G5！ホントすか？？
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0001MACオタ
02/01/04 12:35ID:npl1Vmg4最高2.4GHz！400MHz FSB！！ SPECint2000 [email protected]？？？
http://www.theregister.co.uk/content/39/22654.html
ついにわG6,G7まで飛び出す始末(笑)
http://www.geek.com/news/geeknews/2001dec/bch20011203009125.htm
真相はどうなるんすかね。。。
前スレわこちらす。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1000793921/l50
0702名称未設定
02/01/23 12:34ID:mmiN6avU「時間」も私と一緒に歩みをとめたような気がして、
もしこれが幸福に先立つ瞬間だとしたら、
今こそ恐らく一番楽しい瞬間だ、幸福そのものだって……
と考えた……
『狭き門』より
0703名称未設定
02/01/23 14:04ID:/CDJjghM0704名称未設定
02/01/23 14:37ID:lOxwoALU言い得て妙。
0705いまはwin使い
02/01/23 15:06ID:nPEbAlgQ２〜３倍のクロック数では勝負にならない
皆さん意外といわないんだがメモリーのバンド幅というかスループット
が決定的に低いこっちのほうが問題
デジタルVIDEO編集機としてMACは使用不可能状態にある
カラーを非圧縮でおくると４０ＭＢ/secは必須これを出し入れするのに
１３０ＭＢ/secが最大転送スピードでのmacでは取りこぼしだらけ
かたやWIN機では４００Ｍはあたりまえ今年中にはDDR２チャンネルで
６００〜７００Ｍは確実おまけにadaptecのRAIDシステムは
MACでは使えないときたもんだ、いまや、四面楚歌状態
CPUののクロックなんてどうでもいいから
メモリバンドとＨＤ環境をどうにかしてくれ
0706名称未設定
02/01/23 15:18ID:JbJaKNL1妙な突込みを入れてちゃかす人が出る前に、ちょっと補正を。
PCIバスの帯域幅とメモリの帯域幅がごっちゃになってるみたいです。
133MB/sは、32Bit33MHzのPCIバスのバンド幅で、これはMacでもPCでも同じ。
広帯域PCIバスと言う道は、どちらにもあるけど、今のところ、処理にクリティカル
効いてくるのはこっちではなく、メモリ帯域の方。
メモリ帯域では、Macは1.06GB/s、WinのRD-RAMは3.2GB/s(4.26GB/sというのも
やがて出てくる)。現状で約3倍の速度差がつきます。
大容量データでは、この差が大きくつきます。特に、入力時は圧縮などによるそうではないが、
リアルタイムの中間処理では、非圧縮データがメモリ上を駆け巡るので深刻です。
0707名称未設定
02/01/23 15:33ID:mmiN6avU例えば、G4-800MHzDualでは、1GB/sのメモリ帯域を活かしきってるの?
チップセットとメモリを替えることで3.2GB/sを出せるとしても、
MPC7450-867MHzは、それに見合うだけの処理速度を持ってるの?
あまり詳しくないので、的外れだったら、スマソ。
0708名称未設定
02/01/23 15:42ID:JbJaKNL1簡単に考えると、１次・２次キャッシュに含まれるようなデータ量とそれ以上の場合とで
計算速度が異なれば、メモリ帯域がボトルネックになっていると言えるでしょう。
これは、３次キャッシュつめとか容量を増やせと言う意見が多いのを考えれば、メモリが
ボトルネックになっていることは、みんな実感していると思います。
とくに、AltivecやSSE2などの場合、計算速度が通常の演算に比べて速く、より
大規模なデータを前提とした処理機構であることを考えると、より問題が深刻であることが
わかると思います。
0709MACオタ
02/01/23 16:49ID:kMdpeR/Ehttp://developer.apple.com/techpubs/hardware/Developer_Notes/Macintosh_CPUs-G4/iMac/index.html
残念ながらチップセットわPangeaを使ったCore99世代す。
誰かが気にしていたHDDのインターフェースわUATA-66みたいすね。
---------------------------------------------
The internal hard disk drive has a storage capacity of 40 or 60 GB.
The drive uses the Ultra ATA/66 interface. The internal hard disk
drive uses the ATA5 protocol and is connected as device 0 (master)
in an ATA Device 0/1 configuration.
---------------------------------------------
ATA5 protocolってのわUATA-66なんすよね？
0710MACオタ＞708 さん
02/01/23 16:52ID:kMdpeR/Eのわあたりまえす。メモリ速度も問題わHDD(やその他のPCIデバイス)
からの入力に処理落ちが出るようになって初めてボトルネックと言える
すけど？
0711MACオタ@補足
02/01/23 16:57ID:kMdpeR/E１次・２次キャッシュに含まれるようなデータ量とそれ以上の場合
とで 計算速度が異なれば、
---------------------------------------------
この事実から確認できることわ，計算しているデータがキャッシュに
収まるほど小さいということだけす。
0712名称未設定
02/01/23 16:58ID:JbJaKNL1？ わかっていて、わざとボケているのでしょうか？
メモリの帯域幅が異なるから、計算速度が異なるわけで、現状以上の帯域幅をもたせる意味が
コアにあるのかと言う質問にはイエスと言ったつもりですが。
もちろん、メモリ帯域幅の問題には、CPUとメモリ間のインターフェース速度も含めた話です。
現状のFSBでは、VAIO-Wで採用されたメモリやGAME-CUBEでの採用メモリなどのように、
バースト転送ではなく、ランダムアクセス性をあげて、効率を上げるしかないわけですが。
0713名称未設定
02/01/23 17:10ID:JbJaKNL1あと、この場合のコアの定義ですが、外部メモリとのインターフェース部を含めたものではなく、
あくまで、純粋な演算器としてみた場合を想定しています。
ので、インターフェース部が違えば別コアだからうんぬんと言うのは、論点がずれますので、
こちらの方向で考えてください。
0714名称未設定
02/01/23 17:39ID:b7iVXLRLあのルーマーサイトって風評やインサイダー取引と無関係なのかな？
アップル本体（買い控え）だけでなく、関連業者にも少なからず影響を与えると思うのだが
0716名称未設定
02/01/23 17:57ID:mmiN6avU分かったような、分からないような...
HD<メインメモリ<3次<2次<1次キャッシュの順に速いのは分かるけど、
じゃあ2次や3次キャッシュを10MBも20MBも積もうって話はないよね。
コストそのものの話もあるだろうけど、それだけじゃなくて、
速いキャッシュを多く積めばいいってもんじゃないってことでしょ?
それってメインメモリにも通じるものがあるような気がする。
で、それに見合うだけのCPUパワーが本当に今のG4にあるのかはどうなんだろ?
3次キャッシュを2MBや3MB積んで間に合う程度のCPU処理速度であれば、
メインメモリの帯域が広くなっても、現状では意味がないかも。
だからって、帯域は狭くていいんだというつもりは毛頭無いけど。
0717名称未設定
02/01/23 18:43ID:YY2vg8qS小さい容量のデータだと差がつくけど
でかいデータだと変わんないってこと？
たとえば200MBぐらいならどうなの？
（HDが同じと考えて）
0719718
02/01/23 19:50ID:fjGb8chKやら channel 数の違いやらがあるんだけど、それでも高 clock
Pen4 が出てくるまでは、そうは RDRAM と SDRAM とで違いが
見えてこなかったことも事実なので。
0720名称未設定
02/01/23 20:15ID:YlXIOZdKG4 733と800Dualは今年にはいってから
Appleから1台も入荷してこないそうな、
しかも１月中は入荷の予定なしとのこと。
2月に出荷されるとして今までの機種なのか
はたまた新機種なのか・・・
今迄の機種を再生産してるとも思えないが・・・
0721名称未設定
02/01/23 20:26ID:YY2vg8qSPMG4は生産してない
PBG4は元々あんまし売れてない
アポーは今i-bookしか売ってないのか？
0722名称未設定
02/01/23 20:49ID:t5Hf5TO+0723名称未設定
02/01/23 21:41ID:a8+buuAg最高1Ghzってゆうのもガセで合って欲しい、、、
0724名称未設定
02/01/23 21:44ID:RblzlEd40725名称未設定
02/01/23 21:48ID:blr2NUUw夢の900MHzを夏ごろ実現するでしょう
0726MACオタ＞712 さん
02/01/23 22:06ID:kMdpeR/Eどこで覚えたのかわ知らないすけど、現代の計算機アーキテックチャ
について相当誤解していると思われるす。
興味があるならこの辺を読んで勉強すると良いと思うすよ。
http://webopac2.ndl.go.jp/ows-bin/syousai.cgi?S_NO=1&S_DB=A0XX&TMPFILE=tmp_29542_201&SORTKEY=0
あと、
-------------------------------------
バースト転送ではなく、ランダムアクセス性をあげて、効率
を上げるしかないわけですが
-------------------------------------
現代のPC用メモリわバースト転送に絞った高速化がなされ
ているす。RDRAMもDDR SDRAMもファーストアクセスのレイ
テンシわページモードのDRAMとそれほど変わっていないすよ。
0727名称未設定
02/01/23 22:12ID:a8+buuAg>>717の3次キャッシュについてはどうなの？
0728MACオタ＞727 さん
02/01/23 22:20ID:kMdpeR/E大きなデータを取り扱う場合でも、多くの場合はキャッシュ
に収まるような単位に分割して処理することが可能す。
特にマルチプロセシングが有効なタイプの処理わ、確実に
これが当てはまるす。
ただし、アプリケーションわ最初からキャッシュのサイズごと
に最適化してつくる（又は、サイズを検出して処理の単位を
変える)必要があるすから、モノによってわ大きすぎても有効
に活用しないものがあるす。
0729名称未設定
02/01/23 22:29ID:a8+buuAgやっぱ3次キャッシュ意味あるんだ。
それじゃなきゃﾏｽﾏｽ大福恐ろしいことなるからな
他の足腰も今のとほとんど変わらないし。
0730名称未設定
02/01/23 22:32ID:t8hOcKvU（書いてあることの半分も分からないけど・藁）
0731名称未設定
02/01/23 23:59ID:oYAji5Jmこれは、Macオタ氏らしからぬ愚かしい意見ですな。 いや、きっと、私が愚か過ぎて理解不能なのでしょうな。
VC-SDRAMがまったく無意味と言うのはなかなかすばらしい意見ですし、1T-SRAMによるメインメモリ構成の
意味もないと言うのは、きっと、任天堂の技術者も涙が出るほど感動して崇め奉るのではないでしょうか？
ノイマン型コンピュータのボトルネックという基本的な概念が、根本的に覆されると言うことですから、
これは、とても偉大なことと推察されます。
きっと、アーキテクチャ関係ですばらしい論文もお書きになっていることでしょうから、ぜひとも、お見せいただけますかな？
おそらく、IEEEの学会賞取得可能な次元のすばらしい理論でご説明できることと期待できますので。
0732名称未設定
02/01/24 00:05ID:JVSSBCuhよって、オタ頑張れ。
0734名称未設定
02/01/24 00:15ID:iFU7FKl7こーゆ馬鹿は相手にしないのが吉。
0735MACオタ＞731 さん
02/01/24 00:37ID:covQQf8Dでバスがボトルネックになっているようなアプリって聞いた
ことがないす。PC方面でわメモリの影響が大きな典型例で
あるQuake３ですら、MacでわCPUがボトルネックす。
http://bbs.xlr8yourmac.com/ubb/Forum11/HTML/000050.html
それからVC-SDRAMわ もはやDDR SDRAMやRDRAMに
とって代わられてしまったす。PC向けの最新チップセットでわ
もはやサポートされていないすよ。
あんまり知られていないすけどUni-NわVC-SDRAMとほぼ
同機能のESDRAMをサポートしているす。
http://developer.apple.com/techpubs/hardware/Developer_Notes/Macintosh_CPUs-G4/PowerMacG4/4Expansion/DIMM_Specifications_.html
http://www.tomshardware.com/mainboard/98q4/981024/ram-11.html
でも使ったという話も高速化したという話も聞かないすね。。。
0736名称未設定
02/01/24 00:54ID:jU8Ek99o現在/近い将来のCPUにおいて、メインメモリとの実効転送速度の低さが
性能を落とす要因になっている/なるのは紛れも無い事実だ。
問題の本質も理解できずに無意味な煽りしか書けないなら引っ込んでろ。
>>735
分かってるなら現在のPowerMacG4やアプリでの話しと、より理想的なCPU
とメインメモリシステムの話は分けて議論すべきだろ。
特にメモリは現在の制約やシェアを踏まえての話しと、理想的にはの話を
綯い交ぜにして誤魔化すべきでは無いと思うが。
0737MACオタ＞736 さん
02/01/24 01:03ID:covQQf8Dために進歩するものだと思うすけど。。。
「将来」を持ち出して製品を正当化するのわ、だいたいに
おいてマーケティング要素が大きいんじゃないすかね(笑)
0738：：
02/01/24 01:06ID:dXasQtYkこの件ではオタの言い分に分があると思うよ。
つまり、７３６さんは御自分でも仰ってるけど理想論な訳よ。
で、オタさんは現実論である、と。
ここでＭａｃと言うものを考えると、あれは工業製品な訳でしょ。
研究室的な理想論と現実的な様々な制約との妥協を出来得る限りの高次元で図ったものが工業製品な訳じゃない？
だとすると、現時点や現時点の製品が陳腐化する近未来に於いて起こり得ない事、若しくはその可能性の低い事
に対する対策はコストとの兼ね合い上、行わない事は普通の事じゃない？
特に現状のPMG4ではCPUの方が先にボトルネックとなる訳だから（オタさん曰く）、
コスト上昇を招いてまで７３６さんの仰る仕様にする必要を認めない、というのは企業の戦略として十分「アリ」な範囲でしょ。
0739名称未設定
02/01/24 01:26ID:iAp27oVL違うよ。何言ってんだあ。マクはす〜ぱあこんぷーただよ。
ぺん4の5倍も早いんだよ。ウソこくでねえ。ひっこんどれ。
0740名称未設定
02/01/24 01:34ID:jU8Ek99oそれってOSXや対応アプリを否定する事になるのでは？
より速く、より安定に、の目標に向かってOSもアプリもハードも
進化すべきなのは明白だと思うけど。
＞「将来」を持ち出して製品を正当化するのわ、だいたいに
＞おいてマーケティング要素が大きいんじゃないすかね(笑)
これって、目先の事だけで、将来の方向性や可能性まで手が回らない
無能な企業や技術者の良く言う台詞だね(笑)
>>738
誤解してるようだが>>736では分けて論じるべきだと書いただけで、
現実的な話を否定して理想のみを語れなどとは書いて無いよ。
上の事も理想を茶化して、「現在に」固執する事がより優れている
という主張（と(笑)）に体して、その愚かしさを指摘しただけだし。
0741名称未設定
02/01/24 01:38ID:PR/rSuSi0742MACオタ＞740 さん
02/01/24 01:48ID:covQQf8DPowerPC陣営の回答わ「ビルトインメモリコントローラ+RapidIO」
という形で既にロードマップに示されているす。
単純にFSBを上げるという発想のほうが貧困なんじゃないすかね(笑)
0743MACオタ@補足
02/01/24 01:50ID:covQQf8Dのわ、NUMA (non-uniform memory access)型マルチプロ
セシングということす。
0744MACオタ
02/01/24 02:13ID:covQQf8Dが言い訳書いてるす。
http://www.macuser.co.uk/
---------------------
As we reported, Apple had originally set aside the provisional
date of yesterday, 22 January, for the release of these
machines, but we learned late last night that factors had
conspired against this plan, and forced Apple to delay any
announcement.
A principal reason that may have contributed to the decision
is the number of existing Power Macs that remain in the
channel. US sources report that these are continuing to sell
well, despite anticipation of new models. However UK delears
have revealed that they are having difficulty getting any stock
of Power Macs at all at present.
Owing to the last-minute date change, Apple is still sitting on
the new models, and sources indicate an announcement will
now not come until next week at the earliest.Apple has delayed
the release of new Power Macs, for reasons best known to itself.
---------------------
「まだ現行機種の在庫があるから」だそうす(笑)
0745名称未設定
02/01/24 02:18ID:jU8Ek99o＞PowerPC陣営の回答わ「ビルトインメモリコントローラ+RapidIO」
＞という形で既にロードマップに示されているす。
その程度の事は知ってる。あまり人をバカにしない方がいいぞ。
＞単純にFSBを上げるという発想のほうが貧困なんじゃないすかね(笑)
ん？何時俺が単純にFSBを上げろなんて主張した？
それに、FSBを上げずに、なんてのが無理なのは分かってるんだろ。
そこまでして(笑)たいのか？卑しい根性の奴だな。
0746名称未設定
02/01/24 02:21ID:OKyVH+84ついに人格を攻撃し始めました（ﾌﾟ
0747名称未設定
02/01/24 02:28ID:GSMNZ6Ok個人的にはデスクトップ新機種投入は出来るだけ先送りして欲しいなあ。。。
0748MACオタ
02/01/24 02:29ID:covQQf8Dhttp://learnandearn.apple.com/cgi-bin/WebObjects/LearnAndEarn.woa/9/wo/fUjgb2mFXR53ZOQ6Z2/49.19.3.1.0.1
800-MHz Power PC G4, no L3, 256MB, 40GB (7200 rpm)
ATI Radeon 7500 with 32MB of DDR RAM, CD-RW,
FireWire x 2, , USB x 4, PCI x 4, 10/100/1000BASE-T
AirPort ready, 56K Modem
933-MHz Power PC G4, 1/4 DDR 2MB L3, 256MB, 60GB (7200 rpm)
NVIDIA GeForce4 MX with 64MB of DDR RAM, SuperDrive (DVD-R/CD-RW)
FireWire x 2, , USB x 4, PCI x 4, 10/100/1000BASE-T
AirPort ready, 56K Modem
Dual 1-GHz Power PC G4, 1/4 DDR 2MB L3, 512MB, 80GB (7200 rpm)
NVIDIA GeForce4 MX with 64MB of DDR RAM, SuperDrive (DVD-R/CD-RW)
FireWire x 2, , USB x 4, PCI x 4, 10/100/1000BASE-T
AirPort ready, 56K Modem
0749MACオタ＞745 さん
02/01/24 02:32ID:covQQf8D----------------
FSBを上げずに、なんてのが無理なのは
----------------
NUMAわFSBとメモリバスを分離しているす。ご存知ないすか？
0750名称未設定
02/01/24 02:45ID:gXiIHHO7それが本当ならあんまりうれしくないなぁ．
iMacG4-800MHzとそのPMG4-800MHzでたいして差がない気がする．
むしろ，価格的に見て（ってどこにも書いてないが）負けそう．
まぁ，所詮リーク情報 ' というやつ ' なんで信用できんけど．
それにしても，スペックだけ載せてるｳﾜｻ系はたいしたことないね．
こんなんじゃﾄﾞｼﾛｳﾄの俺でもかけるわい．
0751名称未設定
02/01/24 02:54ID:fOYB0Zqd0752名称未設定
02/01/24 02:57ID:gXiIHHO7けどどうしてこんなネタを出す必要があるんだ？よくやってる気がするけど．オタさん
0753名称未設定
02/01/24 03:12ID:jU8Ek99o自分が主張してもいない事で(笑)われれば、怒って当然だと思うが。
>>749
NUMAは知っているが、するとMACオタはMotorolaはG5でG4と同じFSB
でくると思っているわけか？
0754名称未設定
02/01/24 03:13ID:+vEqNOrB臭さいのはわかってるんだがすごく萌える
0755名称未設定
02/01/24 03:32ID:msU/jWZX0756名称未設定
02/01/24 03:50ID:jU8Ek99o一番下がno L3まで含めiMacG4/800と同じなのは情けなさ過ぎでは？
上位機とのクロック差を考えても867が妥当なのでは？
GeForce4MX(NV17)は十分あるだろうが、間に合わなければ取りあえず
2MXで出して、後で4MXへサイレントアップグレードか。
それより今さらATI RADEON7500を採用するだろうか？
あとオプションでGeForce4(NV25)。
問題は最速の1GHzをDualだと値段がどうなるか。
単純に867(no L3)/933(Dual)/1GHzの間違いで今と同じ値段か？
また7451だと冷却の問題から新匡体か？
それとも+SOIが間に合ったのか？
あとは素直に2/1の発表＆発売なのか？
その程度で、かなり現実的だとは思う。
0757名称未設定
02/01/24 03:55ID:Aq/s8Ijd0758名称未設定
02/01/24 04:06ID:JBKBAbWy0760名称未設定
02/01/24 05:51ID:HxuZOFH9もしかして２ちゃん初心者？
さもなきゃバカ？
0761名称未設定
02/01/24 06:00ID:CLMAKZ0Iなっていない現実が見えてない技術的ドキュソでしょ。
PC における RDRAM とかもまるで理解できていない模様。
0762名称未設定
02/01/24 06:35ID:3SOnd24g0763名称未設定
02/01/24 08:40ID:UCSvWZi10764名称未設定
02/01/24 09:39ID:CLMAKZ0Iそうしないと性能が出ないからね。逆にいえば、CPU がこの程度ならば
memory 周りは現状で十分ってこと。
ちなみに、将来のために今のうちから DDR-SDRAM を…とかいうのが無意味
なのはいうまでもないこと。
0765734
02/01/24 10:43ID:iFU7FKl7736で【無意味な煽りしかできないなら】なんて書いてあるが
>>731を読んでまともなレスを返す気になるヤツの方が珍しいと思うがな。
＞無意味な煽りしかできないなら
とか
＞自分が主張してもいない事で(笑)われれば、怒って当然だと思うが。
と言うなら行間に人格を攻撃する語句をはさむのを止めてまともな議論に徹しろ。
みんなに認めて欲しいならコテハンでやれよ。
自分の主張に自信があればできるだろ？
0766名称未設定
02/01/24 10:46ID:xV5u3Mcrhttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=108505
0767名称未設定
02/01/24 12:20ID:3SOnd24gでも早いうちに移行してもらって経験値あげといて欲しい気がする。
大幅にロジックいじるんでしょ？不具合の一つや二つ出てきそうで怖いよ。
移行の時期がいつになろうとその時の初回ロットだけは買う気にならないなぁ。
速攻BuyNowしたいたちなのだが・・・。
0768MACオタ＞766 さん
02/01/24 12:49ID:covQQf8D残りわパッケージングとかしてるところす。
この閉鎖の結果ウェハ製造工場わ8つになると書いてある
すね。
0769：：
02/01/24 13:01ID:i+Q0FRI9改めて言うけどＭａｃは工業製品。
そうである以上、現実の話以外は意味がない。理想にこだわり現実以上の事に
傾注する事を許されるほど体力のある会社はもうない。
ただ、もしＡｐｐｌｅが未来に渡っても（G４チップの方がボトルネックになる事態になっても）
現在のメモリ周りのシステムを続ける、と宣言したなら話は別ですけどね。
いずれにせよ我々は現在のＭａｃしか語れないのですから、「現在」にこだわるのが正当でしょ？
0770名称未設定
02/01/24 14:06ID:gXiIHHO7べつにって感じですが．
会社の体力無くなってきてるのは現実ばかり追いかけてるからじゃない？
コスト前提でやってるからどれもこれも同じような製品ばかりになって，
そうすると価格でしか勝負できない．
その点では少なくともAppleはましな気がするけど．
我々が現在のMacしか語れないならまだ出てもないMacにとやかく言わ
なけりゃいいんでない？こんな意見は極端だけどアンタの意見もかなり
極端でっせ．
0771名称未設定
02/01/24 17:06ID:Fe617uzZハブも高いしまだ普及もしてないけど、必要性のありそうなものから
地味ぃに地味ぃにスペックは整っていくんだろうな。
0772名称未設定
02/01/24 17:14ID:kTyrQJwm「好評につき3月31日まで延長します」なんてことに
ならなければいいけど…
0773名称未設定
02/01/24 17:21ID:1idjVEDwそんな状況で新製品が新聞に乗るほど話題性があるってのは、
他業種の人からみたらちょっと理解できないんじゃないかなぁ。
Appleってほんと不思議な力持ってる会社だよね。
0774名称未設定
02/01/24 17:29ID:AMkemSEFOSだけで見るとね。
でも、AppleというPCベンダーとして見ると、驚くことじゃない。
特に米国におけるAppleのブランド知名度って、十指に入るぞ。
0775名称未設定
02/01/24 17:31ID:Oor9lnvl0776名称未設定
02/01/24 17:34ID:GNdasYKjこれ見るとアポーの販売シェアは9.7％らしい。
0777名称未設定
02/01/25 01:58ID:HvQng5Gq0778名称未設定
02/01/25 03:35ID:HRUAU7qH0779名称未設定
02/01/25 04:33ID:ZGqDs0hO「部数が上がるPC会社」ってなに？
0780名称未設定
02/01/25 05:43ID:UI66OyNQ全く互換性がないわけじゃないからね。
そのへんが一般にも少しずつ理解されてきた。
10%とるようなら生き残り確定だろうし、
今後も互換性をもっと上げれば20%くらいとれるんじゃないかな。
でG5まだ？つーかニューパワマク。
0781名称未設定
02/01/25 08:31ID:sY9IND+b0782752とか
02/01/25 11:07ID:TXIwzfgL結局自分でルーマーネタ持ってきて周りに騒がせといて，
そこでポロっと自分の批評を出すことで自己満足してる
そんな人でないことを望むぜ．
でもどうしたってソースはそんなとこしかねえかもね．
結局それに頼らざるを得ないのがかなしい．
0783名称未設定
02/01/25 11:16ID:8cMSovq4933-1G-1.13Gだって。
しかもNYでG5が出るとか・・・。
ちゃんと読んでない。
誰か訳して。
0784名称未設定
02/01/25 12:00ID:9vRAQ/buあとはAppleの異様に業績が悪化しないこと祈るのみ。ﾅﾑ〜
会社でデザイン系の仕事してるんですが、Pentium4 2GHzマシン使っている
同期の人間より私のほうが３倍くらい仕事が早いっす。
私のマシンはG4/450っす。そんなもんです。ハイ。
（ウインはタブレットドライバーが不安定なので使わない）
自分のストレスがない、且つ、周りの人間がアレコレうるさくないレベルのクロック
で出してほしいものです。
それがムリならデザインだけでも変えてくれ〜！
0785名称未設定
02/01/25 12:09ID:VilBOS06ttp://www.mosr.com/
オイラも英語わからんﾁﾝだけど、新G4、少しはクロックあがってるみたいだな｡
0786MACオタ＞782 さん
02/01/25 12:20ID:5hLrR14u私わインサイダーでもなんでもないすから、>>660程度の
ことしか分かんないす。Motorolaわ>>404のようにデスクト
ップ版PPCについて事前に情報を出すつもりがないことを
言明しているすから、信頼のおけるソースなんて当分見つ
からないんじゃないすかね。。。
0787MACオタ@ついでに
02/01/25 12:25ID:5hLrR14u掲示板辺りの噂す。MOSRや国内の腐れルーマーサイトども
が今頃得意気に書いてるとわ。。。(笑)
0788MACオタ@更に
02/01/25 12:35ID:5hLrR14u主義のおかげで腐れルーマーが繁栄しているフシがあるす。
マスメディアであるMacUser UKや、半導体関連でわ確度の
高いニュースソースだったTheRegisterなんかが、怪しいソー
スに踊らされて面目丸潰れになったのわ哀れな話す。。。
0789名称未設定
02/01/25 13:31ID:Z4WsnYo/モトローラがデスクトップ版PPCについて事前に情報を出すつもりがないことを
言明しているのは株価対策の側面もあるんじゃないの？
もし、次期PPCの供給元がモトじゃない事が決まっていたら
株価に影響を与えるでしょ。特に決算期なんかはそれを避けたい訳だし。
一連のモトとＩＢＭ、Ａｐｐｌｅの動きを見るとそんな感じがするけどね。
0790名称未設定
02/01/25 14:31ID:4hM9KIsj最上位 1GHz Dual + Geforce4
中位 1.13GHz
最下位 866 or 933MHz
DDR SDRAMはNYでのG5発表時までおあずけ
ってことらしい
ミドル買い決定
0791名称未設定
02/01/25 14:36ID:Szvyp514でもスペックはせめてそれぐらいで勘弁して欲しい、、
0792名称未設定
02/01/25 14:38ID:QSIpqEN0G5 DDR SDRAMがNYで出るならNYまで待った方がいいんでねえの？
CPUの世代が変わる節目だで。
と、マヂレスしてみる。
0793名称未設定
02/01/25 14:48ID:Szvyp514今回のがApolloだってゆうのもまだ分からないし
IBMが作ってくれるなら望みはあるけど
夏は円が170円ぐらいになっちゃうんじゃないかと
ﾏｼﾞ心配してみる、、、
0794名称未設定
02/01/25 15:19ID:+8MS9Wo+為替は大丈夫。１４０円代を超える事はない。
そうなる前に必ずアメリカ政府が介入するから。
0795名称未設定
02/01/25 15:43ID:boh7qNGUPCとのギガヘルツギャップは埋まらない・・・
ダブルスコアは勘弁してくれよ〜。
classicのオレにはG4関係ないんだよー
0797名称未設定
02/01/25 16:06ID:Szvyp514そうなの？そうゆうもんなの？
最近の円安見てたらとっても怖いんですけど
PCと比べるのはどうだろう？
結局PCもﾒｰｶｰ品は高いしさ。
大福にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ近づけて欲しいヨ！
敵は本能寺ﾅﾘ
0798名称未設定
02/01/25 16:06ID:9FhEG5bc0799名称未設定
02/01/25 20:19ID:TOmLpoVS0800名称未設定
02/01/25 21:03ID:tz4wXEfo>オタさんでてこないねぇ．
>結局自分でルーマーネタ持ってきて周りに騒がせといて，
>そこでポロっと自分の批評を出すことで自己満足してる
>そんな人でないことを望むぜ．
おい！ 正解です。
自分もルーマーサイトからがんがん情報引っ張って
紹介してるのに、お宝とかが同じように噂を紹介しただけで
「腐れルーマー」呼ばわりするのは勘弁してﾎｽｨ…
0801名称未設定
02/01/25 21:12ID:vO6eHOhU俺の思うオタ氏とルーマーサイトの違いはね、
ルーマーサイトがだいたいにおいて「肯定的な」噂を流すのに対して、
(やれ1.4GHzが出るだの、iWalkが出るだの...)
オタ氏はだいたいにおいて、ソースを持ってきてそれを否定、という構図。
同じ"ウワサを扱う"にしても、意外に現実的な事ばかり言うように思う。
だもんで、仮にオタ氏に騙されたとしてもそんなにショックはないな。
逆にルーマーサイトのiWalkだのが嘘だった時には割と腹が立つ。
そーゆー微妙なニュアンス、わかるかなぁ。
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