Macworld Expo/SF 2002予想＆感想 part3
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0001名称未設定
02/01/06 21:48ID:erUgPyXchttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1010103951/l50
ストリーミングはこちら
http://stream.apple.akadns.net/
0184藤居芳生
02/01/06 23:38ID:uQzDSW4qたえられないぐらい醜いが、じつはXPからの書き込み。
メモリが少ないと、かなり重い。でもいい感じです。
すばらし。ありがとう。
なんか陰毛を連想させる図だ。
0186ケニア@名無し
02/01/06 23:41ID:l9q4qJZk俺もそうです。でもノートはPBの方がいいと思ってる。
こっちは性能に大差ないし、デザインがいい。
だからデスクトップPC
ノートPowerBook
0188藤居芳生
02/01/06 23:42ID:uQzDSW4q当然これって、拒絶判定出たんですよね。どう見ても
新規性というものがなさそうで。
あんなダサいの、そのまま出てこないとは思いますけど。
01897日は早く寝て8日は2時に起きよう＠名無し
02/01/06 23:42ID:k9zm4/gUPBはHDが流体軸受けになりましたし、
ファンも流体軸受けになるかも？
>>172
中断する可能性もあるみたいですよ。
そう書いてありますから。
0190名称未設定
02/01/06 23:43ID:RfwF4uOu祭りはここ（＋当日は速報だっけ）で、ね。
他のユーザー煽っちゃダメ♪
えっと、アヒャで表示狂ってるけど1GHzラインどうのと言った者です。
1.4GHzはガセって話ありましたよね？あれって結局、型番での
判断でしたっけ。たしかヲタさん説。
…来ないと泣くぞ。明日論移行ロードマップ発表に1ゴールド。
0191名称未設定
02/01/06 23:44ID:uQPq+uRQそれとギミックとか言われようが面白そうなヤツも熱烈ｷﾎﾞﾝ
0192日本時間8日午前2時から基調講演
02/01/06 23:45ID:qDGzu5mP0193名称未設定
02/01/06 23:45ID:o6DxM1HR俺は1Gメモリキャンペーンよりも
米APLLEでやってたようなスタジオディスプレイとの
セット割引の方がいいんだけども。
0195名称未設定
02/01/06 23:48ID:cA2Ti9oyアップル社はあるアジアのメーカー――社名は明かされていない――に、
フラットパネル画面付きオールインワン・コンピューター10万台を発注したという。
今回の発注分は1月に納品されるだろうとのこと。
マンソン氏は報告書の中で、
「この新製品は大きな興奮を引き起こすかもしれない」と述べた。
「ここ最近の小売業者からの報告では、iMacの需要は低調」だといい、
その理由はiMacの旧式な形によるものだという
0196名称未設定
02/01/06 23:49ID:4CZk8yQAベロ非対応の場合、今のG4-867MHzって前のG4-466MHzとFPU酷使系のアプリの
実効性能が大差ないんすよね。
前のG4とPen3ではクロックあたりの実効性能は大体同じだったんですけどね。
今のG4が1.6GHzになってもPen3-900MHz程度の性能しかでないと予想されるんです。
デュアル対応ソフトは少ないし。全ラインG4にしてくれればベロ対応が促進されるんだろうなあ。
0197名称未設定
02/01/06 23:49ID:cA2Ti9oy人気が高いアップル社製のノートパソコン『iBook』の発注ということも考えられるが、
発注された数からすると、おそらくそれはあり得ないだろうという。
アップル社製コンピューターの中で一番人気のiMacは、
月間10万台のペースで売れている
0199名称未設定
02/01/06 23:50ID:elfImqCmわかる！なぜむこうだけ!?
Appleの液晶高すぎ。$500引きなら俺買っちゃう
0200181
02/01/06 23:51ID:Ap7vYJqVそれ以前に、そもそもこれappleの特許なんですか？ 発明者は
Ditzik, Richard J.となってるし、本文中で出てくる「Apple Computer」は
Newtonでのハード実装形態を参照してるだけでした。
>791 名前: MACオタ 投稿日: 02/01/06 18:47 ID:1wNsg1Q5
>
> LCD iMacに関係ありそうなAppleの特許とのことす。
> http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=/netahtml/PTO/search-bool.html&r=16&f=G&l=50&co1=AND&d=PG01&s1='apple+computer'&s2=portable&OS=
0201名称未設定
02/01/06 23:52ID:qDGzu5mPそりゃ、今より5,6万円安けりゃ誰でも買うって。
0202187
02/01/06 23:53ID:2E7/EXu0当然。速いこと。これが全て。どうせﾏｻﾞｰを取り出したりしてしまうので、
ケースのデザインとかはどうでもいい。
>>198
ﾜｶﾃﾙ。でもCPUが同じなら交換できるかもよ？そうすれば…まあこれは無いとｵﾓﾃﾙｹﾄﾞ
0203名称未設定
02/01/06 23:55ID:RfwF4uOu…けど、PowerBookがiシリーズと性能並ぶのは解せん。
…まぁ、減価償却財の悲しみって事にして喜んどいてやる。
0204名称未設定
02/01/06 23:57ID:qiGMy2Kr0206名称未設定
02/01/06 23:59ID:cRYkfprh0207名称未設定
02/01/07 00:00ID:nek2N5C5あと１日かぁ。ｱｯという間だねぇ
ともあれ我々は、あと１日で新機種が出てしまうという事実を真摯に受け止めなくてはな。
0209名称未設定
02/01/07 00:01ID:kC0ifeMRあと１日かぁ。ｱｯという間だねぇ
ともあれ我々は、あと１日で新機種が出てしまうという事実を真摯に受け止めなくてはな。
0210名称未設定
02/01/07 00:02ID:RaFaWw0W今日もおつかれさんジャスト00:00
0211名称未設定
02/01/07 00:02ID:Isv4g3YNｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
0212名称未設定
02/01/07 00:07ID:KEXRUOqSいつもジャストだったんですね。読み飛ばしてた。お疲れさま。
207さんと誤爆の方も。
明日は黙ってて欲しいかも（笑
１時間置きにやるつもりの人いるだろ？
0213名称未設定
02/01/07 00:07ID:H1FybaB0どうです、中村さん？
中村『そうですねえ、以下略』
ガーーー(ﾟДﾟ;)ーーーン
0214Macintosh HD
02/01/07 00:08ID:jFZc0aZe一番一般ユーザーが身近なのはMP3エンコードくらい？
0215名称未設定
02/01/07 00:09ID:xujDgsdr神
0216日本時間8日午前2時から基調講演の名無し
02/01/07 00:11ID:LRKYhV8A021711
02/01/07 00:12ID:cEem2+3Cしかしマシンが古いから重いね。
クイックタイム動作写真
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020107000819.jpg
大仁田
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020107000858.jpg
中指が立ってないファッキンホスタイル＆これ出来る？
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020107000948.jpg
0218名称未設定
02/01/07 00:14ID:NYGL3+kpファイナルカットのエフェクターもきっと早いんでしょうね。
Apple社以外のソフトでベロ対応しましたといっても対して早くなったのが
見あたらないんすけどプログラムが難しいのかな。
iTunesなんかG3とG4で２倍近く違うのに。
しかし、同クロックだとG4よりもG3の方がFPU性能が遙かに良いというのが鬱なのさ。
021911
02/01/07 00:15ID:cEem2+3C0220名称未設定
02/01/07 00:15ID:aU5Z1TzF当然、放置で（謎
0223名称未設定
02/01/07 00:17ID:cEem2+3Cオツカレサマ。
0224名称未設定
02/01/07 00:19ID:Pk8KU/Xa0225名称未設定
02/01/07 00:19ID:KEXRUOqS思い違いでなければだけど。
けどiMacで使えないソフトは作りたくないだろーな。メーカーも。
デベロッパーツールは対応してんだろうから（つかOS Xで作れば
自然と恩恵受けるのかな？）、ぼちぼち本領発揮…？
ちとスレ違いかなsage。
0226名称未設定
02/01/07 00:22ID:Pk8KU/Xahttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/979207755/l50
0227MACオタ＞218 さん
02/01/07 00:21ID:HKwAceDBあれわ
c = a + b
b = a + c
a = c + b
・
・
のように、一つ前のステップの計算が完了するまで次の
ステップに入れないというパイプライン処理が一切効か
ない、前世紀のコードで構成されているす。
実際にFPU処理を行うアプリはもっと効率のよいコードで
作られているすよ。その場合はG4+わ十分G3より高速に
動くす。
0228MACオタ＞225 さん
02/01/07 00:24ID:HKwAceDB02297日は早く寝て8日は2時に起きよう＠名無し
02/01/07 00:25ID:Bnp2LVZVオタさんお帰りなさい。
問題はApollo対750FXでどうかだと思うんですけど、その辺は？
0230名称未設定
02/01/07 00:26ID:Pk8KU/Xaこんな奴助けるの？
0231名称未設定
02/01/07 00:28ID:3d4Ykpmaこないだクラスの女子と喧嘩しました。
原因は女子が僕が童貞だとバカにしたので、怒った僕がつい勢いで3人以上とHしたと嘘をついた事が始まりです。
嘘はすぐに論破され、周りにいた男子が煽る女子の言うがままに僕を押さえつけ、動けなくなった僕は女子に何度も蹴られました。
ボコボコにされ半泣き状態の僕は彼女らに「ごめんなさい、僕は童貞です。」と大声で言わされました。
しかし、それだけで彼女らの悪ふざけは終わらず、必死に抵抗する僕をあざ笑いながら数人がかりでズボンと下着を抜き取られました。
しかも、それらを窓から校庭に投げられたのです。
結局、僕は上着で前を隠しながらも尻丸出しの格好でそれを取りに行くハメになりました。
それだけならまだしも問題は全校生徒のみんながそれを見ていた事です。
本当に死ぬほど恥ずかしいです。
この話聞いた皆さん、僕はどうすればいい思いますか？
0232名称未設定
02/01/07 00:30ID:KEXRUOqSまぁ聞くは一時の恥ということでｻﾝｸｽお帰りMACオタさん！
spymacの記事ガセ率について御考えを聞きたいかも。
0233名称未設定
02/01/07 00:31ID:0A3OuWnzネタスレかと思ったよ。
0235220
02/01/07 00:31ID:aU5Z1TzF0236MACオタ＞229 さん
02/01/07 00:31ID:HKwAceDB750FXの512KB L2キャッシュが優位な場合もあれば、G4+のL3キャッシュが
効く場合もあるす。
0237名称未設定
02/01/07 00:31ID:t1XlM7Yfアレー？
MACオタはPen3→4でのパイプラインの増加による実効性能の
低下に関してボロクソ言ってなかった？
Pen3→4はボロクソだけどG4→G4+でのパイプラインの増加は
全然OKなの？
それと>>196とかにはコメント無いの？
0238218じゃないけど
02/01/07 00:34ID:8PJKs3ERマジ！？じゃあG4はヴェロシティーエンジンなくても速いんだね。
ちょっと安心。
段数ふやしてクロック上がっただけで、
性能上がってなかったらやだな〜って心配だったんだよね。
0239名称未設定
02/01/07 00:35ID:Pk8KU/Xaまあ11は俺なんだけどね。
0240218
02/01/07 00:35ID:NYGL3+kpSysinfoはベロの測定ができないらしいので参考程度には見てましたが、
実際にソフトウエアシンセサイザの同時発音数やVSTプラグインの同時使用可能数で
いきますとG3-500MHz,旧G4-466MHz,現行G4-867MHzで変わらないという悲しい現実があります。
なもので、音楽制作現場ではwinへの移行が検討されているようです。
明日の発表には最後の期待をしているわけでございまする。
0241日本時間8日午前2時から基調講演の名無し
02/01/07 00:37ID:hE5vnIDfG4+は256KB L2だけで、オンダイにL3積んでないだろ?
CPUの性能を比較するときに外部キャッシュを考慮するなら、
750FXも同じ条件で考えるべきなのでは?
0242MACオタ＞232 さん
02/01/07 00:39ID:HKwAceDBネタスレす。
http://forums.appleinsider.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=1&t=000499
0243名称未設定
02/01/07 00:41ID:APZMtVyO0244MACオタ＞218 さん
02/01/07 00:42ID:HKwAceDBそれわボトルネックになる部分がFPU以外にあるんだと思うす。
02457日は早く寝て8日は2時に起きよう＠名無し
02/01/07 00:43ID:Bnp2LVZVオタさんありがとう。
やっぱりApolloはL2キャッシュ256KBですか？
>>237
別にオタさんの味方する訳じゃないですけど、Pen4のパイプラインの増加具合に
比べたら、7→10段になった程度ではどれほどのことでもないと思うんですけど･･･｡
まさかとは思いますがG5スレでオタさんを叩こうとして自分が
叩かれてた人じゃないですよね？
0246 ｷﾞ｡｡ｷﾞｶﾞﾍﾙｽ(;´д`)ﾊｧﾊｧ
02/01/07 00:44ID:JMYwHKUS速攻でアップルストアへ注文しよう。我慢汁が出てきた・・・
0247名称未設定
02/01/07 00:44ID:Eg3jFBG7僕、ロジック＆VSTユーザーなんですが
僕たち音楽ユーザーにとっても、明日の発表は
重要ですよね・・・。
0248名称未設定
02/01/07 00:45ID:Rb0rSBeQもっと簡単に説明して。
0249MACオタ＞241 さん
02/01/07 00:44ID:HKwAceDB「同じ条件」にするすか(笑)
0250名称未設定
02/01/07 00:46ID:nek2N5C50252238
02/01/07 00:48ID:8PJKs3ERそうそう！音楽用にマック使ってる人は今度の発表は注目してるはず。
いままで買い替えたくてもマシンがなかったからね。
0253名称未設定
02/01/07 00:48ID:EquovUSr話をDOS機の雑誌で読んだんですけど、これって
ここで言われてるステップ数の増加が性能低下につながるって
ことと関連あるんですかね
0254名称未設定
02/01/07 00:48ID:AtLwjFc1なんだこの特許ってのはネタかよ！
0255名称未設定
02/01/07 00:50ID:NYGL3+kp>>247 明日の発表でPen4マシン買うか新G4マシン買うかが決まるんです。
凄い発表があってもOS9.2で起動しなかったらおずけですけどね。
0256名称未設定
02/01/07 00:50ID:Rb0rSBeQ天カス。
0257日本時間8日午前2時から基調講演の名無し
02/01/07 00:51ID:hE5vnIDfあーこりゃ失礼。
でも、PowerBookを見れば分かる通り、G4+がいつもL3を追加するわけじゃない。
だったら、それはG4+自体のアドバンテージではないのでは?
0258247
02/01/07 00:52ID:Eg3jFBG7僕、今G4 350MHzなんですけど
今度1.0GHz以上のMACが発表されなかったら
マジでWINに乗り換えざるを得ないですよ。
本当は、MACが好きだから乗り換えたくないんで、
明日の発表はまさに「運命の」発表です。
同じ考えの人、何人ぐらいいるんでしょうね。。。
0259名称未設定
02/01/07 00:53ID:EquovUSrあんまりいないと思うよ。仕事でせっぱ詰まってる人以外は。
だってどうせ移行しないし。
0260MACオタ＞218 さん
02/01/07 00:54ID:HKwAceDB計算の種類によってパイプラインの段数わ異なるす。今回問題に
しているのわ、多分単精度浮動小数点演算すけど、この場合
750/7400と7450の差わ、6段と11段の違いになるす。
0261MACオタ＞257 さん
02/01/07 00:57ID:HKwAceDBあなたの意見わ、L2をつけないG3より604eの方が速いと言っているのと
同じすけど。。。
0262名称未設定
02/01/07 00:57ID:DJZIVovlと伝えていました。また、iBookがCOMBOドライブモデルだけになるとか、
G4/1.4GHz MPでは「Gigawire」(IEEE 1394bなら条件付で3.2Gbps)がオプ
ションで選べるとも伝えていました。(型番とCompUSAプライスが付いてると
いうのは凄いかも)
・PowerMac G4/1.4GHzMP/1024MB(DDR)/120GBHD/nVidia MX2 twin対応(64MB)/SUPERDRIVE II型 ＄3,499(M9591LL/A )
・PowerMac G4 1.4GHz/512MB(DDR)/80GBHD/nVidia MX2(32MB)/SUPERDRIVE ＄2,499(M9571LL/A)
・PowerMac G41.2GHz/256MB(DDR)/60GBHD/nVidia MX2(32mMB)/CDRW ＄1,699(M9541LL/A)
・iMac/G3 1GHz/512MB(PC133)/60GBHD/14TFT/ATI RADEON 7000(16MB)/COMBO/ ＄1,499(M3733LL/A)
・iMac/G3 1GHz/256MB(PC133)/40GBHD/14TFT/ATI RADEON 7000(16MB)/CDRW/ ＄1,299(M3732LL/A )
・iMac/G3 1GHz/256MB(PC133)/40GBHD/14TFT/ATI RADEON 7000(16MB)/DVD-ROM/ ＄1,299(M3731LL/A)
・iMac/G3 750MHz/256MB(PC100)/20GBHD/14CRT/ATI Rage 128(16MB)/CD-ROM/ ＄799(M8545LL/A)
>http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/
概出ならスマソ
0263名称未設定
02/01/07 00:58ID:rLzsZaFC0264MACオタ＞262 さん
02/01/07 00:59ID:HKwAceDB>>242読んでほしいす。
0266名称未設定
02/01/07 01:01ID:DJZIVovl0268名称未設定
02/01/07 01:02ID:5wGPKuio信頼に足る実況サイトってないの？
2chはガセが混じるから却下な。:-P
0269名称未設定
02/01/07 01:02ID:T71UpysKやっぱGHzは夢？
0270名称未設定
02/01/07 01:03ID:VHrU/1l/そこの情報って当たるの？
過去に当てた事あるの？
0271名称未設定
02/01/07 01:03ID:jDPznxS10273日本時間8日午前2時から基調講演の名無し
02/01/07 01:04ID:hE5vnIDfL3専用バスを持つこと自体は7450の仕様であるけれど、
L3バスを使った性能値が即ち7450の性能になるわけではないよ。
Apollo(MPC7455?)対750FXという問に対して、
常にApolloがL3を伴うような書き方をするのは不誠実だと思うが。
0274名称未設定
02/01/07 01:06ID:NYGL3+kp音楽制作系BBSでも注目されてますしかなり多いんじゃないでしょうか。
ただメイン機を移行するのは勇気がいる。ソフトシンセ・サンプラー用に
とりあえずPen4かみたいな考えの人は多そう。
>>260
MACオタさん、新G3-1GHzの単精度浮動小数点演算は旧G3-500MHzの単純に2倍と期待していいですか？
512kキャッシュも加味すれば2.5倍くらいの実効性能かな〜
0276MACオタ＞273 さん
02/01/07 01:06ID:HKwAceDBあなたわ750と604eのどちらが速いかと聞かれて、どう答えるすか(笑)
02777日は早く寝て8日は2時に起きよう＠名無し
02/01/07 01:08ID:Bnp2LVZVですね。
まあ、聞いた本人はL3なしのローエンドモデルには興味ないんですけど。
どうせL3つける気がないんならローエンドのpowerMacは750FX/1GHz
にして欲しいですけど。
0278日本時間8日午前2時から基調講演の名無し
02/01/07 01:09ID:hE5vnIDfL2キャッシュを積む限りにおいて、750が速い。
0279名称未設定
02/01/07 01:10ID:5sUIpMW9Mac WireとかMacFanNetとか...色々あるのでは?
0280名称未設定
02/01/07 01:10ID:t1XlM7Yfや、別にオタを叩くのが目的じゃないよ。
MACオタ教の信者でも無いけどね(笑)
君の言いたいステージ段数は750/7400では4段で、7450で7段だよ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0101/11/e_g4.html
勿論、処理の種類によって段数は違うけどね。
それにしても、
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/11/b_1010_03.html
で発表されたApolloがやっとPowerMacに搭載されるんだね。
しかも0.18um, SOI, 銅配線ってマンマじゃない。
これじゃ、予想も何も無いよね。
0281名称未設定
02/01/07 01:11ID:KEXRUOqS…なぜｵﾀさんは助詞「は」が「わ」なのですか？
不快でしたら電話線越しに殴っていいですけど。
貴重な御意見で参考になりますし。
0282名称未設定
02/01/07 01:11ID:t1XlM7Yfあなたが一番誠実で正しい。
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