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Macworld Expo/SF 2002予想&感想 part3

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0001名称未設定02/01/06 21:48ID:erUgPyXc
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1010103951/l50
ストリーミングはこちら
http://stream.apple.akadns.net/
0153名称未設定02/01/06 23:23ID:/lvQF7ow
>>147
そそそんなにま待ち遠しいの?そそんなに?
ハァハァ
0154名称未設定02/01/06 23:23ID:lkM7sI6s
11ウゼーよマジで。
死ね。
0155名称未設定02/01/06 23:24ID:RfwF4uOu
荒らすなてば>>11。
悪意は無いんだろうけど。せめてsageてよ。

ま、落ち着いてそろそろまともな予想を整理する頃かなぁ。
それじゃ、お暇なら皆さんラインナップの最高が1GHzだと
思うvs最低が1GHzだと思うあたりで意見出し合ってみません?
0156日本時間8日午前2時から基調講演の名無し02/01/06 23:24ID:EXOE/bXs
飽きてるんだから無理してレスつけることもないね。
当日逢いましょう!
0157名称未設定02/01/06 23:25ID:5EiVdect
>>154
オメーが11だろ。IDみろや。
0158名称未設定02/01/06 23:25ID:m8ddMCHA
7600/G3 350Mhz メモリ304MB使用中
G4買い替えたいです
0159名称未設定02/01/06 23:25ID:F2YCkFKk
>>155
1GHzいかなそう・・・
0160  02/01/06 23:25ID:L+Z1LlGR
1.4GHzまで逝ってる説に10万ペソ。
0161名称未設定02/01/06 23:26ID:F2YCkFKk
みんなのメモリが羨ましい
01628日午前2時からじょぶたん、ジンジャーれ登場なのれす02/01/06 23:26ID:rxxOESpA
MACオタこないな、、
明日に備えてもう寝よう。。。
0163名称未設定02/01/06 23:27ID:2WwFLxkw
>>152
静音設計でファンがたくさんついてたら静音設計じゃねえだろ。
発表前に「絶対」なんて言ってると笑われちゃうゾ♪
0164名称未設定02/01/06 23:27ID:djIlF13M
たとえばおれがこの前の733買ってたとしても
1.4GHzがでたら考えると思うなぁ。2倍だもんね。
0165藤居芳生02/01/06 23:28ID:uQzDSW4q
いいな、やっぱをたくんは、新マク板では「神」なんだな。
0166炭作り@名無し02/01/06 23:28ID:l9q4qJZk
>>11
面白い人もいるもんですね。
>>155
1GHz超える。でなけりゃマジ引く。
Appleが本当にぶっ飛ばしてくれるのか心配だ。
0167名称未設定02/01/06 23:29ID:72H1tlVH
>>164
QS733ユーザですが、確かに買っちゃいそうです。
ニチャンで、ばかにされてるし。733QSは。。
0168 02/01/06 23:30ID:gZgY7VHQ
どこかに買収されるというのが
講演の目玉みたいっす。うううう。

明日までよけいな書き込みせず、だまっていてください。
0169ケニア@名無し02/01/06 23:30ID:l9q4qJZk
>>161
私はiMac Rev.B
MacOs10.12
160MBです。
でもたりない。
0170名称未設定02/01/06 23:30ID:8AKt05Oz
エキスポ祭のはずが11祭になりそうな勢いだな。
0171名称未設定02/01/06 23:30ID:zrhUiOgn
11よ、悪い人じゃないのはわかるからあまり騒がないで。
空気読んでちょうだい。荒れると面倒。
0172名称未設定02/01/06 23:31ID:LWm2UxaC
1Gメモリーキャンペーン1月31日までなので、
新型G4 1月にはでないのでは?
0173藤居芳生02/01/06 23:32ID:uQzDSW4q
>>163
いや、だってさ、Cube見たいなのにしないと、熱逃げないじゃない。
で、Cubeはもう作らないでしょ。拡張バスとか用意できないし。
しかも速いプロセッサをつけるんだから。ひょっとするとビデオカード
も空冷が必要かも。
だから、やっぱりファンはついていると。間違いないと。絶対。

静音設計だと言っても、PC程度の静音設計ってことで、我慢だね。
0174名称未設定02/01/06 23:32ID:Uq7Q3iQR
1.4GHzって本当に出ると思ってるのか?
おめでてーや。
明日ガカーリしてください。(w
0175名称未設定02/01/06 23:32ID:cA2Ti9oy
11ばかり責めるな。漏れもいるぞ
普段GHzなんて意味無いなんて言ってた連中の豹変ぶりには
笑っちゃうよね
0176名称未設定02/01/06 23:33ID:F2YCkFKk
>>169
160で足りないのに
96で足りてたまるか
0177名称未設定02/01/06 23:33ID:iR18844j
そういえば夏のExpoで電波出しまくってた
アイツどうした?えーっと、誰だっヶ。そうそう


\(゚Q。)/←こんなヤツ
0178名称未設定02/01/06 23:36ID:M2YDv7Uj
>>175
そんなに責めるなよ。OS Xって、めっちゃ重いんだから(泣)

それよりWin XPって、どうなの? ルナって美しいの(笑)
0179名称未設定02/01/06 23:36ID:6o+bPFdd
Macに見切りをつけるか今回でマジ決めます。
0180名称未設定02/01/06 23:36ID:2WwFLxkw
ID:cA2Ti9oy

おまえは生きが良くないから皆いぢらないのさ。
0181名称未設定02/01/06 23:37ID:Ap7vYJqV
Appleの液晶関連特許画像、gifに変換して置いといたよ。
tiffをみれなかった人はドゾ。

http://isweb26.infoseek.co.jp/computer/filthy/pap.gif
0182名称未設定02/01/06 23:37ID:QYQkG7yV
macworldexpoのwebページから今回の発表項目を推測すると

下段の左のボックスは、ハードウェアを表していることから、

iMacのメジャーモデルチェンジ。
液晶iMacはほぼ確定。

PowerMacシリーズもメジャーモデルチェンジ。
マザーボード、匡体、CPUの変更。

PoerBookのモデルチェンジ。
コンボドライブになったばかりだが、これも機能アップ。
FireWireの高速化、ひょっとしたら、他にもあるかも。

マウスのモデルチェンジ。
こんどこそ、ワンボタンマウスを止める。
ただし、たんなる2ボタン+ホイールなんかではない。
>いまAppleRumors見たら、そんな図がのってやんの。鬱だ。
それみると、iPod風のインターフェースをそなえてる可能性もあり、ということで。
でも、このiPodまんまのは、使いにくそうだ。

AirMacは一新。
IEEE802.11aの採用。54Mbpsをサポート。


ハードウェアのとなりのボックスはソフトを表している。
iMovie、iTunesはわかるが後の二つにも意味があるかも。
やっぱり、iPhoto、iPhoneの線もあり得るかも。
0183名称未設定02/01/06 23:37ID:F2YCkFKk
>>179
そんな切羽詰まらないで
末長く落胆しようぜ
0184藤居芳生02/01/06 23:38ID:uQzDSW4q
>>178
たえられないぐらい醜いが、じつはXPからの書き込み。
メモリが少ないと、かなり重い。でもいい感じです。
0185 02/01/06 23:39ID:Cf5r5PE3
>>181
すばらし。ありがとう。

なんか陰毛を連想させる図だ。
0186ケニア@名無し02/01/06 23:41ID:l9q4qJZk
>>179
俺もそうです。でもノートはPBの方がいいと思ってる。
こっちは性能に大差ないし、デザインがいい。
だからデスクトップPC
ノートPowerBook
0187名称未設定02/01/06 23:41ID:2E7/EXu0
>>179
洩れも今回で決めようと思ってる。
これ以上は耐えられそうに無い。
0188藤居芳生02/01/06 23:42ID:uQzDSW4q
>>181
当然これって、拒絶判定出たんですよね。どう見ても
新規性というものがなさそうで。
あんなダサいの、そのまま出てこないとは思いますけど。
01897日は早く寝て8日は2時に起きよう@名無し02/01/06 23:42ID:k9zm4/gU
>>173
PBはHDが流体軸受けになりましたし、
ファンも流体軸受けになるかも?

>>172
中断する可能性もあるみたいですよ。
そう書いてありますから。
0190名称未設定02/01/06 23:43ID:RfwF4uOu
マカとしてWin板で謝って来た…。
祭りはここ(+当日は速報だっけ)で、ね。
他のユーザー煽っちゃダメ♪

えっと、アヒャで表示狂ってるけど1GHzラインどうのと言った者です。
1.4GHzはガセって話ありましたよね?あれって結局、型番での
判断でしたっけ。たしかヲタさん説。

…来ないと泣くぞ。明日論移行ロードマップ発表に1ゴールド。
0191名称未設定02/01/06 23:44ID:uQPq+uRQ
とにかく激速で安定してるモデル出て欲しいなぁ
それとギミックとか言われようが面白そうなヤツも熱烈キボン
0192日本時間8日午前2時から基調講演02/01/06 23:45ID:qDGzu5mP
新iMacに空冷ファンが付かないことを祈る。
0193名称未設定02/01/06 23:45ID:o6DxM1HR
>>172
俺は1Gメモリキャンペーンよりも
米APLLEでやってたようなスタジオディスプレイとの
セット割引の方がいいんだけども。
0194電波少年@名無し02/01/06 23:46ID:l9q4qJZk
AthlonでMacOS使えるならそうします。
>>179さんと>>187さんもそうでしょ?
0195名称未設定02/01/06 23:48ID:cA2Ti9oy
マンソン氏が匿名の情報源から得た話によれば、
アップル社はあるアジアのメーカー――社名は明かされていない――に、
フラットパネル画面付きオールインワン・コンピューター10万台を発注したという。
今回の発注分は1月に納品されるだろうとのこと。

マンソン氏は報告書の中で、
「この新製品は大きな興奮を引き起こすかもしれない」と述べた。
「ここ最近の小売業者からの報告では、iMacの需要は低調」だといい、
その理由はiMacの旧式な形によるものだという
0196名称未設定02/01/06 23:49ID:4CZk8yQA
ところで皆さんベロシティエンジン対応ソフトたくさん使ってます?
ベロ非対応の場合、今のG4-867MHzって前のG4-466MHzとFPU酷使系のアプリの
実効性能が大差ないんすよね。
前のG4とPen3ではクロックあたりの実効性能は大体同じだったんですけどね。
今のG4が1.6GHzになってもPen3-900MHz程度の性能しかでないと予想されるんです。
デュアル対応ソフトは少ないし。全ラインG4にしてくれればベロ対応が促進されるんだろうなあ。
0197名称未設定02/01/06 23:49ID:cA2Ti9oy
マンソン氏によれば、可能性としては、
人気が高いアップル社製のノートパソコン『iBook』の発注ということも考えられるが、
発注された数からすると、おそらくそれはあり得ないだろうという。
アップル社製コンピューターの中で一番人気のiMacは、
月間10万台のペースで売れている
0198名称未設定02/01/06 23:50ID:9RhDu0ar
>>194
Athlonといっても、市販のAthlon搭載PCでMac OSが動く訳じゃないぞ。
0199名称未設定02/01/06 23:50ID:elfImqCm
>>193
わかる!なぜむこうだけ!?
Appleの液晶高すぎ。$500引きなら俺買っちゃう
020018102/01/06 23:51ID:Ap7vYJqV
>>188
それ以前に、そもそもこれappleの特許なんですか? 発明者は
Ditzik, Richard J.となってるし、本文中で出てくる「Apple Computer」は
Newtonでのハード実装形態を参照してるだけでした。

>791 名前: MACオタ 投稿日: 02/01/06 18:47 ID:1wNsg1Q5
>
> LCD iMacに関係ありそうなAppleの特許とのことす。
> http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=/netahtml/PTO/search-bool.html&r=16&f=G&l=50&co1=AND&d=PG01&s1='apple+computer'&s2=portable&OS=
0201名称未設定02/01/06 23:52ID:qDGzu5mP
>>199
そりゃ、今より5,6万円安けりゃ誰でも買うって。
020218702/01/06 23:53ID:2E7/EXu0
>>194
当然。速いこと。これが全て。どうせマザーを取り出したりしてしまうので、
ケースのデザインとかはどうでもいい。

>>198
ワカテル。でもCPUが同じなら交換できるかもよ?そうすれば…まあこれは無いとオモテルケド
0203名称未設定02/01/06 23:55ID:RfwF4uOu
ベロシティー対応が増えるのは嬉しいなぁ。
…けど、PowerBookがiシリーズと性能並ぶのは解せん。
…まぁ、減価償却財の悲しみって事にして喜んどいてやる。
0204名称未設定02/01/06 23:57ID:qiGMy2Kr
2004年を目処にAMDCPUを搭載しますってリリースで終了か?
0205名称未設定02/01/06 23:57ID:elfImqCm
>>201
いや、日本のappleはそのキャンペーンなぜやらんってこと?
俺意味不明?
0206名称未設定02/01/06 23:59ID:cRYkfprh
そろそろ奴が現れるな・・・
0207名称未設定02/01/07 00:00ID:nek2N5C5
あと1日あげ
あと1日かぁ。アッという間だねぇ
ともあれ我々は、あと1日で新機種が出てしまうという事実を真摯に受け止めなくてはな。
0208名称未設定02/01/07 00:01ID:Uc3MjpSA
>>207
Zカレー
0209名称未設定02/01/07 00:01ID:kC0ifeMR
あと1日あげ
あと1日かぁ。アッという間だねぇ
ともあれ我々は、あと1日で新機種が出てしまうという事実を真摯に受け止めなくてはな。
0210名称未設定02/01/07 00:02ID:RaFaWw0W
>>207
今日もおつかれさんジャスト00:00
0211名称未設定02/01/07 00:02ID:Isv4g3YN
>>209
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
0212名称未設定02/01/07 00:07ID:KEXRUOqS
なにが来るのかと思ったら。
いつもジャストだったんですね。読み飛ばしてた。お疲れさま。
207さんと誤爆の方も。

明日は黙ってて欲しいかも(笑
1時間置きにやるつもりの人いるだろ?
0213名称未設定02/01/07 00:07ID:H1FybaB0
…二重書き込み?いや、どちらかがフェイクか?
どうです、中村さん?

中村『そうですねえ、以下略』
ガーーー(゚Д゚;)ーーーン
0214Macintosh HD02/01/07 00:08ID:jFZc0aZe
ベロシティエンジンって言うほど効果無いよね
一番一般ユーザーが身近なのはMP3エンコードくらい?
0215名称未設定02/01/07 00:09ID:xujDgsdr
>>207
神
0216日本時間8日午前2時から基調講演の名無し02/01/07 00:11ID:LRKYhV8A
OSそのものが恩恵を受けるんじゃなかった?>>べろ
02171102/01/07 00:12ID:cEem2+3C
よしインストールできた。
しかしマシンが古いから重いね。

クイックタイム動作写真
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020107000819.jpg

大仁田
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020107000858.jpg

中指が立ってないファッキンホスタイル&これ出来る?
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020107000948.jpg
0218名称未設定02/01/07 00:14ID:NYGL3+kp
iTunesのエンコーディングはたしかにベロでめちゃ早いすね。
ファイナルカットのエフェクターもきっと早いんでしょうね。
Apple社以外のソフトでベロ対応しましたといっても対して早くなったのが
見あたらないんすけどプログラムが難しいのかな。
iTunesなんかG3とG4で2倍近く違うのに。

しかし、同クロックだとG4よりもG3の方がFPU性能が遙かに良いというのが鬱なのさ。
02191102/01/07 00:15ID:cEem2+3C
わたしはブリブリヘッヅです
0220名称未設定02/01/07 00:15ID:aU5Z1TzF
>>ALL
当然、放置で(謎
0221名称未設定02/01/07 00:16ID:T0G2OMLY
>>11
助けてあげたくなくなるから、やめない?
0222名称未設定02/01/07 00:16ID:T0G2OMLY
>>220
早速レスしてしまった。スマソ
0223名称未設定02/01/07 00:17ID:cEem2+3C
11もういいよ。
オツカレサマ。
0224名称未設定02/01/07 00:19ID:Pk8KU/Xa
新パワーマクックは大幅値下げアンド2ギガ突破
0225名称未設定02/01/07 00:19ID:KEXRUOqS
CodeWarriorが対応したのって結構最近じゃなかった?ベロ。
思い違いでなければだけど。

けどiMacで使えないソフトは作りたくないだろーな。メーカーも。
デベロッパーツールは対応してんだろうから(つかOS Xで作れば
自然と恩恵受けるのかな?)、ぼちぼち本領発揮…?

ちとスレ違いかなsage。
0226名称未設定02/01/07 00:22ID:Pk8KU/Xa
ミキサーの話題はこちら

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/979207755/l50
0227MACオタ>218 さん02/01/07 00:21ID:HKwAceDB
それSystemInfoのFPUテストの結果を真に受けてないすか?
あれわ
  c = a + b
  b = a + c
  a = c + b
    ・
    ・
のように、一つ前のステップの計算が完了するまで次の
ステップに入れないというパイプライン処理が一切効か
ない、前世紀のコードで構成されているす。
実際にFPU処理を行うアプリはもっと効率のよいコードで
作られているすよ。その場合はG4+わ十分G3より高速に
動くす。
0228MACオタ>225 さん02/01/07 00:24ID:HKwAceDB
二つ前のバージョンのCodeWarrior5でも対応していたすけど。。。
02297日は早く寝て8日は2時に起きよう@名無し02/01/07 00:25ID:Bnp2LVZV
>>227
オタさんお帰りなさい。
問題はApollo対750FXでどうかだと思うんですけど、その辺は?
0230名称未設定02/01/07 00:26ID:Pk8KU/Xa
>221
こんな奴助けるの?
0231名称未設定02/01/07 00:28ID:3d4Ykpma
そんなことよりこいときいてくれよ>>1よ。
こないだクラスの女子と喧嘩しました。
原因は女子が僕が童貞だとバカにしたので、怒った僕がつい勢いで3人以上とHしたと嘘をついた事が始まりです。
嘘はすぐに論破され、周りにいた男子が煽る女子の言うがままに僕を押さえつけ、動けなくなった僕は女子に何度も蹴られました。
ボコボコにされ半泣き状態の僕は彼女らに「ごめんなさい、僕は童貞です。」と大声で言わされました。
しかし、それだけで彼女らの悪ふざけは終わらず、必死に抵抗する僕をあざ笑いながら数人がかりでズボンと下着を抜き取られました。
しかも、それらを窓から校庭に投げられたのです。
結局、僕は上着で前を隠しながらも尻丸出しの格好でそれを取りに行くハメになりました。
それだけならまだしも問題は全校生徒のみんながそれを見ていた事です。
本当に死ぬほど恥ずかしいです。
この話聞いた皆さん、僕はどうすればいい思いますか?
0232名称未設定02/01/07 00:30ID:KEXRUOqS
あちゃ、恥ずかし>CodeWarrior:友人宅の雑誌古かったと思われ。
まぁ聞くは一時の恥ということでサンクスお帰りMACオタさん!
spymacの記事ガセ率について御考えを聞きたいかも。
0233名称未設定02/01/07 00:31ID:0A3OuWnz
なんかpart3になって流れが変わったね。
ネタスレかと思ったよ。
0234名称未設定02/01/07 00:31ID:T0G2OMLY
>>230
今更ながら恥じてます。。。助けてあげなきゃいけないのかなあ。。なんて
思ってしまったことを。
023522002/01/07 00:31ID:aU5Z1TzF
>>220
0236MACオタ>229 さん02/01/07 00:31ID:HKwAceDB
データのサイズに依存すると思うす。
750FXの512KB L2キャッシュが優位な場合もあれば、G4+のL3キャッシュが
効く場合もあるす。
0237名称未設定02/01/07 00:31ID:t1XlM7Yf
>>227
アレー?
MACオタはPen3→4でのパイプラインの増加による実効性能の
低下に関してボロクソ言ってなかった?
Pen3→4はボロクソだけどG4→G4+でのパイプラインの増加は
全然OKなの?
それと>>196とかにはコメント無いの?
0238218じゃないけど02/01/07 00:34ID:8PJKs3ER
>>227
マジ!?じゃあG4はヴェロシティーエンジンなくても速いんだね。
ちょっと安心。
段数ふやしてクロック上がっただけで、
性能上がってなかったらやだな〜って心配だったんだよね。
0239名称未設定02/01/07 00:35ID:Pk8KU/Xa
>234
まあ11は俺なんだけどね。
024021802/01/07 00:35ID:NYGL3+kp
MACオタさん、ありがとうございます。
Sysinfoはベロの測定ができないらしいので参考程度には見てましたが、
実際にソフトウエアシンセサイザの同時発音数やVSTプラグインの同時使用可能数で
いきますとG3-500MHz,旧G4-466MHz,現行G4-867MHzで変わらないという悲しい現実があります。
なもので、音楽制作現場ではwinへの移行が検討されているようです。
明日の発表には最後の期待をしているわけでございまする。
0241日本時間8日午前2時から基調講演の名無し02/01/07 00:37ID:hE5vnIDf
>>236
G4+は256KB L2だけで、オンダイにL3積んでないだろ?
CPUの性能を比較するときに外部キャッシュを考慮するなら、
750FXも同じ条件で考えるべきなのでは?
0242MACオタ>232 さん02/01/07 00:39ID:HKwAceDB
SpyMacの記事のソースわ、その数日前にAppleInsider Forumに立てられた
ネタスレす。
http://forums.appleinsider.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=1&t=000499
0243名称未設定02/01/07 00:41ID:APZMtVyO
はぁー、火曜日は午前中休むか〜・・・
0244MACオタ>218 さん02/01/07 00:42ID:HKwAceDB
>>240
それわボトルネックになる部分がFPU以外にあるんだと思うす。
02457日は早く寝て8日は2時に起きよう@名無し02/01/07 00:43ID:Bnp2LVZV
>>236
オタさんありがとう。
やっぱりApolloはL2キャッシュ256KBですか?

>>237
別にオタさんの味方する訳じゃないですけど、Pen4のパイプラインの増加具合に
比べたら、7→10段になった程度ではどれほどのことでもないと思うんですけど・・・。

まさかとは思いますがG5スレでオタさんを叩こうとして自分が
叩かれてた人じゃないですよね?
0246 ギ。。ギガヘルス(;´д`)ハァハァ02/01/07 00:44ID:JMYwHKUS
まじで最高で1.4ギガヘルツ出るみたいだね〜
速攻でアップルストアへ注文しよう。我慢汁が出てきた・・・
0247名称未設定02/01/07 00:44ID:Eg3jFBG7
>>218
僕、ロジック&VSTユーザーなんですが
僕たち音楽ユーザーにとっても、明日の発表は
重要ですよね・・・。
0248名称未設定02/01/07 00:45ID:Rb0rSBeQ
オタクさん難解過ぎだよー。
もっと簡単に説明して。
0249MACオタ>241 さん02/01/07 00:44ID:HKwAceDB
750FXにL3キャッシュの専用バスわ存在しないす。どうやって
「同じ条件」にするすか(笑)
0250名称未設定02/01/07 00:46ID:nek2N5C5
明日の為に日本酒かっくらって寝る事にするYO
0251名称未設定02/01/07 00:46ID:J+zdNRql
>>246
最高に健康そうだな、ギガヘルス。
025223802/01/07 00:48ID:8PJKs3ER
>>247
そうそう!音楽用にマック使ってる人は今度の発表は注目してるはず。
いままで買い替えたくてもマシンがなかったからね。
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