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578コメント170KB

なあ、たとえば５年後にマックはあんのか？

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0001マック不安02/01/23 23:18ID:+XOz8Ok1
漢字とーくのころから使ってるけどよ。
先はあるのかよ。

ま、とりあえずもう１台は買うけど。
0002名称未設定02/01/23 23:18ID:VJpJy+Dk
2ｹﾞﾄｰ
0003マ狂 ◆dqL5hEmU 02/01/23 23:20ID:DhMA2DQK
なくなっても今と同じ機種(Wallstreet)使ってるかも……w
その頃はきっとPISMOにアクセラレータ入れてるね(あればだけど……)
0004真性マカー02/01/23 23:20ID:jnff+nBA
>>1
ウイソと共に共倒れ

◆◆◆◆◆◆終了△△△△△△
0005１02/01/23 23:22ID:+XOz8Ok1
>>4
へー

どういう筋書きかいな
0006名称未設定02/01/23 23:24ID:T7qe1/L3
とりあえず2～3年先にMacが倒れてその後Winが終わる
そしてLinux組み込みこみPCになり終わり
こんなとこでどうよ？
0007名称未設定02/01/23 23:26ID:Yap/vmrG
どっちもオープンソースになりしぶとく生き残るに1000ﾄｰﾊﾞﾙｽﾞ
0008マカ大往生02/01/23 23:28ID:SvoQ61VR
死なばもろともじゃ～い
0009名称未設定02/01/23 23:30ID:T7qe1/L3
少なくともMac＆Winは跡形も無く消えうせる
0010名称未設定02/01/23 23:30ID:+XOz8Ok1
なんだよ。
おれ、この板でスレ立てるの初めてなんだよな。
マックは仕事と家で使ってるが、難しいことは皆目わからん。
だから糞スレって言われるの覚悟だったんだが・・・。

マジかよ・・・・
おい、
思いっきり罵倒してくれ！
0011名称未設定02/01/23 23:31ID:npo3Gqg6
ソニーと東芝とどっかがつるんで始めようとしてる新OSの動向が鍵でしょ。
PS2対Xboxじゃないけど、ゲイツの潜在的な敵はどうやらソニーだろうね。
いつまでもMSの独占のもとに甘んじてる気はないだろうし。
Appleは倒れないんじゃないの。というよりカヤの外。
0012 02/01/23 23:33ID:j7VBEIld
じゃあSolarisを使おう。
0013名称未設定02/01/23 23:35ID:V16geT+b
Linuxってホントに普及するのかなあ。
0014名称未設定02/01/23 23:37ID:QIUGxfRJ
>>13
すでにMacより普及してるし
0015名称未設定02/01/23 23:38ID:yHJg/8Oz
>>13
じわじわと普及はするだろうけど、いかんせんあのUIでわね。
0016名称未設定02/01/23 23:38ID:Bg+YFALE
そんな事をいわれ続けてはや五年に二千元
0017702/01/23 23:38ID:Yap/vmrG
あとデルはﾘﾇｸｽに鞍替え
0018名称未設定02/01/23 23:39ID:T7qe1/L3
おそらくOSという概念が消えうせてOS自体は見えないもの（組み込み）
になるでしょう、となればLinuxこれが本命だ・・ほんとかい？
0019名称未設定02/01/23 23:39ID:XsoA1/So
大丈夫、あと3年もすればパーソナルコンピューターの概念ごと
ガラリと変わるよ。
その流れにｱﾌﾟﾙｰがうまく乗れるかどうか、だな。
00201902/01/23 23:40ID:XsoA1/So
>>18
ﾋﾞﾐｮｰにｹｺｰﾝ
0021名称未設定02/01/23 23:42ID:ZpfiCanu
>>14
サーバ市場は大したものだけど、デスクトップ市場じゃ 0.24%だそうだ。
0022１02/01/23 23:43ID:+XOz8Ok1
ランチェスターの法則だっけ？
占有率が優位ならコスト低減につながるだろ？
そしたらWinが勝つってのは単純すぎるのかな。
マカーはWinが勝つってのを認めたがらないからなぁ。
どう？
0023名称未設定02/01/23 23:45ID:kD7Rsdnn
>>21
Linuxのデスクトップ市場って実際のとこハッキリと計れないんじゃねーの
0024 02/01/23 23:46ID:j7VBEIld
>>22
今現在、勝ってると言わないことができるのか？
5年くらいじゃたいして変化ないと思うけど。
0025名称未設定02/01/23 23:46ID:Yap/vmrG
>>22
グレシャムの法則じゃなくて？（w
0026名称未設定02/01/23 23:48ID:V16geT+b
>14
そうなんだあ。（無知）
こりゃ失礼しました。
0027名称未設定02/01/23 23:48ID:ZpfiCanu
>>23
計れないだろうねぇ。/.では定説みたいだけど
0028名称未設定02/01/23 23:48ID:T7qe1/L3
新iMacでこけたら終わりかも？
今はこれが旬
0029名称未設定02/01/23 23:48ID:Dg2lc2iK
Javaアプリがデスクトップに普及すれば、OSは車の様に自分の好きなの
を勝手に使うようになると思う。
0030名称未設定02/01/23 23:52ID:mmiN6avU
>>22
ランチェスター戦略には、優勢の企業は広範に攻めろというのと同時に、
劣勢の企業はニッチな得意分野で戦うべしというのもあるんだよ。
0031１02/01/23 23:54ID:+XOz8Ok1
>>30
で、印刷でシコシコかいな。
0032名称未設定02/01/23 23:55ID:KHk76kRO
今やMacの得意分野はDTP（日本だけ）になってしもうた
0033名称未設定02/01/23 23:59ID:5qx2zFbj
でも５年経ったら、確実にWindows自体はフリーになるだろ。
でユーザーはOffice使い続けるために毎年MSに年貢納めると。
0034１02/01/24 00:01ID:2L5BTEVA
＞今やMacの得意分野はDTP（日本だけ）

おお！
おれの仕事がそれだよ。

だけど、げいつんとこのソフトがなきゃ、マックもたちゆかないんじゃ
ねぇかな。
これもう完全に負けじゃねぇのか？

だれか、ばっさりおれを切ってくれ！！
0035名称未設定02/01/24 00:05ID:gxmB9cEU
とりあえず私の周辺では、1と同じことを言っていたPC98ユーザ、AMIGAユーザ、AXマシンユーザ、INDIGOユーザが、今そろって新しいiMacを欲しがってます。
0036名称未設定02/01/24 00:09ID:AMkemSEF
>>31-32
そうでもないでしょ。
Microsoftが絶対的優位に立ってるのはビジネス市場ぐらいだよ。
PDA市場も未だ先は見えないし、ゲーム市場は他社が握ってる。

PalmやSCEや任天堂がそうしてきたように、
一分野に注力して戦えば、Appleとて局所的には勝負になる......と、いいな。
0037哲哉02/01/24 00:10ID:A3XN1PFL
小室です。

ぼくも欲しいんだよね。最近でたiMac。
0038名称未設定02/01/24 00:10ID:lkxlwUw1
５年後にMacがなくなるとしても、今のMacがあるうちは、Macも使うだろうなぁ。まぁ、魅力感じなくなったら、Windowsのみ使うだろうけど。リナックスはなんかかったるくて、使うきしないな。結局、やりたいことがいい感じにできるなら何でも使うけど。
実際MacもWindowsも今は必要なんだよね。
0039名称未設定02/01/24 00:18ID:iAp27oVL
>>1
アポーは確実に無いな。
0040102/01/24 00:21ID:NoqPtZ1f
>>35
まあ、おれのまわりにもiPodほしさにそういうことをいう人間はいるよ。
だけどそんなんは微々たるもんだろ？

まあ、マカーは世の中の大半がマックを使うというのを快くは思わない
からさ（たぶん）
だけど、シェアがこれ以上おちれば、崩壊現象ってのもあるわけだろ？
技術のパテントだけ売って、はいサヨナラってのはないのか？
0041名称未設定02/01/24 00:21ID:eLJ4D/Oi
>>22-1
今の状態で勝ったの負けたの言う奴が間抜けなだけだ
シェア的に見え見えだろう？
隙間までリプレースできればWin完勝って事ね。
0042名称未設定02/01/24 00:23ID:mipczl/8
正直、5年後は自分がどうなっているかすら分からない。
0043102/01/24 00:23ID:NoqPtZ1f
>>41
そーか。
で、たとえば５年後はどうなってるんだ？
0044名称未設定02/01/24 00:24ID:eyhHcQYn
>41
おまえが勝つわけぢゃないだろ、えらそうに。
0045名称未設定02/01/24 00:25ID:jAJSvr6P
マカ滅亡まであと952日
よって、5年後はありません。
マジレススマソ
0046名称未設定02/01/24 00:27ID:fzRkT+jX
ガキは倒産とか滅亡とか好きね
0047名称未設定02/01/24 00:27ID:cBCxDYfF
マックはどうか知らないけどモトは消えそうだな。
0048 02/01/24 00:31ID:Y9TRu5iY
Redhat買収は嘘だったらしいし、
TIMEはでっかく取り上げてくれたし、
いざとなったらAOLに買ってもらおう。
0049名称未設定02/01/24 00:34ID:eyhHcQYn
>45
MacEXPOにはたくさんのMacユーザーがあつまるからさあ、
そういう場所でプラカードもってみんなに教えてあげなよ。
オレも含めて「滅亡」するの知らない人おおいからさあ。
あっ、入場料だったらオレがだすからさあ。
ちゃんと帰れるかどうかは保証できないけどネ。
0050１02/01/24 00:40ID:NoqPtZ1f
なあ、もうよっぱらってるからな。
もう寝るけどよ。

このスレの「５年後に～」ってのは、なんかみんなが感じてることなのか？

沈みゆく船に乗り合わせた同志ってことかよ。

0051名称未設定02/01/24 00:42ID:gzkEcUNW
>>48
AOLタイムワーナーがMSを訴えたって本当ですか？
0052名称未設定02/01/24 00:42ID:wm63cwiW
>>50
意
　味
　　不
　　　明
0053名称未設定02/01/24 00:44ID:eyhHcQYn
>50
沈んだら別の船に乗り換えればいいんだから。
まだ沈んでないからね。
なににでも寿命はあるしね。
0054 02/01/24 00:47ID:Y9TRu5iY
>>51
ttp://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020123-6.html
そうらしいです。
0055名称未設定02/01/24 00:50ID:DfETjQp+
5年後、MacはないけどMacOSはあるんじゃないかな
0056名称未設定02/01/24 00:51ID:KBE/zznr
今日は NoqPtZ1f が必死に煽ろうとしてるのが見えて笑えました
0057名称未設定02/01/24 00:58ID:jAJSvr6P
>>49
そんな恐ろしいことはできない。
マカじゃあるまいし（w
0058名称未設定02/01/24 01:13ID:eyhHcQYn
>57
公の場でちゃんと主張してみよ、ボケ。
人前に出ると挨拶もろくにできない半人前が。

>57のおとーさん、おかーさん、こいつからコンピュータ
取り上げちゃってくださいよ。子供にはまだ早すぎます。
0059サボウテン02/01/24 03:34ID:x/DKXRDd
最近の毎黒ソフトにヒットは有ったっけ？ＸＰはもうディスカウントに
突入だし。ＸＢＯＸは赤。株は低迷。
マックは３年前に経験済み。３年遅れてるな。あの会社。
駄目になるのまで真似なくても良いのに...。
未だに９５以下のシェアが３０％だって言うじゃない。
実際に今のソフトが満足に走る実機のシェアは６０％切ってるだろう。
２０００以上なんて２０％行ってるのか？もう終わり。ナンマイダブ。
アップルを超える世界シェアを持つ日本のメーカーは皆無。
オリンピックにも出られない弱小国日本が世界６位のAppleを笑う。やれやれ。
0060名称未設定02/01/24 03:41ID:AMkemSEF
>>59
そういうこと言うのやめようぜ。
OS Xが満足に走る実機のシェアを聞かれたら、ぐうの音も出ないから。
0061名称未設定02/01/24 03:47ID:iAp27oVL
>>58
>公の場でちゃんと主張してみよ
マカーが集まっているということ自体、すでに公の場ではない。
信仰の場である。したがってチミの論理は破綻している。
0062名称未設定02/01/24 03:51ID:+N2osfal
マカーが集まっている公の場では無い
この新mac板では主張しているのにねぇ。
0063名称未設定02/01/24 03:58ID:Q+dQqYrt
2ch以外でMacユーザと喋ったこともないんだろ。
0064名称未設定02/01/24 04:06ID:rW9I++a8
こっちにいけば萌えるかも？？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1010827841/201-300
0065名称未設定02/01/24 06:46ID:0aHhf7ON
>63
チャットならあるんだけどね…やっぱリアルだとなかなかいない。
今度入る研究室の教授がマカーなくらい。
まあ、話せる人ならマカーだろうがｳｨﾅｰだろうがいーんです。
0066名称未設定02/01/24 07:26ID:hWr0vgPU
Macは10年ぐらいには消えていきそうだね。
ただ、相当魅力的なソフトが出てくれば話は別。

現在は
サーバ・科学技術計算　UNIX
汎用　Win
印刷出版デザイン　Mac

だが、唯一のMacの牙城が崩されつつあるのが現実だ。
がんばれMacオタソフトメーカー
0067名称未設定02/01/24 07:37ID:aXi5vkjH
Intel系以外は全部死ぬという話もある．UNIXも生き残るのはLinuxだけ．
0068名称未設定02/01/24 07:45ID:ZkDX9Wg+
>>67
独占禁止法はどうするの・・・？
0069名称未設定02/01/24 08:25ID:OArXYVvC
アップルって、昔から同じようなことは言われてたよ。
先はあるのか？
おれが、OSXを触って思ったのは、これでLinuxから解放される。
PCにLinuxを最適化して使えるようにするのって大変だったけど、
OSXはそれ以上に使える。
しかもMacのソフトも動く。
ここで、Linuxを賞賛してる人って仕事でLinuxを使ったことがあるの？
0070名称未設定02/01/24 08:52ID:1m3SF8uT
仕事で Linux 使ってるよ　計算関係の特殊なソフトだけど

他の仕事は全部マックでやっているのに
ELF Binary のその計算ソフト使うためだけの目的で
わざわざWindowsのノートPC買っちゃったよ
0071名称未設定02/01/24 09:36ID:gcozbssH
iMacが出てAppleの株価がぐーんと上がったのが３年少し前。
ずっと昔のような気がするね。
5年後なんて正直わからん。
ｹﾞｲﾂが脳卒中で倒れたらどうなる？
0072名称未設定02/01/24 19:55ID:22bd5c9z
今回のiMac失敗したら正直危ないかも
iMac欲しいがPMG4の新型のほうが欲スイ
0073名称未設定02/01/24 20:13ID:GNdasYKj
潰れる潰れると言われてもう何年ぐらいたつだろうか｡
0074名称未設定02/01/24 20:34ID:7NSw+JMN
初代iMacの頃の若い世代は、パソコン買ってインターネットっていうのに魅力を感じた。
今の若い世代は、ケータイ料金で首が回らないうえに、パソコン＝ヒッキーという感覚もある。
孤独恐怖症の裏返しなんだろうが、ヒキコモリというのが最大の罵倒になる程にびびってる。
パソコンに魅力を感じて、パソコンを使うことが楽しいと感じる潜在ユーザー数は、日本では
当時に比べて相当減ってると考えないといけないわけだ。
パソコンに興味がある人にとって、新型iMacは十分に訴えるものを持っていると俺は思う。
パソコンなんかに興味はない人を、引きつけることができるかどうかが勝負の分かれ目かな？。
0075102/01/24 21:57ID:G77C/6UJ
なーる。
新型iMacはじめ、次々ヒットをとばさないとあぶねぇわけね。
キューブってのはずっこけたんだろ？
３打数１安打くらいじゃやばいのかな。

いまさらOSのライセンス供与も手遅れだろうし・・・。
0076名称未設定02/01/24 22:03ID:XgKy6meK
Macはなくなりません
自分の家にはずっと残ります
0077名称未設定02/01/24 22:09ID:RJWmQ2yS
＞パソコンなんかに興味はない人を、引きつけることができるかどうかが勝負の分かれ目かな？

激しく激しく激しく同意。
ココに集まってる連中が典型だけど、PCオタ、Macオタの意見はマー
ケ上全然参考にならなーい。
ホントはThe NETとそれにアクセスするための端末って、もっと大き
なマーケットを獲得しててもいいのになー、と悔しい思いをすること
がある。
95年以降、MSもAppleもThird Partyも、パソオタ相手の楽な商売に
慣れきってて、新しいマーケット開拓する努力サボってきたよ。
そのツケがいま、ジワジワきてる。
0078名称未設定02/01/24 22:19ID:WPfsfSob
>>1
その前に日本が（以下略）
0079名称未設定02/01/24 22:24ID:l2+cjysH
つーか、iMacが一般層に与えた影響は無茶苦茶大きかったと思うんだが。
0080名称未設定02/01/24 22:28ID:COnNs5up
五年後はappleデザインのAT互換機ってのはどう？
それなら売れるでしょ。
0081名称未設定02/01/24 23:02ID:dfz1Ni0l
このままじゃ、トロンの独り勝ちになりそうかな。
0082両刀02/01/24 23:05ID:R9ZtIA+p
超漢字に興味あるんだが、買ったところで何の役に立つか
0083まか02/01/24 23:10ID:Da5sd7lq
マク対ウィソの戦いで二つともが共倒れになったあと、漁夫の利を得るのはなんだ?
0084１02/01/24 23:12ID:gnFpqCpm
えー！？

＞トロンの独り勝ち

って・・・。
あれDTPやってる人間には評判悪いよなぁ。
理屈はよくわかんないンだが・・・
0085名称未設定02/01/24 23:13ID:dfz1Ni0l
現在、組み込み系の６０％位はトロンだろう。
カーナビでのトロンのシェアもそうとうなはず。
なにせ、安い、安定しているから。
0086名称未設定02/01/24 23:16ID:dfz1Ni0l
今の形のパソコンは、現在のオーディオの単コンポみたいな存在になると思うが。
今で言うセットトップBOXがネットマシンとしては定着。
そうすれば、WinもMacもないだろう？
といわれ続けて、何年にもなるけど.....
0087名称未設定02/01/24 23:20ID:dfz1Ni0l
とりあえず、携帯電話のOSを征するのはトロンかJAVAか？
0088名称未設定02/01/24 23:21ID:KCxujXOz
>>86
でもWinXPではネットが10％程速くなるんだよね
0089名称未設定02/01/24 23:28ID:RkWH1x4p
>>88
良かったね
0090_02/01/24 23:33ID:FZ6yKhF+
つーかでも結局初代imacが売れたってことはそのとき初めてパソコン買った連中は
買い換えるにしてもwinじゃなくてmac買うんじゃないの？だとすると俺はまだまだ
ｱﾎﾟｰは大丈夫なような気がするんだが........
0091名称未設定02/01/24 23:37ID:rW9I++a8
>>90
いや、もう既にうぃんに流れてしまってる気が...
0092両刀02/01/24 23:39ID:R9ZtIA+p
>>90
そうともいえない。
元々ウィソで慣れた人間が、筐体に引かれてiMac買ってみたものの
「使いにくい」「いろいろ高い」とかであっさりウィソに戻る例もある。
0093名称未設定02/01/24 23:40ID:RJWmQ2yS
漏れの周りでiMac買った連中は、PRAMクリアとかFirmwareのupdateとかで、全員玉砕。
飲み屋のねーちゃんで、押入に初代imacが眠ってる子、すごいたくさんいるよ。
その辺はWindowsも事情は同じ。
こないだなんか、WindowsMEのサポート頼まれて、「システムの復旧機能」使おうとしたら、
ブルースクリーン＆safeモード。
調べたら、そのSharpのノートの「システムの復旧」って、MSのサイ
トからパッチ当てなきゃ、まともに動かない代物だった。

基本的に、こういう半完成品キットのような製品って、TVスポット
打って何百万台も売るような商材じゃない気がするんだが。

スレ違いっぽいのでsageとくけど。
0094名称未設定02/01/24 23:41ID:l2+cjysH
>>92
そのとき初めてパソコン買った連中、って書いてるじゃん。
けどまあ、Vaioとかに流れた人は多そうだけど。
0095名称未設定02/01/24 23:43ID:Xsv+OUn6
マック使いだが、5年というと怪しいよな。
といっても、Winだってどうかな？
MS社はあるだろうが、WindowsというOSはなくなっているかもしれんぞ。
AppleはApple社がなくなっているかもしれんというところが恐いな。
ま、でもぢょぶずのおっさんは何かやるだろうから、何らかの
アミューズメント性があるパソコンには事欠かないだろうけど。
0096名称未設定02/01/24 23:48ID:3bBr8QxS
５年後か、Appleからは噂のOSが出ている頃だな。
Mac OS XXX(恥
0097両刀02/01/24 23:50ID:R9ZtIA+p
ご時世がご時世だから、学校や会社でPC使っても
家では持ってないつーのもありなんで。
0098名称未設定02/01/24 23:51ID:APQwJ49m
何か暗い話ばかりだけどAppleが今のままの形態を
執り続けると未来は暗いかも
俺としては互換機出して安くしてくれれば
暫く生き残れそう
0099名称未設定02/01/24 23:53ID:Da5sd7lq
とりあえず、あの男が黙ってくたばるとは思えない。
0100名称未設定02/01/24 23:54ID:yuJpDneu
ﾊﾟﾜｰﾏｯｸG10登場!!
内臓HD100TB。とか。
0101名称未設定02/01/24 23:55ID:Xsv+OUn6
>>98
同感だ。
潰れるまえに、そうしてほしい。
しかし、互換機作ろうなんて所はあるのかな。
でもね、自作PCみたいなMac（中身はMacOSだが）が出ても魅力半減。
0102１02/01/24 23:57ID:gnFpqCpm
＞何らかのアミューズメント性があるパソコンには事欠かないだろうけど。

昔は、ハイパーカードやりたくてマック買ったって人がいたりしたよね。
iPodクラスのヒットをたてつづけにやれば・・・

むずかしいかな。

＞とりあえず、あの男が黙ってくたばるとは思えない。

うーん。
やってくれ！！。
0103名称未設定02/01/24 23:57ID:dfz1Ni0l
Appleの前にモトロラを心配しなければ。
MacOSが生き残っていたてもAMDベースでだろう
0104名称未設定02/01/25 00:03ID:hgfOL1xF
>>103
別にそれでもいいと思うけど。
この板の他の人は違うの？
0105名称未設定02/01/25 00:04ID:OLwtrJ0E
>>102
いや、今のところ財務状態は非常に健全だから、
心配することは無いと思うが。ジョブズ復帰前に比べれば、天国だ。

>>103
IBMさまがいるじゃないか。
010610302/01/25 00:09ID:morIVE8P
>>104
俺はそれでもいい。MacOSが動けば、CPUなんてどこでもいい。
>>105
IBMはPC用CPUにはそれほど執着ないんじゃ。
0107　02/01/25 00:09ID:Sv113yS5
>>105
かつて仇敵だったことを考えれば隔世の感だ。＞IBM
あの時ﾋﾞｯｸﾞﾌﾞﾙｰのPCに関しての戦略を正しく分析できてりゃ
M＄がのさばる事もなかったかもしれんのに調子こいて「ようこそ」
とかやってたから、って思いっきり後の祭りだが。
0108名称未設定02/01/25 00:12ID:ccp3m96F
Apple生き残りのために互換機戦略が正しいとはとうてい思えない。
0109名称未設定02/01/25 00:14ID:q+ktbnsN
アスロソ使用になっていろんなOSが動いてマンセーってことに
0110名称未設定02/01/25 00:21ID:OLwtrJ0E
Athlon、熱いからなあ。

>>106
PowerPCはワークステーションやサーバーでも使えるだろうし、
収益力が高いMacに供給するのは悪くないと思う。

>>107
今じゃ一番信用できるメーカーだからねえ…。
特に日本人はPB2400に強い思い入れがあるし。
0111名称未設定02/01/25 00:29ID:Dyl0jg9j
「 M$ はエンロンの二の舞」つう記事（英文）を
読んだけれど、納得してしまったよ
ぶっしゅ家とつるんでいるとやばいんだよね。

あぽーは知らんけんど、 Mac (OS) は大丈夫だと
思うよ。
0112　02/01/25 00:29ID:gEplKjGx
でもAMDに屈するのはイヤ！もっとモトローラがんばれよ～
0113名称未設定02/01/25 00:32ID:morIVE8P
G5がこけたらモトロラ終わりだろうから、
根性だせやモトロラ！！
0114名称未設定02/01/25 00:37ID:OLwtrJ0E
>>112
AMDは可哀想なメーカーだから、屈するって感じじゃないなあ。

>>113
モトの主力は携帯電話などの通信機器だから、
G5はあまり関係ないかと。
0115どーでもいいけど02/01/25 00:45ID:Sv113yS5
そういや携帯の画面にIEのアイコンが出てる画像があったな、
こないだのMSのカンファレンスかなんかのやつ。
DOCOMOもメール送信着信両払いなんつって調子こいてたら
根こそぎ持ってかれっぞ（藁
0116名称未設定02/01/25 11:43ID:VilBOS06
ネットランナーとか読んでても思うけど､
今あつかってんのって、オタク向けの内容ばかりなんだよなあ｡
で、それがインターネット総合誌販売部数No.1であるということは､
もうみんなインターネットに飽き始めてる事だと思う｡

メールなんて携帯で十分だし､
普通にネットするだけなら2,3年前の中古PCで十分できる｡
とりあえずプレステとかでもできるし｡
そもそも、わざわざ高くて難しいパソコンを買う必要なんてないんだよな｡

そんな風に考えていくと、もはやパソコンは事務機かオタクのおもちゃに成り下がる
という、一昔前の使い方しかなくなってしまう｡

アップルやソニーはデジカメの写真簡単に取り込めますよ、整理できますよとか、
パソコンでテレビ見れますよ､録画できますよ､音楽編集できますよとか
パソコンならではの使い方をいろいろ提案してるけど､
全ての人がそれを使ってるわけじゃないし、やるまでの行程がまだムズイ。
専用機（テレビ・ビデオ・コンポ）にまだ負けてるしね｡

もっと操作を簡単にして欲しいし､パソコンじゃなきゃできないことを
もう一歩踏み込んだところを提案して欲しい。
何かないかなぁ｡
そろそろWindows95、iMacに並ぶ革命を誰かに起こして欲しいんだけど｡
0117名称未設定02/01/25 13:10ID:YId1gUiQ
Macはジリ貧
0118名称未設定02/01/25 14:58ID:ED9+Qghf
>117
ジリ貧なのが、Macだけならいいけどね（嘲笑
0119名称未設定02/01/25 15:11ID:OLwtrJ0E
>>117
どう考えてもジリ貧なのはｳｨｿだろ。
泥沼の価格競争でどんどん個性が無くなっていく。
IBMはAptivaから手を引いてシステム構築を事業のメインに据えたし。
NECは幅が広いから大丈夫かな。
富士通やSOTECはやばそう。
0120名称未設定02/01/25 16:29ID:ED9+Qghf
どっちもどっちと思われ。
四半期ごとの数字に一喜一憂するのが大流行の昨今ですが、潜在市場
の掘り起こしには、繰り返し失敗してるのが最近のパソコン界。
長期的な見通しで商品企画・販売戦略を立ててる会社がない。
ttp://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/a029001.html
↑ここみるとMSも短期的な数字だけ追っていることがよくわかる。

「使えないとこれからヤバイっすよ」一点張りの営業じゃ、いいかげん
騙され続ける消費者も減っていくのではないか。

0121名称未設定02/01/25 20:06ID:sQ9uSW2n
とりあえず、XPへの買い替えは厳しい様だな。
OS Xの方の完成度も厳しいけど。
もう開き直ってOS XにMacOS操作モードつけりゃいいんだ。
0122名称未設定02/01/25 20:11ID:+XTAE71I
>>121
それもそうだ
0123名称未設定02/01/25 21:10ID:v1cwR6/Y
>>119
なんでジリ貧がウィソなのに、ハードの話になる？
相変わらず、ソフトハードごっちゃの話で、
けなせるとこは、とりあえずけなしておけってのが、マカの姿勢な
DOSVハードはここでやっとマイナスなのだが、皆にある程度行き渡ったってことだろう
マックはハードの売上こそが死活問題だから、今度のiMacが楽しみだよ。
しかしiPodごときで、あれだけ商売になる市場も珍しいは珍しいがな。
これも宗教たる所以か。

マック雑誌も残り4つ、内危ないアスキー2つだっけ？
今年終わりにはいくつ残ってるだろう？
ATものはまだまだ、山ほどあるよ。ほとんどWinだがな。
0124名称未設定02/01/25 21:39ID:xJyhHQo6
2003年のMacは一味違う。
PowerMacはHammerMacに、PowerBookはHammerBookになる。
0125名称未設定02/01/25 21:40ID:v1cwR6/Y
>>124
で、雑誌は増えるのか？
0126名称未設定02/01/25 21:46ID:xJyhHQo6
増えないどころかゼロでしょ。
つうか、どうせ雑誌の記事なんかネタ古過ぎて読むとこないもん。
漏れFMV-BIBLOとPBG3両方使ってるけど、
Mac雑誌はもう何年も買ってない。
折角ネットあるのに、今時雑誌でなんか情報収集しないよ。
0127名称未設定02/01/25 21:47ID:kyPn3ABO
>>685
また負け惜しみかよ。
とりあえずお前が阿呆なのはよく分かったよ w
012812702/01/25 21:48ID:kyPn3ABO
誤爆してるし・・・
俺もｱﾌｫでした
0129名称未設定02/01/25 21:52ID:73AJWI6V
>>116

パソコンの最後の革命は初代Mac でしょ。
win95 もiMac も革命でもなんでもないよ。初代Mac の延長でしかない。
このまま進んでもまだまだ Dyna book にはほど遠いよ。どちらの陣営もね。
PDA や携帯に先越されそうだね。
0130名称未設定02/01/25 22:01ID:GTKLoKOm
ウチの研究室、古いMacしかなくてものすごく使いづらい。
Macにはなくなってもらうか、
もしくはかなり早いサイクルで安く新商品を出してもらって欲しい。

そうすれば職場や学校の古いMacは駆逐されて
とてもうれしい。
0131名称未設定02/01/25 22:03ID:v1cwR6/Y
>>128
悔やむなよ。漏れを罵倒したかったんだろう。
このスレの>>685に阿呆な負け惜しみを書くから大丈夫だ。
013213002/01/25 22:05ID:GTKLoKOm
だいたい、なんで漢字トーク7.5など今時使わなきゃならんのだ。
しかもATOKなしで。
0133名称未設定02/01/25 22:05ID:bhSxxgf3
>>131
お前は常に阿呆な負け惜しみだろうが。
0134１02/01/25 22:14ID:MH7shBpi
うーん。
あんまり明るい未来像が語られないなぁ。

>>116
＞もっと操作を簡単にして欲しいし､パソコンじゃなきゃできないことを
＞もう一歩踏み込んだところを提案して欲しい。

OSの見た目やら、操作性の差異なんかで争ってるより、そもそもOSなんかを
まったく意識しなくて良いようなものを考え出さなきゃならないってことか。
テレビのリモコンなみの簡便操作でテレビより面白い。
しかもぜったいフリーズしない。
ちょっと無理かなぁ。

>>131
即死、糞スレの罵倒覚悟でスレを立てましたが、どうやら685レスまで
は生き延びられるってことでしょうか（笑
0135名称未設定02/01/25 22:19ID:GQyz7HeS
>>134
糞スレの方がスレの伸びだけはいいからね。
0136名称未設定02/01/25 22:21ID:73AJWI6V
>>130

それは研究室に予算がないだけでは？
中古のiMac DV 位なら7~8 万で売ってるし、中古が予算上駄目でも旧iMac は11 万だぞ。
つーかMac 使ってる普通の研究室は安いiMac とかつて高かったベージュの混成だろ。
・・まぁネタか。
0137名称未設定02/01/25 22:28ID:u/wi8nUu
>130
7.5なんて古過ぎ.もうMac買うつもりないんだろ．何夢見てんだよ(W
0138名称未設定02/01/25 22:30ID:89cY3ho8
夢ぐらい見させてやれよ。
現実だって悪夢じゃねぇか.....
0139名称未設定02/01/25 22:40ID:GQyz7HeS
>>138
日本語を勉強して下さい
014013002/01/25 22:47ID:GTKLoKOm
>>137
I think so.
I hope to clearlance this room's Mac,
if my boss think not to buy new Mac.

014113002/01/25 22:53ID:GTKLoKOm
>>139
なんか、ことえりが日本語を受け付けてくれなかったので英語にした。
文法間違ってたらすまん。

要はこの先Macを入れるつもりがないんだったら
さっさと廃棄しちゃってほしいってコト。
クラリスワークスでの作業なんてもうやってられん。
今はMacでもOfficeが常識だろうに。

まあ、そのMacをこうやってムリに使う必要もないのかもしれんが。
014213002/01/25 22:55ID:GTKLoKOm
>>141
>>140　の間違い。重ねてすまん。
0143名称未設定02/01/25 23:07ID:73AJWI6V
>>130

ボスがやる気無いのなら選択肢は3 つですな
1. あきらめる
2. 勝手にパワーアップする(G3 ボードなんかそう高くない)
3. 自分のマシンを買う(Mac でなくても可だ)

なんにせよ研究に差し障りがあるなら自分で何とかするしかない。頑張れ。

ちなみにクラリスの方がword より気楽だと思うよ・・
0144名称未設定02/01/25 23:08ID:rFi4SsXm
そもそも5年後にパソコンはあるのか、っていう話でしょ。

>>140
その英語でペーパー書いてるの？
0145名称未設定02/01/25 23:11ID:v1cwR6/Y
気楽かどうかは分からんが、世の中と整合は取れなくなる
まあWord使う程度は、気楽かどうかなんて考える必要も無い
マカは自動インデント制御さえも理解できないやつ多いから
スタイルなんて使ってるマカ見たこと無いよ
0146名称未設定02/01/25 23:15ID:GQyz7HeS
>>145
相変わらず文章下手だな
0147名称未設定02/01/25 23:19ID:ED9+Qghf
>>1=134
>ちょっと無理かなぁ。

そんなふうに技術屋の都合を理解してあげちゃうところが、
パソコンユーザーの不健全なところだと思う。
ヤクザなパソコン業界を叩き直すためにも、もっとどんどん
ワガママ言っちゃってください。
なんせ、金払ってるのはユーザなんですから。メーカーの
都合なんざ勘案してやる義理はありません。
0148名称未設定02/01/25 23:19ID:73AJWI6V
>>v1cwR6/Y

何を勘違いしてるか知らんけど研究室の過去のデータがクラリスで作られてるなら
クラリスの方が気楽っていってるんだけどな。
そもそもOffice はただじゃないのよ。君は知らんだろうけど。
0149名称未設定02/01/25 23:19ID:v1cwR6/Y
>>146
お前文章うまいな！！
0150名称未設定02/01/25 23:21ID:GQyz7HeS
>>149
ありがと
0151名称未設定02/01/25 23:25ID:v1cwR6/Y
>>143>>148
おっとお　これは反論しとこ。
＞ちなみにクラリスの方がword より気楽だと思うよ
　と蔵リスとWordを明らかに比較して、蔵リス押しておいて
＞研究室の過去のデータがクラリスで作られてるなら
＞クラリスの方が気楽っていってるんだけどな
　いってねーじゃんか、おいおい。Wordとの比較で言ってんだろうが

これはいわゆる議論のすりかえですが、
本人は無垢であり、ただの低脳のなせる技かもしれません。
0152名称未設定02/01/25 23:28ID:rFi4SsXm
>>151
物事の前提、と言うものが分からない貴方は
バカウイソ決定でよろしくって？
0153名称未設定02/01/25 23:30ID:jk4WzHN8
>>124-125
ASCIIからMacHammerが創刊
0154名称未設定02/01/25 23:31ID:v1cwR6/Y
>>153
Mac浜
とかのネーミングにしてくれたら、漏れは買う
0155名称未設定02/01/25 23:35ID:v1cwR6/Y
>>152
おいおい
>>143>>148を読んで、ごく普通の人なら漏れのような解釈するぞ
君らの仲間意識じゃあ、こんな矛盾したものも正当化しちまうんか？
それとも、よっぽど低‥
0156名称未設定02/01/25 23:36ID:A8vIT/Hj
マカの運命は、Adobeの身の振り方にかかっている。
0157名称未設定02/01/25 23:38ID:a4/Wo5U1
五年後は俺が大学卒業している。
うおー、仕事で使わせろ!
生きろ!!
0158名称未設定02/01/25 23:38ID:GQyz7HeS
>>155
分かってるとは思うけど、お前は普通じゃないよ
どっちかというと電波だよ。
0159名称未設定02/01/25 23:39ID:iRui39up
5年後、果たして今のパソコンなんてものが存在するのかどうか
携帯電話を思い出せよ、進化は加速するからな
0160名称未設定02/01/25 23:40ID:v1cwR6/Y
>>158に同意します
0161名称未設定02/01/25 23:44ID:GQyz7HeS
>>160
じゃ、 >>155 みたいな解釈をするのはお前だけということで。
0162名称未設定02/01/25 23:48ID:v1cwR6/Y
>>161
お前本当に相当あほ＆信者
んなわきゃねーだろ
おめーの脳内マカバイアスはずして、しっかり読んでみろ
0163名称未設定02/01/25 23:50ID:GQyz7HeS
>>162
オマエモナー
0164名称未設定02/01/25 23:52ID:v1cwR6/Y
>>163
お前しっかり解釈して納得できるように説明してみろよ
煽りに成り下がったか？
016514802/01/25 23:52ID:73AJWI6V
言いたい事書かれちったなぁ。
ともかく彼はこのご時世にフォートラン77使わなあかん悲劇とかを知らないようだ。
まだ高校生かも。
0166名称未設定02/01/25 23:55ID:GQyz7HeS
>>164
正にオマエモナーだが。
あ、お前の場合は成り下がったんじゃなくて最初から煽りか。
>>148 はクラリスと Word のどっちが
ソフトとして優れているかみたいな話はしてないんだよ。
分かってる？
0167名称未設定02/01/25 23:56ID:fYf5t8Vp
正直、十年近く前にQuadra700を買った時は、これが自分の買う最後のMacになるだろうと思ってました。
次はAMIGAか、NeXTか、さらに強力なワークステーションに移行するよなとか思ってたら、この有様です。
明日Appleがなくなっても一向構いませんが、５０年後、フォードかAppleかというような存在になっていても驚きません。
0168名称未設定02/01/26 00:08ID:VHObi1wc
ここまでのまとめ：

「マカーは何だかんだ言って、マックがなくならないで欲しいと思っている」

では、続けて下さい。
0169１02/01/26 00:14ID:pykZoO+O
>>168
そうそう

しかし、漠然たる（あるいははっきりとした）不安も抱えながら行く末を
見守るしかないのが現状である。

ってこと？

お次、どうぞ
0170名称未設定02/01/26 00:15ID:i6hmWZ0K
a
0171名称未設定02/01/26 00:17ID:P0Cf85qX
>>169
うんうん

そして、その不安を抑えるために理由付けとユーザー間での
確認作業が必須である

ってことさね

次の方どうぞ
0172名称未設定02/01/26 00:19ID:wdJyzyQ4
>>168,169,171は暇

次の方どうぞ
0173名称未設定02/01/26 00:20ID:ngXpv5Ix
心配するな、マカ。
アポーが逝っても、今使っているマクが消えて無くなる
ワケじゃない。
0174１02/01/26 00:21ID:pykZoO+O
>>173
だけど、置物ならclassicを持っていたかった。
0175名称未設定02/01/26 00:22ID:ccKS6+de
なくなるなくなる、って言われ続けていて、今までもっているんだから、
あと５年くらい大丈夫じゃない？
0176名称未設定02/01/26 00:24ID:ngXpv5Ix
いや、あと３年後逝くよ。
0177名称未設定02/01/26 00:26ID:i9/V8wM0
>>175
終わりはいつだって突然に訪れるものだよ。
俺の恋愛の経験則より。(涙
0178　02/01/26 00:27ID:Z/yEG+RN
簡潔に言えば「現状ははなはだ不安である」

次の方どうぞ
0179名称未設定02/01/26 00:28ID:ccKS6+de
>>176
でも、逝く逝くって散々言われて、結局逝かないから、説得力
ないよね。
あんまり逝く逝くって言うのも、考えものだよね。
狼少年と同じだよね。
ああ、またか、って感じだよね。
0180名称未設定02/01/26 00:33ID:izS+m726
ああ、またかと思ってたら、ホントに逝っちゃったよ！って感じになるのかな
0181名称未設定02/01/26 00:34ID:wdJyzyQ4
頭の悪いウィソに出来る煽りは「マクがなくなる」だけだな
0182名称未設定02/01/26 00:35ID:wdJyzyQ4
頭の悪いウィソってのはウィソの一部の頭の悪い人って意味ね
018317602/01/26 00:35ID:ngXpv5Ix
>>179
そんなレス付けられたら、マジレスしなきゃならんな。（w
根拠はちゃんとあるんだぞ
0184名称未設定02/01/26 00:38ID:k9lbL0MF
いつまでもMacが存続していると、Windowsは困るよ。後発の立場がずっと続く訳だからねえ。
Windows って、存在自体にある種の後ろめたさがあるよね。
仕方ないよね、後発だから。
0185名称未設定02/01/26 00:39ID:wdJyzyQ4
>>183
マジレスして。

>>184
＞Windowsは困るよ
独占禁止法
0186名称未設定02/01/26 00:44ID:o5EEhyuS
>>184
そんなこと言ってると、

「いつまでもMachやBSDが存続していると、OSXは困るよ。後発の立場がずっと続く訳だからねえ。
OSX って、存在自体にある種の後ろめたさがあるよね。
仕方ないよね、後発だから。 」

って言われちゃうぞ。
俺は、OSXは逆に、今までにない、
Macマシンかつお手軽Unixマシンってイメージがあって、OSXまんせーです。
0187名称未設定02/01/26 00:44ID:QGO9AitQ
>>184
ウィナは後発とかは意識して使ってはいない
使いやすい物を使ってるだけ
マカーは使いずらい物を使いやすいんだと自己暗示しながら使ってる
マカーが信者たる所以
0188名称未設定02/01/26 00:46ID:wdJyzyQ4
マジレスはやめましょう。
0189名称未設定02/01/26 00:49ID:wdJyzyQ4
>>188 は >>186 にね。
>>187 は釣られてるだけ w
0190名称未設定02/01/26 00:50ID:1rER1/Zc
ウイソってB'zを聞いて「これが本物のロックだよ！」って
涙目で興奮しているような寒さがある。しかも、あいつら（B'z）が
オリジナルだと本気で思ってるのな。
0191ヨイトマケ02/01/26 00:55ID:kmDYwxDT
>>190
心の底から同意。
0192名称未設定02/01/26 00:57ID:QZHvpmGO
>>187
＞ウィナは後発とかは意識して使ってはいない
＞使いやすい物を使ってるだけ
それだけなら良いんだけど、ちょくちょく荒らしに来るのは困りものだよね。
やっぱり、後発のコンプレックス持ってるんじゃないの？
ホントにWindowsユーザーが自分自身の選択に自信を持って使っているなら、Macを攻撃
したりはしないよ。
Windowsユーザーも自信を持って欲しいな。
0193名称未設定02/01/26 00:58ID:k7xm9meo
>>190
そう、それ、うまい例え
マカって、まさにそんな感じ
0194名称未設定02/01/26 01:00ID:zPWWv2r5
>>192
MacユーザーもWin板荒らしてますが何か？
0195名称未設定02/01/26 01:02ID:5L8/ibUY
>190
それはマカーだろ． LOL!
0196名称未設定02/01/26 01:02ID:o5EEhyuS
>>188
マジレスじゃなかったんだけどな。
0197名称未設定02/01/26 01:03ID:1Xw8lN0+
>>193-195
が釣れましたってか？
お前らもいちいち下らん煽りに反応すんなや。
0198名称未設定02/01/26 01:03ID:1rER1/Zc
んでね、元の曲を聞かせると、動揺を押し隠しながら
「B'zのほうが聞きやすいもん」とか言いだすの。
「パクったかもしれないけど、もっといい曲にした」と
言うこともあるだろう。

>>193
みたいに支離滅裂なこと言い出すのも有りがちな反応。
辛いのぉパクリOSユーザ。
0199名称未設定02/01/26 01:04ID:zPWWv2r5
>>197
貴方も釣られてる一人と言うことをお忘れなく
0200名称未設定02/01/26 01:05ID:zPWWv2r5
200
0201名称未設定02/01/26 01:08ID:1Xw8lN0+
>>199
ま、釣られたって言われるとちょっと返しづらいわなぁ w

>>198
旧板に逝ってくれ
0202名称未設定02/01/26 01:12ID:1rER1/Zc
しかぁもね、B'z本人たちはパクってるをしっかり自覚してて
「いや、まぁ、誉められたもんじゃないんだけど、俺たちの
曲聞きたがるユーザがいるし、実際売れてるからいいんじゃん」
とか言ってるの。
とーぜん、自分たちの曲なんてしょーばい以外で聞くなんてこたなく。
次は何をパクろうかなぁ、って研究（和良 に勤しんでるのな。
0203名称未設定02/01/26 01:20ID:Gozh0xpR
>>202
何こいつ、B'zファンか？
0204 ◆FfmeJobs 02/01/26 01:26ID:2StgyJiT
♪そしてー輝くーウルトラソウル！

これが、俺の知り得るB'zの全て。
0205名称未設定02/01/26 01:27ID:vAsBvGwY
むぅ、他のスレで「win は J-pop, Mac は R&B 」とか書いてたら
似たようなことを考えるものよ。
これがシンクロニシティ？(by POLICE)
0206名称未設定02/01/26 01:28ID:1rER1/Zc
>>203
こいつみたいな脊髄反射系が多いのもウイソとB'zオタの
似ているとこかもな。
脳までいったところで働かないから意味が莫いのか。
いろんなとこ鍛えてくれな。
0207名称未設定02/01/26 01:31ID:lBxtdack
>>206
貴方のレスも十分スレを荒らしてますよ
0208名称未設定02/01/26 01:36ID:1Xw8lN0+
「土日に急速に伸びるのは糞スレ」の法則
「Win と Mac の板は一方が荒れるともう一方は荒れない」の法則
だろうか
0209名称未設定02/01/26 01:41ID:1rER1/Zc
>>207
あぁ、そういえば「マックはあるのか？」スレでしたな。
貴方がそう感じたのならスマソ。

だが、司会としてはつまらん。直截すぎるところがイヤン。
0210名称未設定02/01/26 01:45ID:IUGY8yYM
もう一つ、Mac板があれると、Macの売り上げがのびるの法則。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html
0211名称未設定02/01/26 01:48ID:1rER1/Zc
>>210
iMac flatpanel売り出されたの？
0212名称未設定02/01/26 01:51ID:IUGY8yYM
>>211
まだ売ってないのに、予約だけで2位になってるみたい。すごい！
0213名称未設定02/01/26 02:00ID:9ShxEbZo
単にPCが売れていないだけかもね。マニア以外はかわねーだろ＞XP搭載マシン
さすがにMacはいらないけどXP搭載マシンもいらねーや。W2Kで充分。
0214名称未設定02/01/26 02:05ID:1rER1/Zc
東京外国株市場でのアップルの動きが凄いんだけど
どゆこと？

取り引き株数がここんとこ見なかった多さなのに高
止まりしてる！　AJにもストックオプションあるん
だろか？
0215名称未設定02/01/26 02:05ID:IUGY8yYM
>>213
絶対来ると思った。素直に認めないやつ。
単純にWinなんか買う奴もういないからだろう。
0216名称未設定02/01/26 02:08ID:1rER1/Zc
>>215
や、213のいうとおりじゃないの？
P IIIのってて98動いてるのを持ってるひとで
メールとウエブ程度にしか使ってない人なら
なぁんの不満もないだろし。

とゆか、213も215もいってるこた同じだべ。
0217Apple株スレの102/01/26 02:13ID:WNTJxCo7
>>214
6689はAAPLが急に上げるとなぜか買い注文が普段の何倍も入る。
不思議だよね。
で、利益確定の売りもぐっと増えて取り引き数が突然増える。
逆に下げていると全く取り引き無しなんて日もあるよ。
0218名称未設定02/01/26 02:26ID:9ShxEbZo
>>215
ん？　認めないと言うか事実じゃないか？
実際、P4にW2K載せたマシンとG4 / 500持ってるけど、買替えしたいと
思うほどハードが陳腐化していない。
俺は別に最新マシンじゃなきゃ嫌！　っていう、部類の人間じゃないから
ああいう感想になっただけ。
正直、モニタが自由に選べるんだったら、欲しいと思ったけどな。
あと、単純にWin何か買う奴はいないってのは何のこと言ってるのかわか
らないけど、今のメーカー製品には魅力がないのは確かだよ。
0219名称未設定02/01/26 02:28ID:+tcKbREc
>>215
一位はwin機だが？
0220名称未設定02/01/26 02:39ID:XlMMohHI
つーか、新iMac大健闘！ﾜｰｲ！

で、いいんでねーの？
0221名称未設定02/01/26 02:44ID:9ShxEbZo
>>220
そおいう良い方なら事実として認められるよね。
0222名称未設定02/01/26 02:46ID:9ShxEbZo
×良い方
◯言い方

ミスった。スマソ。
0223名称未設定02/01/26 02:53ID:T+8NZrG7
深夜0時以降、急速にレベル下がったなぁ。
0224名称未設定02/01/26 02:56ID:1rER1/Zc
>>217
へぇ、逆に動きそうなもんなのにね。利益出しで。
どこかの証券、信託が変な設定したままの自動取り引きシステムを
ほったらかしにしてるとか。ボリュームが小さいから見落とされた
ままで (w

確かに去年の秋に買った日は1日の取引数が150だった (w
3単位って…
0225名称未設定02/01/26 03:00ID:vAsBvGwY
まぁ普通 20 万近い買い物を理由もなくせんわな。
win ユーザーにとってそれは「ボーナス入ったし」とか臨時収入入ったときだろ。
Mac (あと多分VAIOも)のユーザーだけが「新製品が出たから買う」んじゃないかな。

そういう意味ではなんとなく5 年くらい持ちそうだが(と無理矢理スレに合わしてみる)
0226名称未設定02/01/26 03:12ID:/EZVLPMR
MACのインターフェイスでウィンのソフトが動くってのダメ？
0227名称未設定02/01/26 03:15ID:1rER1/Zc
>>226
雰囲気重視でユーザビリティを感じ取れないライトユーザなら
それでいいかもしれない。
が、メンテを頼まれる側は堪ったものじゃない。ちょこちょこ
ってできてた復旧作業が1日仕事になっちゃう。
0228名称未設定02/01/26 03:18ID:/EZVLPMR
２２７＞そりゃ困るね。１日メンテはイヤ。却下（ワラ
0229名称未設定02/01/26 03:54ID:umSs4EH2
ユーザーサポートがあって、標準のGUIが付いてて、ハードの相性の無い
OS XがLinux、BSDユーザーに受ければ、林檎も持つだろうけど。
ハードが高いからなぁ～。

オリジナルはゼロクスなんだから、MacはZEP、WinはB'zって事か...
0230名称未設定02/01/26 04:11ID:1rER1/Zc
>>229
メジャーデビューしなかった驚異のミュージシャン！！
すべての原点はここにあった！！！
って感じ？アルト。
0231名称未設定02/01/26 04:17ID:umSs4EH2
>>229
ペイジが1stでパクった、ブルーズ ミュージシャンだと（w
0232名称未設定02/01/26 04:19ID:WU+ok8ma
ここまでのまとめ：

１．マカーは何だかんだ言って、マックが無くならないで欲しいと思っている。
２．マカーとウィナーはケンカすること自体を楽しんでいる。

どうぞ、続けて下さい。
0233名称未設定02/01/26 04:20ID:umSs4EH2
とりあえず、１板つぶしたパワーってのはすごいな（w
0234名称未設定02/01/26 05:03ID:WU+ok8ma
何であの板なくならないの？
0235名称未設定02/01/26 05:11ID:CF1WMP6p
こっちが酷い事になるから
0236名称未設定02/01/26 05:12ID:umSs4EH2
両方の板が荒れないためでしょね
でも、新Mac板にもWin勢が来てるし、旧Mac板にマジスレあるし....
0237名称未設定02/01/26 11:43ID:XlMMohHI
旧板も根はイイ奴が多いんだけどな。

ただMacが嫌いってだけで（w
0238名称未設定02/01/26 13:50ID:HBCq/Ma+
>>232
んじゃ、続きを

１．マカーは何だかんだ言って、マックが無くならないで欲しいと思っている。
２．マカーと一部のウィナーはケンカすること自体を楽しんでいる。
３．ほとんどの人は１．２．のようなことを知らないし、知りたくもない。

はい、お次どうぞ。
0239名称未設定02/01/26 13:55ID:5r/nmF82
デザインはマックでOSはwinになったりして。

win機のデザインだめだめだな。ソニーはいただけないし。
私はオールドマックの筐体だけもらってきて、中身は・・・です。
あ、ibookも持ってます(ワラ
0240名称未設定02/01/26 14:21ID:qDz5Rc2Q
バイオはデザイン良いと思うな。
ただ糞ＢＩＯＳのせいで、繋がらない周辺機器や走らないソフトがあるってだけで…。

いや…まぁ…初心者しか買わないし。＜ＶＡＩＯ
0241名称未設定02/01/26 14:50ID:q6pGbT4l
　この業界の5年後を予想出来るのは神。
　95、そして98でウィンドウズが決定的なリードを得たが、90年時点でそんなことを誰が分かったのだろう？
　現在でもOSに関しては、すべてが流動的である。
　先の心配をするフリをしてmac userを不安に陥れるだけのスレは、隠れウィナの仕業と俺は見る。
0242名称未設定02/01/26 14:57ID:uPjHMwgq
AppleはOS Xをインテル系に移植する切り札があるんで、
5年後でも生き残れる可能性はあるだろう。
移植する前にPowerPCエミュレイトで動く様になるのかな？
ハードとしてMacが生き残れるかどうかは微妙では。
ただ、コンピューターはOSとハードは同じメーカーがやる方が
いいと思うんだが。
そちらの方がハードの互換性問題が無くなって安定するはず...
なんだが、Appleはハード互換性の問題が無いのに現状だからなぁ。
AppleがMSほどの規模の企業なら、もっと安定した物が作れるのか？
俺はApple潰れても、どっかに吸収されても、MacOSが動いてくれればそれでいい。
OS XのMacOSライク化がもっと進んでくれ。
TRONのインターフェイスがMacOSになったら、それでもいい。
まあ、5年後なら今の間接的なGUIは主流じゃないかもしれないけど。
0243名称未設定02/01/26 15:02ID:pmvS2iq5
>>242
そうだね、
５年後には
携帯電話にMacOSが走って、音声入力になったりして(笑

ま、５年後が楽しみだな。
0244名称未設定02/01/26 15:16ID:uPjHMwgq
画像は網膜直接投影か空中投影、UIは映像にタッチてのは5年後には無理か？
0245１02/01/26 15:18ID:2DY8sghH
>>241
＞先の心配をするフリをしてmac userを不安に陥れるだけのスレは、
＞隠れウィナの仕業と俺は見る。

あはは、先の心配をするフリをするくらいでmac userが不安に陥いる
んだったら、不安に陥ったバカなmac userがこういうスレを立てても
不思議じゃないでしょ？

>>243
＞携帯電話にMacOSが走って、音声入力になったりして

とてもそんな楽観派にはなれません（笑
0246名称未設定02/01/26 15:20ID:uPjHMwgq
とりあえず3ヶ月単位で不安だからなぁ～
0247IIfx02/01/26 15:22ID:DAoL2cII
>>1
俺は、３年がいいとこだと思うぜ、兄弟。
0248２４３02/01/26 15:30ID:pmvS2iq5
>>245　>>1
だってさ、コンピュータメーカー危ない会社多いいじゃん
何処もいっしょだよ。危ないの。
だけど、セガみたいにソフトメーカーになるつーのはアリなんじゃ
ないかな？と思う
0249Tie02/01/26 15:33ID:9zKmAQRT
マックは５年後もあるだろうな。
世の中にもう一杯出回ってるからね。
Appleはどうなっているだろうかね～
sage
0250名称未設定02/01/26 15:56ID:ul/q/y1e
>>242
MS程の規模の会社でもソフトだけでもやる気がなければ穴だらけのままだろ？（藁
0251名称未設定02/01/26 15:57ID:lBxtdack
マックユーザーの不安というのは、自分の能力に対する不安なんだよな。
それから逃避するためには、どうしてもウィソ批判は不可欠なんだろ。
不安に立ち向かった人は、とうに互換機へ鞍替えしてるから
今残っているのは、厨房ばかりってのが現状のようだ。
今まで投資した金や、蓄えたスキルが無駄になることも、
否定しなきゃいけないし、マックユーザーは大変なんでしょうね。

＞携帯電話にMacOSが走って、音声入力になったりして
　電話って普通音声入力じゃなかったっけ？

＞ただ、コンピューターはOSとハードは同じメーカーがやる方がいいと思うんだが
　アポーの方法では、ここまでPCが普及しなかったでしょ。
　周辺機器がこぞって、機能をあげ、低価格化したのは、みなさんのきらいなMS商法
　があったからこそでしょう。アポーの現在のハード構成は、その尻馬に乗ってるだけ
0252名称未設定02/01/26 16:02ID:T+8NZrG7
これからも、もっとどんどん尻馬に乗ってほしいもんだ。
OSはこれから公共財の性質を強めていくだろうから、
私企業がやる限り、ユーザー側に選択のチャンスが、メーカー側に競
争がないと、ほんとひどいことになるよ。
0253名称未設定02/01/26 16:15ID:uPjHMwgq
>>251
>電話って普通音声入力じゃなかったっけ？
俺が知らないうちにすすんでるんだなぁ、あの十字ボタンみたいなのは飾りだったのか（w

0254名称未設定02/01/26 16:19ID:i9/V8wM0
>>253
NM502iは音声入力&操作もできるよ!
でも、普通は指でピッポッパッてな感じで操作するね。
0255名称未設定02/01/26 16:38ID:tBvxYorK
>>251
バカだな、AppleがApple][出さなかったら未だにパーソナルな
コンピュータなんて出てないだろ。
0256名称未設定02/01/26 16:40ID:QYAs6bd0
>>251
どっち使おうがどうでもいいけどやっぱ自分の使ってるもの進めたい
現状じゃ無理だけどね。だからってWin板には書き込みはしないぜ？
旧板みてみろよ,スレ一つ所の騒ぎじゃねーだろ？
数か多いからって普通ならここまで書き込みはしないはずだし
挙げ句に新板まで乗り込んでくるから狂ってるとしか言えないよね

スキルとかなんとか必要かも知れんがそんなつまんない物
無しに使えるのが一番だと思うよ
Macのスキルも無駄にはならんよ必要無いけどね
根本的にはWinも変わらんよ。自分は家ではMacだけど仕事はWinだしな

普及したからって誰がどうだって訳ではないが
コンピューター普及の尻馬に乗ったのはIBMでそれにMSも噛んだって事だよな
ハード構成なんか突っ込んで何が言いたいのか解らんがな
出だしガレージメーカーか未だに1～2％でもシェア有れば御の字だろ？
0257名称未設定02/01/26 16:53ID:YKVoXkTn
>マックユーザーの不安というのは、自分の能力に対する不安なんだよな。
　そんなレベルまで行ってるヤツって、そんなにいねえんだよ。
　2ちぇんねるにいるウィソの連中ってのは、ウィンユーザーがすべて以下のような人間だと思ってることに議論の元がある。
　「自分で再インストールが出来る、自機のマザーだのサウンドボードの種類が分かってる。エクセルでマクロが使える。その他、もろもろのスキル満載」
　おめーな、マックユーザーもウィンユーザーも、そんなレベルの連中ってほとんど世の中にいないんだよ。つーか、パソコンだけで仕事が成り立つとか、人生が成り立ってる人間が少ないってことだよ。
　ワードで文書作成、エクセルちょこちょこ。会社が使ってるソフトに数字を入力。ネットやメールは多用します。って、その程度。
　自信もなにも無いの。何使っても一緒なの。
　で、マック使ってる人は、ほとんどがウィンドウズが使いにくいと思ってるわけ。
　それはもう、付き合う女のタイプとか、着る服のブランドみたいなもんなんだよ。ウィナ的なものが嫌いなの。
　どーしてこう、ウィナっつうのは問題を大きくするかなあ。
　俺はそんなウィナが嫌いです。別に通常のウィンドウズ使ってる人は嫌いじゃないけどね。
　
0258名称未設定02/01/26 17:03ID:MZSQbLTl
>>257
あんたいい事いうなぁ。俺はいま猛烈に感動したぞ。マジで。
0259名称未設定02/01/26 17:08ID:QzeBRkH4
OS Xはこの先１５年はもつ。
ＸＰは知らんけど。ウィソユーザの間での評判も悪い。
0260名称未設定02/01/26 17:14ID:GZYK6/p4
PB1400から年末にiBookDualUSBに乗り換えた。
約５年近く使っていたが1400は何かと頑丈でよかった。
iBookもそうあってほしい。
0261名称未設定02/01/26 17:15ID:4P1C3jHf
OS Xもあと一年後にはバージョンアップされていると思われ｡
0262名称未設定02/01/26 17:16ID:+OzJtYGv
>>255
日本では、Apple][とはあまり関係無く、
COMBO-BSからの流れでPC-8001が登場してたから
日本的にはあまり影響なかったと思われ。
0263名称未設定02/01/26 17:20ID:5FKZbejE
>>259
それはちょっと疑問。
この世界の進化の流れが加速度的に早くなってきているから
2～３年先の事は誰にもわかんないと思うよ。
0264名称未設定02/01/26 17:24ID:ofhXnYA7
なんつーかな～　結局、気になるんでないかい。マックって奴が。
煽りを読んでもウィンへの不満がそのまま屈折してマックへ飛んで来てるような気がするし。

正直、「５年後もウィンを使ってます！」って胸を張って言えるもんじゃないでしょ。
あれは、そっちの方しかアプリがないとか、仕事場がそれだから使ってるとかであって
結局、しかたなしに使ってるんでしょ？

煽りのパターンが
”夫なんか大嫌いだけど、離婚もできず、だらだらと過ごす日常がたまらなく嫌”な主婦が
なんか上手くいってるっぽい家庭に自慢する内容と酷似してんだよな。
”シェアが大きい”なんて観るたびに吹き出しそうになるよ。
”宅の年収は○○ですのよ？”って姿がだぶっちゃって。
煽り（自慢）になってないよ。どこも（笑

まぁ、５年後もマックかどうかはともかく使い勝手の良いＯＳを使ってるよ、漏れは。
0265名称未設定02/01/26 17:28ID:Zpp2BQ1e
とりあえず、5年後にはOSの再インストールなんてばかげた事が無くなっている事希望。
0266名称未設定02/01/26 17:44ID:zmJzMl3M
>>262
それ以前の問題として、255の意見はダメダメ。

飛行機を発明したのがライト兄弟だからといって、
ライト兄弟がいなければ、
未だに人類は空なんか飛べないといっているようなもの。
0267　02/01/26 17:48ID:pmvS2iq5
とりあえず、５年後・・・
どうなってるかにゃぁ～

OSが無くなってたりして(藁
ソフトがハードを認識なんてなってたり
0268名称未設定02/01/26 17:50ID:LTkYDJ3F
>>265
そうか？俺の知ってるウィナは再インストール大好きだぞ。
きっと５年後も再インストールしたからメッセ登録してく
ださいなんて言ってると思うけど、、（w
0269名称未設定02/01/26 17:58ID:ofhXnYA7
再インストールはＯＳがＨＤに書き込みになってる以上どうしても発生すると思われ・・・

なんかＨＤ以外のＲＯＭに書き込むとか、ミラーリングでバックアップを常に持って
おいて、不調時に自動で正常の方のシステムをリストアしてくれる。とかを
ＯＳの方で実装してくれんとだめだわな。
マックでも５年で３回ぐらいは入れなおししてるしな。
027025502/01/26 18:01ID:tBvxYorK
俺のネタに反応してくれる人がいてくれて嬉しい。
0271名称未設定02/01/26 18:05ID:/EZVLPMR
appleの携帯電話を見てみたい。
ipodより携帯作ってくれ、モトローラといっしょに(w
0272名称未設定02/01/26 18:07ID:lBxtdack
どうもマカは将来的にダム端末みたいになる環境を望んでいるらしい
今は自由度との引き換えに煩雑さがあるわけだ
ソフトもハードも自由に選べ、やりたいことも自由にえらべる
自分のやりたいように、ハード、ソフトをカスタマイズできる
21世紀がこんなコンピュータ環境になるとは、誰も想像しなかったんじゃないか？
上で言う自由度が著しく低いのがマックって機械だ
5年後もおそらくこの潮流は変わらないだろう。
0273名称未設定02/01/26 18:13ID:Zpp2BQ1e
5年後もHDかぁ、システムはシリコンディスクになるのかな
やっぱりHDかなぁ～
0274名称未設定02/01/26 18:17ID:VRRMT1Zo
>>271
そういえばちょっと前にappleとnokiaが提携してどーのって
話なかったっけ？
0275名称未設定02/01/26 18:27ID:/EZVLPMR
＞＞２７４
よく知らない。そうなの？
希望ありかな？　話し中にフリーズしたらわらえる。
でもネタとして使えるので多分買う。
そんな俺みたいな奴が他にもいると思うので
アップルは５年後もあるんじゃない？
0276名称未設定02/01/26 18:28ID:DAoL2cII
いいえ、5年後にAppleなどありません。
マカ滅亡まで、あと947日
0277名称未設定02/01/26 18:32ID:IfazzVSD
>>276
旧板から出張乙カレー
0278名称未設定02/01/26 18:35ID:hKduv8RE
OS Xにしろ、W-XPにしろ、ネットワークに繋ぐことを前提として作ってる側面あるよね。
確かにインターネットが「できる」必要は当然あるんだけど、ネットに繋いでおかないと
何ひとつまともに出来ない時代が来たら嫌だな。
双方向性の通信手段である以上、ユーザーよりメーカーやベンダーの方がより多くの情報
を手にする手段として、使われていく可能性があるわけだし。
ネットワークコンピュータという概念が盛んに語られた時代もあったけど、もし実現され
てたら、相当いやーなものになってたんじゃないかな。疑心暗鬼の再生産とかになってね。

パーソナルコンピュータは、でっかいメインコンピュータの端末としての従属的用途から
独立して、それぞれの人がやりたいことを実現できる「個人が所有ができる」コンピュータ
というのが本筋だったような気がする。　基本はスタンドアローンでしょ、やっぱり。
0279名称未設定02/01/26 18:37ID:/EZVLPMR
>>276
マカが滅亡するだけならその時点でappleまだあるじゃん（w
0280名称未設定02/01/26 18:40ID:Zpp2BQ1e
5年後は、みんなプレステ３（４？）
0281名称未設定02/01/26 18:41ID:hNuIdLui
心配すんな。
危なくなったら 『また』 助けてやるよ。

ゲイツより
0282ゆみ02/01/26 18:43ID:SXy1V5LO
>>278
ジジイはしねー
0283　02/01/26 18:45ID:pmvS2iq5
>>281
マイクロソフトはアップルを助けたんじゃなくて、
怖かったんじゃないかな(笑、そんなわけないか(核爆

ネットスケープを追出したかっただけだったり。(わらい
マックは生残るよ！
0284名称未設定02/01/26 19:06ID:/EZVLPMR
ゲイツよ、自分とこの心配もしたほうがいいぞ。
XPヤバいだろ？

ジョブズ
0285名称未設定02/01/26 19:09ID:HyZpiKpE
そもそも5年後にパーソナルコンピュータなるものがあるのか

と思ってみるテスト｡
0286名称未設定02/01/26 19:49ID:FL1YRq5R
>>285
間違いなくあるでしょう
0287名称未設定02/01/26 19:53ID:rFEYh+/E
PersonalなComputerならあるだろうがな。
0288名称未設定02/01/26 19:58ID:/h/NWA1R
でも、今みたいにめんどくさいのはなくなると思う。
ブルースクリーンやカーネルパニック頻繁に起こすようなものは
家庭で使えん。
0289名称未設定02/01/26 20:01ID:yrSKi6u/
コラッ！>>282のゆみ、自分だけは大丈夫だと思ってたらイタイ目にあうぞ！。
保健所で血液検査してみろ！。だぶんスピロヘータがどっさり出てくるぞ！。
0290名称未設定02/01/26 23:22ID:QzeBRkH4
>>272
アップルの創業時のことをよく知らない馬鹿発見！
0291名称未設定02/01/26 23:30ID:lBxtdack
>>290
創業時が何か関係あんの？
馬鹿に分かるように説明してちょ
0292名称未設定02/01/26 23:31ID:DiniKfuK
>>290は単なる知ったかなので説明は無理（藁
0293名称未設定02/01/26 23:37ID:K/ecg4RH
PCが複雑で選ばれた知識階級の道具だったのを、
底辺の庶民感覚で思いっきり蹴飛ばしたのがMacintoshだったって話でしょ。
買ってきて電源入れたらその瞬間からやりたい事ができる。
ジョブズが強くモニタ一体型にこだわるのもそういう思想。
>>290は>>272の文章の、特に「Macには自由度がない」ってのを
指摘したんだろうけど、そもそも「個人で改造なんかを考慮しないですむ
完成されたパッケージ」というのが商品としてのMacの思想だったわけ。
と、聞きかじった話を偉そうにのたまってみるテスト。
0294名称未設定02/01/27 00:36ID:DF7WDgDn
くだらんスレだ
0295名称未設定02/01/27 01:01ID:sEvaSMHn
スレタイトルのたとえばの使い方間違ってないのか？
0296名称未設定02/01/27 01:40ID:iUcFLcrH
>>287
　俺もマックが生き残る残らないという議論は無意味だと思う。
　コンピューター自体が変化してるから。
　personalなcomputerという言い回しは、言い得て妙。素晴らしい。
　
0297名称未設定02/01/27 01:42ID:/AFOh992
>>295
別に間違ってないと思うぞ。なぜ、5年後なのかは俺は知らんが。
0298名称未設定02/01/27 02:32ID:T5ps8cZL
>>293
ウィンドウズが出る以前のマックの先進性は疑うべくもないが、
正直、無駄に価格が高くて本当に使いたいＰＣフリークは手が出せず、
小金の余ってる素人（医者や弁護士（笑））が「マックいいねぇ、ほっほっほ」
って見せびらかすためのアイテムに成り下がっていた感はある。

一時期のベンツとかスープラみたいなもんだったと言えば感じがわかるだろうか。

おかげでＤＯＳ時代からＰＣ使ってるマニアには筋金入りのマック嫌いが多い。
と、言うかマックが嫌いなんではなくマックを使ってる奴が嫌い。というiMac後の
現在では正直わけのわからん世界観を持ってる。（つうか、iMac買ってる女子大生
とかフツーにいるじゃろが。）

アメリカではけっこう早い時期に１０００ドル台の普及型マックが出たのだが
当時のレートが１ドル２４０円（！）とかだったので、やっぱり日本では高嶺の花だったりした。

・・・ただ、最近厨房がなんでマックを煽ってるのかは不明。
なんとなく、ゲーム業界板とかで「妊娠」「出川」「セ皮」ってやってるのの延長の
よーな気はする（笑
0299名称未設定02/01/27 03:00ID:w3aRTDPj
>>298
>・・・ただ、最近厨房がなんでマックを煽ってるのかは不明。

ハードの選択肢が多すぎて自分のWin機に自信がもてない。
（＝自分の選択が正しかったという自信がない）
そのうえ、スペックでは上を見るときりがない。
だけど自分には金がない。何か納得する「理由」が欲しい。
で、むりやり比較する対象にMacが選ばれる。ということかも？。

もしかしてMac煽りのWin厨は、ハードからくる不安感とストレスを
ぶつける手段としてWinを擁護してるだけで、本質的にWinが好きか
どうかとは別問題なんじゃないかな。
ハードとOSが（善し悪しは別にして）一体になってるMacを攻撃対象
にするのも、Win擁護という建前の裏でハードのスペックの優位性を
味わいたいという本音からだと考えると、納得できるような気がする。
0300名称未設定02/01/27 03:11ID:WN68wciv
SE/30 75 万、クワドラ 150 万の時代を知ってる者にとっては
今のiBook 、iMac のコストパフォーマンスの良さは泣けます。
0301名称未設定02/01/27 03:15ID:DF7WDgDn
>・・・ただ、最近厨房がなんでマックを煽ってるのかは不明。

今に限った事じゃないけどな。

単に、マイノリティを攻撃したいだけでしょ。
「あたりまえ」じゃない奴らがいる、「標準」じゃないやつらがいる。

それが不思議なんだろう。日本人らしいっちゃらしいかもな。
0302名称未設定02/01/27 03:56ID:sqR64E4Z
ウィナはマク(機械)が嫌いなんじゃなくてマカ(人)が嫌いなのだ。
その根本には、人間が機械を使いこなすべきであり、
効率よく使いこなせる人間こそ優れているのだという考えがある。
だからスキルや効率(スピード)を重視する。

マカはウィナ(人)が嫌いなんじゃなくてウィソ(機械)が嫌いなのだ。
その根本には機械が人間にあわすべきであり、
人間に使いやすい機械こそ優れているのだという考えがある。
だからインターフェースやデザイン(人間への親和性)を重視する

ウィナからマカを見れば、使いやすさに関わる議論は、効率を犠牲にして
己(人)の非力を機械のせいにしているだけの頓珍漢なお馬鹿ちゃんに見えるし、
マカからウィナを見れば使いづらい機械を使うやつは、機械と人間との
親和性に鈍感な、実は羨ましがっている貧乏人やオタクにしか見えない。

優劣をつける対象が違うから話がかみ合うわけないのさ。

どっちも似たようなモンになった現在、
どっちがどーのというのもあほらし。
0303名称未設定02/01/27 05:18ID:KJFq8J4L
10、G4-400.OS9.2だ重すぎ
長方形の拡大縮小なんてカーソールについて行けない
でもOSⅩやWIN-XPだと快適。
仕事(DTP)で使えないOSで最適化されても困る
それともこれがMAC-OSの限界か？
030430302/01/27 05:19ID:KJFq8J4L
誤爆でした
0305２９８02/01/27 05:24ID:KXaB8OYB
”最近厨房が”って最近をつけたのは、ここ数日本気で厨らしいのが出没して
いろんなとこにカキコしてるから。スレも立ててるし。
とりあえず「貶すべきマックのシステムをよくわかってないらしい」
「キーボードショートカットを知らないらしい」「社会人でないらしい」
・・・と、なんでこいつここに来たの？ってマジで悩むとこだ。

つうか、自分がぜんぜん知らないものは煽ろうにも煽れんでそ。つまんないだろうし。　謎。
0306名称未設定02/01/27 09:26ID:DltUAr6H
メルコのカタログの対応表見るのが楽だからMacにします。
0307名称未設定02/01/27 11:31ID:+97jw1wA
>>298 >>299
が言ってることが正鵠を得ているような。

世間で「これにすべき」って言われてるプラットフォーム選んだのに
どーにもこーにもしっくり来ない。XPなら兎も角、それ以前のだと
なにかと「不正な処理」をされたり「青い画面」を見せられたり。

いいはずのものがこんなに酷いんなら、世間的にウイソより不安定
とか言われてるマクなんて、もっとどーしよーもないんだろうと妄想。
でも、マカを見ると何か幸せそう…。
なんでや、と。んなわけないだろ、と。お前ら洗脳されてんちゃうん、と。
で、目を覚ませ！、とばかりに煽りに煽る。

ま、ちゅうぼーは所詮ちゅうぼーなので金も無く、マクの実体を確かめ
られないのが悲しい現実だったり。
そのくせ、なにかと自機の構成を変えてるので、振りかえって見ると
結構な額を注ぎ込んでいるのに気付いて鬱になったり。
ゲイツが払ったのはパクリ訴訟の和解金的なものであることを知らない
まま「ビルゲー様がお慈悲を…」とか誤解してたり。

MSのマーケは、売上げと言う面では成功したってことですか。
顧客満足度では如何だか知りませんが。
0308名称未設定02/01/27 11:43ID:vOBfeC37
>>307
他でも書いたけど。
ハードのバリエーション＝選択肢の豊富さ・高性能機種の存在という優位性を、
Winが優れているからだという論拠にねじまげて使ってるのが「最近の厨房」の特徴
なんじゃないかな？。
OS自体については、残念ながら両者ともほとんど選択肢が無いのが現状なんだけどね。
0309名称未設定02/01/27 11:44ID:b7D3UHOA
俺、>>308=>>299 ね。
0310名称未設定02/01/27 11:58ID:kywErJo5
なんについてもいえることですが、まぁ「互い」に「そういうこと」に
しとけばよろしいのでは?

数字など客観的な事実より、各自の心象感情の問題にしておけば
各自誰も自尊心を傷つけられず、現実を見ずにすむ。

たとえそれが他人から妄想と呼ばれようと気にしなければ問題ないでしょう。
0311名称未設定02/01/27 12:06ID:cazBIo56
>>1
シェア数パーセントの独自マシン＆OSなど単なる「誤差」です。
とっととPCに移行しなさい。
0312名称未設定02/01/27 12:12ID:U2vreJ0K
>>310
日常何の不便もなく使えてるという「現実」を無視してるのが煽り屋だろ？。
そういうことは、わざわざこの板に出張してきてる煽り屋に言ってくれ。
「互いに」という言葉で喧嘩両成敗をねらうのなら、MacでもWinでもない
ハードやOS板でやるのが筋だぞ。
ここに来てやっている時点で、背中が煤けてるんだよ。
0313名称未設定02/01/27 12:13ID:WN68wciv
>>310
一般社会ならそれが普通の処世術なんだけど
ここは匿名掲示板だからねぇ・・どうしても摩擦は起こるよ。
0314名称未設定02/01/27 12:30ID:DltUAr6H
スレタイトルと違う話題はsageでやりなよ！
新板にまでくるMacたたきウィナーよりましだけど。
0315名称未設定02/01/27 12:36ID:5I53UAn8
>>312
哭きの竜ｶｺｲｲ!!
0316名称未設定02/01/27 12:51ID:kjAtDc2d
>>312
「背中が煤けてるんだよ」の前に、「あんた」といれてタメを付けないといかんですよ。
0317名称未設定02/01/27 13:09ID:/fDDTWLo
>>302
よーするに
ウィナは人が嫌いで
マカは機械が嫌いってことか？
0318名称未設定02/01/27 13:13ID:+97jw1wA
>>310 >>311
熱烈なシェア信奉者のこの二人が、本の数パーセントのシェアしかない
日本語、日本国籍を捨てたらマクユーザでいることを考えてあげよう。
0319名称未設定02/01/27 13:39ID:xSguHgx9
>>314
糞マカ、いちいちうるせーんだよ。
0320名称未設定02/01/27 13:48ID:k+zHjng0
>>311
でもアップルが新型マシンをだすと新聞TVなどのメディアでほうどうされるけど
ウイン系のマシンではそーゆーことほとんど無いよね。
0321名称未設定02/01/27 13:49ID:uwBer8dq
>>320
やってたっけ？
0322名称未設定02/01/27 14:03ID:exr7tB03
>>320
記憶に残らんだけで結構出てるそ。＞どすぶい
0323名称未設定02/01/27 14:25ID:V833nLf6
>>320
アップルって規模の割には、メディアへの露出が非常に多いよね
やはり、唯一残った、Windows対抗マシンという意味なんじゃないかな

ここの板が荒れるのは、煽りがあるからなんだけど、
マック板はユーザーの絶対数が少ないし、
機能もかなり少ないから、話題が極視的になる傾向がある。
話題の割合は、ほぼこうなっている
1.マックの情報交換　30％
2.将来の妄想　　　　　40％
3.煽りに対する抵抗　30％
こう見てみると、マック板での煽りってのは、意味のあることかもしれない。
それに抵抗しながら、仲間意識を深め、存在意義を確認してるのだから
妄想70％になったら、いくらマックユーザーでも間が持たないよ
0324名称未設定02/01/27 14:51ID:mCv7uzmN
>>302
おお、禿同。
0325名称未設定02/01/27 14:53ID:qAZE8HNp
>>319
ｳｨﾅ半泣き(W
0326名称未設定02/01/27 14:57ID:cNDDkWf1
>>323
ほう、マカにもまともな奴がいるのね。よく分析している。
0327名称未設定02/01/27 16:44ID:V833nLf6
互換機ユーザーが、あちこちで情報交換して、スキル上げてるのに
ここは年に数回のExpoの妄想して、一喜一憂するだけで
1年間が過ぎてゆきますな。マターリしてていいですね。
0328名称未設定02/01/27 16:52ID:MJ1Z4zxq
>>317

ちょっと違う、つか補足がいる。
ウィナは機械任せで自分ではなにもできない人間が嫌いで
マカは自分の意に沿わない融通の利かない機械が嫌いってことだ。
ウィナは機械をどこまでもコントロールしたいと願っている。
マカは機械をコントロールせずとも快適であることを願っている。
どちらの志向が正しいかなんつーことは、ほんとはない。
その答えは場合によりまた人によりちがう。
「あほか、くだらんことを、おまえらいつまでもやってろや」
と笑って見ているのが、ギャラリーの姿勢としては正しいと思う。
0329名称未設定02/01/27 17:01ID:WM/FvdPZ
>>327
スキルスキルって...
そんなに忙しく勉強しないとパソコン出来ないの？ｳｨｿって。
0330名称未設定02/01/27 17:10ID:4yBXI0zp
>>329
オレはふつーにネットとメールしかやらんwinﾕｰｻﾞだから
スキルもあがらんけどね。っていうか必要ないし。
あ、割れ系の知識なら増えます（ﾜﾗ
んだからオレにはスゲーはやいPCなんて過剰スペックだからいらん。

ｵｻﾚｰなmac欲しいんだけど値段が高い。やっていけるんかね。appleは。
プロの人しか視野に入れてないのかな？
あ、オレmacのこと全然知らんからなんか間違ってたらスマソ。
0331　02/01/27 17:22ID:w/nKsOLr
>>329
日々精進せねばならん(笑

マックもUNIXになったから勉強しないとダメだよ。

だけど
マックの良いところはUNIX知らない素人でも易しく使える所と
デザイン。俺は両方使っとります。
パワーユーザーも楽しめるしね。
0332名称未設定02/01/27 18:52ID:V833nLf6
あのなあ
コンピュータ使って出来ることが多くなるにつれ、それ相当の知識も
必要となってくるのは、必然の流れだぞ。
コンピュータは煩雑さを解消し、効率化してくれる道具だ。
マク使ってりゃ何も考えなくていいって論調は、アホの極みだな
例えば、動画扱うにしても、マクはコーデックなんか考えずに
軽く編集できちゃうからいいよ、だとさ
あほか？お前ら。QuickTimeなんか平気で世の中に撒くなよ
0333名称未設定02/01/27 19:00ID:+gMKItQR
なんかﾏﾀｰﾘしてるねぇ・・
>>330
iBook や新 iMac は言うほど高くないよ。性能もそこそこあるし。
iMac は16 万のモデルが一番魅力的なんだけど煽りの人はそんなの評価しないで
「22 万もコンシューマー機に払わすのか」とくるからねぇ。
正直、勉強不足だと思う。
033432902/01/27 19:07ID:WM/FvdPZ
>>332
別に何も考えなくていい、なんて一言も書いてませんが。
MXでエロ動画集めたり、割れ物集めして喜んでる程度の事を
『スキル』って呼んで悦に入ってるのが可笑しいだけです。
コーデックがスキルだって？
0335名称未設定02/01/27 19:10ID:GLMQO43b
昔はQuickTimeしかなかったなぁ...
0336名称未設定02/01/27 19:10ID:+gMKItQR
とか言ってたらこれだよ。
>>332
なぜQuick Time が駄目なのか技術的に説明して下さい。マジで。
まぁパソコンをどんな人が使うのかすら理解してないようなので無理にとは言いませんが。
0337名称未設定02/01/27 19:11ID:GLMQO43b
つーか
＞マクはコーデックなんか考えずに軽く編集できちゃうからいいよ
これってMacの利点だと思うが...？
0338名称未設定02/01/27 19:11ID:V833nLf6
>>329に言ったつもりはないが‥
マカって何で、必ずMXだとか、エロ動画だとか、エロゲーって
言わなきゃ気がすまないんだろうね？
そういう言葉で、場を荒らしてるのはマカだぞ、ほとんど
ところで
マックでまともにいろんなコーデックあるの？
フォーマット変更のエンコ、デコできる環境作れるの？
ウィソみたくフリーで
0339名称未設定02/01/27 19:13ID:GLMQO43b
いやさコーデックいっぱいあるのってめんどくさくない？>>338
0340名称未設定02/01/27 19:15ID:m3How6Ra
>>338
最後の一行で次のレスに反撃しようという魂胆ミエミエでうざいよ。
フリーが好きならLinux使えば？。てゆうかウィンはフリーなの？。
0341名称未設定02/01/27 19:15ID:mCv7uzmN
なんか>>338を見て力がふにゃふにゃとぬけてまいりました。
0342名称未設定02/01/27 19:28ID:V833nLf6
>>339
＞コーデックいっぱいあるのってめんどくさくない？
それがちょっと無知すぎるかなって話なんですが‥
>>340-341
無いってことか？あるだろう、攻撃しないからどんどんだせ
残念ながら、コーデックはある、ほぼウィソ並にな
知らないか？
0343名称未設定02/01/27 19:29ID:aXEnDNas
>>341
現在ウィナは「劣ってる」スレに戦力を集中しているようであります！。
>>338が標準的なウィナ、「劣ってる」スレで必死なのがウィナのエリート。
ということでよろしいか？。
034433902/01/27 19:32ID:GLMQO43b
>>342
確かに無知だが...というより俺にはAIFFとSD2があれば充分なので
それよりもコーデックがたくさんある利点を言ってくれ
034534002/01/27 19:34ID:XYGGA6pp
>>342
いや、おれはさ、>>338は「Macだってあるよ」というのに、
「フリーじゃないだろ」という一言反論をしたいだけのために
最後の1行に「ウィソみたくフリーで」と書いたんだろ、
と思っただけだよ。
0346名称未設定02/01/27 19:36ID:ZoCkZXry
会社でウィソ（事務機器）使って家ではマカ使ってます。
会社で良く「パソコン買いたいんだけど」と相談をうけ、
マカすすめると「なんで？」と聞かれます。
自分は「ネットとワープロ少々しか使わないのなら別に
マカでいいジャン。」と４人くらいに売り付けています。
マカなくなったら、すすめたおいらは！？
（１人はかなり重い使用者になってしまった。）
0347名称未設定02/01/27 19:37ID:hT0Pc+nH
>>333
マクの中ではいいだろうがコンシューマ向けで販売されているコンピュータ全体
の中でのコストパフォーマンスはよろしくないな。
0348名称未設定02/01/27 19:37ID:V833nLf6
>>344
そのとおり！！利点は無い、煩雑になるだけ
劣化の無い、小さいファイルを吐き出す究極のフォーマットがひとつあれば
全て解決してしまう。しかし、それは質量の法則に反しているからあり得ない。
だからこそ、現在いろいろな用途に向けて、無圧縮AVIからはじまり
MPEGの多々、WMVなんてのまで山ほどある。
それが現実だ。
マック用コーデックはある。しかし使えるアプリはほとんどない。
使うメリットを見出せる人材も極端に少ないってことさ
0349名称未設定02/01/27 19:38ID:ULN0lIDT
議論を動画編集だけに矮小化する戦略は失敗らしいぞ（ｗ
0350名称未設定02/01/27 19:38ID:YPhxN4lF
>>346
マルチ売りつけた人みたく寂しい将来になりそう
0351名称未設定02/01/27 19:38ID:KwJip7Lg
>>346
「マカ」は人物を指す代名詞です。
従って「友人にマカをすすめると「なんで？」と聞かれ…」るのは当然です。
彼は人身売買ではなくパーソナルコンピュータに興味があるわけです。
世の中が平和でありますように。アーメン。
0352名称未設定02/01/27 19:42ID:GLMQO43b
あのー>>348=V833nLf6さん
>>332の文章と矛盾してる気がするんですが...？？
0353名称未設定02/01/27 19:42ID:ULN0lIDT
無償サポート引き受ける覚悟があるなら、
どっちでも好きな方勧めればいい。
漏れはサポートする気ないんで、
「Windowsにしとけば～？」
とごまかすヽ(´ー｀)ノ
0354名称未設定02/01/27 19:43ID:sIuJiSC8
文書処理に×
ゲームに×
AVに×
CGに×
DTPも侵食されてるし、５年後に残ってる要素が見あたらないんだが。
0355名称未設定02/01/27 19:44ID:KwJip7Lg
>>354
マカーに○
0356名称未設定02/01/27 19:45ID:ULN0lIDT
煽れ煽れ
祭りだﾜｼｮｰｲヽ(´∀`)ノ
0357名称未設定02/01/27 19:45ID:GLMQO43b
>>353
ちなみに俺はヤローには
「Winでもつかってな」
と言う
「可愛い娘にはMacがいいんじゃない？」
と言う
ま、5年後にはまだMacあるでしょ
音楽の分野でも主力（シーケンサ及びProTools）に需要があるんだから
0358名称未設定02/01/27 19:46ID:+gMKItQR
>>338 みたいな人には
「このストリームはWMP で再生して下さい」と書いてあるのに
再生出来ない Mac 版 WMP をどう思ってるか聞きたい。
0359名称未設定02/01/27 19:48ID:hT0Pc+nH
>>358
だってマク版なんだもん（藁
0360名称未設定02/01/27 19:48ID:mcsEa12o
確かにな
無償サポートをしないといけない相手ならMacを
そんな気のない相手にはWinをすすめるな。
0361名称未設定02/01/27 19:48ID:+BNwO8Ik
>>354
5年後にAppleが残っているかどうかは別にしても、
「×」の基準自体には絶対的なものが存在しません。
0362名称未設定02/01/27 19:51ID:N+Nlv2aE
>>361
それは楽観的すぎます。
心配ですよ、貴方自体が。
0363名称未設定02/01/27 20:09ID:V833nLf6
>>352
矛盾してないよ
現実的に多種多様なコーデックが用途に応じて使われてる。
WMVなんてのも、コーデックさえ入れれば、
特に対応してないアプリでさえ使えてしまう。これが文化の差だよ
QuickTimeなんてのは、再生するにも専用プレーヤが必要で
金払ってPROにしろとその度に言われる。
自ら、消え去るフォーマットにしてるアポーのやり方は全く理解できない。
それをマンセーしてるマカも全く理解できない。

あ、ちなみにWMV嫌いなんだけど、光がインフラになったら
ひょっとして、配信の標準になる可能性もある。
QuicTimeは絶対無い
0364名称未設定02/01/27 20:14ID:2dA8wtLs
>>363
QTはどんなアプリでも再生できますが？
0365名称未設定02/01/27 20:15ID:V833nLf6
>>364
えっほんと？
036635202/01/27 20:15ID:GLMQO43b
>>363
そうゆう事じゃなくて>>332と>>348の文章読み直してみ
特に>>332の前半と後半
別に揚げ足取ってる訳じゃないよ
0367名称未設定02/01/27 20:15ID:+97jw1wA
QuickTimeに文句があるならMpeg 4は使うなって話だ。

エンコにこだわるのはCD-Vにどんだけ詰め込めるか、なんて
ことに血道を上げてるからだべ？
それかDVD屋に就職してエンコエンジニアにでもなりたいのか？
0368名称未設定02/01/27 20:16ID:ULN0lIDT
>QuickTimeなんてのは、再生するにも専用プレーヤが必要で

無知ム恥クン ﾊｹ～ﾝ。
煽るならもうちょっと勉強してからいらっしゃい。
祭にならないじゃんよう（ﾟεﾟ）
0369名称未設定02/01/27 20:18ID:R1OE3ftZ
よくわからないけど
多種多様なコーデックがあることのメリットは認めるけれども、
自分にはどうでもいい。


そしてマックはそういう人を対象にしてるのでは、と。
0370名称未設定02/01/27 20:22ID:/gtm8y0/
WebObjectsがあるので５年後も残ります。
0371名称未設定02/01/27 20:23ID:6lKWM8yZ
要するに、汎用性とかヒトに見せるとか気にしない引きこもり
向けのものであると。
0372名称未設定02/01/27 20:25ID:GLMQO43b
>>371
中途半端な煽りやなぁ（藁
0373名称未設定02/01/27 20:26ID:2dA8wtLs
あとついでに逝っておくと、QuickTimeで扱えるコーデックはPluggable
なので、そこんとこよろしこ
0374名称未設定02/01/27 20:26ID:R1OE3ftZ
マックがPCの世界の中での引きこもりという意味では、
そうだと思うですよ>>371
いや詳しいことはよくは、つうか全然知らないですが。

人間の世界のレベルの話で言えば、
やっぱり仕事ではWINも使ってるし持ってるですよ。

0375名称未設定02/01/27 20:26ID:ULN0lIDT
>>371
見せて見せて。
チミが作ったという、高い汎用性を持ち且つ市場性を意識している
スンバラシイmovieとやらをさ。
0376名称未設定02/01/27 20:30ID:KwJip7Lg
>>363
>QuickTimeなんてのは、再生するにも専用プレーヤが必要で
のクダリが全くもって意味不明。WMVはWMPなしで再生できるの？
勝手に規格から外れたMpeg4を垂れ流すWMPの方が「標準化」の意味では
よほど害悪だと私は思うんだけど。今WMVが出回ってるのは数の論理じゃん。
もちろん、その数の論理が致命的ではあるんだけどさ。
あと、DTVのQTスレ行ってごらん。QuickTimeのSorenson圧縮が
どんだけ高圧縮時に優れた画質を提供するか、よっぽど中立な意見交換がされてる。
それを読んだら、高圧縮時にすぐれた画質を提供できるQTが、
「光インフラになったら配信の標準になる可能性が絶対ない」
理由を示すように。
0377名称未設定02/01/27 20:30ID:V833nLf6
おお　分かった分かった
>>364
のいうようにQTってどんなアプリでも再生可能か？
QTのコーデック入れてても、再生できないの山ほどあるぞ？
そこんとこどうなのよ
0378名称未設定02/01/27 20:31ID:GLMQO43b
>>377
例を挙げてくれ
0379名称未設定02/01/27 20:33ID:ULN0lIDT
>>377
>>364はそんなこと言ってないよ（ｗ
0380名称未設定02/01/27 20:34ID:N+Nlv2aE
QuickTimeもP・ハディがいなくなったんじゃ、お先真っ暗じゃん。
Jobsは、QuickTimeを潰すよ。
0381名称未設定02/01/27 20:35ID:GLMQO43b
>>380
なにげに俺もそれが心配
0382名称未設定02/01/27 20:35ID:CycIJAVh
>>374
>マックがPCの世界の中での引きこもり

・機種依存文字の使い方について慎重である。
・同様に改行コードについても相手のことを考える。
・クロスプラットフォームのソフトで制作したデータを渡すときに
　拡張子を付けてあげないといけないのかな、と思ったりする。
・相手はこちらのことをよく知らないという前提で優しく対応する。

これらは俺がMac使って身につけた習慣の一部だが、自分とは違う環境の
人がいるということを常に意識してる点で、むしろひきこもりの対極に
位置するんじゃないかね？。
0383名称未設定02/01/27 20:36ID:V833nLf6
>>376
＞WMVはWMPなしで再生できるの？
できますよ、コーデックを標準的に扱えるアプリならね
＞規格から外れたMpeg4を垂れ流すWMPの方が「標準化」の意味では
＞よほど害悪だと私は思うんだけど
だからWMV嫌いだって言ってんだろが、ただ扱い難いからなんだけどね
＞高圧縮時に優れた画質を提供するか
あんのー、例えばVBR、CBR等々、よそのもんでは、画質や、サイズを
扱うのも自在なんですけど、あと汎用性ね
確かに高圧縮時にちびっときれいかもしれないが、ファイルの扱い難さ
汎用性の無さ、画質優先の場合のサイズを考えたら、とても標準ってのは無理でしょう。
これも閉鎖性からだけどな。あと技術もちと時代遅れな
0384名称未設定02/01/27 20:37ID:R1OE3ftZ
別にQuickTimeだろうがなんだろうがどうでもいいよ。

話を>>332に戻すと、
＞コンピュータは煩雑さを解消し、効率化してくれる道具だ
の点で、マックのほうが自分には優れていると感じるので。

0385名称未設定02/01/27 20:38ID:KlaC1kZf
>>382
ひきこもりではなさそうだけど
おどおどしたいじめられっ子っぽいね
0386名称未設定02/01/27 20:38ID:R1OE3ftZ
>>382
いやだからそれは「人」の話であって
「コンピュータ」の世界の話ではなく・・・・
0387名称未設定02/01/27 20:44ID:V833nLf6
>>379
意味が分からん？言ってるジャン、どんなアプリでも再生できるって
0388名称未設定02/01/27 20:45ID:6lKWM8yZ
いや、マジメな感想やで>>372
＞多種多様なコーデックがあることのメリットは認めるけれども、
＞自分にはどうでもいい。

　てな宣言しはるから、そう思ったまで。要するに、多様性
とか汎用性は否定してしまうんでっしゃろかと。メリットは
認めとらへんがね。どうでもいいんだから。


＞そしてマックはそういう人を対象にしてるのでは、と。

　さらにこうきた日には、ヲレ、こういう人間と同列に比較
されるのヤだからマック捨てようかとまで思っちゃったもん
なぁ。
　テメェの狭い了見でマックの対象者を定義せんといてんか
と思っただけ。
0389名称未設定02/01/27 20:46ID:jkBuG92V
OSだけ残るよ。つまり、自作でOSはOS Xとかってかんつぃ。
0390名称未設定02/01/27 20:46ID:2dA8wtLs
>>387
QuickTime形式とQuickTimeテクノロジの区別が付いていない方が
いらっしゃるようですね。
0391名称未設定02/01/27 20:46ID:eGQyoEoq
AppleはLinux版のQuickTimePlayer、何で出さないのだろう？？
0392名称未設定02/01/27 20:49ID:cazBIo56
実生活で感じる実感としてはMac使ってる人間にロクなのはいませんね。
これはひろゆきも言ってたけどｗ
0393名称未設定02/01/27 20:49ID:V833nLf6
>>390
おいおい、そんな遠まわしな言い方しないで、
できるかできないか教えてくれよ
039438202/01/27 20:49ID:aYf4opLw
>>386
最新のパージョンはMac・Winともに詳しくないんだけど、
たとえばむかしから、Winのフロッピーは標準機能ででMacで読めたけど、
Macのフロッピーを間違ってWin機に挿入しただけでディレクトリが壊れて
Macでも読めなくなるようなことがあっだだろ。
そういう意味ではこれも「コンピュータの世界の話」。

>>385
ウィナの心理の本質を吐露したたご発言、ご苦労に存ずる。
039537202/01/27 20:50ID:GLMQO43b
そういうことか
＞要するに、汎用性とかヒトに見せるとか気にしない引きこもり向けのものであると。
の文がMacユーザー全てを一括りにしてるように見えるが？
0396名称未設定02/01/27 20:50ID:R1OE3ftZ
>>388

＞要するに、多様性とか汎用性は否定してしまうんでっしゃろかと。

自分個人で使うパソコンでの話だよ。
汎用性とか、優先順位低い。
見た目と、自分にとっての使いやすさが第一。

＞さらにこうきた日には、ヲレ、こういう人間と同列に比較
されるのヤだからマック捨てようかとまで思っちゃったもん
なぁ。

マックユーザー同士で連帯感抱く必要別にないでしょ。


0397395=37202/01/27 20:52ID:GLMQO43b
>>388に
0398名称未設定02/01/27 20:53ID:V833nLf6
ええい！！内輪もめうざい
お前らは漏れらウィソと争うのが基本なの
そんなことより
2dA8wtLsが言うようにQuickTimeはぁ、どんなぁアプリでも
再生可能か？？
誰か答えてくれい！
0399名称未設定02/01/27 20:54ID:R1OE3ftZ
だって知らないんだもん、QuickTimeとかなんとか。
0400名称未設定02/01/27 20:54ID:+gMKItQR
>>391
企業戦略なんじゃない？「こっちのUNIX はあ～まいぞ～」って。そういうの、好きじゃないが。
IE もQT もそして(不完全だけど)WMP も使えるUNIX ってOS X だけだよね？
0401名称未設定02/01/27 20:54ID:GLMQO43b
>>398
自分で確かめれ
0402名称未設定02/01/27 20:55ID:2WaC3s5b
両刀使いの人に質問。WIｎとMacは例えるならどんな感じ？

おいらどっちも使ってるんだけど、WIｎは例えるなら、巨大な都市。何せ人が多いし
何でもあるから、はっきり言って便利。何か不満があっても、大抵は探せば他の選
択肢がどっかにある。集まる人を目当てに、更に人が集まってくるからどんどん発
展していく。
でも人によっては、その喧噪や猥雑さがすげぃ気になったり、あまりの広大さに途
方に暮れるかも知れない。

対してMacは程良く整備された、住み心地のいい村って感じ。普通に暮らすんだったら
何ら問題ない。自分の要求が村の規模の中に収まっている限り、最高の住み心地を約束
してくれる。
でもちょこ～っと街（世間）から離れていてるから、新しい物が入ってくるのは概して
遅いし、村長さんが全てを握っているから、現状に不満があったとしても村人には手も
足も出ない。大抵はひたすら待つか、あきらめちゃうしかない。

おいらは以上の様に感じるんだけど、他の人の意見も聞いてみたいです。
0403名称未設定02/01/27 20:57ID:21nDVtIY
QuickTimeの提供する機能とインターフェースを利用するどんなアプリでも再生可能。
というのが正しいところかな。QuickTime Playerはそのうちの一つにしか過ぎないわけ。
0404名称未設定02/01/27 20:57ID:KlaC1kZf
住めば都とはよくいうものです。喧騒や猥雑さだって気にならなくなります。
むしろそれがあったほうがいいように感じることも。

んな田舎なら都会こい。こっちの水は甘いぞ
0405名称未設定02/01/27 20:58ID:R1OE3ftZ
住むなら喧騒や猥雑さはむしろ好きだから大都会派なんだけど、
別にパソコンに住まないからなあ････
0406マカーは頭でっかち02/01/27 20:58ID:cazBIo56
>>402
マカーらしい例え話だｗ
0407名称未設定02/01/27 20:59ID:V833nLf6
>>401
自分で確かめたかぎりでは、不可能なんだよねー
可能だって、2dA8wtLsが何度も書くからさぁ
ひょっとして流行の虚～言病？
0408名称未設定02/01/27 21:01ID:GLMQO43b
>>407
>>403に答えがのってるぞ
0409名称未設定02/01/27 21:02ID:35j5qtLM
大筋>>402に同意。
0410名称未設定02/01/27 21:02ID:CNDmtl5K
>>402
落ち着いて読むと、長々と書いている例えは「大・小」の違いから派生する
ものばっかりじゃん。結局シェアの大小を言ってるだけで、方向性やコンセプトの
違いについて全くなにも言及してないわけだ。意味ないじゃん。
0411名称未設定02/01/27 21:03ID:KlaC1kZf
ｳｨﾝ＝ユニクロ
大量生産。質もそこそこ。ちょっとデザインダサい。
が、安いしいいじゃん。

ﾏｸ＝ブランドもん
ユニクロなんてダサいよ、とｵｼｬﾚ気取りの
でもlinux見たいな小難しいものには手が出せない。
0412名称未設定02/01/27 21:03ID:V833nLf6
>>403
ほぉ、そういう意味にしたのかい
誰も他にうなるほどコーデックあるのに、
わざわざQuickTimeの提供する機能とインターフェース用の
アプリは作らんわけだな。結局再生のみユーザーにはQTPlayer
しかないってことだろう？
じゃあどんなアプリでも再生不可能じゃんか？
違うか？
しかも他のコーデックのようにフリーか？それは？
0413名称未設定02/01/27 21:03ID:+gMKItQR
>>398
どんなプレイヤーでもアプリは再生できません。てのはおいといて
mpeg4 関係は再生できないね。でも少なくともQTP で再生しろ、と言われたファイルを
再生できないなんて例はwin 版QTP では見たこと無いけど。
041441102/01/27 21:04ID:KlaC1kZf
なんか文章おかしいな。まあなんとなくわかるっしょ？
0415名称未設定02/01/27 21:04ID:R1OE3ftZ
>>410
大小（量）が大きく異なれば、
質も変わるよ。

0416名称未設定02/01/27 21:05ID:fXJ25n8T
>>410
実はAppleとMSには哲学や方向性に根本的な違いがないのかもしれんがの？
もし立場が逆転しても、やることは同じだったりしてな。
0417マカーは頭でっかち02/01/27 21:06ID:cazBIo56
>>411
そうやってひとくくりにする事がすでに蒙昧。
しかも自分達より必ず相手を下に置く例え話を好む。
0418名称未設定02/01/27 21:06ID:eTw0wLO2
なあ、たとえば5年後に2chはあんのか？
0419名称未設定02/01/27 21:06ID:GLMQO43b
そんな例えなら
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011356428/767-776で
やってみたが反応がイマイチだからここもやってみる
0420名称未設定02/01/27 21:07ID:R1OE3ftZ
ジョブスとかって元ヒッピーなんだっけ？
そういうヒッピーコミューン的な思想はあるように思うよ＜マック

もっともそういう思想はあまり好きではないけど・・・
042141102/01/27 21:08ID:KlaC1kZf
俺はｳｨｿ使いです>>417
0422名称未設定02/01/27 21:08ID:V833nLf6
まさかとは思うが‥
>>364
＞QTはどんなアプリでも再生できますが？
じゃなくて
QTプレーヤはどんなフォーマットでも再生できますが？
ってことかいな？
042341902/01/27 21:08ID:GLMQO43b
どう思うよ旦那方？
0424名称未設定02/01/27 21:09ID:R1OE3ftZ
>>417
あえてひとくくりにして楽しむのが意図でしょ。
0425マカーは頭でっかち02/01/27 21:10ID:cazBIo56
>>421
Windows使うの止めてマカーになったらいかがでしょう？
彼らは仲良くしてくれますよｗ
あと、「両刀」とかは無しね。
あれはマカーのみっともない悪あがきだから。
0426名称未設定02/01/27 21:10ID:R1OE3ftZ
>>424は、ちょっと違った。
ひとくくりとか変な言葉持ち出してくるから・・・・
この場合は違うだろ。
0427マ狂02/01/27 21:11ID:xvq4qU+j
クイックタイムが何かいろいろ言われてますけど、身近な例としてコーエイのWPシリーズ（競馬ゲーム）はQTつかってレースシーン再生してますよ？

レス遅れだけどさぁ……
0428名称未設定02/01/27 21:12ID:GLMQO43b
Macは顔と性格のいいスレンダーな女の子
Winは顔と性格は多少劣るが巨乳のムチムチ系
さてどっちを選ぶ？
Win=ナンパの標的になりやすい。ヤリ..（以下略
Mac=ナンパの標的からは多少はずれるが隠れファンが多い。コアな..（以下略
これでどーだ頭でっかち君？
0429名称未設定02/01/27 21:12ID:VUyFuGUJ
>>419
5年後にどんな女になってるかを想像すると「顔と性格のいいスレンダーな女の子」
のほうが俺的にはいいんだけどな。経年変化も少ないし流行に左右されすぎない。
0430名称未設定02/01/27 21:13ID:R1OE3ftZ
女は顔に惚れます。
0431名称未設定02/01/27 21:14ID:E32CdTm/
>ジョブスとかって元ヒッピーなんだっけ？
...どこからそんな妄想を...?
0432マ狂02/01/27 21:14ID:xvq4qU+j
>>428
Unixは？w
0433名称未設定02/01/27 21:15ID:R1OE3ftZ
あ、でもヤリ・・・も意外と好きです
0434名称未設定02/01/27 21:15ID:6lKWM8yZ
＞の文がMacユーザー全てを一括りにしてるように見えるが？

　だから、皮肉だってば。
　その前提に

＞そしてマックはそういう人を対象にしてるのでは、と。

　・・・とくくられらんでカチンときただけ。
　こうやって、やたらと括るやつ、以前からマックユーザーには
多かったしマック使いってだけで親近感とか連帯感とかコミュニ
ティとかカルチャーとか言うのがいるけど、正直ウザいねん。

＞マックユーザー同士で連帯感抱く必要別にないでしょ。

　ヲレもそう思ってるから、こう書いただけですねん>>396
　勝手に括らんでくれと言いたかっただけ。
0435名称未設定02/01/27 21:15ID:R1OE3ftZ
>>431
違うんだ？
どこで勘違いしたのかなあ。
ここ10年くらいそう思ってたよ。
さんくす。
0436マ狂02/01/27 21:15ID:xvq4qU+j
>>431
ヒッピーですよ
Apple（上）参照です
0437名称未設定02/01/27 21:16ID:V833nLf6
2dA8wtLs嘘だけついて、逃げやがったな
糞マカ野郎が、ﾍﾟｯ
0438マ狂02/01/27 21:16ID:xvq4qU+j
ヒッピーもどきです
すみません……間違えました
0439名称未設定02/01/27 21:17ID:ULN0lIDT
ﾏﾀｰﾘしてんのはいいけどさ、こういうの、旧板逝ってやんない？
0440419=42802/01/27 21:19ID:GLMQO43b
>>マ狂
あくまでもWin、Macの比較UNIXは使ったことないんでしらん
0441名称未設定02/01/27 21:21ID:GLMQO43b
>>439
もう一個の方と併せて厨がほかのスレに流れるのを防ぐ
0442名称未設定02/01/27 21:21ID:R1OE3ftZ
>>434

マックの対象者を定義してみた（想像だけどさ）ところで、
実際のユーザーをひとくくりにすることとは全然違うでしょ。

QuickTime技術とかそういう難しいことに
興味のない人を対象にしているというのは、
そんなに大外れ？

0443名称未設定02/01/27 21:22ID:+97jw1wA
>>412
あんたの大好きなMSのオフィスにもQTムービー（これのこといってんだべ？）は
埋め込めるし、再生できるよ。

QTはとーぜんフリーだ。プレイヤー付きでな。

んで、ウエブで公開されてるムービーで「Pro買え」ってのがあるのは
そこのサイトの方針だ。何もかも只でやること無いだろ、ってな。
その裏にはアップルからのキックバックでも有るんだろな、表面化して
無いけど。
0444名称未設定02/01/27 21:26ID:V833nLf6
>>441
了解、じゃあみんな次はどのスレに逝く？
0445名称未設定02/01/27 21:27ID:GLMQO43b
>>444
相手にされないからやめとけ
俺と遊ぼうや
0446名称未設定02/01/27 21:30ID:V833nLf6
>>445
ありがとよ
お前の言うふたつのスレは有意義だな。
現実と向き合ってるからな
他はほとんど妄想スレだからな
0447名称未設定02/01/27 21:31ID:GLMQO43b
>>446=V833nLf6
でよ、おぬしは５年後どう思うよ？
0448名称未設定02/01/27 21:34ID:KwJip7Lg
うーむ……漏れだけ話がわかってないのかな……。
どうしてストリーミングの標準規格そのものを担う方向のQTが
スタンダードに成り得ないと今の段階で言及できるのか。
ttp://www.zdnet.co.jp/macweek/0111/29/n_quicktimej.html
>>383のさ、
　できますよ、コーデックを標準的に扱えるアプリならね
って、コーデックを標準的に扱えるアプリで読めるのはQTでも当たり前じゃんよ。
REALlBasicでさえ好きなだけ扱えるんだから。その辺がQTテクノロジィと
QTplayerをごっちゃにしてる、と指摘されてるんでないの？
そんな俺は、この話を続けるのと風呂へ入るための準備をごっちゃにしてるんだけどネ。
0449名称未設定02/01/27 21:35ID:V833nLf6
全く分からん
って言うか、漏れは後2時間半経てばマカに変わるからな
そしたら今度は低脳マンセー攻撃だな
0450名称未設定02/01/27 21:38ID:N+Nlv2aE
>>449
よう、パイナポー氏か？
0451名称未設定02/01/27 21:38ID:dV+vRuKT
つーか最近は書類はpdfで保存してるよ。
これなかなかいい。ワープロもバージョンが上がったりすると表示が変に
なったりするけどpdfだと関係ないし。winで見るのも簡単だし。
0452マ狂02/01/27 21:39ID:xvq4qU+j
>>448
僕もあと17分でお風呂にGO!だw
QTはかなり汎用性ありますよ、自信無くさないで下さいw
0453名称未設定02/01/27 21:44ID:V833nLf6
>>450
当たり！って嘘じゃ
>>447のようなマカが一番きらい。
こういうやつには、当たり前だがまともに答える気がしない。
厨房でも、正面から立ち向かってくる
マカの方が好感持てるな
0454名称未設定02/01/27 21:46ID:xv6VGULv
>>451
それは言える。
Webなんかでも、気に入ったページがあったら、command+P
あとでゆっくり見る。PDFは表示綺麗だから読みやすいし、
ファイルサイズが小さくて良い。さすがアドビだよな
045544702/01/27 21:54ID:GLMQO43b
>>453
そんなに嫌うなよ
厨同士仲良くやろうや
0456名称未設定02/01/27 21:55ID:xv6VGULv
>>453
わかるわかる。俺もそう思う。
中途半端なキャリアの奴が、屁理屈こねてると、見る気になれないね。
0457名称未設定02/01/27 22:02ID:WM/FvdPZ
>>456
おまえも中途半端だろーが。
一体誰が認めてんだよ、お前を。
0458名称未設定02/01/27 23:49ID:V833nLf6
アポーより、この板もうすぐ逝くんじゃない？
かなり末期的だよ
0459名称未設定02/01/28 00:05ID:4oAiZCRk
>>458
同意（ｗ
0460１02/01/28 00:16ID:glYsZpSB
すんげぇ。
読み切れないほどレスが増えてる・・・。

動画関連のはなしはおれにはまるでワカラナイな。

とりあえず、iPodを買ってみよう。
そのあとは・・・
３月か。
0461名称未設定02/01/28 00:22ID:0oeV/CvX
前もウィンはコーデックがｲﾊﾟｰｲある！って逝ってた奴いたなぁ・・・

なんか画像ファイルを開くのに
”俺達は全部別々のソフト！それもフリー！で開くけど、おまえらはそんな事できねぇだろ！”
って喚いてるバカﾊｹｰﾝって感じなのが自覚できてないんだろうか？
１）クイックタイムはコーデックコンバータだからアプリからクイックタイムを呼ぶことによって
クイックタイムが対応している全てのコーデックを開いて自由に扱う事ができる。
２）クイックタイムが対応していないコーデック（DIV3とか）にはウィン同様にフリーソフトが作られてる。
３）アフターエフェクトとかの画像アプリは当然自前でコーデックを扱える。

・・・単にマックにはウィンの機能全部に加えてクイックタイムがあるだけだって（笑
なんだかな～
0462U-代打名無し02/01/28 00:23ID:jHJx79Ip
全然関係ないけど、
「なあ、たとえば５年後にプロ野球はあんのか？」
「なあ、たとえば５年後にJリーグはあんのか？」
「なあ、たとえば５年後に新日本はあんのか？」
とかを各所で建ててみたい。
0463アルに決まってるぞｺﾞﾙｧ02/01/28 00:27ID:vVOqqM1c
　　　／⌒'´　　　　 ＼
　 ／　　　　　　　　　　＼
　/　 　 ／⌒＼　　　　　 ＼
（　　　（　　　　 ＼　　 　 　 }
　|　　　 ）　　　　　 ＼　　　 l
　L　　 i' , ‐‐--､　　, ‐ゝ､_ l
　{｀ヽ, (●>､ ;　　　　 　/●{'
　.l（　Y　　　　　 .;　 ;　　　 |
　 l`ｰ､,　　　 ,. (Y　　)ヽ､　 ）
　　V　　　　:''~　 ~` '~　　　 |
　　 ゝ､|　 -､-‐'^ ^'-ｰr' ノ　　>>1 ウゼェんだよｺﾞﾙｧ!!
　　　　 ＼　 ゝ----''´;,／
　　　　　　 ＼＼＿＿ﾉ'
0464名称未設定02/01/28 00:27ID:CDZrWny/
>>462
マックと張り合えるのは大相撲かなあ
0465１02/01/28 00:29ID:glYsZpSB
>>462
え？
スレのタイトルのスタイル、気に入っていただけましたかぁ（笑

けっこう考えたんですよ。
なあ、たとえば５年後・・・はあんのか「よ」？

って最後に「よ」を入れて煽り風にやるか。
なあ、おめーら、たとえば５年後に・・あんのか？
というネタ風にやるか・・・

ま、どうでもいいか

おつぎの方、どうぞ
0466名称未設定02/01/28 00:32ID:JXG8tuIA
古いの持ち出すけどさ
>>442
ウイソなんて、殆どが会社でのoffice専用機として使われてるんで
ウイナの大多数が、貴方の言う処のマクユーザみたいなメンタリティだと
思うよ。なんかよくわからんけどうごきゃいいや、みたいなね。

だからこそ、リカバリCDなんて言うものが産みだされたのだし。
0467名称未設定02/01/28 00:34ID:vVOqqM1c
winにジーユウアイ使わせなければいい
wimドスに逆戻り売れない

Mac....NO1だ！
0468U-代打名無し02/01/28 00:34ID:jHJx79Ip
>>464
全部結構良い勝負だと思うよ。
いや、マックが大丈夫、って意味じゃなくて。
0469名称未設定02/01/28 00:58ID:/X8PKrVS
どうでもいいが、QuickTimeファイル(..mov)は、最新のQTでしか再生できないのがあったと思うが。
少なくとも家にあるファイルにはそういうのがある。その.movファイルは、WMPでは再生不可QTはOK。
0470名称未設定02/01/28 13:33ID:LbE2zjiX
IBMがAppleを買ってしまうだろう。
0471名称未設定02/01/28 13:38ID:rcIPvlxj
>>470
買わねえよ
メリット皆無
0472名称未設定02/01/28 13:40ID:dGYzQzVh
>>470
IBMは逆にPC部門を簡略化してるよね。
今のご時世だいたいPCのハードウェア売って
薄利多売、儲からないからねぇ。。。
0473名称未設定02/01/28 14:23ID:0qjltMNY
>>469
……ム？
それがどうしたん？
0474名称未設定02/01/28 15:21ID:vPEOf99o
逆に５年前のAppleってどうだったんだっけ。
ってのを考えてみると５年後なんてさっぱり。
AppleがあってもMacはないかも知れん。
0475名称未設定02/01/28 15:33ID:g+z8PGtF
Macintoshというブランドを欲しがってAppleごと買い取るというのは
あるんじゃないか。
ニッカがアサヒビール傘下になったように。
0476　02/01/28 15:38ID:HyLOmahk
潰れるくらいなら
MacOSX for PCを出してほしいなぁ・・・
0477名称未設定02/01/28 20:16ID:CDZrWny/
>>476
そんなことしたら、それこそ潰れちまうよ
0478名称未設定02/01/28 21:20ID:CDZrWny/
ttp://choice-site.com/makeenquete/sample/Q3.html
こういうのの最近の結果って、どっかにないかな？
0479これか？02/01/28 21:56ID:z15Tws6k
http://cgi.members.interq.or.jp/world/festa-p/user-cgi-bin/img1/img-box/img24.jpg
0480名称未設定02/01/28 22:01ID:CDZrWny/
>>479
踏むなよ、アホマカにも困ったもんだ
0481名称未設定02/01/28 22:26ID:qBvHi0R3
１G×２の登場でちょっとは5年後のMacの存在が見えたかな
0482名称未設定02/01/29 00:37ID:iRkslbgb
○セガ、ドリームキャスト生産中止をもって家庭用ゲーム機ハードから撤退

これ去年の話だが、これが5年前からならまず想像出来ない。
当時サターンがやばかったが、まだドリキャスでとらんし。それがあのセガがいまや撤退とはねぇ。
関係ないがGatewayも逝ったねぇ。5年後にはなにが起こるかわからない。
はたしてMacは?変なアームつきの液晶やっとるばあいじゃねーだろって気もする。
0483１02/01/29 00:42ID:P6iL+Sb/
あー、きょうもけっこうスレが伸びてる。
酔っぱらってしまったからなぁ。

＞変なアームつきの液晶やっとるばあいじゃねーだろって気もする。

なるほど・・・
だけど、ヒット商品ってのはかならずしもスペックじゃないですわね。
ソニーのベータとかなんかもそうだし。

あ、もう寝よ
0484名称未設定02/01/29 00:42ID:vrYa1Inp
5年も持つのかという気もしないでもない今回のPMで
0485名称未設定02/01/29 01:06ID:0UWuCc8q
5年後も残っててほしい
アポーのやること面白すぎる
マカの痛さ、閉鎖性、排斥主義、自己愛はつつきがいある
こんな楽しいやつらが居ない世界なんてやだ！！
0486名称未設定02/01/29 01:08ID:lNI1lirK
>>485
お前五年後何歳？
0487名称未設定02/01/29 01:09ID:cdsD4J2U
>>486
44くらいじゃない。
0488名称未設定02/01/29 01:11ID:0UWuCc8q
50さいが正解
0489名称未設定02/01/29 01:14ID:cdsD4J2U
>>485
おいそこの50歳、明日学校遅刻すんなよ。
0490名称未設定02/01/29 01:16ID:QKWemA2s
>>488
へんにリアルでイタイ
0491これかぁ02/01/29 14:49ID:e0jKzuC0
http://www.apple.co.jp/news/2002/jan/281ghzpowermac.html
0492名称未設定02/01/30 19:24ID:VyBoKQ3H
５年後にMacがあったとして、OSは�くらい？
0493名称未設定02/01/30 22:32ID:GJ95SaQT
機種依存文字を使うところがなんというか（ｗ
049449202/01/30 22:40ID:p1eLvuVP
>>493
え？おれにいってんのか。
「�」のことか。
あはは、
そーですか、あなたはWinですか。
いっつもWinの機種依存文字で迷惑な想いをしてたのに、自分でやってしまうとは。
いや失礼。
んで「�」はWinでは何にみえるんかいな。
0495名称未設定02/01/30 22:41ID:PohguNwm
点＝・ですよ
0496名称未設定02/01/30 22:44ID:smFUCdsr
MacOSはX→Y→Z　これで終わりです。来年がOS-Y、翌々年が
OS-Zです。　ちなみにその後はありません。
マカ滅亡まで、あと939日
0497名称未設定02/01/30 22:47ID:X9fdvRIl
フォント何使ってるの？>>494
0498名称未設定02/01/30 23:23ID:lGegVrmB
>>485
なんつうか、そうゆうヤツの一種の収容所としてマクプラットフォームは必要だよ。
0499名称未設定02/01/30 23:52ID:inLt+Z2m
>>496
ネタ以下。
教養の無い煽りは好かん。
0500名称未設定02/01/30 23:55ID:YtOx5mkG
500get
0501名称未設定02/01/31 22:05ID:czBuoeFY
>>496
半年で01だなとまじレスしてみる
0502名称未設定02/02/01 03:18ID:EfoxTkdE
参上！ブライマカー
0503名称未設定02/02/01 03:25ID:STrFTIzG
まあ、Mac OS XXとか出てくるとかっこわるいよな。XXXはフィルムか。
車とかバイクには、機種名に「R」が付くのが多いが、パソコン関係は
「X」がはやりなのか？。
0504名称未設定02/02/01 03:35ID:iqVE2U18
Xはローマ数字のテンと読む。XPとなるとテンのパチものと読む。
0505名称未設定02/02/05 23:44ID:ysI1rdo0
age
0506名称未設定02/02/06 00:00ID:/F/sYGlL
XWindowsのXって何．
0507名称未設定02/02/06 00:08ID:LHczUjSo
W の次だから。
0508Funkeymonkey ◆NFfunkyM 02/02/09 14:15ID:mtBx88RH
>496,>499
センスの良いマカとしては
X,y,zと来たら次はAA,AB,AC…と言って欲しかったな。マジレス負け
0509名称未設定02/02/09 23:49ID:KqTc3xQk
マカ滅亡まで、あと何日だい？
0510名称未設定02/02/09 23:53ID:XNKhNay5
>509
まだ56Kモデムなの？
0511名称未設定02/02/10 00:03ID:renDjpQ6
>>506　XWindowsって何？
0512名称未設定02/02/10 00:04ID:sfPZckOl
リナックスのファインダーみたいなやつ。
0513名称未設定02/02/10 00:07ID:renDjpQ6
>>512　へぇ、知らん間にsが付くようになったのか。最近そっち関係は全然だからな。ｻｿｸｽ
0514名称未設定02/02/10 00:10ID:sfPZckOl
いやぜんぜん適当に答えただけなんで煽られても困るよﾎﾞｸﾁｬﾝ
0515名称未設定02/02/10 00:12ID:lSC7r5Y9
>>513
ここにいるやつに、そのネタはわからんと思うぞ・・・
うに板ならともかく。
いや、うに板でもfj何とかとか言って嫌がられるかも知れんが。
0516名称未設定02/02/10 00:18ID:aDU/0EfJ
>>509
最近サボっておりました。申し訳ありません。
マカ滅亡まで、あと918日。
0517名称未設定02/02/10 00:22ID:Dm9kpEE0
>>516
おっ、日数計算正確だね。
0518名称未設定02/02/16 00:09ID:i4mNUJU1
あげてみますね
0519名称未設定02/02/16 18:55ID:VTUDm45l
いやー、ﾏｸﾜｰﾙﾄﾞｴｸｽﾎﾟが近付いて参りました。
もはや、ﾏｸﾏﾝｾｰなﾏｶさんは、少ないとは思いますが
いかがお過ごしでしょうか。
「今年は烏賊ねーよ」なんてことを思っていませんか？
いけませんねー。今年の入場者数が少なかったら、来年の
ﾏｸﾜｰﾙﾄﾞは、廃止になりますよ。
ということで、ﾏｶの皆さんは、ﾏﾝｾｰして会場に集いましょう。

マカ滅亡まで、あと912日
0520名称未設定02/02/16 19:38ID:eP/VXMza
>>ということで、ﾏｶの皆さんは、ﾏﾝｾｰして会場に集いましょう。

幕張で会いましょう（ｗ
数年前は幕張詣でなんて呼び方してたのに、追い出されるとは・・
0521名称未設定02/02/16 20:39ID:rYLNDMKw
>>520
追い出されたの？俺はてっきり逃げ出したのかと…
メッセのイベントってここ数年、激減してるし。

ビッグサイトは遠いので、多分行かないと思う。
0522名称未設定02/02/16 21:32ID:E39XaUCz
今回は逝ってもなにもなさげだしなぁ…。
0523名称未設定02/02/16 22:11ID:AWOi4PwR
http://guidejp.apple.com/jpindex.html
0524名称未設定02/02/17 02:12ID:WbViWKEs
ぜんぜん素人なのですが、
もしももしもアップルかモトローラがやめちゃったら
どーなんのかなぁ

BSDだから移植は難しくないよな。
アップルがやらなくても一定数のユーザが存在しているから
権利を買い取ったところがAMDやPenで動くOSを販売すると思う。
PC UNIXの一派として。

それだったら悲しいけどまぁいいや。
いまからの環境や資産を捨てなくて済むわけだし。
0525名称未設定02/02/17 03:09ID:vypZqgwD
iMacが出る前、アップルがSONYに買収?吸収?されるって噂もあったよね！
0526名称未設定02/02/17 16:57ID:WbViWKEs
つまりMac使いは、将来の心配はしなくていいということね。
0527名称未設定02/02/18 01:30ID:6+WOxF/h
心配するこたね。
アップルに何かあったら（ま、エンロンのよーなことしなきゃ、ありえん
けどな）M$さまが丸ごと買い上げて下さって「Windows APX」と名付て
販売して下さる。
0528名称未設定02/02/18 01:49ID:WdFbOWoW
>>525
懐かしい話だ～。確かあのときは「おお、VAIOもMacOSか」って思って喜んでしまった
若気のいたり
0529名称未設定02/02/28 15:12ID:MSFCke8L
AVEX AGE
0530名称未設定02/02/28 16:03ID:qR8I4lkH
新型iMacの供給不足でApple業績に影響――アナリストが警告
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/28/e_apple.html

おまけに，電磁波の問題が起きる可能性があるってさ
スケスケマシン時代から、とっくに分かっていたこと
マックほど人体に優しくない機械は他に無い
0531名称未設定02/02/28 16:47ID:wM6UZIoh
電磁波の問題はガセネタ。
底が鉄でプラの半球の下は鉄の半球でシールドしてある。
これで漏れる程度の電磁波が問題ならどんなPCでも無理。

逆に言うと、人体じゃなくて、
パーツ類の近接による電磁波での誤作動とかじゃないのか？

どちらにしろ、鵜呑みで物を言う>>530はイタタタタ
0532名称未設定02/02/28 17:30ID:ODnCnfVy
OSだけ作ってりゃ、もっとユーザー増えてたと思わんでもないんだが…
新iMacに見られるように、奇抜な製品作って悦に入るのはもう止めてくれ、jobsよ。
0533名称未設定02/02/28 22:03ID:tE4Rr2ws
売れればええでしょうが
別に奇抜っつーほど奇抜でもないし
0534名称未設定02/02/28 22:47ID:gVkdFhjZ

MSと米司法省、反トラスト法訴訟の和解案を修正
http://cnet.sphere.ne.jp/News/2002/Item/020228-5.html
0535名称未設定02/02/28 23:13ID:qR8I4lkH
>>531
iMac以降が人体に悪いのは、既成事実なんだが
0536名称未設定02/02/28 23:21ID:o2Gfn7SF
特に脳にわるいみたいだ
0537名称未設定02/02/28 23:22ID:tE4Rr2ws
iMacと他のパソコン並びにディスプレイ、どれだけの違いがあると言うの

>>535のPCは電磁波ゼロみたいやね
0538名称未設定02/02/28 23:22ID:o2Gfn7SF
だいたいMAC使って一年で旧版の人たちみたいになってまうらしい
0539名称未設定02/02/28 23:29ID:qR8I4lkH
Macintosh Developer Online (MDOnline) が3月をもって廃刊
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0202/28/n_mdoquit.html

不要なものは消える運命
0540名称未設定02/02/28 23:30ID:G43lzAqr
マカに５年後などありません。
マカ滅亡まであと900日
0541　02/03/01 00:55ID:2kVHzYzO
>>540
も少しボキャブラリー磨けや。
0542名称未設定02/03/02 23:43ID:V++6FwaI
３年か・・・
0543名称未設定02/03/03 00:07ID:xyVdoUDA
>>838
Mac使って無い人が旧板にいるはずなんですが？
0544名称未設定02/03/03 00:10ID:d9HWZA4I
>>540
そういえば、５年前にもそんなこと言ってたウィナがいたなあ（藁
0545名称未設定02/03/03 00:10ID:389KAjVC
仮にｱﾎﾟｰが無くなったとしても、
家のG4が消えるわけじゃないので・・・。
0546名称未設定02/03/03 00:53ID:IzzUZL8d
amigaだってまだ残ってるのにな
0547名称未設定02/03/03 02:55ID:h/waxvjq
GUI化されたUNIXと認識してる漏れは逝ってよしでしょうか？
0548名称未設定02/03/03 03:26ID:uTo2CDoL
「５年後Macはあるのか？」
答え：ある
理由：「５年後Macはあるのか？」とユーザーが危機感をあおっているから、
Appleもそれなりに真剣に経営をするようになる
そして５年後にも言っている「５年後Macはあるのか？」
そうしてまた５年間延命する
さらに５年後「５年後Macはあるのか？」・・・

こうしてMacは永遠に生き延びる
でも大繁栄はあり得ないだろうな
0549名称未設定02/03/03 03:28ID:muwkEnKa
２年後appleが死んでその５年後にMSが逝く
0550名称未設定02/03/04 23:50ID:yaT2kSHY
天国？地獄？
0551名称未設定02/03/07 23:49ID:6aOAYNQ6
>>548
危機感を持って真剣に経営していて、それでも消えた企業の何と多いことか。
0552名称未設定02/03/07 23:59ID:pB7Bh48C
カルトマカーが何云っても負け犬の遠吠えなんだから好きなだけ言わせておけ。
奴らはいずれ絶滅する。
そして洗脳が解けた時自分の愚かさに顔から火を噴くに違いない。
奴らのような絵空事ばっか言ってるウスラバカ連中が存続する未来は決してない。
それは二十世紀の歴史が証明している。
0553　02/03/08 00:00ID:PmrVTrDf
>>552
なんでも宗教にすんなバーカ（笑）
0554名称未設定02/03/08 00:55ID:A1UgpKYY
>>552
コピペ君へ
ずれてる
0555名称未設定02/03/09 18:40ID:JtaTQJmx
しかしさ、appleが死んでもMacはプレミアつきでずっと取引されるだろうね。
0556名称未設定02/03/14 01:37ID:SAE49tKH
>>555
どうだろう。
パソコンはなんだかんだいって今や実用品だから、
市場は考えているよりかなり小さいと思うけど。
0557名称未設定02/03/14 03:11ID:VMEKA9VM
appleの経営云々以前に、macが消えることはないでしょ。
俺の家にきて破壊しないかぎりな。
0558名称未設定02/03/15 00:07ID:Vynco/xU
小売店の店頭からは消えると思われ。
0559名称未設定02/03/15 01:04ID:Zg+mTkyg
５年後には、MacもPCもふたたび一部のまにやのものになってる。
で、ワープロ復活。
0560名称未設定02/03/15 01:09ID:32frTKCR
>>558
かもね。
つーかPCメーカーもそうだろう。
5年後に相変わらず店頭販売やってるのはNECと富士通くらいじゃねーかな。
あとは撤退かオンラインだけにシフト。
0561１02/03/15 09:25ID:voHdu1+u
うわー
育ったね、このスレ

おれさ、このあいだ、本の処分で、昔の雑誌なんかをみんな捨ててたのよ。
んで、マニュアルやら解説書はちょっとスケベ心だしちゃってさ、ヤフオク
に出してみたのよ。
そしたら、１０年以上前のソフトの解説本が４冊だして、３冊売れたよ。
あきれたよ。
だけど、面白いね、マックは。
0562名称未設定02/03/25 08:30ID:kioehCB7
もうあと２年がいいとこのようだね
0563名称未設定02/03/25 11:01ID:DxJ7n2c9
おーい、マカ滅亡まであと何日だ？
0564名称未設定02/04/02 21:59ID:yxJEtBR2

反UNIXキャンペーンにUNIX
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/02/b_0401_10.html
0565名称未設定02/04/09 00:30ID:+P3Pu2pT
5年後に地球があぶないと思う今日このごろ。
0566名称未設定02/04/09 04:08ID:XTLmlT5Z
ｱﾎﾟやmsよりも
2chって続くんですか？
「代替として他所が出てくる」という意見も
いい加減聞き飽きたんですが。
0567名称未設定02/04/09 05:25ID:Mo5iBn3T
5年後もマクドナルドは残ると思う
ウィンナーの会社もおいしいものは残ると思う

0568名称未設定02/04/09 06:11ID:QNVlQH4I
斎場と霊園も残っているだろう。
0569名称未設定02/04/09 06:33ID:OeX6m+uo
ユニクロは5年後にはないだろうな
今のうちに何か買っとくか
0570名称未設定02/04/11 23:06ID:dPfs2Zr6
今よりｼｪｱを伸ばしてる、ってことだけは、無いと思う。
0571ﾏｶﾘｽﾀ禿02/04/11 23:29ID:AkezRio0
5年後には、跡形もなくなっています→ｱﾎﾟ
ﾏｶ絶滅まで、あと774日
0572名称未設定02/04/12 00:13ID:plOn0VgK
マイクロソフトなんて 今年中に分割されちゃうじゃんw
0573名称未設定02/04/12 02:01ID:QH7i8QIa
Appleがなくなるより2ちゃんねるがなくなる方が先だな。
一時の流行に過ぎないから。
0574名称未設定02/04/12 02:07ID:nSxVoX0U
Appleも2ch.netもなくならない。けど、現在の形のPCがあるかというと疑問。
アンティークとしてなら在るだろうけど。
0575名称未設定02/04/12 17:14ID:Hzip2sjw
>571
Appleがなくなってもマカは残ると思われ
0576名称未設定02/04/24 20:59ID:7SkWyYGA
マクショップが無くなるのが先か
マク雑誌が無くなるのが先か
0577名称未設定02/04/24 23:07ID:IAVH+Ezb
マク雑誌であろう
0578名称未設定02/04/24 23:08ID:G8RZYxPl
>>1
旧ﾏｸ板へ逝ってｽﾚ立てろ。
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