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WEBデザイナーになろう!

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0001名称未設定02/01/11 12:57ID:tcpzQKXF
WEBデザイン関連の意見交換をしましょー。
Web制作板がありますが、こっちはmac中心で。

で当方..になるべく勉強中なんですが、
Adobe Photoshop6とAdobe Illustrator9ってどっちが役に立ちますか?

今使ってるのはMacromedia Dreamweaver4+Fireworks4です。
これをある程度使えるようになってからステップアップと考えてますが。
プロには必須と聞きます。

Fireworksはフォトショより、こう使えないとか、
現場のプロの方の意見も参考にしたいです。
あとこれは常識とかこれを絶対使ってるとか、あったら教えてください。
暇なら理由や用途もお願いします。

その他これに関係ないことでも幅広く意見交換してくださって結構です。

今度でるIllustrator10は、スライスが若干便利になってるようで。
個人的にはちょっと気になってます。
0002202/01/11 13:05ID:q0MPMTft
クソスレになるやら良スレになるやら。
1のオナニーに終わると見た。
0003102/01/11 13:08ID:tcpzQKXF
てことで3!
結構WebDesign誌は参考になるので読んでます。

アドビはGoliveやPhotoshopの次期verを年内に出すようですが、
マクロメディアの方はフリーハンドくらいですか?
結構Fireworks5に期待してるんですよね。
0004名称未設定02/01/11 13:10ID:W2xSuziN
>Adobe Photoshop6とAdobe Illustrator9ってどっちが役に立ちま>>すか?

同じ土俵で比べるか?普通…。
0005102/01/11 13:12ID:tcpzQKXF
>>4
というと?
同じwebデサイン用途でも、かなり違うと?
0006名称未設定02/01/11 13:13ID:o+R1HVJg
>Adobe Photoshop6とAdobe Illustrator9ってどっちが役に立ちますか?

いや、両方使おうよ、っていうか二つとも必須やて。プロになるのであれば。

Fireworksはやはりガリガリのレタッチは辛いね。
俺はスライスやGifアニメとかに使ってるな。あとはPhotoshop。

Webやるときは画像確認にSwiftがあるととても便利。
http://www3.airnet.ne.jp/arozone/itadaki/swift.html

ソフト(というかWebスキル全般)を覚えるのも確かに大事だけど、
インターフェースデザインや色や構図(グラフィックデザイン)
を勉強するのを優先的に考えたほうがいいかなって思うよ。
スキルアップはじっくりやろう。
0007名称未設定02/01/11 13:14ID:6fkZbiTS
>>4
禿同
>5
厨房ハケーン
0008 02/01/11 13:17ID:A9aDCgfn
っつか、禿しく板違い。↓へどうぞ

http://pc.2ch.net/hp/index.html

このスレの削除依頼も忘れずに。
0009名称未設定02/01/11 13:17ID:zZZ1SAb7
じゃさ、Xでの環境って皆どうなん?やっぱり期待してる?
アパッチつかるのってかなりいいと思うんだけど。
0010402/01/11 13:18ID:W2xSuziN
うーん…ここで説明するのも、面倒&ツッコミ多そうなので、
Webで調べてみましょうや。
イラレはベクターデータがメイン
フォトショはビットマップデータ扱いがメイン
じゃないかな?とだけ言っておきまするよ。
0011702/01/11 13:19ID:6fkZbiTS
>>8
ここにも厨房
1を嫁 
0012102/01/11 13:21ID:tcpzQKXF
>ソフト(というかWebスキル全般)を覚えるのも確かに大事だけど、
>インターフェースデザインや色や構図(グラフィックデザイン)
>を勉強するのを優先的に考えたほうがいいかなって思うよ。
>スキルアップはじっくりやろう。

貴重なご意見ありがとうございます!
デザイン畑でない自分には、痛いご指摘です。

やっぱり両方必要ですよね。

そうですかー。レタッチに弱いんですね、フィルターとか少なめですもんね。
swiftって聞いたことはありましたが、便利そうですね。
acdseeより早そうですね。
ありがとうございます。
0013702/01/11 13:23ID:6fkZbiTS

ロゴ等ベタ塗りはイラストレータ
写真はフォトショップ

イラストレータはゼロから書くが
フォトショップでゼロから描くことはあまりなく
デジカメ、スキャナ等から入力して加工
0014202/01/11 13:24ID:q0MPMTft
1がもっと汎用性のあるスレタイトルにしてくれてたら
良スレになったかもしんないけどね。
今のところは1が知ってる単語を言ってみたってだけのオナニーだね。
0015名称未設定02/01/11 13:30ID:aDpfJh3O
>>1
web板はそれなりにマカー多いからMac関係の情報もあるし
別にMacの話してもマカーうぜぇとか煽られることもないぞ
0016102/01/11 13:30ID:tcpzQKXF
>ロゴ等ベタ塗りはイラストレータ
>写真はフォトショップ
>イラストレータはゼロから書くがフォトショップでゼロから描くことはあまりなく

素材作りはイラストレータで、加工編集はフォトショップてことですか。
ありがとうございます。

Fireworksで絵を描くの、確かにやりにくさ感じます。
0017102/01/11 13:32ID:tcpzQKXF
>>15
そうですか。今度からそうします。
でもこっちで立ててしまったんで、今回は..ということで。
0018名称未設定02/01/11 13:34ID:3A5NAyxY
http://jpeg2000.tripod.co.jp/ye
おい>>1よ。↑よくよんどけ。
0019名称未設定02/01/11 13:34ID:sxdYEmFm
ageんな厨
0020名称未設定02/01/11 13:37ID:8O4+Wl/Z
ウェブデザインに必要な情報に、WinもMacも関係ないでしょ。
ということで、ここは終了ですね。
0021202/01/11 13:41ID:q0MPMTft
>>18
ワラタ。お尻をけずったとこもまたワラタ。
http://jpeg2000.tripod.co.jp
>>20
終了終了って、1が果てたら終了になんだからさ。
1は早漏で御座候。
0022102/01/11 13:51ID:tcpzQKXF
雑誌で見たところ、Photoshopのスライスは番号付いてて
Fireworksより分かりやすそうですね。

Photoshopのスライスは重いですか?
0023名称未設定02/01/11 14:00ID:Khjt7NDi

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ブァカはソフト何使っても一緒だよ。
0024名称未設定02/01/11 14:08ID:lFIgxcHP
>>23
なるほど。
こういうので違いをなくしていくことも大事。
00251(厨ウザで下げ)02/01/11 14:24ID:B581GUpS
再起動してID変わりました。
使ってみましたがswiftいいですね。
acdseeたちあげるまでもないけど、PictureViewerじゃちょっと..て時に使えそうです。
自分は名前カエルぴょんていうフリーソフト使ってるんですが、
ファイル名を連番で変更できるので重宝してます。
Ju's iEditもhtmlエディタとして便利だと思います。

ほんと構図は大事ですよね。
自分モニターでやってくのダメなんで、
最近はまず紙に書いてからやるようにしてます。

紙媒体だとイラレはイラストなど素材作り、フォトショは写真加工だと想像つくんですが
Web媒体でもそれは同じということですね。
だから比べるな!と。
0026Adobe Systems Incorporated02/01/11 14:26ID:d7+Umda7
>>1様、このたびは弊社製品へ関心を持っていただき、誠にありがとうございます。
ご使用の際は、必ず製品をご購入の上、ユーザ登録をお願いいたします。
00271302/01/11 15:15ID:8J6HEQGN
>>16
>> 写真はフォトショップ
>> イラストレータはゼロから書くがフォトショップでゼロから描くことはあまりなく

>素材作りはイラストレータで、加工編集はフォトショップてことですか。
> ありがとうございます。


ちとピントがずれてるな。
2つのソフトの使い分けは上記よりも

10の
> イラレはベクターデータがメイン
> フォトショはビットマップデータ扱いがメイン

っていうのが重要
0028名称未設定02/01/11 15:23ID:Fr0ETkVp
ビットマップデータとラスタデータってどう違うの?
スレ違いでスマソ
0029名称未設定02/01/11 15:48ID:IYPn2nPn
1はタグ打ち職人
0030名称未設定02/01/11 16:07ID:Y6FHcYen
叩かれ続けている1にちょっと同情。
でも、板違いであることは確かなんだよね。
ここはひとまず撤退したほうがよろしいのでは‥‥。
0031名称未設定02/01/11 16:15ID:E29ZEFDB
今はFlashいるんじゃない?
後JavaScriptとCgiも、、、
道は険しいYO!
0032名称未設定02/01/11 16:16ID:8O4+Wl/Z
>>30
同意。
>>1に悪意がないのは分かるけど、
「Adobe Photoshop6とAdobe Illustrator9ってどっちが役に立ちますか?」
なんて質問をしてしまうレベルで、「WEBデザイナーになろう!」はないだろう。
web制作板で一通り勉強した上で、Macに特化した疑問などが出てきたらここでスレ立てよう。
アプリも触ったことない人に、それがどんなものであるかを一から説明してられるほど
みんな暇じゃないよ。
0033名称未設定02/01/11 16:22ID:e2aKcV3p
折れもweb板よく行くけどさ、何か質問しても
「winなら○○、macなら○○」て答えを返してくれるぞ。
>>1が厨すぎるんでない?
00342702/01/11 16:28ID:SPJjFce8
>>1には悪いけど
32には同意する。
00353402/01/11 16:29ID:SPJjFce8
sage忘れたスマソ
0036名称未設定02/01/11 16:33ID:IYPn2nPn
マジレス
JAVAを勉強しなさい

--------------------------糸冬了--------------------------
0037名称未設定02/01/11 16:35ID:nPqpLKiz
1じゃないけど、たまたまこのスレを見たんで、一winerとして、ついでに質問しとこう。
マカーの方はIEとNNをどちらをメインにつかうのかな?
とりあえず、javascriptはロクに動かないのは確認ずみ。
winerだからページの機能が十二分に機能するので(それはそれでウザイことも多々)
問題のあるページに当たらない。
winIE仕様のページが多い中、マカーの方は
ページを見るときにどんな不具合がよく起こるのかな?
それをちょっと知りたい。
0038名称未設定02/01/11 16:36ID:QFsLCrD1
>>37のせいで良スレに化ける予感(ハァト
0039名称未設定02/01/11 16:37ID:e2aKcV3p
winer臭くて困ることは良くある。
0040名称未設定02/01/11 16:39ID:PQr+AOCC
>>37
取りあえず(火)(水)(木)ってやつですかね。
0041名称未設定02/01/11 16:43ID:E29ZEFDB
不具合じゃないけど複雑なテーブル組むぐらいなら
画像の方が助かる。
0042名称未設定02/01/11 16:41ID:00/s9mQe
>>37
ばあいによってはなんにも見えない事もある
ボタンが表示されない、動かない、リンクに飛ばない
なんてしょっちゅう、でiEに特化したページがちゃんと
マルチプラットホームに対応したページより便利とか効果が凄いとか
まったくないのが凄い。
0043名称未設定02/01/11 16:47ID:fjZs3N0n
>IEとNNをどちらをメインにつかうのかな?

IE使ってる人が圧倒的に多いと思う。
僕はネスケ6.2使ってるが。
00444002/01/11 16:48ID:PQr+AOCC
あとJScriptっちゅうのはMSが独自に拡張したもんで、
純粋な意味でのJavaScriptではねえっす。
JavaScriptだったらMacの根助でもきちんと動くっす。
0045名称未設定02/01/11 16:53ID:E29ZEFDB
ネスケの6は重いけど
ほとんどIEと同じだよね。
0046名称未設定02/01/11 18:17ID:fhxOr9w6
>>37
全体の利用者の9割がMacのサイトやってます。
  IE 5以上 … 70%
  Netscape 4.x … 20%
  その他 … 10%
大マカに言ってこんな感じです。

IE 5は読み込み速度以外は本当によくできていて、
Windows IEで表示されるものと*ほぼ*互換性が保たれると思います。
ただ、大きいファイルでテーブルを入れ子にしまくってたりしますと、
表示するのにマジで1分以上かかることもあるので…。
0047名称未設定02/01/11 18:38ID:+lFzDU4x
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15501848

自称webデザイナーが希望落札価格22マソでiBook出品してるぞ。
アフォですか?
0048名称未設定02/01/11 18:52ID:JRiJt0sI
>>1
秋葉で昔、中国人がまとめて5,000円で売ってたよ。
オレは買ったかって?
それは...
0049名称未設定02/01/11 18:55ID:e2aKcV3p
>デザイン系/HP制作 系ソフトもインストールしています。
>WEBデザイナーである私の個人無償サポート( 半年間)つけます(^o^)。

この変が魅力なんじゃねーの?(藁
0050名称未設定02/01/11 19:01ID:E29ZEFDB
ビルダーとエレメンツだったりしてな
後わけのわからんフリーウェア満載とか。
0051名称未設定02/01/11 19:05ID:fhxOr9w6
GraphicConverter と Jedit、未レジストで、なら許す(藁
0052102/01/11 19:47ID:ioZdW99I
>「Adobe Photoshop6とAdobe Illustrator9ってどっちが役に立ちますか?」
> なんて質問をしてしまうレベルで、「WEBデザイナーになろう!」はないだろう。
>web制作板で一通り勉強した上で、Macに特化した疑問などが出てきたらここでスレ立てよう。
>アプリも触ったことない人に、それがどんなものであるかを一から説明してられるほど
>みんな暇じゃないよ。

そうですよね。反省します。
皆さんご迷惑おかけました。
ただ自分としてはPhotoshopとIllustratorってwebに関してはどっちでも同じようなこと
ができるというイメージがあったもので、詳しい人に違いをお聞きしたかったのです。
ということでサヨナラ。
0053名称未設定02/01/11 19:52ID:23vhMl6Q
>>37
マカーが困るwebページ

●機種依存文字使いまくりのページ
 …�@→(日)、�A→(月)、�B→(火)、�T→(特)、�U→(監)、�V→(企)
●容量が大きすぎたりテーブルの構造が複雑すぎるページ
 …MacIEはレンダリングエンジンの出来が悪いので表示に分単位かかったりします
●フォントサイズが小さすぎるページ
 …地の文章が9pt(Macでは=9px)とかでは読む気がしません
●レイアウトの幅がWinIEで1024*768の最大化が前提のページ
 …Winerもウインドウがこのサイズだと大抵お左側に気に入りとか表示してます


WinIEのフォントサイズ中で見て大きすぎると感じる時は、むやみに小さくせずに
JavaScriptでnavigator.appNameとかnavigator.platformを参照して
WinIEの場合のみ<BASEFONT SIZE="2">を、それ以外は<BASEFONT SIZE="3">を
書き込んでやると概ねいい具合に調整できる。
0054名称未設定02/01/11 19:57ID:ioZdW99I
1には同情しないけどさ。
板違い板違いってさ、縦割り行政かよ2chは。
0055名称未設定02/01/11 20:05ID:bwMPfhS2
>>53

フォントサイズを9ptにしちゃうと
winのieなんかだと米粒みたいになっちゃわない?

winmac両方で、本文として使えるフォントサイズは
最低でも12ptだと思っているがどうだろう?
0056名称未設定02/01/11 20:10ID:8O4+Wl/Z
>>52
あぁ、なんか今読み返すとすごい冷たい突き放し方に思える・・・。
気分悪くしてたらゴメソ。
俺が言いたかったのは、ここでいちいち反応待つよりも、既にある板、スレに
目を通したほうが早いし、>>1にとっても楽だろうってこと。
別に板違いだから出てけってつもりはないんだけどな。分かってもらえてればいいんだけど。
0057名称未設定02/01/11 20:13ID:whCyzVrG
>>56
やさちい。
0058名称未設定02/01/11 20:15ID:8O4+Wl/Z
>>37
根本的な解決法として、Macも買って、自分でデザインしたものがどう見えるか
チェックしながら作っていったらどうだろう。
俺もデザイナー仲間も、Macユーザーなんだけど、チェック用に安いWinマシン持ってるよ。
0059名称未設定02/01/11 20:18ID:2pj4LScs
>>52
とりあえずフォトショップの本を買って色々作ってみれば?
次はイラレって感じで、1つずつやっつけていけば良いよ。
本代はかかるけど実際触ってみないと覚えない。
それで分からなかったら人に聞くとか
専用の版で聞くとかね。
0060名称未設定02/01/12 17:22ID:hBsIy9gn
>>47
ヤフオクに警告および削除の依頼をしておきました。
検討するとの返事は来たけど、どうなることやら。
00616002/01/17 00:21ID:F9WIO3h4
ついでに>>1も通報しときました。
0062名称未設定02/01/17 01:09ID:ZlQzAmME
タイーホ!
0063名称未設定02/01/17 01:57ID:AOT2wOw7
て優香、フォトショップを使いこなしてる奴っているのか?
オレは、フォトショップでする事はフリーのユーティリティーで出来る事がほとんど。
0064名称未設定02/01/17 02:00ID:BfSfSGxL
>>63
そんな人にはFireworks
0065名称未設定02/01/17 02:04ID:AOT2wOw7
>>63
いや、フォトショップ導入済みなのよ...(泣
0066名称未設定02/01/17 02:08ID:9Zb5WLwz
>>63
パス使ってるか?
0067名称未設定02/01/17 03:46ID:BR0bQabt
パスって、なんだっけ?
0068名称未設定02/01/17 03:54ID:qoRk2xEW
くそスレageんなよ
板違いだし
0069名称未設定02/01/17 03:57ID:f1AODox3
>>67
パスっていうにのは、フォトショのパッケージ版を
買うと入っている、展示会やセミナーにタダで参加できる
フリーパスのことさ。
0070名称未設定02/01/17 04:43ID:mQIj9EWS
せっかくだから良スレにしたいな。
>>1
IllustratorとPhotoshopの、web用画像作りでの違いはもう分かったのかな?
Fireworksは両方のいいところをとって、webに関係ないところを省いた……
のを理想としているけれど、使い勝手も含めるとどっちにも遠く及ばない。
だから「両方変え」という意見が出る。
どっちか1つというのならやはりPhotoshopになるかな。
0071名称未設定02/01/17 06:39ID:nBbBLzq3
>>1
現在の自分の必須ツールといったら
スケッチブックと鉛筆
Webだとヘナチョコ定規も数種類あると便利かも。

アプリだと値段順に
PhotoShop、ilustrator、Shade、Jedit、MacPerl
なんか良く使ってる気がする。

自分バージョンアップしてないから使えないけど、
PhotoShopのプラグインなんか結構面白いしネタに
困った時に良いよ。

あと何でもいー、鉛筆マンセー。
Macじゃなきゃ仕事しなーぃ。
よって、VPCないと仕事にならなーぃ。
0072こっそりと・・・02/01/17 07:18ID:xPYEeNDg
PageMill3.0って
どこかに売ってませんか?
0073名称未設定02/01/17 08:42ID:AOT2wOw7
>>69
一般素人なもんで...
0074名称未設定02/01/17 08:50ID:j2HspDcA
>>69
あんまり初心者いじめんなよ。
0075名称未設定02/01/17 09:00ID:AOT2wOw7
その前に利用してる奴っていたんだ〜という感じ。
0076名称未設定02/01/17 09:01ID:wLIqmYfO
>>72
ゴーじゃダメなの?
ホントはマクロ製品よりオイラもアドビの方が好き
でも使うのはマクロ
マクロはMac版もっとちゃんと作って欲しい。(重いってゆうか何か挙動不審じゃない?)
0077名称未設定02/01/17 09:02ID:j2HspDcA
>>73.75
信じたらあかんがな。
0078名称未設定02/01/17 09:14ID:SFrMKOGl
>>1
とりあえず
お前さんのURLを晒してくれ
00796902/01/17 09:53ID:XI0WJhIY
>>73
すまん。ネタでした

申し訳ついでに。
Web用途だったら、Elementsで十分なので
イラレをすすめる。
0080名称未設定02/01/17 11:41ID:0K2SoAh6
1よ、ソフト云々よりも己の芸術的センス、スキルを磨けよ。
こんなクソスレめったにないのでsage
0081名称未設定02/01/17 12:21ID:tZ6e0bJV
結局、アフォな1の教えてスレなんだな
Web板で相手してもらえよ
0082名称未設定02/01/17 15:03ID:DGBk0EY1
翼・・・・・・・・・・・・・・・・・岬
       ↑
       パス
0083F・∀ ◆LEXeMacs 02/01/17 17:47ID:Nohy3Euw
黄金コンビだね
0084名称未設定02/01/18 01:10ID:pMv3E+Zf
プロは、以外にフォトショの4とか5を使ってるらしいね。
0085名称未設定02/01/18 01:17ID:LYTbtSSD
いつまでこの厨房スレは続くんだ。こんなスレ立てて盛り上がってるから
いつまでもマカーは馬鹿にされるんだ。
0086名称未設定02/01/18 01:17ID:7mLKt/RS
自宅で出来るWEBデザイナー詐欺増えてるんでしょ?

あて名書き>自宅ワープロで副収入>今はWEBデザイナー らしい。

PCやソフト、教材を買わされて、通信講座終了後仕事を紹介。
でも実際は仕事なんて紹介されない、みたいな。
0087名称未設定02/01/18 01:25ID:cBSylwvJ
仕事なんざ、自力で取ってくるものだ。
0088名称未設定02/01/18 17:17ID:AzYuTIL3
>>84
特に機能は変わってないからな。
もともとPhotoshopは完成度が高いアプリだし。
0089名称未設定02/01/18 22:40ID:37yWHx+B
>>88
レイヤーのない時代にはもう戻れないyo!
うちにある一番古い2.5とか使うと、がく然とするぞ。(笑)
0090名称未設定02/01/18 23:13ID:pMv3E+Zf
軽くていいじゃん。
0091名称未設定02/01/18 23:28ID:vQ8u2nT5
>>80
激しく同意。
すまんがMacを使う業界でソフトが使えるのはラジオ体操ができる程度
だと思ってくれた方がいい。

>>84
>プロは、以外にフォトショの4とか5を使ってるらしいね

プロ目指すなら軟弱なヒストリーも使うな。なきゃ話にならんというの
ならお前の仕事に無駄が多いってこった。
0092名称未設定02/01/19 20:33ID:HkZYE45F
↑何故プロだと決めつけ?
0093名称未設定02/01/19 22:28ID:8G9VT9X7
>>92
スレタイトル読め。

>>91
誰もヒストリーの話はしてないはずだが?
0094名称未設定02/01/20 12:41ID:EizZKtmc
↑はぁ?
0095名称未設定02/01/20 13:42ID:di+RCo1a
↑何に対して『はぁ?』なのか全然ワカラン
 典型的な自己満レス。
0096名称未設定02/01/20 13:56ID:zqp99fzC
PageMill3.0Jは使いやすいよ(なじょ
0097名称未設定02/01/20 15:24ID:COksVnnY
HPビルダー以外、糞だろ
0098名称未設定02/01/20 15:42ID:zqp99fzC
ビルダーの方が糞だろが。ヴォケ
0099名称未設定02/01/20 16:17ID:COksVnnY
>>98
おまえビルダー使ったこと、ねーだろカス

@ビルダーの優れている点
1、完成された作業画面
2、軽い
0100名称未設定02/01/20 17:16ID:EizZKtmc
100で。
0101名称未設定02/01/20 18:16ID:zqp99fzC
>>99
ビルダーで作るといかにもビルダーで作った!って感じのしか作れないじゃん(なじょ
っていうか、ビルダー使って金稼げる分けないだろ。
0102名称未設定02/01/20 18:36ID:xhOl8XND
あぁ、こんなとこでも宗教戦争が……。
使い方次第なんだよね、ホームページビルダーは。
HTMLその他の知識がある人が使えば、立派な物も作れる。

問題はというと、
Macに「入門者からどんなレベルの人も使えるツール」って無いよねえ。
0103名称未設定02/01/20 18:39ID:8Ue27klE
>>102
Goliveは十分初心者向けでしょ。
0104シマンテックのクソヤロウ02/01/20 18:46ID:Tjcj/Uz3
VISUALPAGEを使ってますが、なにか?
0105名称未設定02/01/20 18:46ID:zqp99fzC
>>102
知識があるから逆に使いにくいんだよね。局面に寄るけど。
どうせなら、PageMillくらいの物が丁度良い。
あくまでも、オレ的基準だけど

>>103
GoLiveは>>102のいう入門者からどんなレベルの人も...ってやつじゃないかな?
その条件のど真ん中!って感じがするんだけどね。

作成ソフトはどれも使い方次第ってことかな。

それよりも、画像作成ソフトだけど、何使ってる?
オレはフォトショ5.5とウェブアートデザイナー(ビルダー付属)
なんだけどね。
後者は即画像作成したいときとか、簡単な処理をしたいときに向いてるけど、
凝った画像作成には向かないね。
やっぱPhotoshopが一番しっくりくるんだけど・・・。
ちなみに、FireWorksは問題外ね。
0106名称未設定02/01/20 19:13ID:EizZKtmc
Dreamweaver 4
0107sage02/01/20 19:37ID:xtFxkDb+
プロがウェブオーサリングツールなんて使うんですか?
ていうか、htmlとかjavaScriptとかperlとかって難しい?
僕はOmniWebのソースエディターとmiでフルスクラッチするけど...
0108名称未設定02/01/20 20:10ID:B7XA1t8+
>>107
私は使います。ソースを見ていちいち手を入れてますけど。
0109名称未設定02/01/20 21:16ID:skFN78yb
>>108
一般的ですよね。 スピードが違うし。
0110名称未設定02/01/20 21:35ID:vctGPhju
手書きで、一日数十ページをデザイン込みで捌けるなら
手書きでいいんじゃねーの。俺は無理だな。

0111名称未設定02/01/21 03:05ID:HH9dzXXM
白石ひとみは、フォトショのみだったような...
0112デブデザイナー02/01/22 01:54ID:bMHHMzhB
デブデザイナー
0113名称未設定02/01/22 01:56ID:lih1Ebrq
PageMill 4.0 キボンヌ
0114  02/01/22 02:21ID:lx1uUPi8
フォトショは3から使ってますが、5.5が一番使いやすひです。。。
0115名称未設定02/01/22 12:08ID:v1Qv4lWG
>>114
あ、漏れもです。
4には戻れず(テキストまわりで)、6の必要性を感じない。
そんな感じです。
「6から5.5には戻れないこんな新機能!」って
なんかあるんですかね?
0116名称未設定02/01/22 23:41ID:6ReoI5IG
漏れはテキスト関係で6になれちゃったら
前に戻れないなあ
あと、右上のパレット格納できるやつ、
結構ベンーリ
0117名称未設定02/01/23 00:02ID:pj4nhOPm
>>107
オレも使ってる。
だって効率が全然違う。
効率アップ=収入アップだから、できるだけ効率的な道具を使う。

html、JavaScriptマニアじゃないしね。
0118名称未設定02/01/23 00:12ID:4nUXBk0S
漏れは手で打ってます。htmlもJavaScriptもだいたい覚えてるのと
ソフト系は使ったことないので覚えるのが面倒だから。
あと、仕事ではコーディング専門の人がいて自分では打たないから。
0119にんにににに02/01/23 00:29ID:psd3hx+Q
俺も悩んでる
OSX対応してから買うか
0120名称未設定02/01/23 01:03ID:7qgEAs2F
おれ、指事する人
でもね、みんないうこと聞いてくれないの
わがままで
いっつもギリギリまでヒヤヒヤさせられる
納期の1日前には、データ頂戴ね
0121名称未設定02/01/23 01:04ID:wxt2z422
ちゅうかレイヤーにフォルダ作れることでしょ
0122名称未設定02/01/23 01:07ID:t5Hf5TO+
>>120
ごめんなさいごめんなさい。
0123  02/01/23 01:26ID:QkuY66Yh
>>120
漏れもごめんなさいごめんなさい。。。

今日もヤバかった。。。
0124名称未設定02/01/23 01:32ID:hVz6Ax73
ファイルには拡張子付けてね…
0125名称未設定02/01/23 02:05ID:5bdUJiKL
ローカルファイルにリンクしないでね
0126名称未設定02/01/23 02:20ID:GV1Vx7Rb
フォトショ5.5ってOSXでも使えるですか?
0127名称未設定02/01/23 02:37ID:uP6xZOsE
>>126
ウチは6.0だがClassicで使うと落ちる!
保存時に保存のウインドウ内で新規フォルダを作るとき、
日本語IMをオンにすると……out。
それ以外の操作なら使える。が、オススメできない。
0128名称未設定02/01/23 03:04ID:GV1Vx7Rb
>>127
回答サンクスです。明日OSX買いに行くんです。
つーことは、5.5をOSXで(Classicじゃなく)使う分にはOKですね!
0129名称未設定02/01/23 03:06ID:CZKXWQ/V
何処を縦に読んだらそういう結論になりますか?
0130名称未設定02/01/23 03:07ID:jnff+nBA
>>128
すごい解釈だ(w
0131名称未設定02/01/23 03:15ID:KvZMO9yS
>>128は...すごいね(w
0132名称未設定02/01/23 03:56ID:t5Hf5TO+
>>128
アナタのおかげで明日も強く生きられそうです。
0133名称未設定02/01/23 04:10ID:FSicauK1
涙が・・・。あまりにも>>128が不憫なのでマジレスさせてくれ。

PhotoshopはまだOS X対応になってないから、OS X上ではClassicで
動かすしかないんだよ。
>>127は、使えはするが不具合があるからオススメできないと教えてくれたんだ。
6.0と5.5では、多少、その不具合に違いはあるだろうがな。

頑張れ・・・頑張るんだ>>128!!
0134名称未設定02/01/23 05:32ID:lOxwoALU
>>120
ごめんなさい、俺いつも納期ぶっちぎってます。
なんか、締め切り守らない漫画家みたいな生活になってるんですけど、、
0135名称未設定02/01/23 05:35ID:5bdUJiKL
起きたら、まずレス見ろよ!
今日、買いに行く前に!!!

(つーか頼む!ネタだと言ってくれ・・・)
0136名称未設定02/01/23 10:40ID:fbbFl+zL
春からweb製作の仕事に就くことになっているのですが、その会社では
デザイナーさんがみんなMACで作業をしているらしいので、私もWINから
乗り換えようと思っています。iMacのカワイさに負けそうなのですが、
15インチってやっぱり無理があるのでしょうか?やっぱりPowerMac?
0137 02/01/23 11:03ID:WDgfiGNq
すごい>>128がいるというスレはここですか?
0138128じゃないよ02/01/23 11:14ID:lOxwoALU
さすがにしつこいっす。
0139名称未設定02/01/23 11:36ID:t5Hf5TO+
>>136
家で何かヘビーに作るつもりだったらPowerMacがいいかもね。
そうでなくて、遊びがメインだったり、ちょこちょこ仕事
持ち帰るぐらいだったらiMacでも全然OKよ〜。

俺はSOHOなんだけど、臨時スタッフにはiMac使わせてるよ(w
0140名称未設定02/01/23 11:37ID:I+subHmt
photoshopめんどうくさいから
たいていの場合color it。
安いし軽い。
0141名称未設定02/01/23 13:12ID:jk2J7QXC
>>136
15インチ、というか解像度1024*768が心配ってこと?
使ってるソフトとデザインする画面のサイズによりけり。
800*600対応のサイトをデザインするなら、PhotoshopがbソょっとキビシャC。パレット多bキぎ。まぁまとb゚たりできるけbヌね。
初滑�投資が大きくbネるけど、やっbマ画面のサイズbヘアップグレーャhできないから=A
仕事にャKリガリ使う気bネら17インチで1280*1024くらい表示できるディスプレーを買いな。
ただ139の言うとおり、遊びメインなら静かで場所を取らないiMacがおすすめ。PMG4は驚くほどうるさいから。
0142名称未設定02/01/23 13:23ID:qVbW9yfC
>>136
その手の会社って、ヘタすると2〜3ヶ月で辞めることになるかもしれんから、
あとあと潰しの利くように、大きめのディスプレーを別体で買うのが良いぞ。
もし辞めたら、Mac本体だけ売り払ってPC買えばお釣りが来るんだし。
0143名称未設定02/01/23 13:26ID:qPx4Word
>>136
GoLive/Photoshop/Illustratorなんかをガリガリに使うなら、
1024*768では厳しすぎ。
22インチCRT使って1600*1200がおすすめかと。
014413602/01/23 13:30ID:fbbFl+zL
>> 136 141
使うソフトはPhotoshopやDreamWeaver、Flashといったところだと思い
ます。今はwinの17インチで作業しています。1024*768でもそんなに問
題なく作業できそうですね。
PMG4ってそんなにうるさいんですか?iMacじゃなかったら、値下がり後
の867を買おうと思ってます。ノイズがすごいとも聞きますが(涙)
014513602/01/23 13:41ID:fbbFl+zL
>> 142 143
あれ?144を書いてる間にレスをもらっていたみたいですね。
PMG4買って今のディスプレイ使った方が何かと良さそうな感じですね。
えーん、やっぱり新しいマシン買うのって悩みますね。どきどきする
けど。
0146名称未設定02/01/23 13:52ID:ZNAK5/Mz
>>144
ノイズ消しにはiPod。
0147名称未設定02/01/23 15:22ID:lOxwoALU
>>146
ノイズをそれ以上の音でマスクしても
根本的な解決にはならん。
0148141だけど02/01/23 16:13ID:erFCduFA
どのくらいQS867がうるさいか。

電源オフにすると「うわ、こんなに静かだったんだ……シーン……」ってくらい。

小型のドライヤーを想像してもらえるとよいかと。
漏れは机の下に押し込めてる。が、熱こもっちゃうから密閉できないんだよね。うるさい。
あー、あのときcube買っとくべきだった。
0149名称未設定02/01/23 16:49ID:WpOWz5HB
>>113
んなもんあんのか?
0150名称未設定02/01/23 19:18ID:QkuY66Yh
>>148
ほんとそうですよね。
夜中に作業終えて電源落としたら、
コンサート会場を出た時の、あの耳の感触が半分くらい味わえます。
0151名称未設定02/01/23 19:46ID:WpOWz5HB
アホみたいな事でスマンが、何故PowerMacはQSなのですか?
0152名称未設定02/01/23 20:20ID:5bdUJiKL
>> 151

Quick Silverの頭文字
0153名称未設定02/01/23 20:46ID:WpOWz5HB
Thanks
0154名称未設定02/01/26 00:00ID:wOMJ/d05
フリーウェアだけで、頑張れ!
0155名称未設定02/01/26 00:01ID:WbZeLXRq
>>154
何が言いたい?
0156名称未設定02/01/26 01:53ID:B87bLXoE
>> 148

cubeで仕事すんのだけはヤメとけ。
0157名称未設定02/01/26 03:00ID:Hja7QK8G
業種によるんじゃないかな?
PCIスロット使わないくてすんだり、あるいは
別のマシンで使えるような環境ならばCubeは
仕事に十分使えると思われ。
静かだし、何より美しい。
0158名称未設定02/01/26 10:15ID:JoTpHEZN
自宅で使うのには最高のマシンだよ〜
場所はとらないし静かだし<cube
でも俺のマシンは最近また電源が
勝手にはいるようになったよ!
電源ボードゆるんだのかな?
0159名称未設定02/01/31 08:29ID:CNX3tRzD
↑1Ghzなら、ホスィ
0160名称未設定02/01/31 09:17ID:SmmER4pC
お前等、何がWEBデザイナーですか
どうせFLASHとオンパレードだろ。
0161名称未設定02/01/31 09:51ID:6RpU+iUo
FLASHとオンパレードって・・・何ですか?
0162名称未設定02/01/31 17:15ID:KwWMh5d0
>>136
 WindowsからMacに乗り換えとかそういうんじゃなくて、両方使えば
いい。ついでに既存のOSとWebブラウザー全てブチ込んで自分の作った
ページがどう表示されるかチェックしないと、利用者にやさしいページが
作れない。

 クライアントがどういう人たちをターゲットにするか告げてくるんで、
それに合わせないといけないわけだけど、大体の場合は一人でも多くの人に
見て貰いたいと思ってるでしょうから、そういった複数のプラットフォームや
Webブラウザーでの表示の確認は必須だと思う。

 そういう訳で、入力2系統の大型モニターとMacとPCを買えばいいんじゃ
ない?
0163名称未設定02/02/01 02:57ID:9S2fWuy2
FLASH、軽くていいじゃん。
0164名称未設定02/02/01 03:05ID:JjIQg3h0
とりあえず1は痛いな





と。
0165名称未設定02/02/03 03:20ID:HZFRgF85
ワイアード、センスいい。
0166名称未設定02/02/03 03:39ID:fS2qPlrt
DWはいつ、OSXに対応してくれるんかねぇ
0167名称未設定02/02/03 03:42ID:fS2qPlrt
あ、そーだイラレ10のスライス機能ってやっぱフォトショと同じものかな?
スライスはやっぱしFWがやりやすいんだよね、俺的に。
0168名称未設定02/02/03 03:46ID:WdhBvG0B
似非デザイナーもしくは主婦デザイナーが数名おられる模様。プ
0169名称未設定02/02/03 21:39ID:HZFRgF85
デジハリは、どうよ?
0170名称未設定02/02/04 02:22ID:cgRw6oUX
「在宅WEBデザイナー講座」の
パンフを最近良く見かける。
0171名称未設定02/02/05 00:01ID:F+TTseZX
刑事に聞け
0172名称未設定02/02/07 14:07ID:A/jbhFjs
>>169
あんな所行くもんじゃない。金の無駄。
経験済み
0173名称未設定02/02/08 04:48ID:1o3f9lZ7
いっそのことWebデザイナー教室を開設してVAKAから金を巻き上げよう。
 
 
 
 
....あ、もうキノトがやってたか、残念〜。
0174名称未設定02/02/10 19:06ID:vN6GLKhX
>>172
プ。
0175名称未設定02/02/11 20:14ID:j88ggHmN
>>172
もっと、詳しく教えてよ。
0176名称未設定02/02/14 18:57ID:TqkGMi5k
デジハリって、資格取れないのかい?
0177名称未設定02/02/14 19:59ID:iv/y6n6K
>>176
オヒオヒ何の資格だい?
どうも資格、資格って最近よく言うけど、資格が仕事をしてくれるん
じゃないんだよ。んなもんのために受験勉強する暇があるなら自分の
スキルを上げることを考えるべし。
0178名称未設定02/02/14 20:04ID:TqkGMi5k
>>177
て優香、お前馬鹿か?
オレがいつ仕事に必要だから資格が欲しいと言ったよ?
オレは、すでに充分すぎる金額を稼いでるが?
オレはデジハリに逝けば、何か資格を取れるような事するのか聞いてるだけだろ?
精神的貧乏なお前には、全く用はないんだが?
0179名称未設定02/02/14 20:52ID:Q287ZMJf
>>176
デジハリに行ったらデザイナーになれると思っているヴァカ発見。
0180名称未設定02/02/14 20:53ID:Xot3rVe0
まぁなれないこともないんじゃないの?
知らんけど。人次第ってやつですな
0181名称未設定02/02/14 21:21ID:tyrVerBS
このスレは雰囲気が悪い…よそに逝こう。
0182名称未設定02/02/14 23:17ID:3c2Vvgmp
>>178(=>>48=>>63=>>65=>>73=>>75=>>84=>>90=>>92=>>94=>>100
=>>106=>>111=>>154=>>159=>>163=>>165=>>169=>>175=>>176)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013555006/52
QuickTime Proも買えないぐらい精神的貧乏なお前が何言ってんの?
0183名称未設定02/02/15 00:15ID:OnXbDDOT
>>182
粘着質だね、こいつは(藁
0184名称未設定02/02/15 00:18ID:OnXbDDOT
て優香、世の中暇なやつもいるもんだ。
オレは、もう寝る。
182みたいに、なりたくなくないから。
0185名称未設定02/02/16 02:10ID:AwsFP0Yw
ふ〜ん。
0186名称未設定02/02/16 03:07ID:MkCr1pVk
182はバレンタインの日に嫌なことがあったんだと思う
0187名称未設定02/02/16 03:20ID:teFTHhVI

ガイシュツかもしれんが…

WebやりたければMacよりWinがいいぞ。
もちろん両方必要だが。
0188名称未設定02/02/16 03:27ID:jLTj1bHd
>>187
もっと早く言って・・
Mac版フォトショ&イラレ買ったばかりだよヽ(`Д´)ノ モンガー!!
0189名称未設定02/02/16 03:28ID:EH3INDl5
>>188
この御時世買うやついないよ。
0190名称未設定02/02/16 03:43ID:piF29zR0
Winなんて確認にしか使わん。
0191名称未設定02/02/16 03:52ID:iLAVDyvB
>>188
187はWin買って、WinMXで落とせといいたいんだよ
019218802/02/16 04:15ID:jLTj1bHd
web屋さんてみんなワレザーなの!?
0193名称未設定02/02/16 04:19ID:Q6upafXU
バカモン!!
会社にあった正規品をピーコしてんだよ!
0194名称未設定02/02/16 04:26ID:jLTj1bHd
チラシ屋さんと一緒か・・
どこも大変なんスネ
0195名称未設定02/02/16 05:07ID:sF70xoxR
Webデザインなんかは、Winで作ってる人も多いと思うけど
俺は文字画像なんかはやっぱりモリサワや自作フォント使いたいのでMacで
作ってるなぁ。
0196名称未設定02/02/16 12:56ID:N32TdHgZ
うちMacでやってんだけど、Winのが良い点って何?
0197名称未設定02/02/16 13:35ID:0gqDWLtk
>>196
世の大部分がwinユーザなので、そいつらに対応しなくてはならない。
また、クライアントもwinユーザが多いと思われ。
0198名称未設定02/02/17 07:25ID:+lzE/CXy
>>1
早くデザイナになってくれ
0199名称未設定02/02/17 15:43ID:o4OSdhwz
VPCで確認するのはダメなの?
0200名称未設定02/02/17 15:48ID:PoX9wcKQ
もはやDTP屋さんが妥協で使っているだけでしかないMac
なんとか復活キボンヌ
0201名称未設定02/02/17 16:03ID:PoX9wcKQ
惰性でした
0202名称未設定02/02/17 16:05ID:PbL1DjQx
DTPオペレーションやるのに1Ghzとか無いと駄目なヤツは
スキルが無いだけだろ。
出力機やプリンタサーバは速ければ速いほどうれしいがね。
0203名称未設定02/02/17 16:49ID:MkaD039q
この板って、Macで具体的になにかしようってスレが立つと、
ほぼ確実に潰れる。
0204名称未設定02/02/17 17:26ID:tppSrK3z
>>203
ネットしかしてないようなヒキコモリユーザが多いからジャン?
しょぼい知識と足りない脳みそでとりあえずなんかやろうと思ってる人に
「無理無理」と言ってみたいって感じかもね(ワラ
0205名称未設定02/02/17 20:16ID:o4OSdhwz
どこからどこまでが、ヒキコモリなのさ?
Webデザイナーも、ヒキコモリ?
0206名称未設定02/02/17 21:52ID:FABcTmKh
ハァ?
0207名称未設定02/02/17 22:07ID:T3fcVKpu
ここじゃ話題をふくらますのは無理だろ
専門板あるし…
オレはあっちの方に常駐してるし(藁
0208名称未設定02/02/24 22:33ID:qNHcDRAN

デブデザイナー・・じゃだめ1
0209名称未設定02/03/02 01:37ID:I7xlwt0I
クラリスホームページ使ってる強者いない?
0210名称未設定02/03/02 08:47ID:j9RZg8Qm
>>209
使ってる。簡単だし、うぇぶでざいなー様じゃないからな。
0211名称未設定02/03/10 18:38ID:dx+fPNdq
デジハリって何だ?
0212名称未設定02/03/10 18:58ID:Zh0oyfAM
クラリスホームページ使ってます。
 ゴーライブでは、
 テーブルを作成中、列をいじると最大幅が変わってしまう(クラリスは最大幅優先固定)。
 フレームの境界線を消す時、最外側の線の消し方がよくわからん。
などなど。
でも、クラリスで作ると、「クラリスでつくった」と入るし、
ゴーライブで開くと/pが変なとこにはいっててじゃま。
「クラリスホームページ」の正当後継ソフトが出て欲しい。
機動が速いし。
0213名称未設定02/03/11 09:19ID:8DlHg7qT
>>212
ホームページProってのが、後継ソフトのはず。(4年前に発表?)
でも、機能的には大した進化はしていない。
DWが重いと感じる人にはいいかもしれんけどさ。
0214名称未設定02/03/11 20:58ID:F82O5WJ1
俺はクラリスメールの後継を・・・Mail.appか。(笑)
0215名称未設定02/03/17 12:42ID:URW3NFlD
タグ打ち
0216名称未設定02/03/17 17:53ID:iGecn4YL
俺はホームページプロ愛用者です。
マックファンビギナーズの体験版ではゴーライブより軽いと感じたのでこれにしたんです。
でも、去年「もうアップグレードはしない」という話になりまして。
http://www.filemaker.co.jp/support/hp_eol.html
多分ホームページプロはXには対応してないと思うので、新機種を買うのを悩んでいます。
0217名称未設定02/03/24 16:28ID:it0tot71
悩み多き年頃
0218名称未設定02/03/25 21:05ID:Vr9tDfnE
ここに書き込んでいる人たちはEDITORとかは使わんのですか?
0219名称未設定02/03/25 23:05ID:ppXE65j6
クラリスホームページ使ってる人いませんか?
現役活躍中なんですけど。
0220名称未設定02/03/26 00:46ID:NFCJ7aGs
WEBデザイナーに限界を感じ始め、SQLとPerl、PHPを学び始めている
今日この頃。
0221名称未設定02/03/26 00:48ID:kYmTyH/Z
>>220
普通
0222名称未設定02/03/26 04:44ID:RkO5yPA3
>218
俺バイトでWEBデザインしてるけどエディタ使ってるよ。
普段はDWを使ってるけど
フレームのページだけはSimpelTextとかJeditでやってる。
HTMLエディタは使ったことないのでだれかお勧め教えて。
0223名称未設定02/03/26 04:45ID:ouPpriv3
いや俺はmiかな。
お勧めある?
0224名称未設定02/03/26 05:26ID:GtEDq937
miはいいね。作者さんのサイトもオシャレでいいかんじ。
022521802/03/26 10:08ID:jJrxea+p
私もmiをつかってます。ところでcocoaのエディタってないですかね。
0226名称未設定02/03/26 10:12ID:dd0buft5
おいらはJu's iEditってのをつかってます。
自分はhtmlの知識がほとんど無いのですがmiより
簡単にできる気がします。
0227名称未設定02/03/26 10:22ID:p9HpbCm0
>>226
それじゃ全然参考にならんやんけ
022822602/03/26 10:26ID:U+jOZEC9
>>227
あら、そうだね。でもいいと思うけどな〜。
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