>>1
似たようなスレはたくさんありますから、それに目を通すだけでも・・・。
0009名称未設定02/01/26 00:02ID:bitUwk0d
旧mac板の方が、親切な御返事いっぱいもらえるとおもうよ!
0010名称未設定02/01/26 00:02ID:YznBIX7s
>>1
Win板に同じスレ立ててきた?
まだなら立ててあげるよ。
両方の意見が聞いた方がいいでしょ?
0011名称未設定02/01/26 00:03ID:esVVJ1cj
じゃぁ、何がしたいのか書かないとダメだよ。ただ「どのパソコン
買えばいい?」っていう質問がいちばん困る。

0012ななし02/01/26 00:05ID:nw10Ojry
何がしたいっていうのはないんですけど・・・。
どっちが使いやすいのか、とか。
0013名称未設定02/01/26 00:07ID:q7VeECpW
>>12
そんなの人によりけりだよ。
君みたいのはPS2でいいんじゃない?
0014名称未設定02/01/26 00:08ID:KpyBFfal
>>1
>>7
>>12
氏ね
0015名称未設定02/01/26 00:08ID:bitUwk0d
PS2かXBOX買っとけ。メールもwebもできるようになるから。
00161502/01/26 00:09ID:bitUwk0d
>>13
ケコーン
0017名称未設定02/01/26 00:11ID:eAyalac3
迷ったらWindows
これは定説
0018名称未設定02/01/26 00:15ID:vAsBvGwY
>>1
今何で書き込んでるの?携帯?
実は携帯より使いやすいパソコンはない、かもだ
0019名称未設定02/01/26 00:17ID:gs02797+
ここを見ればマカーの苦しい言い訳と
ウィナの筋の通ったお言葉が見れます(W

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011761903/l50
0020名称未設定02/01/26 00:22ID:wdJyzyQ4
>>19 みたいなのを信者っていいます。
こんな風になったら終わり。
0021>102/01/26 00:26ID:l9TcQqkV
1のレベルだとどっち買っても一緒じゃん?
つーか、身の回りはMacなの?Winなの?
同じの買ったほうが教えてもらえていいよ。
0022名称未設定02/01/26 00:26ID:pihrhvPG
>6
>8
>9
以外全部Winの人間か?
1がかわいそう。たしかに周りでMac使ってる人がいないと最初はつらいモノがありますね。
でも私はMacで満足してます。高いですけどね。ちなみに仕事が建築関係なモノで会社じゃWinです。
家では使う気になれません。気分の問題でしょうけどね。
0023名称未設定02/01/26 00:33ID:9T/knI/H
俺も1と同じく悩み中。
しかし、Winだと、OSの再インストールするたびにMSに電話しないといけない
と聞いたから、Macにかたむいている。
00241802/01/26 00:37ID:vAsBvGwY
いや自分もMac ユーザーですよ。
でも>>1 はかなりの確率でWin で書き込んでると思うのですが。
そもそも何も解ってない人が新Mac 版来る訳無いでしょ。
0025名称未設定02/01/26 00:38ID:QGO9AitQ
黙ってMacを買え、絶対に後悔はしない
まさかゲームやろうってんじゃねえだろうな?
ゲームやるようなガキはWin使ってれ
0026名称未設定02/01/26 00:44ID:9T/knI/H
ゲームはやらない。
とりあえず音楽とネット。今はWinで5年前のノート使ってるけど。めちゃ遅い。
あと、iPodがかなり魅力だな。
19のリンクはあまり参考にならなかった。。。
0027名称未設定02/01/26 00:45ID:iTe98ZHf
> そもそも何も解ってない人が新Mac 版来る訳無い
それは烈しい思いこみかも
00282102/01/26 00:49ID:l9TcQqkV
>>22
俺もマカーだよぉ〜!

最初のマク(というよりパソコン)がボンダイだったんだけど、
身の回りにMac OSわかる人がいなくて辛い経験をしたのよ。
個人的には使い方わかんないものを自分で解決してくのとか好きだから、
半年でなんの問題もなくなったけど(最初は"エイリアスって何?"状態)、
そうじゃない人はキツイかなって思う。

実際、後輩で初めてパソコン買うって奴が>>1みたいな質問してきたから、
「Macにしとけゴラァ!」って言ったんだけど、買ったのは結局VAIO。
で、初心者だから当然いろいろ質問してくんのよ。
「俺、Winわかんないから友達に聞きなよ」って言ったら、
「身の回りもMacばっかなんですよ〜」だって(だったらMac買えよゴラァ!)。
一年半たって、なんとか年賀状印刷はできるようになったみたい(悲惨
そこらへんを踏まえての発言です。

つーか、マカー的には「何も考えずに新iMac買っちゃえ!」って感じだよね!
0029ごーやちゃんぷる02/01/26 00:51ID:Ps1zoDQ8
おれなんかな、俺なんかな、周りにだーれも
マック使ってるやついないぞ。
だけど、一回、Winに乗り換えたことあったけど、Macに戻ってきた。
ようは、何に使うかによるんじゃないの?
インターネットとメールだけならほとんど変わんないよ
0030名称未設定02/01/26 00:54ID:9T/knI/H
うーん、やはりMacか、Winは使ってる人が多いけど、結局
つ使うのは自分だからな。
もし、仕事でMacを使ってたら、家ではWinのほうがいいのかな?
00311802/01/26 01:07ID:vAsBvGwY
>>27
ニャントロ〜!!
ではマジレスせねば駄目ですか!

ではこじつけな例えで説明すると
Mac はR&B で Win は J-POP って感じかな。

どこかで聞いたことのある聞き心地の良いメロディ、取っつきやすいが飽きも速い、
おかげで回転率の高い J-POP 。

対して何十年も前から何も変わらないやたら重く取っつきにくいメロディ、
しかしじわじわと心を縛り付け、何年経っても忘れられない R&B 。

俺はつんくがいくら稼ごうが Muddy Water にはかなわないと思ってるので、
それと同じ感覚でMac を使ってるよ。
0032名称未設定02/01/26 03:09ID:T+8NZrG7
んな抽象的な話やめようよ。
だいたい一人でパソコンのトラブルの対処できるまで育つ確率は
思っている以上に低い。ユーザーのせいじゃなくて、メーカーの
せいで、それはほぼ無理。
どうせ周囲にサポートさせるんだから、周囲と同じ物買っとけ。
っつーか、お人好しのボランティアサポート好きのバカが使ってる
機種と同じのを買っておけば、間違いない。
0033ななし02/01/26 19:50ID:xrP5PUVF
そもそも、基本的にどこが違うんでしょうかね?
自分は奥深くまで使ってないんでしらないんす・・・。
今はWinっすけど、買い換えようかと。
0034名称未設定02/01/26 19:53ID:MSdbWD4A
>>ななし
餌を撒くな!餌を!!
深く考えるな!
フォースの導きに従え!
0035名称未設定02/01/26 19:54ID:0PKnwNti
両方買う。コレ常識。
0036名称未設定02/01/26 19:54ID:ltjMU4lD
>>31
なんですぐこー例えたがる人多いんだろ。
しかも必ず、マンセーする為って感じになっちゃってるし。
0037 02/01/26 19:58ID:pmvS2iq5
winとのデータ交換(Officeとか)しないければMacでいいんじゃないかな?
ibook系買えばソフトそろってるから。
会社からのwinデータ(Office)だったら、3万追加してvOffice買うかだね。
ま、OS_9は初心者にはちと辛いけど、Xなら大丈夫だね。

今はwinの方もソフト入ってるからよくお店でいじって自分で確かめてちょ!
0038名称未設定02/01/26 20:05ID:/h/NWA1R
やりたいことに使えるマシン買えばいいのよ。
やりたいゲームがPS2にあるかX-boxにあるかGCにあるかで。ある
いは萌えゲーならWinとかさ。とーしろが、DVD焼いてみたいと思
えばiDVD2がいい。Drag'nDropより兆倍イイ。でも録画したテレビ
MPEGエディタでCMカットしてをDVDに落としたければVAIO買え。そ
ゆこと。
0039名称未設定02/01/26 20:13ID:5ZLBMSlN
↓他スレより。WinとMacを比べた場合↓
総合的に見ると(マックは)遥かに劣ってる。
部分的にはマックのほうがマシな部分もある。
0040名称未設定02/01/26 20:17ID:9onppsfG
>>31
Muddy Water"s" じゃなかった?
R&B じゃなくて、「ド」BLUES の人ですよね。

そもそも、つんくと比較することが間違ってると思う。
0041名称未設定02/01/26 20:18ID:t5Tw85Vh
>>39
最高機種は確実に劣ってるが
コンシューマ向けはそうとも言い切れんよ
0042名称未設定02/01/26 20:23ID:T+8NZrG7
以下、他スレから転載。

そんなレベルまで行ってるヤツって、そんなにいねえんだよ。
2ちぇんねるにいるウィソの連中ってのは、ウィンユーザーがすべて以下のような人間だと思ってることに議論の元がある。
「自分で再インストールが出来る、自機のマザーだのサウンドボードの種類が分かってる。エクセルでマクロが使える。その他、もろもろのスキル満載」
おめーな、マックユーザーもウィンユーザーも、そんなレベルの連中ってほとんど世の中にいないんだよ。つーか、パソコンだけで仕事が成り立つとか、人生が成り立ってる人間が少ないってことだよ。
ワードで文書作成、エクセルちょこちょこ。会社が使ってるソフトに数字を入力。ネットやメールは多用します。って、その程度。
自信もなにも無いの。何使っても一緒なの。
で、マック使ってる人は、ほとんどがウィンドウズが使いにくいと思ってるわけ。
それはもう、付き合う女のタイプとか、着る服のブランドみたいなもんなんだよ。ウィナ的なものが嫌いなの。
どーしてこう、ウィナっつうのは問題を大きくするかなあ。
俺はそんなウィナが嫌いです。別に通常のウィンドウズ使ってる人は嫌いじゃないけどね。
0043ななし02/02/09 18:15ID:8JgNld+E
age
0044名称未設定02/02/09 18:24ID:XIlzVKN1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1008823177/l50
0045名称未設定02/02/12 21:38ID:pBK7q9aW
迷ってるなら、Winにすれば、
僕はずっとMacですが、それは仕事で必要だから、
世の中圧倒的にWinがおおいから、処世のこと考えるとWinでいいんじゃない。
0046名称未設定02/02/12 23:39ID:wqnDHdWb
家で趣味で使っているならMacの方が楽しいと思うよ。
普通の会社でデータのやり取りがあるならWinが面倒臭く無い。
アプリケーションソフトを使っている分には操作はほとんど一緒。
Macの良い所は何となく使い心地がソフトで簡単な所だと思う。
PCの知識が無いのにMac買って雑誌見ながら何の問題も無く使えたよ。

0047sage02/03/04 22:41ID:q9SBPpAt
特にやりたいことないならどっち買ってもいい。
自分の好みで。実物さわってみればいいでしょ。気に入った方でいい。
けど、周りに同じユーザーがいると確かに楽だよね。
まあ調べる方法は本とかネットとかあるけども。
0048名称未設定02/03/04 22:52ID:6kNFzyby
漏れの還暦過ぎたバァちゃんは、ウィナだ。
ジャストホームで家計簿つけたり、年賀状作ったりしてる。
お国のパソコン講習にも参加して、お友達も出来たようだ。
メールのやりとりして楽しそうだ。

でも俺と妹はiMacでお絵かきしたり、デジカメ写真をプリントしていたりする。

そんなもんだ。どっちがやさしいとか使いやすいなんてこともない。
0049名称未設定02/03/04 22:59ID:W4i91/uj
この板では極端に言われてるけど、Macだってそんなに劣ってるわけじゃない。
だから、買って使って「好きになる」ことができればほとんど困らないはずだよ。
実際どっちを買うにしても、最高級機種を買うわけじゃないだろうから上を見れば
きりがないし、どうせ数年でスペックに不満が出るはずだから性能の優劣にこだわり
すぎても意味がない。
自分にとって「好きになれるかどうか」というのが両者の比較検討では一番大事だよ。
具体的に「好きになれそうな」モデルがある方を選ぶのが結局損をしない方法だね。
0050名称未設定02/03/04 23:01ID:W4i91/uj
バイオ好きな人はMacじゃなくてWinを使えという言い方もある。
0051名称未設定02/03/04 23:02ID:Xaz8cF7X
ま、俺はMacで何の問題もないが。
あえていうなら周辺機器か?
0052名称未設定02/03/04 23:03ID:9HJFgTbh
自分で考えて
好きな方を選べば?>>1
まだこのスレに居るならね
0053愚痴ぐちグチ02/03/04 23:04ID:aNkhE4aC
今のマックの状況は、9から10への移行期で難しいところ。
新しく買うのなら起動は10だから、10対応のアプリと周辺機器を
買えばそれで済む。
10の使い心地は気持ちが良いし、9との互換性の良さは驚くほかない
が、アプリそろえるのは金がかかる。
使ってるモデムもドライバー対応待ち。
ウインに「転向」する人もかなりいるんじゃないのかな?
  
  と、愚痴ってみる今日この頃。
0054名称未設定02/03/04 23:05ID:niy0nlwb
迷うならWinにしときな!って言いたいところだけど、
「どっちかっていうとmac」
って思うならMacにしときな。

第一印象は大事。(W
0055名称未設定02/03/04 23:10ID:6kNFzyby
自信がないなら、周囲にちゃんと相談にのってくれる人のいる方を
勧めたいな。(どっちにしろ相談しても偏ったヲタは駄目だが(笑))
0056名称未設定02/03/04 23:22ID:7a73cIV7
でもMacって、一人でもなんとかなりました。って人多いんじゃないか。
むしろその方が多いのかもしれないね。

俺もそうでした。
0057名称未設定02/03/04 23:24ID:08iPnL8A
なんかこの手のスレってダレてくると必ず出てくるね。
マカのバロメータ調べるにはうってつけだけど。

Win機買ってデザインとGUIのヘボさにへこむか
Mac買ってソフトとハードのヘボさにへこむか
好きなほうを選べ。
既にWin機持ってるのにMacを気にする理由は何だ?
隣人にMac使いがいるなら、彼に握り拳で語ってもらえ!
さもなくば店頭でMac触ってみろ!

っつーかお前程度の使い手ならWin機は適当な中古買っときゃ
スペック的に不満はないだろ?
やはりMacの値段がネックなのか?
とにかく触れるところでMac触りまくれ、そして感じろYO!!
0058名称未設定02/03/04 23:35ID:6kNFzyby
>でもMacって、一人でもなんとかなりました。って人多いんじゃないか。
今はMacじゃなくてもそうですよ。逆に周辺機器やソフトがからむとMacは大変ですね。
繋ぐのはともかく、買うのが。扱っている店も品揃えも少ないし、
Mac屋の店員は偏っていてあてにならんし。でも好きならなんとかなるかな。
(煽りじゃなく結構マジレスだよ)
0059名称未設定02/03/04 23:38ID:pYVjt1Vl
Macまわりは情報が少ないからねー
0060名称未設定02/03/04 23:41ID:yNDinKMN
両方買える予算が有るなら両方買うのが一番良い
0061名称未設定02/03/04 23:50ID:6kNFzyby
Winなら無難。でも好きならMacにしとけ、ってところか。
0062名称未設定02/03/04 23:54ID:NrrUq1ss
やりたいコトが無いなら買わない。ムダ金は使わない。
やりたいコトが出来てから買えばヨロシ。
0063名称未設定02/03/04 23:57ID:yaT2kSHY
>>61
たしかに。だけどMac使うとWinに戻れない。おれはね
やることによるんじゃ無い?
エロゲー、エロ動画、MXなどやネットしかやんないならWinじゃないと
0064名称未設定02/03/04 23:59ID:TbJ9H+hX
両方(・∀・)カエ!。いいとこ取りでご機嫌だぞっ!
0065名称未設定02/03/05 00:03ID:lC6ypZtL
同時に両方買った人間の率直な感想は、是非聞きたいものだな。
0066ID:6kNFzyby02/03/05 00:07ID:RMAyeqUn
>>65 だから言っているジャン。
0067名称未設定02/03/05 01:24ID:4ntblZQN
なんで、WIN買うのかが分からないよ。
会社でもMac Winって両方有るけど、皆Mac使ってる。
ただCADで、嘔吐CADってやつ起動するときは渋々Winの電源ON
あの華やかな立ち上がりの曲も腹が絶つ。。。。
やっぱジャーーーーーーーーン♪が良いなぁ。
0068名称未設定02/03/05 05:30ID:hdhJoAvW
>>58
>逆に周辺機器やソフトがからむとMacは大変ですね。

一般的な周辺機器で、Mac対応の物で買うのに「大変」な物を教えてください。
是が非でも聞いてみたいです。

ソフトに関しては、多少探したりするものもあるでしょうが。
周辺機器に関しては完全に偏見ですよWin使いさん。

0069名称未設定02/03/05 06:16ID:KukiAD7W
58はまかー、に1000るぴー。
0070名称未設定02/03/05 06:17ID:uYpeCjYx
Mac買ってVPCいれて使うと楽しいよ
0071名称未設定02/03/05 06:18ID:LICrYP2H
>>68
そうは言うけど市場がWin中心に形成されてるのも事実だよ。
デジカメ/スキャナ/プリンタの添付アプリだって、Win側に注力してるのが
見え見えなの多い。同じ名前のアプリのくせにWin側では多機能だったりさぁ。
たかがドライバだって揃わないんだから、つらいったらありゃしない。

漏れは一般的な企業のWin/Mac双方への力の入れ具合、待遇の違いって、
ttp://www3.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/086F7346398D3F4149256B0A00131D5B?OpenDocument
このぐらいが平均だと思ってる(一時期買おうかと思ったが空しくてやめた)。
これなんて細かい例だけど、積み重なるとやっぱり「大変」な差になるよ。
0072名称未設定02/03/05 07:10ID:qLFkiZaf
とりあえずWinを買っておけば。それからMacに移るのも遅くはない。
最初Macを買ってWinに乗り換えた人もいる。

どっちもとりあえず触るのがベターだと思う。どっちも触れた事ないんでしょ?
0073名称未設定02/03/05 07:23ID:dCTrIq3P
>>72
たぶんMacかWinでこのスレたてたとオモワレ。
0074名称未設定02/03/05 07:28ID:r5Q+hSrJ
SotecのiMacかAppleのe-one買っておけば問題ないです。
0075名称未設定02/03/05 07:34ID:AkhZ8ELU
結局さあ、マカーの言ってる事ってさあホンの先も見てないんだよねー。
マクの利点を言ってるようだけとOS9のことなんだよねー。
決してOSXについては言ってないんだよねー。
OS9は消えてくもんだろ?
OSXと互換性もないんだろ?
どうせクラシックモードも消えるもんだろ?
そんな回顧的なものを薦めて責任感じないわけ?
まあ1年経ってるのにPCカードもプリンタもロクに使えないOSXという事情もわかるけどさあ。
先細りなOSとハードを薦める人間としてしての破壊的性格の方が責められるべきだと思う。
0076名称未設定02/03/05 07:48ID:LWTz76gW
>>75
以前からのユーザーだからこそ、持ってる周辺機器がロクに使えないという状況になるわけで、
今から初めて買う人は、使える周辺機器を買えばいいだけだからまず問題ないよ。
それに、今から買う人を前提に話してる以上、OS Xを無視してるわけでもないよねぇ。
たしかにパブリックベータの頃は違和感があったけど、今のOS Xは旧来のMac使いでも
違和感なくすぐに慣れられるレベルのインターフェースになってきてるし。
まだ未実装のUI機能(ファイルのラベルとか)については、どうせそのうち搭載される
はずだから(サード製ユーティリティ使えば今でも似たことは...)これも大丈夫。
バグフィックス&機能追加の「アップデータ」が頻繁に出る方が、何だか意味不明の
「サービスパック」とかいうのがでるよりもわかりやすくてかつ健全だよ。
0077名称未設定02/03/05 07:50ID:LICrYP2H
>>75
釣られて書いてみるけど、
このスレを見る限り、「OS 9が良いからMacにしとけ」という意見は
たったの一つも見つけられなかったんだが…。それどころかほとんどの人が、
OS Xの悪いところを的確に書き連ねた後に「覚悟があるならXもいいよ」的な
意見をしているのではないかい? どこをどう読んでるの?
0078名称未設定02/03/05 07:57ID:AkhZ8ELU
>>76

新規のほうが困るんだよ。どっちのことを考えて買うべきか。
OSXでレーザープリンタが使えるものがないんですけど....
ドライバがないんですけど....
スキャナもなんだけど....
ノートなんか論外(スピードとPCカードで)
ついでにOSX用アプリも無いんだけど....
これ、どうすんの?
0079名称未設定02/03/05 08:05ID:QvfXK9BF
>>77
OS Xについては、いくら人の話を聞いても自分で使ってみないと実感できない部分が多いから、
ドザさんが話題にするには荷が重いんじゃないかな。OS 9までならどこかでさわったことが
あったりするんだろうけど、今はOS Xを店頭以外でさわれる機会って結局自前しかないから。
デザイン系の会社や部署でも本格的に導入してるところはまだ少ないだろうしね。
0080名称未設定02/03/05 08:11ID:QvfXK9BF
>>78
それが最大の判断理由になるのなら、レガシー系の遺産満載のWin機とWdsを
セットで買うほうがいいだろうね。
もしMacを買うことになっても、ADBの付いた青白G3以前の機種をお薦めするよ。
0081名称未設定02/03/05 08:27ID:hdhJoAvW
>>71
>そうは言うけど市場がWin中心に形成されてるのも事実だよ。

そんな事は当然の事。特にこちらも否定している事じゃない。
だからなんだ?エプソンのプリンタを探すのは大変か?

>デジカメ/スキャナ/プリンタの添付アプリだって、Win側に注力してるのが
>見え見えなの多い。

「買った後」の話しなぞ無関係。
俺が聞きたいのは、
>>58「扱っている店も品揃えも少ないし」
現在の論旨で言えば「周辺機器」を足を使って
買う事が どう大変か、というシンプルな事だ。

それとも君にとって「周辺機器」とは、
ヘビーユーザーが欲しがるような物だけを差すのかい?

君の言い分では、Macを買ってまもない人が欲しがるような物でも
手に入るのは容易では無いと言っているとしか見えない。
それは正直おかしい。
0082名称未設定02/03/05 08:45ID:AkhZ8ELU
>手に入るのは容易では無いと言っているとしか見えない。

手に入るどころかそもそも「無い」のが実情。
0083名称未設定02/03/05 08:50ID:dCTrIq3P

具体的に周辺機器って何をさしてるんですか?
0084名称未設定02/03/05 09:46ID:LICrYP2H
>>81 (なんでそんなカリカリしてんのだ…)
「ソフトや周辺機器がからむとMacは大変」ってところから、
どうやら私が拡大解釈してたようなので>>58の話に戻して意見しますわ。

「扱っている店も品揃えも少ない」のは揺るぎない事実でないかい?
なんでそんな強固に否定したがってるのか意が汲めないのだけど…。
うちの近所のミドリ電化には50種類くらいマウスが置いてあったけれど、
MacOSロゴがパッケージに刻印されたそれは数量にして1割か2割だよ。
ひどい時には「まったくない」。
ペンタブレット系のサポートも微妙に遅れがちなんじゃなかった?
TAやルータだって、OS Xへの最適化はWinより後回しなのが現状だから、
結果的に選択肢は狭いし扱ってる店鋪も限られる。
だったら必然的に、Mac使いが安心して買えるデバイスはそう多くは
見かけない事になるじゃない。私は何も知らない初心者さんに、これらが
恵まれた状況だとはとても言えないから、「たしかに大変だな」と思う
んだけど。マウスは決してヘビーユーザが求めるものでもないわけで。
0085名称未設定02/03/05 09:56ID:SliATh4t
選択肢が少ないほうが初心者には優しいよ。
マウスなんて、付属品で十分。プロマウスをこえる使いやすさのあるマウスなんて
みたことない。

ま、最初はMacでいいんじゃないの?で、どうしても特殊な用途でwin機が
必要になったら5万円のショップブランドでも買えば十分じゃないかな。
0086名称未設定02/03/05 10:08ID:cyszKU1Z
買いたいやつの好みで買わせれば良いじゃない?macがかっこいいと思ったら
mac買えば良いし、winのどこかのメーカのがかっこいいと思ったらそれを買えば良いのさ。
周辺機器なんて何とかなるものさ。ソフトだっておんなじ。

ちなみに私は両方持ってる。周辺機器やソフトの無さはOS/2や初期のlinuxに比べたら
OSXでも恵まれている。(クラッシック互換あるしね。)

ところで、マウスも置いてないって所はどこだ!MICROSOFTのマウスやlogicoolくらい
どこでも置いてあるだろ!
00878402/03/05 10:15ID:LICrYP2H
>>85
上のような事を書いておいてなんだけど、じつはその「選択肢は少ない方が」
という意見はよくわかるのだな。理由あって先日DOS/Vのインターネットショップを
覗いてみたんだけど、しばらく見ないうちに固有名詞がまったくわからなくなってた。
カスタマイズの自由度が高すぎてどれが一番良いセットなんだかさっぱりわからんの。
えーと、Athlonの数字は大きい方が良いんですよね? といった感じの無知ぶり。
だもんで選択肢が限られている現実は、まったくの初心者さんにとって長所とも
とれるかもね。

>>86
うん、そのMSヤLogiのが「1割か2割」に含まれてるのね。
あ、マウスについてはDOS/Vと接続端子が違うから、あんまりフェアな比較じゃ
なかったですな。
0088名称未設定02/03/05 10:28ID:cyszKU1Z
>>87
その1割2割が品切れの店ははっきり言ってパソコン屋じゃないって事を言いたい。

端子が違うって言うけど、最近はUSBがメインでしょ?PS/2はマシンに付いてなかったりするし。

初心者には自作は勧めちゃだめですよ。メーカー製ってとこが心のよりどころだし。
00898702/03/05 11:06ID:LICrYP2H
>>88
んな事私に言われても…。近所の一番でかいパソコン売り場のある店を
挙げただけなんだもの。えーと、こういう細かい話はもはや必要ないのだろうけど、
別に初心者に自作機を勧めるつもりは毛頭ないわけです。まったく。
あと、端子が違うかな?と書いたのは、ついこの間見たVAIO Wのページを辿って
見た時の記憶が残っていて
ttp://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PCOM/PCV-W101/spec.html
マウスはPS/2だったので、まだそんなもんかなぁと思っただけなのね。
たしかに日立とNECの新しいサイトを見にいったらUSBでした。

あと、その規格云々から私が勝手に推測してたのは、
・世の中にはDOS/Vが多い → DOS/VはPS/2 → 売り場にはMac非対応だらけ
という筋だったんだけど(そういう意味で、マウスの少なさを嘆いてMacの周辺機器が
揃えにくいと言うにはアンフェアか、と書いたのね)、そうでなくて、大抵の
DOS/VマシンがUSBマウスを採用しているというのなら、それにも関わらずMac対応
マウスがあれだけ少なかったことの方が謎だなぁ。いや、これも今年の年始にマウスを
買い替えようと思って何店鋪か回ったときの状況から語ってるだけなんだけど。
0090名称未設定02/03/05 12:36ID:hdhJoAvW
>>84

えー、私も別にケンカしたいワケじゃないんで普通に書きます。
>「扱っている店も品揃えも少ない」のは揺るぎない事実でないかい?
それは一つの見方としての事実であって、(初心者さんから見て)大変か、
といったらまた別だと思うんですよ。
俺が思うに、大体の大手製品はWin-Macドライバ同梱で、たいがいの
ショップでは手に入るものだと思うんです。
さらに言えば、Mac製品を多く扱っている店舗は大型店が多いわけで
決して専門店だけ、という訳でもないと思うんですよ。
大型店であれば初心者さんはとりあえず足を運ぶでしょう。
品揃えは少ないかもしれませんが、売れ筋の商品は容易に手に入るかと思います。

※マウスは確かにMac OSの対応製品が少ないですね。
MSやロジクール製品が気に入らない方には鬼門だと思います。

現在の話しでは確かにOS Xで周辺機器はかなり悲惨な状況ではありますが、
それに限定されても困ります。流れ的に「Macってこうだよね」と
過去も含めた話しから来ているわけですよね?

少なくとも、OSが周辺機器に対応している事を前提にすれば、
物は少ない、が手に入れる事は「大変」では無いと俺は言いたいのです。

あなたの意見では、随分と悲観的な部分が多いですが、正直そこまで
「無い少ない見かけない大変だな」と否定の連続されるほど状況は
悲惨じゃないですよ。あくまで平均的ユーザーからすればですが。

じゃあ大変じゃないユーザーは居ないのかって言ったら・・。
上級者の方は大変ですね。欲しい物が無い事もありますからね。
長文すいませんでした。
00919002/03/05 12:43ID:hdhJoAvW
>じゃあ大変じゃないユーザーは居ないのかって言ったら・・。

ここおかしいな。大変なユーザー、ですね。
00925802/03/05 13:38ID:FyaNmpsS
>>68
>一般的な周辺機器で、Mac対応の物で買うのに「大変」な物を教えてください。
>是が非でも聞いてみたいです。

では一例をお答えします。探せばまだまだありますよ。
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PCOM/Software/PCQ-NYH55D/
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/AU/MDS-PC1/mds.html
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/pc_audio/dpc_mp727/index.html
http://www.zdnet.co.jp/netlife/electro/gear/0009/29kenwood.html
http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/mdmt77/index.html
http://www.panasonic.co.jp/products/dvc/DIGICAM/av10/
http://www.panasonic.co.jp/products/audio/sd/index.html
http://www.intel.co.jp/jp/home/products/intelplay/
http://www.casio.co.jp/release/el_5000w_jz_20e.html
http://www.pioneer.co.jp/carrozzeria/av_new/av_audio/av_index.html
(↑特にhttp://www.pioneer.co.jp/carrozzeria/pclink/index.html)

>周辺機器に関しては完全に偏見ですよWin使いさん。
確かに私はWinも使いますが、パソコンオタクではないのでMacの現状には困っています。

>>68のような反応をみると現実が見えていないようです。私は以前>>55で
>自信がないなら、周囲にちゃんと相談にのってくれる人のいる方を
>勧めたいな。(どっちにしろ相談しても偏ったヲタは駄目だが(笑))
と書きましたが、どうやらMacは駄目ですね。前言を撤回します。
Macはユーザーに偏ったオタクしかいない。
0093マク使い02/03/05 13:45ID:NirhuaKT
さすがにどっちにするかマジで聞きたくて、たてたスレならもう既に、
>1は購入済みか?せめてどっち買ったか理由も一緒に書いて欲しいね。

「選択肢が少ない方が」の意見だけど、俺はやっぱりデメリットとしか
思えない。対応機器が全くないというケースもある。既存のスキャナ、
プリンタなんかメーカーに、今後OSXに対応する予定一切ありません(ド
ライバ)なんて明言してるとこもあるし。
もともとWin使ってた人なんかは余計に不便に感じてしまう点だと思う。
とにかくOSXの対応悪すぎ。。改めてかくことじゃないかもしれんが。
00949202/03/05 13:47ID:FyaNmpsS
追補
>>92に挙げたものはすべて実際に店頭にならんでおり、
店員さんに相談して購入できるものばかりです。
0095名称未設定02/03/05 13:55ID:tVjuQdaL
皆の熱い議論がうざったくなって、結局、
1はパソコンを買うのやめましたとさ。
めでたしめでたし。
とっぺんぱらりのぷう。
0096名無し~3.EXE02/03/05 13:56ID:/P6tJz4w
初心者はWinの方がいいと思う。
グラフィック、音楽関係→Mac
サーバー→WinかLinux
他に何もしない→Win
でいいんじゃないか?
0097名称未設定02/03/05 14:07ID:jGwxaXW2
>>92
ちょい純粋に質問なんだけど、カーステでパソコン使うって
どうやって使うの?mp3プレイヤーとかならUSBで繋ぐんだろうし
それならMac非対応ってのもあると思うけど、カーステってただ
CD-Rにmp3を焼いたの使うだけと思ってたんだけど…。
00989702/03/05 14:11ID:jGwxaXW2
あ、わるい。「特に〜」っての見てなかった。なるほどな。
0099(○´ー`○) 02/03/05 15:15ID:aopVJjO6
今月号のMac power見てるんだけど、新製品の
デジカメが「全て」OS Xに対応してませんでした。
正直笑いました。
悲惨すぎます。
0100(○´ー`○) 02/03/05 15:16ID:aopVJjO6
ついでに100げっと ずさー
(o^ー')b  ぐっどじょぶ!!
0101未設定02/03/05 15:46ID:ie7LRZO2
グラフィックやる人はMacがいいというのはなぜなんですか?

私はMacですがWinの方が安いしソフトも多いみたいだしWinにしたいと思ってんですけど。
0102名称未設定02/03/05 15:51ID:wtFecImj
>>101
ぶっちゃけた話、原因は「フォント」。
これにつきる。
印刷所なんかにあるフォントが、
Mac でしか使えないものばかりと思ってよろし。

君がフォントを使わない&商売にするつもりがないなら、
Windows でなーーーーーーんの問題もない。
0103未設定02/03/05 15:55ID:ie7LRZO2
フリーズとか不具合はどっちがおこりにくいですか?
0104名称未設定02/03/05 15:56ID:Zx4oCXQX
>>99
デジカメは大抵OS Xで問題なく使えるよ。

例えば、オレの使ってるPanaのF7って機種もアップルのサイトに
有る、iPhoto対応のデジカメ一覧表には載ってないけど、接続す
ると、ちゃんとiPhotoが起動するよ。

笑わなければいけないのは、ほんの少しも調べもしないMacPower
と、デジカメの会社、アップルの3つだと思うよ。

あっ、本当に笑わなければいけないのは雑誌に書いてるからって、
それを全て事実だと思って、何も調べないユーザー:-P。
0105名称未設定02/03/05 15:56ID:jGwxaXW2
>>101
グラフィックやる人っつーかグラフィック関係で食っていく人、だと思う。
それでもいろいろ枝別れしてMacの優位性も変わってくるけど。

家で普通に使うぶんにはどっちも使い勝手は一緒だと思うし、
それ意外でなにかと融通がきくのはWinの方だと思う。
操作感はできればどっちも試してから決めたほうがいいと思うよ。
微妙に違うから。

>>103
これはきっぱり、使う人次第。
0106名称未設定02/03/05 16:06ID:g1RH+0Yz
>>103

105と同じ意見です。
どんどんがんがんいろんなモノを突っ込んだりして、
フリーズの原因を自ら作る人は、なにを使っても一緒。
使う人次第。ほんまのはなし。
それを OS の責任にしてる人が多いだけです。
01079202/03/06 11:34ID:oujTggHh
>>104

>笑わなければいけないのは、ほんの少しも調べもしないMacPower
>と、デジカメの会社、アップルの3つだと思うよ。

デジカメの会社が正式に対応をうたわなければ、つまりデジカメ会社
非公認で「運良く動いてしまっている」だけでは、意味がないと思いますよ。
デジカメのマニュアルにもMac(OSX)での使い方が記載されないだろうし。

>あっ、本当に笑わなければいけないのは雑誌に書いてるからって、
>それを全て事実だと思って、何も調べないユーザー:-P。

やっぱりMacはそういうのが得意なパソコンオタクじゃないと使えないと
いう意味でしょうか。初心者に優しくないですね。Macは結局難しい。
やっぱり無難なWinを勧めたほうがよさそうですね。

010810402/03/06 12:21ID:gV58ydEa
>>107
ん?僕が言いたかった事は伝わってないな…。今売ってるデジカメって
何とかっていう(w 規格にそって作ってるのでOS Xでも殆ど動くんだよ
ね。でもアップルもデジカメの会社も雑誌社も、実際に(ほんの少しだ
けの手間なのに)試してないから、対応っていえないし、書けてない。
そこが問題だって言いたかったの。

あとデジカメのマニュアルにOS Xでの使い方が書いてないのは、別に
イイと思うけどなぁ。繋いだらiPhotoが勝手に起動して取込んでくれ
るんだし。

それはそうと、「Macは初心者に優しくない、だから無難はWinを勧め
る」ってのは意味がわかんないよん。無難なWinは初心者に優しいの?

0109名称未設定02/03/06 12:35ID:5qvL4YqI
>>104

>あっ、本当に笑わなければいけないのは雑誌に書いてるからって、
>それを全て事実だと思って、何も調べないユーザー:-P。

だからデジカメ会社のwebやMac powerとかの雑誌買って調べてるんですけど。
0110まっくゆーざー02/03/06 12:42ID:lqECCZwe
まあ何にしろOS X がでて一年近くたってるのに
いまだにX用のドライバーソフトが遅れてでない、
ならまだしも「OS X用のドライバーを開発しませんなん」
会社があるなんてて、少なくとも今の時点では
OS Xは「失敗」だろ??
0111まっくゆーざー02/03/06 12:46ID:lqECCZwe
おっと誤字失礼】
0112名称未設定02/03/06 12:50ID:exPVkMJu
まだ、こんな糞スレがあったとは。
どっちを買えば良いかわからんやつは、自分が何がしたいかわからんやつじゃ。

どっちも買わないか、両方買え!!

終わり
0113名称未設定02/03/06 12:57ID:EOnCLVRC
おい、終わっちゃったよ(w
0114名称未設定02/03/06 13:01ID:FwUwfmOW
今だに「1は本気で悩んでた」とか思ってる奴、手をあげろ。
011510402/03/06 13:04ID:gV58ydEa
>>109
うむ、>>104は嫌な書き方してた。スマソ。
ただ雑誌は情報遅いし、ちゃんと調べて書いてる記事も少ないしWebで
調べた方がイイと思うよん。デジカメメーカについてだけど、Mac対応
を謳わないメーカの商品は買わなければいいと思うなぁ。社員の誰かが
持ってるMacを借りてきたりして、繋ぐだけで判明する事でさえの情報
を提供出来ないんなら、後々のサポートも期待出来そうにないし。

因みにPanaのLumix F7はOS X対応(発売当時はまだiPhotoが出てなか
ったのでImage Capture対応)とサイトに書いてたから、それを確認し
て買った。
0116名称未設定02/03/06 13:05ID:QfookrPB
>>108

それはオマエが言ってるだけだね。
メーカーは保証していない。
そういう買い方をするヤツを「人柱」「チャレンジャー」というんだよ。ボケ
まあ、マカーは人柱そのものだからね。それも気が付かないドマヌケ(藁
0117名無し募集中。。。02/03/06 13:07ID:5u9ICvks
>>114

俺は1が「なんとなく立てたスレがここまで伸びて
    嬉しい」と思ってる (2ちゃん初心者派)
0118名称未設定02/03/06 13:10ID:5u9ICvks
>>116

まあ落ち着いてお茶でも飲め。
0119名称未設定02/03/06 13:11ID:LoZo/oMF
エプソンの縁なし印刷が出来ないぞ〜!>OSX
0120電波,お花畑板からきました02/03/06 13:13ID:HlNzpX0+
>>119

それは言わない約束だろ?!
俺とこの前約束したじゃないか!!
012111902/03/06 13:16ID:LoZo/oMF
>120
お前だって、俺との約束破ったじゃないか〜!
0122電波,お花畑板からきました02/03/06 13:19ID:HlNzpX0+
>>121

すまん。分かっていてもリエの事が
頭から離れなくて。。。。でもこれは
本当だ。俺はリエを愛してるんだ!!
012311902/03/06 13:21ID:LoZo/oMF
>122
分かった・・・俺はおとなしく身を引くよ。

でも、これだけは分かってくれ・・・俺とお前の友情は永遠だ!
0124名称未設定02/03/06 13:24ID:QfookrPB
>>123

ゲイの男の取り合いはそれくらいにしとけって(w
012510402/03/06 13:37ID:gV58ydEa
>>116
御主、早まったな(w

ってか、何で漏れって「オマエ」とかって呼び捨てされてる
のだ。‥‥父さんにだって殴られた事ないのにぃ(違
0126名称未設定02/03/06 16:31ID:cCGcxwzD
坊や、か?
0127名称未設定02/03/07 12:51ID:xjUwIM5k
はい、このスレ終了します。

ありがとうございましたっ。
0128名称未設定02/03/07 18:32ID:tViKY8zW
来たれ人柱!!
0129名称未設定02/03/07 19:08ID:xjUwIM5k
はい、このスレ終了します。

ありがとうございましたっ。
0130名称未設定02/03/11 23:37ID:X3hsoGXB
やはりMacはインテリアとして優れています。
0131名称未設定02/03/14 22:03ID:ymBrilxN
このスレWINとMacを比較するスレだよね?
だったら一言。

MacなんてWINに比べたら劣りますYO!
シェアの違いがすべてを物語っています。
何も目くじらを立てなくても...
私らマカーはしょせんMですから。



と言っておこう。
以下はマカーの独り言。

漏れは信号待ちで止まったとき横の車が自分と同じのだったらめげるタイプ。
自分がスープラ乗っていて周りを走っている車が
全部スープラだったとしたらWINはうれしいのかな〜?
シェアが高いというのはそういうことでしょ?
何故シェアが高いと喜ぶのか理解不能。

ワレなんかしないし、聞かなきゃ何もわからないほどの素人でもないし、
マニュアル読めばたいていはOK!
別に他人にもMacを使ってほしいとは思わない。
それに少しくらい高くても一度買ってしまえば終わりでしょ...
...まあ、当分の間は。
車だったら少しくらい高くても、性能が良くなくても
外車買う人多いYO!(たとえばミニクーパー)

人とは違う自分らしさを大事にするのはそんなに変なのかな〜?
0132名称未設定02/03/15 15:50ID:6t3yEDP5
>>131
Macはメーカー別売り上げでは常に上位ですよ。
しかも機種が少ないので同じマシンを使ってる人に遭遇する率は
もっとも高いと思われます。
0133名称未設定02/03/15 15:53ID:89lUqhIU
最近の若いやつはマック買っているやつが多いみたい。
昨日飲み会があったが、15人中10人がマックユーザーだった。
0134名無し02/03/15 16:09ID:W9cW4/Ez
>>133
ソナニオオイデスカ。
0135名称未設定02/03/15 16:19ID:2i7qPlAy
つか、若いやつはむしろ減っている気がする。
Macの話が出来るのは30〜40代ばかりだ。
0136名称未設定02/03/15 16:19ID:fvK6WfPa
>>131
「ミニ」でしょ。
0137名称未設定02/03/15 17:02ID:P7PSF0OQ
どっちでもいいじゃん、そんなの。てのが、正直な意見。
自分の好きなのを買えばいいさ。
win買って、分からなければwinユーザに聞けばいいし
mac買って、分からなければmacユーザに聞けばいいしさ。

ただ、もし若いなら、この先自分が何をしていくかに多少左右されるかもしれない。
やはりDTP等はmacに分があるので、そういったクリエイティブな方に進むなら
macを触っていた方が就職には有利であったりはする。
一方、wardやofficeといった、事務経理などはやはりwinの方に分はあるし
非クリエイティブ(?)な会社はまずwinのシェアは大きいので、winに慣れておくと
スムーズにやりとりはできると思う。
勿論、winでもSIとかMAXとか、クリエティブなツールもあるけどね。
macにも、officeはあるし。

もうね、こういうのは「己のインスピレーションで決めろ」の一言かと。
0138名称未設定02/03/15 17:50ID:bjEDMNNt
周りにMacユーザーがいなければMacは買わない方がいい
初心者でMac買ってWinに乗り換えてしまうやつは
ほぼこれが原因じゃないか?頼りになる人が周りにいないのは
これからPCを使いこなしたいと思ってる人間には正直辛いところだろう
0139名称未設定02/03/15 18:35ID:HMy2NYF4
>>138
そんなの前時代的だよ。
いまはネット人口も増えて掲示板に行って質問すればちゃんと正答が返ってくるyo!
そんな俺もマック使い。
4年前には誰も周りにパソコン持ってる奴いなかったけど
マックOSはシンプルで使いやすかったし、覚えるのもそんなに大変じゃなかったよ。
そして覚えてしまえばこっちのもの。
システムも詳細に弄くれるしトラブルも自力で解決できる。
それに今はWINのソフトもマックで使えるからね。
とにかく、マックも覚えれない人間はWINやってもダメと思うよ。
おれの周りはWIN使ってるのもマック使ってるのも同じ割り合いでいるけど、
人に聞いてばかりのやつは全然覚えない。
何度も同じ事聞かれてうんざりだよ。
要は、好きなパソコンを愛着を持って使う事。
飽きるも飽きないも、覚えるも覚えないもそれがキモだと思うよ。
0140名称未設定02/03/15 18:46ID:rk1n7+15
俺も6年前にMac買った時は、Macどころか
パソコンユーザーが俺だけだったよなー
知識は全て自力で集めるしか無かったよね、そういう状況だと。
まあ当時はMac雑誌もいっぱいあったし、そこを
あしががりに、好きなものの知識を増やすのは
ちっとも苦痛じゃ無いので、苦労したって感覚は
なかったけど。
0141名称未設定02/03/15 18:51ID:6BoAGbyc
はたしてクリエイティブって何だろ?
0142名称未設定02/03/15 18:54ID:HMy2NYF4
>>140
一緒一緒。
パソコンが好きって奴は覚えるよね。
周りが買ってるし、そろそろ買わないと時代に取り残される、みたいな購入動機で
買った人間はやっぱりそれなりに好きな事だけ覚えてシステムはいじれない奴多数だよね。
だから全部人に聞くけど基本を覚えないから同じ事を聞く。
そんな俺も一時期WINに乗り換えようと思ったけど
やっぱりマックだね。性能よりOSを選ぶよ。
まぁ性能の違いなんて最近はそんなにないけど。
0143名称未設定02/03/15 19:05ID:qeGeneSo
Winのマシンを買って使ってみる。
バグと思わしきものが「それは仕様です」と言われる。
MSが嫌いになりPC-UNIXに魅力を感じるようになる。
PC-UNIXを使うor使おうと考える。
LinuxやFreeBSDのアプリが少なくどうしたものかと考える。
でもPC-UNIXを使いたい。
Mac OS Xは、UNIXベースであることに気づく。
Macに乗換える。

というパターンが結構ありそう
0144名称未設定02/03/15 19:12ID:E2dUISbg
(´ー`)
0145名称未設定02/03/15 19:20ID:XvSUN2R7
PC/AT互換機とMac機が、性能や価格の点で同じ程度なら
間違いなくMac OSを薦めるんだけどな。
150馬力のリッターバイクと70馬力のナナハンのどっちが好きか
みたいなものだから、人それぞれだよね。
0146名称未設定02/03/15 20:05ID:cNvbhIgf
>>145
そう。
やはり値段がネックなんだよね。同じ価格ならマックを皆選択すると思うし。
もちろん周りの環境を省いての事だけどね。

ただ、最近はだいぶ値段下がってきたけどまだまだコンシューマには手が出しづらい。
iマクは性能に不満があるだろうし。
簡単な事が簡単に行かないのがビジネスだろうけど、ん〜。
正直このままだとアポーは危ないね。
0147 02/03/15 20:10ID:mX9iG1+m
>正直このままだとアポーは危ないね。

10年くらい前から言われてるね(ワラ
0148名称未設定02/03/15 20:24ID:cNvbhIgf
>>147
株まで買われたのは今までなかったんじゃないの?
しかも今までデザイン関係の重要が大きかったんだろうけど
徐々にWINに移行してきているでしょ。
これでデザイン界のWIN環境が拡大してきたら、それこそマックの居場所は
一部のマックマニアしかいなくなるね。
そんな事も現実に十分おこりえるし。
マカの俺が言うんだから結構重症だと思うよ。
だからこそアポーには革命的な変化が求められると思うんだよね。
外装ばかり弄ってても根本的なものに変化は見られない。
0149 02/03/15 20:25ID:mX9iG1+m
きみよくしらない上仕事でMac使ってないでしょ
0150名称未設定02/03/15 20:31ID:cNvbhIgf
>>149
ばれた?
0151 02/03/15 20:32ID:mX9iG1+m
性能しか考慮できない発送は学生ならではだね。
いや、性能が悪くても売れるって意味じゃなくて、
企業がマシンを乗り換えるには莫大な費用が必要って意味ね
全Macで作業してるデザ事務所がアプリからマシンから
すべてWinに変更するとしたらどんだけカネかかるとおもってんのよ?
マシン、アプリ、環境、そして知識。
はっきり言って論外。
0152名称未設定02/03/15 20:32ID:sTkrkHE8
>>146
>>同じ価格ならマックを皆選択すると思うし。

メーカーものは殆ど同じだよ。
0153名称未設定02/03/15 20:35ID:eLwR4Jj1



  | | Λ    / 荒れるから
  |_|Д`;) <   sageてよ‥‥‥‥
  |文| ⊂)   \
  | ̄|∧ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0154名称未設定02/03/15 20:36ID:cNvbhIgf
>>151
勉強になりますた
そして安心しました
これからもマックでいく決心がつきまし
0155名称未設定02/03/15 20:37ID:ugsn6rar
>147
印刷やさんはまだマックですよね。
ミュージシャンはどうなんだろう?

上の二つと並んでマカーの巣窟だった医者は今すごい勢いで
ウィソに寝返っています。
0156名称未設定02/03/15 20:37ID:cNvbhIgf
  | | Λ    / ごみん。。
  |_|Дq;) <   sageるよ‥‥‥‥
  |文| ⊂)   \
  | ̄|∧ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0157名称未設定02/03/15 20:40ID:71mb71eC
美大マンセー! Macマンセー!

あんなに広大だったMacの世界(DTP、DTM、et al)も
最後の砂の一粒(CG、ふぉとしょ)を残すのみ!

でもきっと.....



ところで、
医者が寝返っているって本当?
知っている限りじゃみんなMacだけど!?
015815502/03/15 20:44ID:ugsn6rar
>157

本当だよ。
いまでもマカーオンリーの科もあるけど、うちの医局も教授がウィソになって総寝返りした。
学会発表の時のパワーポイントファイルがウィソ版推奨だったりするし。
0159 02/03/15 20:49ID:mX9iG1+m
医者は単に古株の人は、Win95以前の人たちだから、
そのころ最良の選択がMacだった、っていうだけのような
気がするよ
0160 02/03/15 20:56ID:mX9iG1+m
しかしWindowsに命を預けたくはないな。
UNIX系ならともかく。OSXは微妙
0161名称未設定02/03/15 21:09ID:or9gMQBj
>>158
そうかぁー?どこの大学?
うちは誰も寝返ってないな。学会発表もMacが大多数。
変わるとしたら今の教授達の下の世代が教授になったときかな。

何系の科なんだろう?あえて教授が「Winに寝返らなければいけない」
様な事ってPCでしてるの?
0162名称未設定02/03/15 21:12ID:Y5XZ+HTO
パソコン触った事ない人はMac買っとけ、使いやすいから。
んで慣れて来たら、winを買え。
0163名称未設定02/03/15 21:30ID:Fr+haLAi
>>158
医者はベンツに乗ってMacを使わないといけないと
法律で決まっている!

その教授、車もTOYOTAあたりに乗っているのかな?
0164 02/03/15 21:33ID:mX9iG1+m
医者でトヨタは寒いね。
MR-Sとかだったらもう。
0165名称未設定02/03/15 21:51ID:y6GK7ZZV
友達がまだオーバードクターで在籍してるので、このまえ久しぶりに出身大学の研究室に行ったけど、
自分のパソコンを持ち込んでるやつ全員がMacだったな。理系(生物系)なんだけどね。
どうも、研究室備品のWin機はただでいくらでも使えるから、わざわざ自分で金を出して買うのに
Win機を選ぶ必然性など全くないということらしい。
なかには68Kマシンを大量に収集してるようなやつもいたりするから、好みの問題も大きいんだろうけど。
0166名称未設定02/03/15 23:47ID:xa/mUlUa
>>161
>>変わるとしたら今の教授達の下の世代が教授になったときかな。

そのころジャ、
MacどころかWINさえ残っているかどうか不明。
0167名称未設定02/03/16 02:43ID:gUklHENx
MacのOSのほうがなんとなく見やすいから好き。素人的には。WINってすぐ
フリーズするし、なんかアイソがないんだもん。
0168名称未設定02/03/28 21:57ID:M1qQIv3Y

Sun McNealy氏の「Microsoft口撃用語」
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/28/b_0327_08.html
0169名称未設定02/04/12 00:30ID:cN9/ykpo
真・スレッドストッパーってのが、下の方で暗躍してるぞ
マックに不利なスレを止めまくってる
やっぱここは言論弾圧板だ
0170GuardianAngel@Mac板 ◆amangelg 02/04/12 00:40ID:hERBxr/M
>>169
害出、超多重重複スレが多すぎるだけです。
我々は嵐をするために巡回している生半可な知識な輩が多いという証拠をつかんでいます。
0171名称未設定02/04/12 00:53ID:cN9/ykpo
>>170
この板でのマック批判やマカ批判は荒らしなのか?
荒らしの定義はスレ単位で行われるものなのか?
0172名称未設定02/04/12 01:00ID:95tuK6tV
すくなくとも、>>170はハッタリ煽り荒らしをする自治厨だというのは、はっきりしているわな。
まあ最近の、削除屋による掲示板浄化の動きがあるのに便乗した、体制擦り寄り型の厨房であろう。
0173名称未設定02/04/12 21:27ID:cN9/ykpo
とにかく真・スレッドストッパーの暗躍は納得いかないな
下げって旬を過ぎたから、って基準ならまだしも
マックに不利な情報からストップかけてるからな
0174名称未設定02/04/12 21:39ID:P34OUHCr
正直、認証さえなければWinに乗り換えてたかも・・・。
0175名称未設定02/04/13 16:39ID:5OVX5b/1
うむむむむ・・OSXの中でクラッシック環境が動いてる今のマックは初心者
にはあまりに難しくないか?、と心配してしまう。
0176名称未設定02/04/14 15:50ID:TZ6Dqjhb
>>175
それは俺もあると思う。難しいというか混乱しそうな。
教える方としてもどう教えたらいいものやら…。

そういう点で言うと、いっそClassicはインストールしない状態で出荷して、
必要な人は各自で入れるようにしてくれた方が分かりやすいのかもしれない。
ClassicのCD-ROM添付して。
パソコン初心者でとりあえずインターネットができれば…程度の人なら
それで大丈夫だと思うんだけど。そろそろ。

あ、でもプリインストールがOS XだけになるとClassicは入れられなくなるのか?
それはさすがに困るか…。
0177名称未設定02/04/27 01:34ID:3dNcL73j
マックかウィンか?
おれはそんなにマックに詳しいわけじゃあないけど、両方使ってる。
仕事ではパソコンはあまり使わないから好きな方を選べる立場にあるし、
おれは決して両方の信者でもないよ、あくまで中立な立場で発言するとしたら。
マックのデザインや感性はウィンじゃあ百年たっても追いつけないから、
デザインに惚れたらマックがお勧め。
使い易さ?
そんなもんは使って覚えるから関係ない。(遊びで使うならマックもウィン
も同じようは慣れの問題)
でもマックを選ぶともし将来的に少し専門的にやりたい事が出来た時には
苦労はするよ。(ソフトやハードの価格やドライバー、ソフト)
おれが今一番マックに不満な事はやっぱり世の中がWIN中心に進んでいるので
対応製品やドライバー、ソフトかな。
例を挙げれば、メッセンジャー。
これはWIN同士なら最高に便利だよ、ボイスしながら、文字チャットとファイルの
転送が一つのアプリで出来るのはこれしかないから。
(IVISITも使ってるけど、メッセと比べると話にならない)
後はフリーソフト関係かな。(マックもあるけど選択肢が狭い)
結論としてはやりたい事がマックじゃあなきゃキツイとか、部屋にマックを
置きたいとか、具体的な理由がなきゃウィンに決まり。
でもおれは両方使うよ。
理由はおれは欲張りだから。(笑)
0178名称未設定02/05/03 03:33ID:Se/jBKXT
>>177
禿同。
付け足していうなら従来のMacOSはWinと比べると不安定に思うけど
不具合がおこったときの復旧が楽。
会社で使うならそういうのはシステム担当者に任せておけばいいけど
個人で使うのならそういうことも判断基準のひとつになると思う。
が、OSX以降はどうなんだろ?
UNIXベースになってシステムフォルダの中身が全部英語になっただけで
相当鬱だぞ。
個人で使う場合
0179名称未設定02/05/03 03:39ID:wWfGy4fW
正直Macは人に薦めるべきじゃないと思うage。
0180mac人02/05/03 05:06ID:EFGyulm8
MACはいつも最先端技術でOSも使いやすい(特に初心者)難点は値段あんどソフト
WINのいいところはソフトに価格、難点はバグル(まじでマックよりばぐる)訳は
いろんなソフトとハードとの噛み合わせがうまくいかないから(俺のWINはそうなってる)

WINはトヨタ  MACはポルシェ ってなかんじかな
0181名称未設定02/05/03 05:19ID:BsoHPTtc
最先端技術 プ
0182名称未設定02/05/03 11:04ID:Ait1xK8t
>>180
netaか? GW厨か?
タノム、ネタだと言ってくれ……(´Д`;)
0183名称未設定02/05/04 12:23ID:kaRptFA2
ウイナの自作自演でしょ。
0184名称未設定02/05/14 23:35ID:uV9QKol/

MSNサイトとPassportが一時利用困難に
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/14/nebt_11.html
018517702/05/15 17:37ID:K5ig0bxY
>180
だからさぁ。そういう発言が初心者を混乱させるし、マカーとかウィナとか言われるんだって
簡単に技術とか、使いやすさとか言うけど何を基準に言っているの?
全てのOSで全ての市販ソフトを検証したの?

慣れとシステムの使いやすさを同じにしてるだけでしょ?
どんな優れたシステムよりも慣れに勝る使い易さはないって。

大体マックが技術でWINに勝てる訳ないだろ?
世界的に見て動いてる金の桁が違うんだから、開発コストも違う。これからも技術で勝てる事なんてないって。
確かに昔はマックはよかったかも、でも今は時代が違うでしょ。
そういう偏った意見が初心者の失敗を助長するんだよ。

マック使ってる奴は自分が好きなのは勝手だけども人に勧めるなって。
(勧めてそいつがトラブった時解決するまで面倒みれるのか?)

おれの周りにもいるよ自分がマック使ってて、人にいつもマック勧めてる。
勧められるままに買って苦労してる奴も多いし、そいつも無責任に勧めるだけで、
結局は皆おれに相談がくる。今じゃあそいつは友達の間で評判悪いよ。

確かに自分で調べて解決できる奴はいいよ。(おれは勿論自分で解決してる)
でも世の中には自分で解決できない奴の方が多いんだよ。
そんな奴に自分は責任もとって教えないのにマックを勧めるのは残酷だよ。

勿論おれはマックも好きだよ。
でも優れてる部分もあるけどWINの方が良いこともある。
おれは初心者にはマックよりWINの方がいいと思う。
理由はトラブルの時に情報も集めやすいし、ユーザーも多いし金も掛からないから。
それとマックはポルシェ?
一般人がローン組んでも一生買えない車と、誰でもアップルストアーで電話1本で買える
マックの比較は偏ってるとしか思えないし、センスないな。



0186名称未設定02/05/15 17:54ID:PazHqLe9
>>185
だからってこんなスレを上げてくる、お前の心境が分からない。
0187名称未設定02/05/15 17:54ID:VQhX28Dd
>>185

ネタにマジレスは止めとけ。
なげーよ。ageんなよ。
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