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Mac初心者質問用スレッド23

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001単発質問スレを作らないでココで済ませてね02/01/14 06:35ID:Fr2RgaM3
Mac初心者の方のための質問スレです。

わざわざスレを立てるほどでもない質問。
質問したいけど「自分で調べろ厨房」と冷たくされるのが怖い人。
このスレに書き込みましょう。

過去スレ
　【Mac初心者質問用スレッド22】
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1010332682/

≪質問前の指差し確認！≫
・がいしゅつじゃない？→過去ログ >>2 確認！
・スレ違いじゃない？→他スレ、関連スレ >>3 確認！
・書き込む前の注意事項→ >>4 確認！
・その他の良くある質問→ >>5-12 確認！

☆スレッドをたくさん表示させてcommand+Fでキーワードを検索したりも
　してみましょう。同じ質問とその解答がみつかるかも？

★　違法行為、またはそれに深く関係するものの質問は厳禁です。
065264902/01/18 19:46ID:jvCfhrGD
>>651
そうですか。コマンド＋ドラッグみたいな感じのものが
あったらかなり便利だなとおもったんですが。
ありがとう。
065365002/01/18 19:59ID:4mmF50Ss
>>651
できたよー。元通りになった。
065463502/01/18 20:04ID:wUy+w8sV
>637
ダメでした。
0655名称未設定02/01/18 20:08ID:oO+NamsA
QT5.0.2をインストールしたのですが、機能拡張マネージャを
見ると、QuickTime J4.1.2 installというパッケージがまんま
残っていました。これは、すてた方がよいのでしょうか？
バージョンアップする前には、前の型を全て捨ててからの方が
よかったのですか？
0656名称未設定02/01/18 20:15ID:zXsUdUix
>>655
たんなるインストーラだとomoware
捨ててもいいし、後生大事にCDRに保存しておくのもいいし。
065765702/01/18 20:19ID:hy0gAaCh
旅先でとってきた写真なんぞを(出先で)ビデオ出力でスライドショーしたいのですが、
Macのノート型のものではどれが一番オススメでしょうか？
065865502/01/18 20:22ID:oO+NamsA
>>656
レス、どうもです。
中身はQuikDrawの機能拡張が7個なんですが、
ほかには、QuickDrawの機能拡張は見あたりません。
捨てるのもありですか？
0659名称未設定02/01/18 20:24ID:XYv+ZNeE
>>657
iBookはどうですかね。
OS XのiPhotoをつかって音楽を流しながらスライドショーを
手軽にできるよ。

他の人の意見も希望するけど。
0660名称未設定02/01/18 20:28ID:jPw7d+VL
教えて下さい。
リンクでswfとかかれた動画がみれません。
どうしたらみれるのでしょうか？
macOS6.8でIE4.5を使ってます。
よろしくお願いします。




0661名称未設定02/01/18 20:37ID:zXsUdUix
>>648
QTはともかくQDを単体でインストールする事は少ないと思割れ。
つーか使う気が有るか無いかで捨てるかどうか決めれば？
人に聞く問題ではないとオモ割れ。

>>657
スライドショー出来るプログラムは
大体リサイズしながら表示するのが普通だから
機種はなんでもいいと思う。

>>660
IEで見るならショックウェーブプラグイン。
一旦ダウソしてから見たいならQT5。
MacOSは8.6。
0662 02/01/18 20:42ID:EVG2qa6N
iBook(late2001)を使っています。
OS9.2.2ですが、毎回、起動完了後に
「AppleTalkが使用可能になりました」
とかいうアラート(?)が出てウザイんですが、
どうすれば出なくなりますか？
他のDTとかは9.2.2でもこのようなアラートは
出ないんですが。
0663名称未設定02/01/18 20:48ID:zXsUdUix
>>662
マシンと何らかの接続状況を知らせよ。
ibookとDTそれぞれについて。
0664名称未設定02/01/18 20:49ID:TlxyUKOi
>>648
まだ見てるかな・・・？

テンプレートでよかったら、ここへどうぞ。
http://www.templatebank.com/

すべてのラベルじゃないけど、
アップルワークスなどにも対応してます。
0665名称未設定02/01/18 20:52ID:GOxr6wYo
>>660
【スレッドを立てるまでもない質問はここ Part12】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1010314706/l50
の340〜403あたりでさんざんつき合わされたよ。
結果的にはIE 5.0にアップグレードしてあっさり終わり。
0666ﾌﾟﾘﾝｽｻﾞﾝｹﾞ02/01/18 20:55ID:rv/QIpk3
>>658
QuickDraw 3Dは、99年4月16日のver1.6で開発が終了してるので、
それ以降、どのバージョンのQuickTimeに含まれるのも同じです。
だから、新しいQuickTimeをインストールしても古いパッケージの
QuickDraw 3Dが残ります。気にしなくても機能に影響はありません。

という回答をすべき質問だっだと思うんだけど。
0667名称未設定02/01/18 20:59ID:5lr3gib9
アピアランスのデスクトップのパターンを削除したいのですが、
それらのファイルはどこにあるのでしょうか？
システムフォルダのアピアランスフォルダには入っていませんでした。
0668名称未設定02/01/18 21:09ID:2Pl38mYE
>>667
自分で登録したパターンなら、今使ってるやつだけは「System」に入ってる。
それ以外の自分で登録したのは「カスタム・デスクトップパターン」。
もともと用意されたパターンは、テーマファイルに含まれるので、ファイル単位では消せない。
0669名称未設定02/01/18 21:15ID:2W2xAANL
>>668
といっても、Systemスーツケースを開けても見つからないよ。
めんどくさいから、Systemファイルごと入れ替えるのがいいぞ。
0670名称未設定02/01/18 21:50ID:LJvoIn0+
suimasen. makotoni yominiui desu.
keybord ni chu-hai kakete odabutuni natte shimaimashita.
toriaezu ima key-hairetsu de mouse wo tsukai kakikonde iruo des ga
mouse nomi de nihongo henkan suru houhou ha arunodeshou ka？
os9.1 imac rev.b memory160mb desu.

yoroshiku onegai itashimasu.
0671名称未設定02/01/18 22:00ID:tMjBCSYY
>>670
キー配列で、そのままスペースキー押せば変換されるよ。
0672名称未設定02/01/18 22:00ID:atilAklJ
key-hairetsu demo futsu- ni henkan dekiruYO!
0673名称未設定02/01/18 22:02ID:3thaBYEH
日本語モードにするにはかなキーで
0674名称未設定02/01/18 22:03ID:j99UN6nr
>>670
とりあえずPC用のでもいいからキーボードを買って来るのも一つの解決法。
近所のパーツ屋で富士通のUSBキーボードが980円で売ってました。
詳しくは「Win用のUSBキーボードをMacで活用するスレ」へどうぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1005316312&ls=50
0675名称未設定02/01/18 22:03ID:mw2s0ZFK
iTunesのDisc Burnerって動作環境MacOS9.1以上ですけど、それ以前の
で動かすことってできないでしょうか？
私のは9.0.4なんです…
0676名称未設定02/01/18 22:05ID:WvGHGSX2
キー配列を起動後鉛筆メニュー
067767002/01/18 22:16ID:LJvoIn0+
>>671-674,676
有り難うございます。
めっちゃ助かりました。
このままshift key を使う事は可能でしょうか？

取りあえず新しいキーボードを買いに行く時間が
出来るまでこれで頑張ります。

素早い解答有り難うございました。
0678名称未設定02/01/18 22:19ID:j99UN6nr
>>675
OSをupdateすればいいんじゃない？
0679名称未設定02/01/18 22:30ID:F0p3fJjI
>678
9.1アップデータ、ダウンロードすると何十MBもあるもんで、
うちのしょぼい回線じゃきついです…
0680名称未設定02/01/18 22:36ID:j99UN6nr
>>679
じゃ、アポーストアに2500円のOS9.2(CD)を発注する
ｶﾞｲｼｭﾂだけど効果的な裏技だと思われ。
折れもそろそろ注文すっかな
0681名称未設定02/01/18 22:39ID:ubMvF6Nw
デスクトップG４の電源部のファンがいきなり物凄い音立て出したんですけど、これって買い替え時ですか？
質問するにはこれだけで情報足りないですか？
068265802/01/18 22:49ID:2c4aN/6c
>661,666
どうもです。
勉強になりました、ありがとうございます。
0683名称未設定02/01/18 22:51ID:F0p3fJjI
>680
なんか微妙な値段ですね
高く感じるのは普通でしょうか…
0684名称未設定02/01/18 22:54ID:A0UQsi93
>>683
フルインストールなので馬鹿みたいに安いですね
0685名称未設定02/01/18 22:54ID:6QLt/OYo
>>683
消費税かかるけど送料無料だからお買得感はあるぞ。
つか俺買った。
0686名称未設定02/01/18 22:56ID:H9fj+6Ou
>>681
電源部丸ごと交換なら自宅修理ですむから、後は金の問題。
0687いっとくが02/01/18 22:56ID:WvGHGSX2
>>681
それ漏れと一緒。
アポー製品は安普請なだけだから問題ないよ。
振動の問題と思い、ゴム紐で色んな方向に縛ってみたり
座布団とか机マットみたいなの敷いてみたり、全然効果無し。
で、トントンと叩いてみたら微妙に音が小さくなったので
徐々に強く叩いてみたら音量が反比例して小さくなる。
結局、前面から斜後方に掌でガンとやるとおさまるようになった。
マシンを叩くのは人には奨めないけど。
0688名称未設定02/01/18 22:58ID:WvGHGSX2
ちなみにG４はデスクトップ型とはイワン駄炉？
0689名称未設定02/01/18 22:58ID:F0p3fJjI
>684
え、アップデータじゃないんですね。だったら、安い。

あ、今思い出したけどOSXのアップデータをフルインストールに変えちゃう
って裏技、あれまだつかえるんでしょうか。やりかたしらないですけど…
0690名称未設定02/01/18 22:59ID:H9fj+6Ou
>>684-685
何か俺も欲しくなってきた。でも、俺の場合これ買っちゃうと、
OS Xに乗り換えるのがまた先に延びることになるので…。
069168902/01/18 23:05ID:F0p3fJjI
もしかしてその裏技って違法になっちゃいます？

ちなみに、
オーダーするのって、OSXとOS9.2の両方のやつでいいんですか？
別にOSXのはいらんのですが…　でもこれしかないですよね。
0692名称未設定02/01/18 23:09ID:j99UN6nr
>>689
知ってるけど、OSXがインストールされたMac上でしか出来ないよ。
069369002/01/18 23:09ID:S6a2Ndwl
相手が売りますって言ってるんだから当然問題なしだよ。
でも、「OSXとOS9.2の両方のやつ」しかないから、迷ってるんだよ。
069468102/01/18 23:21ID:ubMvF6Nw
>>686
金ないっすわ。。

>>687
俺も最初そうやってたんすよ。w
でも最近はもう無理。って感じにうるさくて。。
いろいろやってみますね。

>>688
あれ、俺なんか勘違いしてるみたいっすね。
0695名称未設定02/01/18 23:22ID:ZoiGusmV
起動時に画面下にでる機能拡張、コンパネのアイコンは何を基準に
出てくるのですか？
またシステムフォルダからでは見えるのに機能拡張マネージャには
出てこない機能拡張、コンパネのファイルはどういう違いがあるのですか？
連続質問ですみません。
0696名称未設定02/01/18 23:27ID:WvGHGSX2
>>695
INITもCDEVも独立したプログラムなので
作者が「起動時にだすんだにょ」とおもへば出て来る。
別にMacOSが出すか出さないかを判断している訳じゃ無い。
0697名称未設定02/01/18 23:28ID:atilAklJ
>695
A1. 作者の気持ち。
A2. ｱﾌﾟﾙの規格にのっとってないと出ない。
0698名称未設定02/01/18 23:28ID:atilAklJ
遅れた、、
0699名称未設定02/01/18 23:29ID:WvGHGSX2
>>695　2問目
CDEVの形をしたアイコンが付いているだけのAPPLだったり
シェアードライブラリだったり
ま、その他色々って訳じゃねーのかな。
070069902/01/18 23:31ID:WvGHGSX2
699は間違い。質問の読み違いｽﾏｿ。
0701名称未設定02/01/18 23:36ID:7Dkje7Gj
初期のimac使ってます。今osが8.6なのですが、
アプリの必要用件が9.0.4なのです。それで
appleのサイトで落とそうと思ったのですが
インストールできません。これって
OS9.0を買わないと駄目なのですか？
どなたか教えて下さいm(._.)m ペコッ
070269502/01/18 23:39ID:ZoiGusmV
<696,697,699
ありがとうございます。
みなさん、とにかく詳しいですね。
すごいです。
0703名称未設定02/01/18 23:39ID:5bICW/Z9
>>701
> OS9.0を買わないと駄目なのですか？

そです。
0704名称未設定02/01/18 23:40ID:vhziNWoS
>>701
そう。
ところで、そのアプリ何？
動作保証をしてないだけで9.0.4じゃなくても動く場合があるよ。
0705名称未設定02/01/18 23:40ID:WvGHGSX2
>>701
HL
Hyper Libじゃなくてよ。
ってのは冗談で今や9.0は買えないので>>680参照
0706名無し~3.EXE02/01/18 23:40ID:+9Yuiul6
メジャーｳﾌﾟﾃﾞｰﾄだからCD無いと無理
0707名無し~3.EXE02/01/18 23:42ID:+9Yuiul6
みんな速い！！！
070868002/01/18 23:42ID:j99UN6nr
あれっ？
アポーストアでｱﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝの発注が出来ないような･･･折れだけ？
こないだ（先週）まで
ttp://www.apple.co.jp/giftguide/macosx.html　で
OSXの下に「upgrade packageの注文」があったと思ったが･･･

　　　　　　　　　　　　( ´Д`) ﾓｼｶｼﾃ ﾊﾞﾚﾏｼﾀｶ･････?
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾘﾝﾀｺﾜﾚﾃﾙｶﾗpdfｲﾝｻﾂﾃﾞｷﾅｲYO!
070966202/01/18 23:45ID:EVG2qa6N
>>663　iBookは会社のLANにつながっている状態で、AirMacカード入り、有線LANケーブルもつないでいて、AppleTalkは有線LANを選択しています。
　DTは10BaseTにケーブルモデムをつないでいるのみで、他のパソコンは存在しません。　よろしくお願いします。
0710名称未設定02/01/18 23:46ID:mRy0V6z+
urawaza tsukaeba 9.1updata dakede update dekiru
071170102/01/18 23:48ID:7Dkje7Gj
>703
>704
>705
>706

ありがとうございます。m(._.)m ペコッ
ちなみにUA-30というオーディオインタフェースです。
071270402/01/18 23:48ID:vhziNWoS
>>710
そうだよ！そういえばアップルのサイトにやり方が書いてあったよ！！
071370302/01/18 23:53ID:5bICW/Z9
>>711 = >>701
それ、おれも持ってるやつだ。
電話サポートがOS Xには対応してないって言ってたのに
OS Xでも問題なく使えてるよ。
だからってわけでもないけどさ、ドライバ入れた記憶ないから
8.6で使えたりしてね。
0714名称未設定02/01/18 23:54ID:WvGHGSX2
>>709
漏れはAirMacの事は全く知らない。
「AirMacがネゴシエーｮン完了！」って報告してるだけじゃねーのかなぁ。
有線だけにしてみれば？

もしくはappletalk切ってしまう。
仕事になんねーか。
0715名称未設定02/01/19 00:10ID:H4m6w1Jc
>>708=680
注文まだできるじゃん。
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/881/wo/HLJiZ10t4yUxteXYMY/0.3.0.3.30.5.0.CoverPageLeftSoftwarePromo(Japan).1.1.0.3.0.11.3.1.1.0
0716708=68002/01/19 00:15ID:d251hq13
>>715
Thx.　はやとちりでした。
0717711=70102/01/19 00:48ID:S7/dkf94
>713

ドライバが認識されず駄目でした。アドバイス通りAPPLESTORE
の9.2とXがセットになってる２５００円のを買う事にします。
ありがとうございましたm(._.)m
0718名称未設定02/01/19 00:55ID:NUM0fA9G
>>710,712
ﾎﾝﾏですか？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！
071966702/01/19 01:05ID:GdFLF0df
>>668-669
返事超遅れました。。。
カスタム・デスクトップパターンという初期設定フォルダに入ってるやつを
とってみたら、パターンが初期状態に戻りました。
ありがとうございました。
0720名称未設定02/01/19 01:12ID:sistmdtz
結局自力で解決できるくせに
行動する前に先ず質問ってﾔｼホント多いよな。
ホイホイ教えた人がｳﾞｧｶを見る。
0721名称未設定02/01/19 01:15ID:KuE8EANS
MSNメッセンジャーを入れてるのですが、
このアプリを立ち上げるごとに起動項目にエイリアスが
追加されて激しく邪魔なんですが、なんとかなりませんか？
電源入れていきなりメッセンジャー立ち上がって
ネットに接続されるのが非常にウザいです。
OSXでの使用時はんなことないのに、
OS9だとこうなってしまいます。

毎回起動項目からエイリアスを削除するしかないのでしょうか。
ていうか、もしかして僕だけ？
0722名称未設定02/01/19 01:18ID:8Qyjbt74
>>721
確か初期設定だっけかなんかで、外せたように記憶しとりまふ（曖昧ですまそ
0723名称未設定02/01/19 01:20ID:sistmdtz
そういう物だから仕方が無い。

後ろ向きな対処だが
スクリプト編集プログラムを起動して
レコード
MSNメッセのエイリアスをポイ
レコード終了
出来上がったスクリプトを起動項目に入れる。

そうそう、ファイル名野先頭文字をMより後ろの文字にしておく
072472302/01/19 01:22ID:sistmdtz
722が正解ならｽﾏｿ。
確認せずに答えてるんで。
0725名称未設定02/01/19 01:24ID:8Qyjbt74
>>724,721
自分も記憶曖昧なんで外れてたらｽﾏｿ

答え楽しみにしながら寝ます（笑
0726 ◆9N1yswmw 02/01/19 01:29ID:ES2tW5df
質問する前に、一個だけ確認ね。
イラストレーター９．０に関してのことなんだけど、スレ違いですか？
0727名称未設定02/01/19 01:31ID:n5/XMG4j
>>726
ﾜﾚﾓﾉだったら相手にされないYO
0728名称未設定02/01/19 01:40ID:sistmdtz
>>726 が初心者ならこのスレだろうし
それでもスレ違いと思うなら
ココhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1010314706/l50
でいいんじゃねーかな…
0729名称未設定02/01/19 01:58ID:1R+06A6A
aviファイルをもらったのですが、ダブルクリックしても開けません。

QuickTime5
RealPlayer Basic
Windows Media Player 7

これらで試してみましたが、いずれも駄目でした。
QuickTime5だと、「圧縮プログラムが見あたりませんでした」と
表示はされますが、見ることはできません。
OS9ですが、解決する方法はあるでしょうか？
0730名称未設定02/01/19 02:02ID:n5/XMG4j
>>729
MacでAVIスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=989863969&ls=50
073172102/01/19 02:03ID:KuE8EANS
>>722.723
初期設定というか、環境設定はありましたけど
そんな項目なかったです、、。
スクリプトは一度も使った事ないので近々時間がある時に
試してみます。今日は寝ます。
0732初心者です02/01/19 02:05ID:Tda1a8x0
エクセルで作成したデータをイラストレーター8.01に貼り付けようと
したんですが、文字の部分はそのまま貼り付けられるんですが、
肝心の表組みの線が貼り付けられません。
これって不可能なんでしょうか？こまってます。
073372902/01/19 02:05ID:1R+06A6A
>>730
ありがとうございます。
aviで検索しても出てこないと思ったら、AVIでしたか…。
0734反則技だけど02/01/19 02:12ID:d251hq13
>>732
shift+cmd+4でスクリーンショットを撮って
画像として張り付けるってのはどうですか？
0735名称未設定02/01/19 02:15ID:lzbqTtWx
>>734
>> shift+cmd+4でスクリーンショットを撮って
> 画像として張り付けるってのはどうですか？

そんなことをするくらいなら、Shiftを押しながら編集メニューを選んで、
図のコピーだne!
073673202/01/19 02:23ID:Tda1a8x0
>>734
>>735
レス、ありがとうございます。貼り付けることができました！
でもこれって、イラストレーター上では編集、数字を換えたり
できませんよね…。贅沢を言って申し訳ないのですが、
イラレ上でも編集できるような貼り付け方ってないんでしょうか？
0737名称未設定02/01/19 02:23ID:qSClHko2
>>735
これって結構知らない人多いよね...
私も授業で習わなきゃ知らなかったかも
0738名称未設定02/01/19 02:26ID:sistmdtz
>>736
音楽を画像処理するような物。
ｲﾗﾚ＝絵を描くもの
ｴｸｾﾙ＝計算するもの
0739732=73602/01/19 02:39ID:Tda1a8x0
うーん、むずかしいんですね。
ではイラストレーター上で簡単に表組みをつくる方法ってあるのでしょうか？
一本、一本、線をひいて、距離をはかって行く方法しか思いつかないんですが…
0740名称未設定02/01/19 02:48ID:uKDyoFW1
>>739
表は向かないね、、
そういうプラグインもあるよ、エクステンシス製だったと思ったけど

もしやるとしたらグリッドなんかに吸着させたりすると楽かもね。
あとはずらしてコピー（って出来たよね）

でも、自分だったら表はエクセルに任せます。
それ以上のクヲリティー必要だったらまぁ考えますけど。
0741名称未設定02/01/19 02:56ID:0Bevb9A0
今、手元にMacOS8.0と9.1のCD-ROMがあります。
どちらもフルインストール版です。
あと、8.5のアップデータがあります。

それで、一旦HDをフォーマットして、最終的にOS9.1にしたい場合、
OS8.0→8.1→CDから8.5→8.6→CDから9.1、とアップデートしないと駄目
でしょうか？それともOS8.0→9.1とかでも問題無いですか？

一応、使用機種はPowerMac8600/250です。
よろしくです。
0742名称未設定02/01/19 02:57ID:lzbqTtWx
>>736
DTPやってた頃は、しょっちゅう作表させられていたよ・・・

1cm幅とかでパスをいっぱい縦横に引いて、まとめてグリッドに変換。
で、グリッドに沿って表を書くと、楽かも。

ちなみに、線を一本引いたらそれをコピー移動したら、後はcmd+dを連打すると
簡単に等間隔で線が引けるyo!
0743名称未設定02/01/19 02:58ID:wFSOXcWw
>>741
いきなり直でいけますよ
9.2以降はＧ3以降っす！！
0744名称未設定02/01/19 02:59ID:lzbqTtWx
>>742
グリッドじゃない、ガイドだ。（笑）
最近やってないから言葉が思い出せん。
074573702/01/19 03:00ID:qSClHko2
イラストレーターってつかったことないけど（マックドローとかしかない）
ドローソフトなんだし等間隔に整列とかはあるんだよね．
線を引いてそれを必要な本数コピーし全部選択しといて，
整列でいけないかな
マックドローでやってたときはそうやりました
絵で書けばこんな感じ

1．引きたい線の本数，線を用意（コピペ）
｜｜｜｜｜｜｜
2．いちばん端っこのを等間隔に置きたい場所に移動
｜｜｜｜｜｜　　　　　　｜
3．全部選択しといて等間隔で整列
｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜

文字もその要領でやれば，等間隔も簡単
（両端の文字だけを正しい位置に配置しといて整列）

イラストレーターは使ったことないんで，
もっと簡単な方法があればどなたか書いてください．

でも複雑な表だったらエクセルで書いといて変更があったら
エクセルを修正してコピーとした方が簡単だと思うけど．
735の方法なら拡大縮小しても文字はきれいなはずだし．
074673702/01/19 03:02ID:qSClHko2
>>742
そんな機能があるんですね
さすがイラストレーター
074774102/01/19 03:03ID:0Bevb9A0
>>743
ありがとうございます。
理論的に考えて直で大丈夫なはずだとはずっと思ってたんですが、
確証が無かったので。聞いてみて胸のつかえが取れた気分です。
0748名称未設定02/01/19 03:11ID:lzbqTtWx
>>745
まったくもって、その通りにIllustratorでできます。


にしてもマックドローとは懐かしいね。
マックドローII　→　マックドローPro　→　クラリスドロー
と使ってましたよ、学生のころ。

これって、クラリスワークスに統合されちゃったんですよね。
0749名称未設定02/01/19 04:56ID:XQThyBJS
あの多分あまりにもガイシュツ、初心者すぎて袋叩きを覚悟の上での
質問なのですが、串を使って書き込みをどうやっていいのか分りません。
前はあまりそういうの気にしなかったんですが、
最近ちょと身辺で嫌な話を聞いてしまったので、
用心しなければいけないのか、と思ってます。
よければどうかお願いします。
0750名称未設定02/01/19 05:09ID:uKDyoFW1
>>749
串よりファイヤウォールアプリをすすめる。

串の意味や問題点などを理解した上で必要と思うなら
すでに串の使い方はわかるはず。

と真面目にレスっときますけど。
0751名称未設定02/01/19 05:43ID:XQThyBJS
>>750さん　　ありがとうございます。
知らない単語ばかりですが（ダメダメな自分）
>>750 のお言葉を頼りに後はなんとか自分で調べて勉強してみます。
>>750 さんに幸あれ〜
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