G5！ホントすか？？
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0001MACオタ
02/01/04 12:35ID:npl1Vmg4最高2.4GHz！400MHz FSB！！ SPECint2000 [email protected]？？？
http://www.theregister.co.uk/content/39/22654.html
ついにわG6,G7まで飛び出す始末(笑)
http://www.geek.com/news/geeknews/2001dec/bch20011203009125.htm
真相はどうなるんすかね。。。
前スレわこちらす。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1000793921/l50
0736名称未設定
02/01/24 00:54ID:jU8Ek99o現在/近い将来のCPUにおいて、メインメモリとの実効転送速度の低さが
性能を落とす要因になっている/なるのは紛れも無い事実だ。
問題の本質も理解できずに無意味な煽りしか書けないなら引っ込んでろ。
>>735
分かってるなら現在のPowerMacG4やアプリでの話しと、より理想的なCPU
とメインメモリシステムの話は分けて議論すべきだろ。
特にメモリは現在の制約やシェアを踏まえての話しと、理想的にはの話を
綯い交ぜにして誤魔化すべきでは無いと思うが。
0737MACオタ＞736 さん
02/01/24 01:03ID:covQQf8Dために進歩するものだと思うすけど。。。
「将来」を持ち出して製品を正当化するのわ、だいたいに
おいてマーケティング要素が大きいんじゃないすかね(笑)
0738：：
02/01/24 01:06ID:dXasQtYkこの件ではオタの言い分に分があると思うよ。
つまり、７３６さんは御自分でも仰ってるけど理想論な訳よ。
で、オタさんは現実論である、と。
ここでＭａｃと言うものを考えると、あれは工業製品な訳でしょ。
研究室的な理想論と現実的な様々な制約との妥協を出来得る限りの高次元で図ったものが工業製品な訳じゃない？
だとすると、現時点や現時点の製品が陳腐化する近未来に於いて起こり得ない事、若しくはその可能性の低い事
に対する対策はコストとの兼ね合い上、行わない事は普通の事じゃない？
特に現状のPMG4ではCPUの方が先にボトルネックとなる訳だから（オタさん曰く）、
コスト上昇を招いてまで７３６さんの仰る仕様にする必要を認めない、というのは企業の戦略として十分「アリ」な範囲でしょ。
0739名称未設定
02/01/24 01:26ID:iAp27oVL違うよ。何言ってんだあ。マクはす〜ぱあこんぷーただよ。
ぺん4の5倍も早いんだよ。ウソこくでねえ。ひっこんどれ。
0740名称未設定
02/01/24 01:34ID:jU8Ek99oそれってOSXや対応アプリを否定する事になるのでは？
より速く、より安定に、の目標に向かってOSもアプリもハードも
進化すべきなのは明白だと思うけど。
＞「将来」を持ち出して製品を正当化するのわ、だいたいに
＞おいてマーケティング要素が大きいんじゃないすかね(笑)
これって、目先の事だけで、将来の方向性や可能性まで手が回らない
無能な企業や技術者の良く言う台詞だね(笑)
>>738
誤解してるようだが>>736では分けて論じるべきだと書いただけで、
現実的な話を否定して理想のみを語れなどとは書いて無いよ。
上の事も理想を茶化して、「現在に」固執する事がより優れている
という主張（と(笑)）に体して、その愚かしさを指摘しただけだし。
0741名称未設定
02/01/24 01:38ID:PR/rSuSi0742MACオタ＞740 さん
02/01/24 01:48ID:covQQf8DPowerPC陣営の回答わ「ビルトインメモリコントローラ+RapidIO」
という形で既にロードマップに示されているす。
単純にFSBを上げるという発想のほうが貧困なんじゃないすかね(笑)
0743MACオタ@補足
02/01/24 01:50ID:covQQf8Dのわ、NUMA (non-uniform memory access)型マルチプロ
セシングということす。
0744MACオタ
02/01/24 02:13ID:covQQf8Dが言い訳書いてるす。
http://www.macuser.co.uk/
---------------------
As we reported, Apple had originally set aside the provisional
date of yesterday, 22 January, for the release of these
machines, but we learned late last night that factors had
conspired against this plan, and forced Apple to delay any
announcement.
A principal reason that may have contributed to the decision
is the number of existing Power Macs that remain in the
channel. US sources report that these are continuing to sell
well, despite anticipation of new models. However UK delears
have revealed that they are having difficulty getting any stock
of Power Macs at all at present.
Owing to the last-minute date change, Apple is still sitting on
the new models, and sources indicate an announcement will
now not come until next week at the earliest.Apple has delayed
the release of new Power Macs, for reasons best known to itself.
---------------------
「まだ現行機種の在庫があるから」だそうす(笑)
0745名称未設定
02/01/24 02:18ID:jU8Ek99o＞PowerPC陣営の回答わ「ビルトインメモリコントローラ+RapidIO」
＞という形で既にロードマップに示されているす。
その程度の事は知ってる。あまり人をバカにしない方がいいぞ。
＞単純にFSBを上げるという発想のほうが貧困なんじゃないすかね(笑)
ん？何時俺が単純にFSBを上げろなんて主張した？
それに、FSBを上げずに、なんてのが無理なのは分かってるんだろ。
そこまでして(笑)たいのか？卑しい根性の奴だな。
0746名称未設定
02/01/24 02:21ID:OKyVH+84ついに人格を攻撃し始めました（ﾌﾟ
0747名称未設定
02/01/24 02:28ID:GSMNZ6Ok個人的にはデスクトップ新機種投入は出来るだけ先送りして欲しいなあ。。。
0748MACオタ
02/01/24 02:29ID:covQQf8Dhttp://learnandearn.apple.com/cgi-bin/WebObjects/LearnAndEarn.woa/9/wo/fUjgb2mFXR53ZOQ6Z2/49.19.3.1.0.1
800-MHz Power PC G4, no L3, 256MB, 40GB (7200 rpm)
ATI Radeon 7500 with 32MB of DDR RAM, CD-RW,
FireWire x 2, , USB x 4, PCI x 4, 10/100/1000BASE-T
AirPort ready, 56K Modem
933-MHz Power PC G4, 1/4 DDR 2MB L3, 256MB, 60GB (7200 rpm)
NVIDIA GeForce4 MX with 64MB of DDR RAM, SuperDrive (DVD-R/CD-RW)
FireWire x 2, , USB x 4, PCI x 4, 10/100/1000BASE-T
AirPort ready, 56K Modem
Dual 1-GHz Power PC G4, 1/4 DDR 2MB L3, 512MB, 80GB (7200 rpm)
NVIDIA GeForce4 MX with 64MB of DDR RAM, SuperDrive (DVD-R/CD-RW)
FireWire x 2, , USB x 4, PCI x 4, 10/100/1000BASE-T
AirPort ready, 56K Modem
0749MACオタ＞745 さん
02/01/24 02:32ID:covQQf8D----------------
FSBを上げずに、なんてのが無理なのは
----------------
NUMAわFSBとメモリバスを分離しているす。ご存知ないすか？
0750名称未設定
02/01/24 02:45ID:gXiIHHO7それが本当ならあんまりうれしくないなぁ．
iMacG4-800MHzとそのPMG4-800MHzでたいして差がない気がする．
むしろ，価格的に見て（ってどこにも書いてないが）負けそう．
まぁ，所詮リーク情報 ' というやつ ' なんで信用できんけど．
それにしても，スペックだけ載せてるｳﾜｻ系はたいしたことないね．
こんなんじゃﾄﾞｼﾛｳﾄの俺でもかけるわい．
0751名称未設定
02/01/24 02:54ID:fOYB0Zqd0752名称未設定
02/01/24 02:57ID:gXiIHHO7けどどうしてこんなネタを出す必要があるんだ？よくやってる気がするけど．オタさん
0753名称未設定
02/01/24 03:12ID:jU8Ek99o自分が主張してもいない事で(笑)われれば、怒って当然だと思うが。
>>749
NUMAは知っているが、するとMACオタはMotorolaはG5でG4と同じFSB
でくると思っているわけか？
0754名称未設定
02/01/24 03:13ID:+vEqNOrB臭さいのはわかってるんだがすごく萌える
0755名称未設定
02/01/24 03:32ID:msU/jWZX0756名称未設定
02/01/24 03:50ID:jU8Ek99o一番下がno L3まで含めiMacG4/800と同じなのは情けなさ過ぎでは？
上位機とのクロック差を考えても867が妥当なのでは？
GeForce4MX(NV17)は十分あるだろうが、間に合わなければ取りあえず
2MXで出して、後で4MXへサイレントアップグレードか。
それより今さらATI RADEON7500を採用するだろうか？
あとオプションでGeForce4(NV25)。
問題は最速の1GHzをDualだと値段がどうなるか。
単純に867(no L3)/933(Dual)/1GHzの間違いで今と同じ値段か？
また7451だと冷却の問題から新匡体か？
それとも+SOIが間に合ったのか？
あとは素直に2/1の発表＆発売なのか？
その程度で、かなり現実的だとは思う。
0757名称未設定
02/01/24 03:55ID:Aq/s8Ijd0758名称未設定
02/01/24 04:06ID:JBKBAbWy0760名称未設定
02/01/24 05:51ID:HxuZOFH9もしかして２ちゃん初心者？
さもなきゃバカ？
0761名称未設定
02/01/24 06:00ID:CLMAKZ0Iなっていない現実が見えてない技術的ドキュソでしょ。
PC における RDRAM とかもまるで理解できていない模様。
0762名称未設定
02/01/24 06:35ID:3SOnd24g0763名称未設定
02/01/24 08:40ID:UCSvWZi10764名称未設定
02/01/24 09:39ID:CLMAKZ0Iそうしないと性能が出ないからね。逆にいえば、CPU がこの程度ならば
memory 周りは現状で十分ってこと。
ちなみに、将来のために今のうちから DDR-SDRAM を…とかいうのが無意味
なのはいうまでもないこと。
0765734
02/01/24 10:43ID:iFU7FKl7736で【無意味な煽りしかできないなら】なんて書いてあるが
>>731を読んでまともなレスを返す気になるヤツの方が珍しいと思うがな。
＞無意味な煽りしかできないなら
とか
＞自分が主張してもいない事で(笑)われれば、怒って当然だと思うが。
と言うなら行間に人格を攻撃する語句をはさむのを止めてまともな議論に徹しろ。
みんなに認めて欲しいならコテハンでやれよ。
自分の主張に自信があればできるだろ？
0766名称未設定
02/01/24 10:46ID:xV5u3Mcrhttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=108505
0767名称未設定
02/01/24 12:20ID:3SOnd24gでも早いうちに移行してもらって経験値あげといて欲しい気がする。
大幅にロジックいじるんでしょ？不具合の一つや二つ出てきそうで怖いよ。
移行の時期がいつになろうとその時の初回ロットだけは買う気にならないなぁ。
速攻BuyNowしたいたちなのだが・・・。
0768MACオタ＞766 さん
02/01/24 12:49ID:covQQf8D残りわパッケージングとかしてるところす。
この閉鎖の結果ウェハ製造工場わ8つになると書いてある
すね。
0769：：
02/01/24 13:01ID:i+Q0FRI9改めて言うけどＭａｃは工業製品。
そうである以上、現実の話以外は意味がない。理想にこだわり現実以上の事に
傾注する事を許されるほど体力のある会社はもうない。
ただ、もしＡｐｐｌｅが未来に渡っても（G４チップの方がボトルネックになる事態になっても）
現在のメモリ周りのシステムを続ける、と宣言したなら話は別ですけどね。
いずれにせよ我々は現在のＭａｃしか語れないのですから、「現在」にこだわるのが正当でしょ？
0770名称未設定
02/01/24 14:06ID:gXiIHHO7べつにって感じですが．
会社の体力無くなってきてるのは現実ばかり追いかけてるからじゃない？
コスト前提でやってるからどれもこれも同じような製品ばかりになって，
そうすると価格でしか勝負できない．
その点では少なくともAppleはましな気がするけど．
我々が現在のMacしか語れないならまだ出てもないMacにとやかく言わ
なけりゃいいんでない？こんな意見は極端だけどアンタの意見もかなり
極端でっせ．
0771名称未設定
02/01/24 17:06ID:Fe617uzZハブも高いしまだ普及もしてないけど、必要性のありそうなものから
地味ぃに地味ぃにスペックは整っていくんだろうな。
0772名称未設定
02/01/24 17:14ID:kTyrQJwm「好評につき3月31日まで延長します」なんてことに
ならなければいいけど…
0773名称未設定
02/01/24 17:21ID:1idjVEDwそんな状況で新製品が新聞に乗るほど話題性があるってのは、
他業種の人からみたらちょっと理解できないんじゃないかなぁ。
Appleってほんと不思議な力持ってる会社だよね。
0774名称未設定
02/01/24 17:29ID:AMkemSEFOSだけで見るとね。
でも、AppleというPCベンダーとして見ると、驚くことじゃない。
特に米国におけるAppleのブランド知名度って、十指に入るぞ。
0775名称未設定
02/01/24 17:31ID:Oor9lnvl0776名称未設定
02/01/24 17:34ID:GNdasYKjこれ見るとアポーの販売シェアは9.7％らしい。
0777名称未設定
02/01/25 01:58ID:HvQng5Gq0778名称未設定
02/01/25 03:35ID:HRUAU7qH0779名称未設定
02/01/25 04:33ID:ZGqDs0hO「部数が上がるPC会社」ってなに？
0780名称未設定
02/01/25 05:43ID:UI66OyNQ全く互換性がないわけじゃないからね。
そのへんが一般にも少しずつ理解されてきた。
10%とるようなら生き残り確定だろうし、
今後も互換性をもっと上げれば20%くらいとれるんじゃないかな。
でG5まだ？つーかニューパワマク。
0781名称未設定
02/01/25 08:31ID:sY9IND+b0782752とか
02/01/25 11:07ID:TXIwzfgL結局自分でルーマーネタ持ってきて周りに騒がせといて，
そこでポロっと自分の批評を出すことで自己満足してる
そんな人でないことを望むぜ．
でもどうしたってソースはそんなとこしかねえかもね．
結局それに頼らざるを得ないのがかなしい．
0783名称未設定
02/01/25 11:16ID:8cMSovq4933-1G-1.13Gだって。
しかもNYでG5が出るとか・・・。
ちゃんと読んでない。
誰か訳して。
0784名称未設定
02/01/25 12:00ID:9vRAQ/buあとはAppleの異様に業績が悪化しないこと祈るのみ。ﾅﾑ〜
会社でデザイン系の仕事してるんですが、Pentium4 2GHzマシン使っている
同期の人間より私のほうが３倍くらい仕事が早いっす。
私のマシンはG4/450っす。そんなもんです。ハイ。
（ウインはタブレットドライバーが不安定なので使わない）
自分のストレスがない、且つ、周りの人間がアレコレうるさくないレベルのクロック
で出してほしいものです。
それがムリならデザインだけでも変えてくれ〜！
0785名称未設定
02/01/25 12:09ID:VilBOS06ttp://www.mosr.com/
オイラも英語わからんﾁﾝだけど、新G4、少しはクロックあがってるみたいだな｡
0786MACオタ＞782 さん
02/01/25 12:20ID:5hLrR14u私わインサイダーでもなんでもないすから、>>660程度の
ことしか分かんないす。Motorolaわ>>404のようにデスクト
ップ版PPCについて事前に情報を出すつもりがないことを
言明しているすから、信頼のおけるソースなんて当分見つ
からないんじゃないすかね。。。
0787MACオタ@ついでに
02/01/25 12:25ID:5hLrR14u掲示板辺りの噂す。MOSRや国内の腐れルーマーサイトども
が今頃得意気に書いてるとわ。。。(笑)
0788MACオタ@更に
02/01/25 12:35ID:5hLrR14u主義のおかげで腐れルーマーが繁栄しているフシがあるす。
マスメディアであるMacUser UKや、半導体関連でわ確度の
高いニュースソースだったTheRegisterなんかが、怪しいソー
スに踊らされて面目丸潰れになったのわ哀れな話す。。。
0789名称未設定
02/01/25 13:31ID:Z4WsnYo/モトローラがデスクトップ版PPCについて事前に情報を出すつもりがないことを
言明しているのは株価対策の側面もあるんじゃないの？
もし、次期PPCの供給元がモトじゃない事が決まっていたら
株価に影響を与えるでしょ。特に決算期なんかはそれを避けたい訳だし。
一連のモトとＩＢＭ、Ａｐｐｌｅの動きを見るとそんな感じがするけどね。
0790名称未設定
02/01/25 14:31ID:4hM9KIsj最上位 1GHz Dual + Geforce4
中位 1.13GHz
最下位 866 or 933MHz
DDR SDRAMはNYでのG5発表時までおあずけ
ってことらしい
ミドル買い決定
0791名称未設定
02/01/25 14:36ID:Szvyp514でもスペックはせめてそれぐらいで勘弁して欲しい、、
0792名称未設定
02/01/25 14:38ID:QSIpqEN0G5 DDR SDRAMがNYで出るならNYまで待った方がいいんでねえの？
CPUの世代が変わる節目だで。
と、マヂレスしてみる。
0793名称未設定
02/01/25 14:48ID:Szvyp514今回のがApolloだってゆうのもまだ分からないし
IBMが作ってくれるなら望みはあるけど
夏は円が170円ぐらいになっちゃうんじゃないかと
ﾏｼﾞ心配してみる、、、
0794名称未設定
02/01/25 15:19ID:+8MS9Wo+為替は大丈夫。１４０円代を超える事はない。
そうなる前に必ずアメリカ政府が介入するから。
0795名称未設定
02/01/25 15:43ID:boh7qNGUPCとのギガヘルツギャップは埋まらない・・・
ダブルスコアは勘弁してくれよ〜。
classicのオレにはG4関係ないんだよー
0797名称未設定
02/01/25 16:06ID:Szvyp514そうなの？そうゆうもんなの？
最近の円安見てたらとっても怖いんですけど
PCと比べるのはどうだろう？
結局PCもﾒｰｶｰ品は高いしさ。
大福にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ近づけて欲しいヨ！
敵は本能寺ﾅﾘ
0798名称未設定
02/01/25 16:06ID:9FhEG5bc0799名称未設定
02/01/25 20:19ID:TOmLpoVS0800名称未設定
02/01/25 21:03ID:tz4wXEfo>オタさんでてこないねぇ．
>結局自分でルーマーネタ持ってきて周りに騒がせといて，
>そこでポロっと自分の批評を出すことで自己満足してる
>そんな人でないことを望むぜ．
おい！ 正解です。
自分もルーマーサイトからがんがん情報引っ張って
紹介してるのに、お宝とかが同じように噂を紹介しただけで
「腐れルーマー」呼ばわりするのは勘弁してﾎｽｨ…
0801名称未設定
02/01/25 21:12ID:vO6eHOhU俺の思うオタ氏とルーマーサイトの違いはね、
ルーマーサイトがだいたいにおいて「肯定的な」噂を流すのに対して、
(やれ1.4GHzが出るだの、iWalkが出るだの...)
オタ氏はだいたいにおいて、ソースを持ってきてそれを否定、という構図。
同じ"ウワサを扱う"にしても、意外に現実的な事ばかり言うように思う。
だもんで、仮にオタ氏に騙されたとしてもそんなにショックはないな。
逆にルーマーサイトのiWalkだのが嘘だった時には割と腹が立つ。
そーゆー微妙なニュアンス、わかるかなぁ。
0802名称未設定
02/01/25 21:22ID:acj4os0Aﾓﾄのヘタレに目をつぶってるところ
0804名称未設定
02/01/25 21:33ID:h6A5tYhw＞俺の思うオタ氏とルーマーサイトの違いはね
端から見れば大差ない。
0805名称未設定
02/01/25 21:52ID:xZNL999Kその差が解らぬあなたはイタい
0806名称未設定
02/01/25 21:53ID:i4hW46jV噂系にだまされちゃいかんぞという。
0807MACオタ
02/01/25 22:01ID:5hLrR14uして楽しもうってんじゃないんすか？
まずネタを引っ張ってこないと始まらないと思うすけど。。。
>>800さんわお宝が書く迄わここで取り上げる必要わないと
主張されるすか(笑)
0808800
02/01/25 22:22ID:tz4wXEfoおい！ もうちょっと読解力を養ってください。
どこをどう読めばそんな風に取れるんだか。
spymacやらmacrumourみたいな、時には
半ば確信犯的にガセ情報を流して広告収入に
結びつけてるような噂専業サイトを腐すのは
大いにやってほしいですよ。でもね、お宝や
medicalmacみたいなサイトまで一緒にして
「腐れルーマー」と批判するのはやめてください。
前も誰かに「お宝はルーマーサイトじゃないだろ」って
言われたときに、あなたは「でも確度の低い噂サイトの
情報をそのまま垂れ流してるという点では、充分
腐れルーマーと呼べると思いますが」って言い返してたでしょ。
その割に、IntelやAMDのプロセス技術の進展の遅れを
説明してAIMを擁護するときは、ルーマーサイトの
情報を引っ張ってきて自分の考えの傍証にしてる。
そういうダブルスタンダードが目に付くんだってば。
いろんな噂をここで紹介するのは自由だし、
それを自分の信念や情報に照らして解説なり
批評するのも自由でしょう。ただ、ダブスタ的な
誹謗は自分の品位を貶めるだけなのでは？
0809名称未設定
02/01/25 22:23ID:HL86zA3W0810MACオタ＞808 さん
02/01/25 22:37ID:5hLrR14u半ば確信犯的にガセ情報を流して広告収入に
結びつけてるような
------------------
これわお宝のことでわ(笑)
0811MACオタ＠補足
02/01/25 22:38ID:5hLrR14uIntelやAMDのプロセス技術の進展の遅れを
説明してAIMを擁護するときは、ルーマーサイトの
情報を引っ張ってきて自分の考えの傍証にしてる。
-----------------------
情報の信頼度を評価した上での引用すけど(笑)
0812782
02/01/25 22:49ID:TXIwzfgL>俺の思うオタ氏とルーマーサイトの違いはね、
ルーマーサイトの方が予想を立ててるだけ優れてるともとれるが・・
>>807
>このスレ、皆で噂の真偽（特にあからさまに腐ったヤツ)を批評
>して楽しもうってんじゃないんすか？
そうだったんだー，このスレ．いまいち意図を把握してなかった（のかな？）．
0813名称未設定
02/01/25 22:49ID:3NsIITVw0814名称未設定
02/01/25 22:49ID:a5cJiu59見ていて気分が悪い。
ＭＡＣオタの話は色々勉強になるから好き
0815名称未設定
02/01/25 22:53ID:XVFxFhjnいかに自分自身の判断を加えて、その情報を評価するか
というのがウォッチャーの価値なんだから、同じサイト
の情報に対する評価がテーマごとに異なるのは当然でわ？。
0816名称未設定
02/01/25 22:54ID:89cY3ho8見ていて気分が悪い。
ＭＡＣオタの話は色々勉強になるけど、
とても不愉快になるから嫌い
0817782
02/01/25 23:01ID:TXIwzfgL>コテハン叩きはやめれ。
そういう理由でじゃないんじゃない？
第一，叩かれるの覚悟でやってんだろうからええでしょ．
それに非難があってこそ話が活性化するってもんだ．
無条件に擁護してるのも見ていてｷﾓｲ．
しかも何回も．
オタさんの流す情報（元ネタと批評）をただ聞きたいだけなら，
またそれを聞かせたいだけならそんなページつくりゃいいんでない？
２ｃｈでやってんだから非難ありきだろ．
0818名称未設定
02/01/25 23:03ID:a5cJiu59自分がキモイとは思わないらしい。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&rm=50
すでにある、MACオタのPoewrPC情報サイト（w
0822782
02/01/25 23:18ID:TXIwzfgLどっちかといえばオタさんの存在意義には賛成してる方です（変な言い方だが）．
でも他の人（俺じゃない）がマックの技術的なことを述べてそれを
かなりコケにしてますよね．人を非難して自分は非難されたくないってのは
都合が良すぎでしょ．ただ多分オタさんはそんなこと思ってないでしょうが．
非難されたっていいと思ってるだろ，普通．
いろいろ言ってんのは周りのうるさいヤツ．
非難しちゃいけない理由をのべてから文句言えや．
megabbsで言ってもいっしょ．
0824782
02/01/26 00:07ID:a2W2DRElそう，しかたない．それに俺もそのうるさい周辺の人です．
ようは「非難するな」と非難するやつがウザイって言ってるだけ．
別にどうこうするつもりもない．
0826782
02/01/26 00:19ID:a2W2DRElまともに返答もできんならお前こそ出てくんな．
0827823
02/01/26 00:19ID:L4mDfnMhああ、なるほど。
まぁ、Macオタに文句つける人がいるほうがこのスレのためには良いだろうし、
頑張って下さい。
0828名称未設定
02/01/26 00:25ID:DmT/GUrQ避難の仕方によるだろ。
あんたのは因縁つけてるようにしか見えないよ。
オタに反論したければちゃんとした論理ですれば？
0829782
02/01/26 00:27ID:a2W2DREl非難したからってそのこと自体に周りが文句いうなっていってるだけ．
0830782
02/01/26 00:35ID:a2W2DREl俺もオタさんの意見聞きたいクチなんでこんなネタで引っ張るのいやなんですわ．
それにしてもみんなやたら食いつくねぇ（ってまたケンカ売ってる？）
0831名称未設定
02/01/26 00:36ID:DmT/GUrQまともな非難なら誰も文句は言わないさ。
あんたのはまるで「お宝関係者」か「お宝信者」のようだからだろ？
自分の投稿を読み返して、いかに自分がバランスを失った発言してるか
確認してみれば？
0833名称未設定
02/01/26 00:54ID:UsgU1C8nﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ。
0834782
02/01/26 00:54ID:a2W2DRElどんどん情報くださいませ．
（って俺が言うと一段と寒くなるねぇ．このスレ．
えっ？出てくんなって？ハイハイ）
0835名称未設定
02/01/26 01:02ID:a+80B2tVrumors sitesや個人の趣味でやってるサイトの情報は余程の事が無い限り、
噂だから外れても許せる、と言うか、その程度にしか信じて無いし、逆に
役に立つ情報の方を評価する。
それに対してオタの話は自慢と自己満足の臭いがプンプンして実に臭い。
その上、他人の情報の間違いに関しては実に些末な事まで目くじらたてて
指摘して嘲笑するのに、自分の事となると論点をずらして誤魔化すよねぇ。
それも自分でも十分分かった上で素人相手に誤魔化してるのが見隠れして
非常に不快。
その上に引用と可能性の列挙を上手く使って、予想が外れても目立たない
ようにしてるから、余計に嫌らしく感じるね。
技術的な事や半導体メーカーの動向に疎い人間は誤魔化されて信奉するの
かも知れないけど、ある程度知ってる人間から見たら情けなくなる事が
結構あるよ。
それから、>>814の「コテハン叩きをやめれ」に関してだけど、オタは別に
叩かれても平気だと思うよ。
rumors sitesは別にしても個人の趣味のサイトを堂々と罵って嘲笑してるん
だから、自分も叩かれるのは当然だと思ってるんじゃない？
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