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G5！ホントすか？？

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0001MACオタ02/01/04 12:35ID:npl1Vmg4
2001年9月からTheRegister, MOSRなんかで話題のG5。
最高2.4GHz！400MHz FSB！！　SPECint2000 [email protected]？？？
http://www.theregister.co.uk/content/39/22654.html
ついにわG6,G7まで飛び出す始末(笑)
http://www.geek.com/news/geeknews/2001dec/bch20011203009125.htm
真相はどうなるんすかね。。。

前スレわこちらす。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1000793921/l50
0338名称未設定02/01/16 00:55ID:MOHhF74X
>>334
P4に関しては、一部の用途では、そういえるのかも。
SIMD系命令は再利用率が低いので、キャッシュを回避する仕掛けになってたと思う。
つまり、一般用途では、比較的大量のメモリを消費し、キャッシュを無駄遣いする事が少ないので、キャッシュメモリを増やしたことによる効果は
他のものに比べて低めになる。（そのため、高速のメインメモリを用意している)

ただし、サーバー用途の場合は、多数のリクエストを同時に処理するため、キャッシュの効果が大きいので、XeonとかPentiumProなんかは、内蔵1MBとかもあるから効果ありそう。
一般用途でも、積めばそれなりに速くはなるが、ある程度以上になると、費用対効果が低くなるのでやらないのでは？

あと、すごく前の話だけど、AT機の場合にはバスマスタが一般的に使われるため、CPU以外のメモリアクセスが発生した場合、キャッシュコヒーレンスのために、
頻繁にキャッシュのフラッシュが発生すると言うのがあったと思う。　386機にキャッシュつき互換CPU積んだときなんかには結構問題になるんで、バスリクエストの
たびにキャッシュをすべてクリアしてた。　まあ、以前と比べれば、キャッシュ管理アルゴリズムが高度化しているから、そこまで無駄はしていないだろうけど。
（マルチCPUの場合は、この辺の管理がしっかりしてるけど、PCIでは、確かそれほどではなかったように思うが)
この辺の問題は、もう無くなってるのかな？

あとは、Macヲタにおまかせ！

ヲタワ〜ル★彡
0339MACオタ＞332 さん02/01/16 00:56ID:GPvPM15z
>>332
　-----------------------
　G4でのSOIと0.13umの採用順序を外したし
　-----------------------
未だリリースされていないモノに対して当たったも外したも
ないものだと思うすけど(笑)
0340MACオタ＞335 さん02/01/16 00:58ID:GPvPM15z
>>335
実際に動作させるアプリに関してわ、デスクトップ用x86プロセッサと
デスクトップ用PowerPCの方が共通点があるす。

サーバー用CPUわそもそも使用するアプリが異なるので必要とされる
仕様も異なってあたりまえす(笑)
0341MACオタ＞334 さん02/01/16 01:02ID:GPvPM15z
>>334
ｘ86プロセッサで大容量キャッシュの優先度が低い理由わ、
　・RISCのPowerPCよりコードサイズが小さくて済む
　・コストに対する要求がうるさい
　・デコード回路などが必要なため、もともとダイ面積が大きく
　　なりがちなので無駄な回路を減らしたい
というような理由だと思われるす。
0342MACオタ@補足02/01/16 01:05ID:GPvPM15z
>>338さんがほとんど書いてくれちゃってたすね。
　-------------------------
　AT機の場合にはバスマスタが一般的に使われるため、
　-------------------------
PCI PowerMac以降わMacintoshにおいても状況わ同じす。
034333502/01/16 01:18ID:2RjOrwCd
＞オタ
俺はそんな話はしてねーだろうが。
あいかわらずズレたヤツやな。
0344名称未設定02/01/16 01:51ID:1mckPCTm
http://www.appleinsider.com/article.php?id=28
0345名称未設定02/01/16 02:29ID:CHOCd1a3
>>339
ん？
何寝ぼけたこと言ってるんだ？
それとも未だに何も知らないのか？
偉そうに蘊蓄垂れてる割に情けないんだなぁ。
0346名称未設定02/01/16 04:21ID:VeJ2IqmU
いや掲示板にはエンターテイメントを求められているのだ。
文句言ってないで面白い説や情報をたれてほしいのだ。
はずれても楽しんでるんじゃないの？皆さん。
0347今さら…02/01/16 04:26ID:dA2Z0c8V
結局スレ名に"MACオタ"とは入らなかったけど、
彼が立てたのが存分に伝わってていいよね。
0348名称未設定02/01/16 04:27ID:FLHvkH+R
>>346
同意。ストレートな文句だけのカキコはつまらない。
0349名称未設定02/01/16 09:37ID:lgUso2rU
メモリキャンペーン終了まで後14日age
0350なんだかんだ言っても02/01/16 09:47ID:PYf7DcI3
MACオタの存在は貴重。
0351そうだね02/01/16 10:13ID:lgUso2rU
出なかったとしてもMacオタが悪いわけじゃないしね。
0352名称未設定02/01/16 11:53ID:pcPGv0fL
この予想についてはどうよ？
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/15/11.html
ずいぶん高望みな内容に思われるけど。
0353名称未設定02/01/16 13:14ID:uTed1i0E
>>345
また、おめーか。
あんだけ恥かいたのに凝りねえヤツだな。
0354名称未設定02/01/16 13:16ID:WlCijoxl
東京のエキスポで新機種（G5 MPC85××）
なんておめでてーな、、お前は大福を見なかったのかと、、、自粛
後ソースは2chなんじゃないの？既出すぎ。。

ここは次のPMG4にApollo（0.18）載らないんじゃないって
恐ろしく悲観的になっちゃってるけどネ、、、、
0355エキスポで02/01/16 13:22ID:WlCijoxl
ジョブが使こうてたﾏｯｼｰﾝはﾏｼﾞで
何だったんらろう、、
ただの800Dualだったんらろうか？
OS10.1があんなｻｸｻｸ動くってことは
Dualっぽいけど。。
0356名称未設定02/01/16 14:05ID:V8x4vV8q
>>355
Dual CPU だと OS X 10.0.4 でさえかなりサクサク動くからね。
Darwin の利点を生かすためにも、もっと Dual CPU やら Quad CPU
やらがが出てきてほしいところ。
0357 02/01/16 14:44ID:0e9PDrzx
Power of X の時、CD(DVD)が２つ入ってるように見えた。
あの極悪SpyMacの予想「SuperDrive x2」ってのを思い出した（w
0358MACオタ＞352 さん02/01/16 17:30ID:GPvPM15z
>>352
腐れルーマーと情報の違いが区別できない典型的な阿呆が
書いてるみたいす(笑)
0359名称未設定02/01/16 17:38ID:tD/IH4t8
>>358
MACオタは数々あるMac雑誌の記事についてどう思う?
腐れルーマーと大差無い記事を書いて金取ってる典型的な阿呆編集の集合だと思う?
0360名称未設定02/01/16 17:45ID:DJn2B4WK
>>357
SpyMacは確かにアホだが、SpyMacの予想では
「SuperDrive II」としか書いてなかったぞ。

それを「SuperDrive x2」と訳したのはお宝だ。
0361名称未設定02/01/16 17:49ID:tD/IH4t8
>>360
でも予想図には、ドライブの差し込み口らしきものが二つあったぞ。
それとも、あれは吸気口か?
0362MACオタ＞361 さん02/01/16 19:14ID:GPvPM15z
腐れルーマーサイトの外れ予想にコメントするのもなんすけど、
解説にわ、
「コンボドライブが高価なのでDVDとCD-RWのデュアルドライブ
を搭載する」
と書いてあったす。
0363名称未設定02/01/16 19:45ID:Ki/QN9WA
>>362
だったら、CD-ROMは2枚同時にマウントできるってことすか？
0364MACオタ02/01/16 20:09ID:GPvPM15z
Think Secretが何か書いてるす。
http://www.thinksecret.com/features/apollog4update.html
　・64bit, 66MHz PCI
　・AGP Pro
　・Apollo 1-1.4GHz
　・早ければ来週
なんて書いてあるすね。ApolloをG5として売り出す予定が
あったために情報が交錯していると見ている模様す。
0365名称未設定02/01/16 20:16ID:tD/IH4t8
>>364
MACオタは数々あるMac雑誌の記事についてどう思う?
腐れルーマーと大差無い記事を書いて金取ってる典型的な阿呆編集の集合だと思う?
0366名称未設定02/01/16 20:42ID:B7wnLy1i
PBG4のコンボの時も20日前後にﾒﾓﾘｷｬﾝﾍﾟｰﾝ突然終了
→新機種だったっけ？
1.4Ghz出ると良いなー
せめて1.2Ghz、、
最悪1Ghz、、、、

ｳﾜｰﾝ
0367名称未設定02/01/16 20:45ID:qE0dk0OR
MACオタは数々あるオタ雑誌の記事についてどう思う?
腐れブルーマーと大差無い記事を書いて金取ってる典型的な阿呆編集の集合だと思う?
0368名称未設定02/01/16 21:01ID:B7wnLy1i
2002年度第一四半期決算報告カンファレンスコールって
もう始まってるの？
コレ終わった後に「おっと忘れてたYO！」
とか言って新しいの出ないかな。
0369名称未設定02/01/16 21:10ID:tD/IH4t8
>>368
現地で午後2時からだから、日本だと朝方でしょ?
0370名称未設定02/01/16 21:50ID:QaHe0T3I
何でもいいから次のをＧ５にしちゃえばいいんだよ、この際。
0371名称未設定02/01/16 21:55ID:mA+rYeWD
G4-800　４つ積んでPowerMac Quadra誕生の予感・・・。
0372名称未設定02/01/16 22:02ID:XwEQLjf3
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0201/16/n_apple.html
ﾗｲｰﾌﾞストリーミングやるらしいけど､前もやってたっけ？
なんか発表すっかな･･･ｽﾙﾜｹﾅｲｶ・・・
0373MACオタ＞382 さん02/01/16 22:09ID:GPvPM15z
音だけのヤツならいままでも何度かやってるす。
0374MACオタ＞367 さん02/01/16 23:58ID:GPvPM15z
>>367
まともな記事を書ける知識のあるヒトわ、当然その分野の仕事
で忙しかったりNDAがあったりするすから記事なんか書いてる
訳がないす。
ただ、編集者ももう少しまともなライターさんを見つけてくれば良い
もんだとわ思うすけどね。。。日経マックの「いんさいどまっきんと
っしゅ」でEpsonやヤノなんかのディベロッパさんが書いてた回わ
非常に良質な記事だったす。
0375名称未設定02/01/17 00:31ID:aPCdEck4
結局、東京Expoでは、目立った発表は何も無しですか？
せっかく行くのに（´Д`）
0376名称未設定02/01/17 00:31ID:aPCdEck4
スレ間違えましたｽﾏｿ
0377名称未設定02/01/17 03:28ID:5EgFyJ6x
大福ショックで、ごさま266→xp1800+にしちまったよ。
速いけど使いづらい。

仕事が入らなきゃ待てたんだけどな。
0378 02/01/17 04:52ID:wBLdXEYF
そもそもG5の定義って何なんだろ？
0379名称未設定02/01/17 05:06ID:rbtR8kQI
G5は、いっそgPemtiumとしてだせば
売れたりしないだろうか？




ごめんなさい
0380名称未設定02/01/17 08:47ID:wLIqmYfO
メモリキャンペーン終了まで後13日age
0381名称未設定02/01/17 09:18ID:YkrHn6GF
対象機種がすでにないという噂だが。
0382名称未設定02/01/17 09:23ID:wLIqmYfO
>>381
http://www.macichiba.com/newmac.htm
0383（・∀・）02/01/17 15:04ID:uiHRJRrG
>>380 おつかれ。でもカウントダウンするということは、新機種がでると考えていいの？期待しちゃうよ。
0384MACオタ02/01/18 01:27ID:624LrA94
皆さんこの図をどう思うすか？
http://img.cmpnet.com/eet/news/00/august/MOTO130NM_1_PG_16.gif
私わHiP7のApolloが2002年初頭にリリース予定と見るすけど。
詳細わこちらをどうぞ。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&res=184
0385MACオタ＞378 さん02/01/18 01:31ID:624LrA94
私わ G5の要件を
　・Book E準拠
　・HiP7プロセス
　・RapidIO搭載
と見ているす。
0386名称未設定02/01/18 01:40ID:f90BSrtQ
>>384
いちいちmegabbsに誘導しないで、最初からこっちに書けばいいのに。
2chを毛嫌いしてるくせに、でも話は聞いてもらいたいからって、
毎度、こっちでmegabbsの書き込みリンク貼り付けられるのは気分良くない。

で、この図だけど、2000年夏時点でのロードマップでしょ?
1.5年も経てば全然違う方向性になるのは当然のことだから、
判断材料にするには、ちと弱いなぁ。
0387MACオタ＞368 さん02/01/18 01:43ID:624LrA94
　-----------------
　いちいちmegabbsに誘導しないで、
　-----------------
いや、2回書くのが面倒だっただけす。前半わあんまりここの
話題と関係ないし。
0388名称未設定02/01/18 01:49ID:1mgm2IpX
遅れまくりじゃねーか
0389MACオタ＞388 さん02/01/18 01:53ID:624LrA94
2000年8月の記事すからApolloで1GHzというあたりまで
わ遅れてないすけど。。。
確かに問題わそれ以降どうなるかということなんすけどね。
0390MACオタ02/01/18 03:23ID:624LrA94
なんか来週出るマシンわV'ger/1GHzみたいす。
http://bbs.xlr8yourmac.com/ubb/Forum22/HTML/000478.html
一応，デュアルとか。。。
0391名称未設定02/01/18 03:31ID:yFG+exgJ
>>390
日本時間だと火曜日かな
いまいち信用できない書き込み…
0392 02/01/18 03:31ID:D5MuW4Eq
Disappointing . . .
0393三村02/01/18 03:45ID:f90BSrtQ
またV'gerかよっ！
まだＶ'gerかよっ！
0394名称未設定02/01/18 06:30ID:LsjhnKNp
うわー1GHz（が最上位）かー。
リアルだなー。



ｳﾜｧｧｧｧﾝ
0395名称未設定02/01/18 08:35ID:GwFAUseY
メモリキャンペーン終了まで後12日age
0396名称未設定02/01/18 08:40ID:cBSylwvJ
1GHzじゃ買わねーぞ
0397名称未設定02/01/18 08:41ID:YYRfQJK5
ぱわぶく1GHzなら買う！
0398名称未設定02/01/18 12:01ID:eW92sVhm
>>397
欲しいけど熱くてずっとファン回りっぱなしかな？そりはいやら。
iBOOKにIBMの1GHz積んで欲しい。
0399名称未設定02/01/18 14:30ID:8/Qe5jgy
>>Macｵﾀ
その情報はどこまで信憑性があるの？
それがﾎﾝﾄならApolloでも何でもないただのMPC7451？
733mhzと933mhzはDualでもないのに
20万と30万で売る気なのか？
0400名称未設定02/01/18 15:10ID:5gusIHAQ
今期はiMacに賭け、プロシューマーはそこそこ売れれば
という方針らしいぜAppleは
0401名称未設定02/01/18 15:55ID:yOPN8S5K
>>400
今までもそうだったのでは
0402名称未設定02/01/18 16:03ID:8/Qe5jgy
どんな方針だよ、、、
大福売ってもたいして儲からないでしょ？
納期が3〜5週間に延びてるのをみると
スムーズに流通するとは思えないし
大福のこと考えると全機種Dualでも充分利幅はあろうに
それは何だ？仕事で使う人はDos/v使え！呆け！ってゆうことか？

ﾏｼﾞで勘弁して欲しい、、
0403名称未設定02/01/18 17:03ID:9RnGk+UK
>>402
まあまあ。
そこで2月にドカー−ーンと凄いのがでるわけよ。



933dualとか（ﾄﾞｶｰｰｰﾝ
0404MACオタ02/01/18 17:31ID:624LrA94
なんだかMotorolaからみもふたもないコメントが出てきたす。
http://www.newsfactor.com/perl/story/15852.html
　------------------
　Motorola Semiconductor Products representative Jeff
　Gorin told NewsFactor: "Because of our close working
　relationship with Apple, we are not able to discuss future
　plans for processors that may potentially end up in Apple
　products. That could be tantamount to pre-announcing
　future Apple product offerings. "
　------------------
景気の悪いMotorolaにとってAppleが払いの良い重要顧客
なのわ分かるすけど、これで公開情報からG5の仕様が探
れるという可能性わほぼなくなったことが示された訳す。
去年一年デスクトップPPCの学会発表すらなかったのわこう
いう理由なんすかね。。。

腐れルーマーがますます跳梁跋扈することになると思うす。
0405名称未設定02/01/18 20:00ID:xCXJ+UKR
GeForce 4が来月リリースされるらしいとのことだが、
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/18/e_geforce.html
次期PM との関係はどうなんだろ？
0406名称未設定02/01/18 20:13ID:LsjhnKNp
Appleがそんなハイカラなものを採用するワケがなかと
0407名称未設定02/01/18 20:17ID:ZyX5cq3X
>>405
DirectX9には対応しているのだろうか？
また3DMARK2002で動かないテストとかあったら嫌ですよね
0408名称未設定02/01/18 20:27ID:wvmw1IED
G5ってモトローラなの？ＩＢＭなの？
0409名称未設定02/01/18 21:00ID:xCXJ+UKR
>>406
しかし、GeForce 3 は、Appleのイベントで発表＆初採用だったな
１/31のキャンペーン終了と次期がだぶるのは偶然だろか？
0410　02/01/18 21:14ID:aoip28YI
>>409
そういやｹﾞﾌｫ3の時nVIDIAの宣伝文句は
DirectX8＝GeFoce3とか言ってたね
マックはどうすんじゃーい!!!
0411名称未設定02/01/18 21:40ID:7BjJ3zJ4
マック用の売上は誤差の範囲
0412名称未設定02/01/18 22:52ID:R2HEQHI5
>>405-406
GeForce3の時の事を考えれば、新PowerMacでは当然、非常に高額な「オプション」
としてGeForce4 (NV25)が用意されるでしょう。
問題は新PowerMacのデフォルトビデオカードがGeForce4MX (NV17)になるのか否か
ではないかと。
0413名称未設定02/01/18 23:08ID:GylyG3e1
G5は６４bitでしたっけ？
３２／６４の両方でしたっけ？
0414MACオタ02/01/18 23:19ID:624LrA94
MacUser UKが来週G4/1GHzが発表されると報じているす。
全機種BTOでデュアル可とか。。。
http://www.macuser.co.uk/
0415名称未設定02/01/18 23:24ID:Vccg4gRr
あーあ、G5が1GHzだったって、Celeron 1GHzとさほど
速度変わらないんじゃ、意味ネーよなー。
もっとブッチぎってほしい。
0416名称未設定02/01/18 23:30ID:h7llEZtL
そりゃ、無理
0417名称未設定02/01/18 23:38ID:cufvEFBD
>>414
もし来週２２日に本当に発売／発表出来るなら、なんでSFで発表しなかったんだろう？
ｉＭａｃだって発表はしたけどまだ発売（デリバリー）してないんだから
この前のSFで発表したって不都合はなかったはずなのに。
こうなってくると本当に「G５近し！」なのかもしれないですね。
0418MACオタ＞415 さん02/01/18 23:39ID:624LrA94
ホントに新コアデザインのG5があるとすればCeleron 1GHz
よりわ遥かに速い筈すけど(笑)
0419名称未設定02/01/18 23:41ID:fc0Ffwf0
>>417
imacのインパクトを強くするためじゃ？
0420名称未設定02/01/18 23:43ID:cufvEFBD
>>419
それは考えられるんですけど、もし２２日発表にしたらパワーマックの
インパクト無さ過ぎになっちゃうと思うんですよね。
0421名称未設定02/01/18 23:46ID:Vccg4gRr
>>418
そうスか。
期待していいスか？
0422MACオタ＞420 さん02/01/18 23:50ID:624LrA94
一応、世間一般の推測でわ真の新型（PowerMac G5?)
が控えているからということす。。。
0423名称未設定02/01/18 23:56ID:qQ29m+6L
>>422
それじゃぁ、
Dual500もDual800も我慢したのに、
また我慢？
0424名称未設定02/01/18 23:56ID:cufvEFBD
>>422
やっぱりそう考えるのが自然ですよね。
しかもそれは間直に迫っている、と。
トウキョウで期待していいんですかね？
0425名称未設定02/01/19 00:03ID:8MmWa32s
>>423
>>424
オタが言いたいのはそういうことではないんだよ・・・
希望を持ちたいのはわかるが・・・
0426名称未設定02/01/19 00:10ID:R3tghrnu
>>425
４２２の最後に何故「。。。」があるのかを考えればあなたの言う通りだと思うんですけどね。
ただ、２２日発表が本当だとしたら、Ａｐｐｌｅの企業としての行動の整合性を考えると
G５が間直に迫っていなければおかしいと思うんですよ。
0427名称未設定02/01/19 00:17ID:wZg/zOPb
>>424
東京でPowerMacG5なんて発表があるなら1/22のマイナークロックアップは
あまりにも近すぎないか？
僅か１ヶ月強での新ラインナップの変更なんてとても採算取れないだろ？
それにG5と言うからにはSOI+0.13umは最低レベル（なにせMotorolaが
ロードマップでそうだと書いてるから）だと思うが、東京までにそれ
（現行のG4+に対してG5を名乗るに相応しい改良を加え、しかも現行
プロセスの0.18umを0.13umに移行すると同時にSOIも導入するなどと
言う離れ業）を、ここ数年G4でポカを連発しているMotorolaが出せる
とはとても思えないんだが。。。
ちなみに1/22はMax1GHzとの事だが733/933/1000MHzとか733/867/1000
とか867/933/1000とかのどれが本当なんだ？
0428名称未設定02/01/19 00:20ID:wZg/zOPb
>>425
何を期待してるんだか良く分からないが、じゃ何を言いたいんだ？
勿体ぶらずに結論を書いて欲しいね。
それとも下手に書くと外れるから掛けないのか（Ｗ
0429名称未設定02/01/19 00:24ID:R3tghrnu
>>427
私はあなたの仰る問題点を考えあわせて
G5はＩＢＭ製だ、って思ってるんですよ。
で、G５はいままでのPPCの延長線上にあるCPＵじゃないんじゃないか、って。
0430名称未設定02/01/19 00:26ID:R3tghrnu
>>427
４２９の捕捉なんですけど、確かに東京は近すぎるかもしれないんで
その次のイベントかな、とも思うんですけどね。
0431名称未設定02/01/19 00:28ID:1/M8SENU
第１Quaterでは、新iMac、iBookで引っ張る。
第２Quaterに新デスクトップを出して来る。
こういうふうに考えてしまうが、どうだろう。
0432名称未設定02/01/19 00:34ID:FjtvrmJl
G5は今夏〜冬でしょ。
2月3月に出るわけがない。
G4クロックアップで欲しい奴だけ買え、と。
しばらくはiMacで集中的に稼ぐと見た。もちろん根拠なし。
0433名称未設定02/01/19 00:42ID:R3tghrnu
ＯＳXって６４bit対応だっけ？
0434MACオタ02/01/19 00:47ID:j8xGa6iV
一応、私わ「G5当分出ない説」を報じているす(笑)
今年前半に出てくるとすれば、"PowerMac G5"わHiP7版
Apollo搭載じゃないすかね。
0435名称未設定02/01/19 00:54ID:GleIj/sd
むしろPentium4を積んで欲しい
0436MACオタ@補足02/01/19 00:57ID:j8xGa6iV
でもG5が開発中であることわ確実だと思うす。
その昔、結構信頼できるソースから流れてきた情報が過去ログ
にあるすけど、http://teri.2ch.net/mac/kako/981/981734129.html
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　14 名前： MACオタ 投稿日： 2001/02/10(土) 01:24 ID:JHOVbz.6
　2000/10/31(Tue) 12:35

　ちと怪しげなG5の仕様情報す
　・64kB(32kB instruction + 32kB data?) L1, 512kB on-die L2
　・Book E 仕様 (64bit processor with 32bit PowerPC 命令互換)
　・マルチコアはなし
　・13段以上のパイプライン
　・0.15um プロセス
　・新バスプロトコル！！(マルチノードのpoint-to-point接続)
　(注釈)
　新バスプロトコルのほうは後述のRapidIO仕様の模様す。
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13段のパイプラインだと、最近の情報にある2.4GHzがHiP7SOI
でちょうど可能な数字になるす。いまになって見ると、まともに
見える情報す。
0437名称未設定02/01/19 01:06ID:WGCFSKd0
>>431
既に第１Quarterは終わって、今、第２Quarterなんですけど?
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