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G5！ホントすか？？

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0001MACオタ02/01/04 12:35ID:npl1Vmg4
2001年9月からTheRegister, MOSRなんかで話題のG5。
最高2.4GHz！400MHz FSB！！　SPECint2000 [email protected]？？？
http://www.theregister.co.uk/content/39/22654.html
ついにわG6,G7まで飛び出す始末(笑)
http://www.geek.com/news/geeknews/2001dec/bch20011203009125.htm
真相はどうなるんすかね。。。

前スレわこちらす。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1000793921/l50
0490名称未設定02/01/20 02:14ID:fHLxgtwq
>>488
それって2004年？それとも2005年？
Winじゃ2GHzを余裕で超えたClawHammerがデスクトップに降りて来てるんだろうなぁ。。。
0491MACオタ＞488 さん02/01/20 02:17ID:JMEy6KUS
G5が伝えられるようにスーパーパイプライン化されているならば現行G4+より
クロックが落ちるなんてことわありえないす。
800MHzからとか伝えている記事わ，昔のApolloの情報を適当に混ぜた腐れルー
マーとしか思えないすね。
0492名称未設定02/01/20 02:36ID:R1y4AQRx
AMDの言う
　　IPC × CPI × MHz＝実性能
１クロック当たりの処理命令数（IPC）／クロック周波数（MHz）／１命令当たりの処理量（CPI）
を信じよう。
クロック数に一喜一憂しないことにしよう。
気休めだけど。
0493名称未設定02/01/20 02:38ID:R1y4AQRx
>>491
G５ってスーパーパイプライン化されているの？
今の流れに逆行してない？インテルも次世代はパイプライン減らすんでしょ？
0494名称未設定02/01/20 02:41ID:fHLxgtwq
>>491
G5が800MHzからって言うのはMotorolaのロードマップに書いてあった
からだろ（800MHz to 2GHz+となってた）。
なのに「腐れルーマー」呼ばわりか？
やっぱりMACオタは噂通りの厚顔無恥な誹謗中傷大好き人間なのね。
0495名称未設定02/01/20 02:46ID:63B3p8Mo
MACオタって、腐れルーマーのような馬鹿を晒すのが趣味だって公言して憚らないけど、
ここで、いつも下らない嫌みと御説ぶちまけられてる方の身にも少しはなってみろよ。
厚顔にも自己中心的で我侭勝手をしてることに少しは気付いて、自戒と自重して欲しい。
0496名称未設定02/01/20 02:48ID:zm7MvMrE
>>494
ってか落ち着け
落ち着けないならお前が「厚顔無恥な誹謗中傷大好き人間」だ
0497名称未設定02/01/20 02:50ID:zm7MvMrE
>MACオタって、腐れルーマーのような馬鹿を晒すのが趣味だって公言して憚らないけど、
すまん
どこの誰がそんなことをいったのか
2バイト以内で述べよ
0498名称未設定02/01/20 03:00ID:63B3p8Mo
>>497
彼
0499名称未設定02/01/20 03:10ID:zm7MvMrE
>>498
「彼」って・・・
0500名称未設定02/01/20 03:17ID:vctGPhju
たしかに2バイトだ。
0501名称未設定02/01/20 11:33ID:di+RCo1a
>>494
>>495
もっと説得力のある提言をしてくれないかな。
悪いけど君らの言ってる事って単なる中傷で終わってるんだよね。
正直、【妬みか煽り】で書き込んでるようにしか見えない。
だから（君らの言葉で言うと）マックヲタがでかい顔をしてられるんだよ
その辺のこと全然解ってないでしょ
0502名称未設定02/01/20 12:04ID:bF/KJS1x
オレはMACヲタのカキコを読まないと寝れない体質になってしまった。
彼はソースにリンクはってくれるし、
何故信憑性があるのか無いのかまでちゃんと説明してくれる。
こんなキチンとしてる人材はなかなかいないものだよ。
0503名称未設定02/01/20 12:28ID:9OiMP8hh
>502
オイラも同感！
0504名称未設定02/01/20 12:59ID:Vuor/AAp
もどってこいよ、オタ
0505名称未設定02/01/20 13:01ID:TcOYtr3W
寝てるだけじゃない（ｗ
0506名称未設定02/01/20 13:07ID:Sca6b2Hy
みんなに大人気のMacヲタ、ただいま12位と躍進中！

投票してね。
http://www.personal.ne.jp/~aaa/tvote.cgi?event=netidol&show=20

胸に染み入る阿鼻叫喚・・・・・
G4のふがいなさを、どうか、Macヲタのマカぢからに変えて・・・・

ヲタワ〜ル★彡
0507名称未設定02/01/20 13:22ID:TcOYtr3W
G4のふがいなさって
召還呪文変わってるじゃん（ｗ
050889302/01/20 13:25ID:XAYan8yv
なんだかんだ言っても
これおもしれえじゃん
http://www.puchiwara.com/hacking/
0509名称未設定02/01/20 13:35ID:e3hy9dFJ
>>508
本人なのかどうなのかしらないけど…

必死だな（藁
0510MACオタ＞493 さん02/01/20 14:38ID:JMEy6KUS
>>493
初代のDEC Alphaが7段パイプラインで「スーパーパイプライン」
だったすから10段とか13段とか言うのわ十分スーパーパイプ
ラインす。
0511MACオタ＞494 さん02/01/20 14:41ID:JMEy6KUS
>>494
MotorolaのロードマップでわMPC8540がG5だからすよ。
e500コアのパイプライン構成わ7450と同じすから、
　G5≠Apollo
と
　G5〜800MHz
ってのわ矛盾するす。
0512MACオタ＞497 さん02/01/20 14:42ID:JMEy6KUS
>>497
確かに私わ趣味で腐れルーマー馬鹿を晒しているす(笑)
0513MACオタ＠補足02/01/20 14:53ID:JMEy6KUS
>>511の補足にe500の発表時のプレスリリースす。
http://www.corporate-ir.net/ireye/ir_site.zhtml?ticker=mot&script=411&layout=-6&item_id=182773
　-----------------------------
　* 2-way superscalar, 7-stage pipeline design, 800MHz at 105 degrees C
　-----------------------------
0514名称未設定02/01/20 15:04ID:ep4I7YoU
>>510
オタさんは理想論として何段くらいのパイプラインがいいと思う？
0515名称未設定02/01/20 15:16ID:fHLxgtwq
>>501
ほれ
http://e-www.motorola.com/collateral/PPCRMAP.pdf
0516MACオタ＞515 さん02/01/20 15:24ID:JMEy6KUS
だからそのG5にわMPC8540を始めとするe500コアの製品が含まれているすよ。
>>513参照していただきたいす。
0517MACオタ＠あえて言えば02/01/20 15:27ID:JMEy6KUS
まっとうな資料を読んでも脳内電波なりの理解しかしない
のが腐れルーマー野郎なんすけどね(笑)
0518名称未設定02/01/20 15:35ID:WGaxz7OJ
G4の値段も下がってるはず。22日発表のは価格据え置きで全機種Dual、もしくは
最下位以外はDualって無理かなぁ＞Macオタ
0519名称未設定02/01/20 15:49ID:fHLxgtwq
>>518
Dualでの問題はCPUの冷却でしょう。
G4+(MPC7451)のまま1GHzだとするとDualは筐体を変更するか、
CPU冷却部の風量を増やさないと無理だと思いますよ。
0520名称未設定02/01/20 15:52ID:zqp99fzC
G4-867がいくらになるかの方が楽しみだ。
G5が出ればG4を、G6出ればG5を時代の一歩後ろを行く（笑
0521名称未設定02/01/20 15:53ID:cAeGUC1B
>>518
それで下位機種にも３次キャッシュ付いたらいいな。
0522名称未設定02/01/20 15:58ID:TcOYtr3W
>>518
大福が800Mhzなのに
それはQS733Mhzに氏ねと言ってるのか、、

>>519
だからApollo（0.18+SOI）で1Ghzしか逝かなかったという
恐ろしい可能性があるじゃん、、、

何か22日怖いな、、
あんまり考え過ぎると
ﾏｲﾅｽなことしか思い浮かばなくて
涙が出そうら、、、
0523名称未設定02/01/20 16:42ID:bApKRx4/
Apple Store改装中だぞ。
0524名称未設定02/01/20 16:55ID:mI0k9RPj
なんで22日なの？
2月じゃないの？
0525名称未設定02/01/20 17:05ID:ewXt13/R
22日 Apple Computerは、iMac TFT の出荷開始と、
クロックアップしたPowerMac G4 を発表しました。
0526名称未設定02/01/20 17:07ID:l8J4h7T0
噂されているPowerMacG4のクロックアップは、
サイレントアップデート扱いだと信じたい。
0527名称未設定02/01/20 17:09ID:di+RCo1a
↑俺も聞きたい。

>>523
アメリカのストアには行けたよ。
052852702/01/20 17:11ID:di+RCo1a
あれ？遅れた。527は

　>>524
　俺も聞きたい

ってことで
0529名称未設定02/01/20 17:22ID:ewXt13/R
新しいPowerMacG4のクロック周波数はそれぞれ
800Mhz、1Ghz、1.2Ghzで、全ての機種でデュアルプロセッサーで、
スーパードライブ搭載となり、
価格は旧型と同じく$1699、$2,499、$3,499

発売は２/１から。


以上に3,000ﾊﾗﾀｲﾗ
0530名称未設定02/01/20 17:26ID:cOf2Mwxf
>>529
QSの８００デュアル買った奴は泣くな。確実に。
だって半値になっちゃうんだぜ。
0531名称未設定02/01/20 17:32ID:ewXt13/R
L3ﾏﾝｾｰでもしてろってこと。
0532名称未設定02/01/20 17:52ID:aZYwrgsU
>>530
QS733買った人は既に泣いている。
てこともないのかな？どうなんだろ。>買った人
0533じゃあ02/01/20 17:55ID:TcOYtr3W
867Mhz買った人が一番ラッキーだったのかな？
0534名称未設定02/01/20 17:59ID:h8Ukvcg6
甘いなあ、533
0535名称未設定02/01/20 18:04ID:SmuWA+VX
Dualってどれくらい効果あるの？
単純に２倍とは思えないけど…。
「対応アプリ」でなくても速くなるの？
0536名称未設定02/01/20 18:07ID:BmhgUq1s
OSXでは、Dualとそうでないので大違い。
速度が倍になるかというより、複数のスレッドを気持ち良く走らすことができる。
例えば、Quictimeムービーを7個同時に再生してコマ落ちなし、なんてことができてしまう。
俺の450Dualの場合。
0537名称未設定02/01/20 18:08ID:TcOYtr3W
どうせ値下げなんてしないんだから
意味ほとんど無くても
Dualにして欲しい。
そんだけ
0538名称未設定02/01/20 18:19ID:Bz7AS7IE
>>536
Dualって速度が落ちないって感じやね、速くなるっていうよりも。
0539名称未設定02/01/20 18:43ID:WGaxz7OJ
>>537
536を見れ。Xユーザには物凄く意味がある。
>>538
そそ、そんな感じ。NTなんかでも「速くなる」じゃなくて「遅くならない」って。
複数のアプリを同時に使う人にとって、X＋Dualは凄く欲しい環境。
0540名称未設定02/01/20 18:55ID:lkK3Ys9w
なんでデュアルってあんなに高いの？
G４チップ一個１０万もするの？
あ、多少構成が違うから一顧７万くらいの換算になるのか、、、
ちょっと高くない？
0541名称未設定02/01/20 18:57ID:TcOYtr3W
ｵｲﾗXﾕｰｻﾞｰじゃないから
あんまし意味ないんだ。
ﾌｫﾄｼｮとｲﾗﾚの完成度によっては移りたいなぁ
とは思うんだけど、、重いって話ししか聞かないし
ﾏｸﾛはやる気ねーしなー、、
0542& ◆MyJeZZP. 02/01/20 19:00ID:UhPza0xX
Adobeアジアから撤退だってね．
0543名称未設定02/01/20 19:01ID:h8Ukvcg6
>>542
えっ！？
詳細キボソ
0544名称未設定02/01/20 19:02ID:DXhPpCUB
>>542
ソースは？
0545名称未設定02/01/20 19:03ID:TcOYtr3W
ｳｿだー
ﾏｼﾞで撤退でも
98%ﾋﾟｰｺの隣りの國々だけでしょ？
0546& ◆MyJeZZP. 02/01/20 19:11ID:UhPza0xX
http://news.com.com/2100-1040-813394.html?legacy=cnet&tag=ch_mh
0547名称未設定02/01/20 19:17ID:TcOYtr3W
>>546
紛らわしいYO！
今90%なんだ
前もっと非道かった気がしたけど、、、
0548名称未設定02/01/20 23:13ID:hVpzF655
G5でパーソナルコンピューティングは変わりますか？
0549名称未設定02/01/20 23:18ID:di+RCo1a
>>535
対応アプリは格段に早くなるよ。
フォトショのフィルターとか処理によっては倍以上になるので重宝してる。
3倍のスコアを出す処理もあるらしいけど、詳細は知らん。
0550名称未設定02/01/20 23:31ID:Gk3sdPsU
フィルタが2倍以上の処理になるの？？
G4-450で今でも何の不満も無いが…体感すると戻れないかも
0551名称未設定02/01/20 23:35ID:ofI97Gew
なんかDual欲しくなってきたヨ…。

>>540
それは俺も知りたい。
0552名称未設定02/01/20 23:38ID:WojVyOTv
Dual良いんだなー
是非、全機種Dualにして欲しくなったきた！
今回は800 Dualの人に泣いてもらおう。
次回はわしらが泣くんだし。
0553名称未設定02/01/20 23:40ID:mUX1n0GS
ちょっと気になったんだが、Quartzの処理って
GPUでやってんの？
0554MACオタ＞553 さん02/01/21 00:00ID:srG/ofip
ほとんどCPUがやってるらしいす。PDF記述ってPostScriptの処理に近いんすかね。
PSプリンタ内蔵のプロセッサって68kやらPowerPCやら汎用プロセッサが多いし。。。
0555名称未設定02/01/21 00:09ID:4WckGn6A
だったら、その処理を別ユニットに預けてしまえば
ひょっとすると〜OS 9.xよりもXの方が速いってことに
ならんやろか。

ないものねだりだね。
0556名称未設定02/01/21 00:32ID:YvRVib78
メモリキャンペーン終了まで後9日age
0557名称未設定02/01/21 00:35ID:ea6iSEY5
むかしの 880AV みたいでイメージわるいなあ。
0558名称未設定02/01/21 00:39ID:zanjDr0K
>>556
孤独な戦いだな。明後日以降はもっと辛いぞ
ガンバレ
0559名称未設定02/01/21 00:41ID:xH2REevQ
>>556
おつかれさま。
今更やめられない門ね。
0560名称未設定02/01/21 00:43ID:W/7mruSw
いや、明後日は「メモリキャンペー打切りage」
にすればよろし（w



…てかそーなってﾎｽｨ…
0561名称未設定02/01/21 01:09ID:nMvGEmCJ
しかしなんだかんだいってもウインでは2.2ギガ…
しかも秋葉ではバルクの石が５万円で買える。
そろそろ正式版もでるのでもっと安くなるだろう。

差がついちゃったなぁというのが正直な感想。
0562名称未設定02/01/21 01:15ID:RAZzuMZm
>>554
でも半透明化処理やら影の処理なんて、グラフィックスチップにやらせる
べきこと。単に ATI & GeForece の二つドライバを書くのが面倒で、
CPU にやらせているだけって感がある。
0563名称未設定02/01/21 01:53ID:eqvnQEqm
>>561
クロック数が欲しい人はWinを買えばいい。ただそれだけの事。
「クロック数」という価値観に縛られたいのならそうすればいい。
世の中には様々な価値観があって、様々な価値観を持つ事を認められているのだから、
もし「クロック数」と言う価値観に対して自分の価値観が劣ると考えるのなら、
あなたは「クロック数」の価値観を受け入れ、Winに移った方が幸せになれる。
0564名称未設定02/01/21 01:56ID:dH88ID63
>>562
それはnVIDIAとATIがドライバ書くのをさぼってるだけ
ってことですか
0565名称未設定02/01/21 01:59ID:W/7mruSw
>>563
摩訶ﾊｹｰﾝ（w
洩れらは速い「Mac」が欲しいんだよ
ｳｨｿじゃなくてな
まあお前みたいな摩訶はSE30でもつかってなさいってこった

これはこれで名機だがな
0566名称未設定02/01/21 02:01ID:+LxZGzk3
１GhzDualでソ連村は速くなる？
0567名称未設定02/01/21 02:04ID:8jCOMD2w
ソ連村‥一瞬どこかと思ったよ(w
0568名称未設定02/01/21 02:05ID:dH88ID63
>>566
800Dualに比べて200Mhz分は確実に
速くなるだろう。
0569名称未設定02/01/21 02:11ID:6HaG23QV
>>563
そんな簡単に、クロック数が欲しい人はWinを買えばいい。
という問題じゃないんだな。
クロック数だけならとっくにwinに転向なんだけど
Macをwinに切り替えるのは周辺機器の相性、
同じソフトでも使用感（これ重要）の違い、移行にかかる経費
など、たいへんなのだ。
だから、Macに期待しちゃうのよ。
0570名称未設定02/01/21 02:23ID:AgfK1Nlc
>>568
確かに200Mhz分は速くなるけど、
1.6GのDualが出たとしても、それが800MhzDualの二倍も速いって事はない。
あんた、その辺ちゃんとわかってるか？
0571ﾏﾀｰﾘ逝こうぜ！02/01/21 02:26ID:rT62kHCl
563もそんな悪気は無かったのヨ、きっと
まあぶっちゃけ1Ghzって聞いた時は腰砕けそうになったけど、、
とりあえず22日（日本だと23日？）を楽しみにしようよ。
0572名称未設定02/01/21 02:27ID:xH2REevQ
>>570
すげえ、ネタにつっこんでるよ。

>>568もまだ甘いね。Dualなんだから「400MHZ]にしなきゃ（ｗ
0573名称未設定02/01/21 03:05ID:YiMTLBKy
ようはg４がクロック高けりゃいいのよ
0574名称未設定02/01/21 03:44ID:RAZzuMZm
>>564
そういう処理を graphics chip 側にうけもたせられるような
API を Quarz が備えているのかどうかっていうのが重要。
0575MACオタ＞574 さん02/01/21 03:49ID:srG/ofip
いちおうこんなんわ見つけたす。
http://mig.msu.edu/Followups/WWDC99/tsld041.htm
0576名称未設定02/01/21 05:35ID:RAZzuMZm
>>575
ふむふむ。
ただ、Supports Hardware Acceleration, AltiVec ってあっても、
具体的な内容がちょっとわからないからなぁ。hardware のレンダリング
エンジンまできちんと使えるような API だと嬉しいんだけど。

まあ、どんな程度の API かはわかりませんが、API があれば将来的に
driver が出てくる可能性はあるので期待したいところではあります。

ちなみに PDF と PostScript の類似についてですが、PDF と違い
PostScript は立派なプログラミング言語ということをお忘れなきよう。

なお、Ghostscript が意外と早くに PDF にも対応できたように、
かなり似ているところはあることは事実ですが、機能的にははるかに
プログラミング言語である PostScript のほうが上です。
0577名称未設定02/01/21 10:23ID:oyCasPw6
>>576
>機能的にははるかに
>プログラミング言語である PostScript のほうが上です。

これは例えばどんな点でしょうか？
AcrobatはPSからPDFを書き出しますのでPSにしか出来ないことがあるなら
書き出せないPSもありえるということですか。
PSには半透明な重ね塗りが無かったような記憶があるのですが(レッドブックの頃)
今は拡張されてるのかな？

関係ないけどNeXTの画面のレンダリングも遅かったですね。ディスプレイポストスクリプト。
0578名称未設定02/01/21 10:42ID:n+B8l24B
うーん、明日ほんとに出るんかいな？
出たとしてもクロックアップだけのﾖｶｿ。

中身が今までと一緒なら、めっちゃ萎え。
0579名称未設定02/01/21 10:51ID:yS+MfkIK
>>577
PS L3でサポートしてるよ。＜半透明
0580名称未設定02/01/21 11:02ID:RAZzuMZm
>>577
繰り返しになりますけど、PostScript は「プログラミング言語」です。
制御構造などを持っていて、やろうと思えば PostScript でゲームを作る
ことも可能です。

PDF は PostScript が重くなる部分を取り除いた上でもっと描画方面に
特化したものです。
0581名称未設定02/01/21 13:14ID:7TYdozGh
正直、今週PowerMac G4のクロックアップ版が出たとしても
たいしたことないだろうね。すごいものが出るならMacWorldで発表だけ
でもするだろうし。
0582名称未設定02/01/21 14:20ID:q1SuwEfS
>>581
たしかにMacWorldにネタをとっておく、またはその時期に
あわせての開発ってのはあるんだろうけど、
あまりに期待（株価）の傾向が片寄ってるってのも
Appleにとっての課題なんだろうな。
0583名称未設定02/01/21 14:42ID:avvV1wqZ
アポーの株価より正直我が国の円の方が心配
このままいくと夏には150円くらいになりそうだヨ、、、
0584名称未設定02/01/21 15:12ID:aEwV6ahH
>>565
くだらないな。
一つ聞くけど、あんたは「２．２GHzのWin機」が現在最速のＭａｃより圧倒的に速いって説明出来るのか？
現在最速のＭａｃが「速くない」って事を説明出来るのか？
いったい何をどう使ったら不満を感じるほど「速くない」んだ？
「速いＭａｃ」ってなんだ？
何を基準に「速い」んだ？
まさか「クロック数」だなんて言うんじゃないよな？
クロック数だけ高ければ満足なのか？
0585名称未設定02/01/21 15:24ID:gHE1ai8J
>>584
その辺の議論は、下のネタを根っこにしてやってたから、、劣ってる？スレに攻め込んでくれ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1007721373/790

ところで、平日のせいか、今日は伸びがいまいちっすっす。　Macとはいえ、平日半額はダメダメちゃんです！
何とかヲタがトップ10に入れるよう、ご協力お願いします。

投票してね。
http://www.personal.ne.jp/~aaa/tvote.cgi?event=netidol&show=20

幾千マカのJobsの子たちよ････

ギガにたどり着けないG4のふがいなさを・・・・　みんなのフラストレーションを・・・・・
そして、餅Macへのを絶望感を・・・・
どうか、Macヲタのマカぢからに変えて・・・・

ヲタワ〜ル★彡
0586名称未設定02/01/21 15:27ID:dY2IA/LJ
新姓厨かよ…

つーかWin機じゃなくてAT互換機かDos/V機って言えよ
乗ってるOSがWinとは限らないんだからさ
ちいなみに漏れなんかはLinuxも使ってる
0587名称未設定02/01/21 15:29ID:KjWb661o
>>584
でも、クロック数が低いよりは高いほうがいいよ。
勿論、その為にL2キャッシュ削ったり、発熱増えたり、
CPU性能自体を落としたりするのはいやだけど。
intelやAMDやWindowsXPと比べてどうこうじゃなくて、
単純にOS Xを使ってるともっとCPUパワーが欲しい。
使ってるのがCube450だからかもしれんが。
0588名称未設定02/01/21 15:39ID:Vk1zCxIE
>>586
Dos/V機...
ﾜﾗﾀ...
0589IBMコンパチ02/01/21 15:53ID:KjWb661o
>>586
じゃあ、今どきのPCにDOS/V乗っけてる奴いるのか?
果たして今のWin機がPC ATと互換と言えるかも疑問だし。
Win機って言い方が一番実情に合ってると思うけどね。
0590名称未設定02/01/21 15:57ID:0XAGZOS1
>>586
意味通じるからいいんじゃないの。
「AT互換機」も「Dos/V機」もいまじゃ正しくない用法だし
厳密にいったらボード性能の比較もしなきゃならんし。

「機種依存文字なんて存在しません」「半角ってなんですか」とかいいだす
粘着とおなじレベルだから、いいかげんそういうのやめたら。

確認しとくけど、機体性能の比較じゃなくて、CPUの比較ってことだよね、このスレ
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