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G5！ホントすか？？

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0001MACオタ

02/01/04 12:35ID:npl1Vmg4

2001年9月からTheRegister, MOSRなんかで話題のG5。
最高2.4GHz！400MHz FSB！！　SPECint2000 [email protected]？？？
http://www.theregister.co.uk/content/39/22654.html
ついにわG6,G7まで飛び出す始末(笑)
http://www.geek.com/news/geeknews/2001dec/bch20011203009125.htm
真相はどうなるんすかね。。。

前スレわこちらす。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1000793921/l50

0288名称未設定

02/01/14 08:53ID:818uXlHE

オタさん朝からお疲れさま。
ヤフーの掲示板で現行モデルが生産終了してるって書き込みがあったよ。
もう秒読み状態だね。
ただのクロックアップだけならホントに1/22に出るかもよ。

0289名称未設定

02/01/14 08:59ID:7mMud8Nz

MACオタは寝てないのか？（W
867/933/1Ghzになるならやっぱ全機種Dualって
いうのはありえそうだなー
でも当初SF EXPOに出す予定だった
PMG4が間に合わなかったって考えると
Apolloが出る気もするし
とりあえず現状を打破するため何か出て欲しいよね

0290

02/01/14 09:06ID:f4foJSt2

>>289
情熱は眠気を駆逐する・・・てか！！
早く新ＰＭに恋したいぃーﾊｱﾊｱ

0291名称未設定

02/01/14 09:09ID:7mMud8Nz

関係ないけど
液晶とかも一新されるのかな？
後キーボードが白くなるのは勘弁して欲しいねー

0292名称未設定

02/01/14 10:27ID:Ka3sltVh

G4 1GHzじゃ悲しいなあ。ソフトシンセ系だとpen3 600MHz相当くらいじゃないかな。

0293名称未設定

02/01/14 11:32ID:hgiTCGM0

>>260
Pentium4のPipeline構造は、単に効率を落としてクロックを上げようと
したのではなくて、HyperThreadingを前提としたものだというのが定説
になりつつありますけど。
まぁ、Hyper Threadingがどれだけ有効かは別問題として。

0294名称未設定

02/01/14 13:11ID:MKTj038W

安売り店で800Dualの35万円台が増えて来たね。
ﾄｲｺﾑ、ｵｯﾄｰ、ﾀﾞﾌﾞﾜﾝ、MAC市場
後は安くしそうなのはﾏｯｸﾊﾞｰﾄﾞ、ｻｸｾｽぐらい？
祖父は在庫いっぱいあるっぽいから又たたき売りか？
価格ｺﾑで大黒屋っていうのが34万つけてるけど何屋だろう、、

0295名称未設定

02/01/14 13:38ID:IznbVqxE

>>294
質屋

0296295

02/01/14 13:39ID:IznbVqxE

違った。チケット屋。

0297MACオタ＞293 さん

02/01/14 14:27ID:PSc6SQ8l

いわゆる同時マルチスレッド(SMT: Simultanious Multi-Threading)
わPen4のようなスーパーパイプライン構成のCPUだけじゃなくて
スーパースカラ構成のCPUにも有効す。
http://www.cs.utexas.edu/users/dburger/teaching/fall01/cs382m/papers/simultaneous-multithreading-maximizing-on.pdf
低クロック+高IPC+SMTの構成を選ばずに高クロック+低IPC+SMT
にしたのわ商業的な要素が大きかったんだと思うす。

0298名称未設定

02/01/14 14:29ID:MKTj038W

市場の動向とI-Macとのバランスを考えても
やっぱ2月までに新機種出そうだよね。
あんなに在庫しぼったら売るものないもんね。

0299MACオタ@補足

02/01/14 14:34ID:PSc6SQ8l

ちなみにIntelが低クロック+高IPCを目指したのわIA-64すね。
x86命令セットのしがらみさえなければ、Intel内部でもこちらの
方が正しいと考えていると想像できるす。

0300名称未設定

02/01/14 14:34ID:MKTj038W

MACオタはG5の1.6Ghz買うって言ってたけど
こんな早くから新しいPMﾀﾝﾊｧﾊｧ（；´Д｀）
言っててG5出るまで物欲抑えられるのか？

ｵｲﾗ1シーズンだけで限界ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）

0301MACオタ＞300 さん

02/01/14 14:36ID:PSc6SQ8l

私の購入動向わCPUより新チップセットの有無で決まりそうす(笑)

0302名称未設定

02/01/14 15:15ID:tQg2gT8X

PMの2GHz*2がでるまで明日論+1900*2に浮気してます。
早いっす。やっぱり。
でもOS-Xの早いのがやっぱり恋しい。

0303名称未設定

02/01/14 15:18ID:XyzIB41S

>>292

ソフトシンセですか。
一概に、G4の方が劣っているとは言えないと思います。
ある掲示板では、ペン、G4、関係なく
ほぼクロック数で左右されると考えていいだろう、と
いう話がでていました。
ロジックやVSTiなんかがDual CPU＆ベロシティエンジンに
完全対応してくれたら、、、どんなに快適でしょうね。

Native Instruments社のAbsynthはMac版しかない上に、
かなり実用的なソフトシンセです。
僕は867MHz G4で使っていますが、結構軽いですよ。

0304名称未設定

02/01/14 15:33ID:kGm3cjon

そういえば、MAX/MSP,metasynthあたりもマックでしか使えませんね。

0305名称未設定

02/01/14 15:40ID:Y0aRcNCc

Macは遅い。これ定説です。

0306名称未設定

02/01/14 15:51ID:BzB4Ts3C

WinはCPU速いけどMacとそれほど体感速度が変わらないのは何で？
OSとアプリがムダに重いからじゃん。

0307MACオタ＞303 さん

02/01/14 16:03ID:PSc6SQ8l

掲示板の意見にどの程度正当性があるか分かんないす
けど、どういう方法で確かめたんすかね？

0308名称未設定

02/01/14 16:43ID:YsZhgkvr

MACオタはうざい。これも定説です。

0309>306

02/01/14 18:17ID:RrqTQrMo

MAC OS（9.x系）がカスで低機能な分、CPUを消費しないからです（藁
だからOS Xなんていうクソ重いOSを動かすとMacの遅さがバレバレになって
しまうんです（プ

0310名称未設定

02/01/14 18:25ID:VnwENKov

>>309
糞重いOS動かしたら
どんなマシンだって遅くなりますよ。

0311MACオタ＞310 さん

02/01/14 18:41ID:PSc6SQ8l

つーか、普通のアプリを使っている限りHDDとメモリのランダム
アクセスで速度が決まっているからだと思うす。

0312名称未設定

02/01/14 18:49ID:6G2XVHB2

オタさん、さっきからレスをしているレス番号がちょっと
ずれてません？？

0313名称未設定

02/01/14 18:52ID:3BYQW/wX

アヒャか？

0314MACオタ＞312 さん

02/01/14 19:01ID:PSc6SQ8l

ずれてないすよ？

0315名称未設定

02/01/14 19:29ID:PorCh9Py

Macオタさん、結局次のデスクトップ予想は、どんな感じ？

0316292

02/01/14 23:18ID:t9/DvTE9

>>303
G3-500とG4-466でLogicPのVSTiとして動作させたAbsysthの同自発音数は12音でした。
G4-867ユーザーに聞いたらやはり12音程度とのことで噂通り現行G4のFPUは性能ダウンして
いると判断したのですが・・・
Pen3-800とG3-500で同じVSTi(PPGやBattery等)の発音数を比べるとほぼ8対5程度（つまりクロックあたり同等）でした。
Altivecに最適化してくれりゃPen4-2Gもたいした敵ではないんですが・・・

0317名称未設定

02/01/14 23:35ID:uE6qspwI

て優香、G５がどうだって言うのさ？
どうせオレが買えるようになるまで、後何年かかるかが知りたいぜ！
別に理屈で、Macを使うわけではないんだからな。

0318名称未設定

02/01/15 00:49ID:+mnYLMyj

G5もし出たとしてインパクトあるだろうか？

0319名称未設定

02/01/15 00:50ID:j0+Jr/cI

Gの数字ってなんか意味あんの？
４と５の違いって

0320名称未設定

02/01/15 00:58ID:Spn7gjCh

メモリキャンペーン終了まで後15日age

0321名称未設定

02/01/15 01:00ID:PnvGqEIv

>>319
Gは世代（generation）の意味で第4世代とか第5世代というくらい
の意味。実際、世代の分け方はメーカー次第なので、
あんまり意味はない（笑）

0322名称未設定

02/01/15 01:02ID:j0+Jr/cI

じゃあ来月にでもＧ5は出せるわけだな

0323名称未設定

02/01/15 01:16ID:g4F8CQO2

ID:j0+Jr/cIさんはつまらない一行レスが得意ですね。

0324名称未設定

02/01/15 01:23ID:Mw4tAyCW

>>320
うむ。気を抜くまいぞ（ｗ

0325MACオタ＞292 さん

02/01/15 21:16ID:58qoEuhd

>>316
うーん。。。それだけでわホントにCPUの動作クロックが
ボトルネックになっているのかどうか分かんないと思うす。

0326MACオタ

02/01/15 21:30ID:58qoEuhd

Book Eに関する資料を読んでいるすけど、MotorolaもIBMも
組込用途向けにカスタムプロセッサを作るための部品となる
ようなコア設計しか考えていないように思うす。
まるで寿司の盛り合わせのように。。。

Book E準拠のPowerPCのラインナップってこんな感じになる
んじゃないすかね。
　・CPU 松：基本コア(整数ユニット付), FPU 2, AltiVec, SMTユニット
　・CPU 竹：基本コア(整数ユニット付), FPU 1, AltiVec
　・CPU 梅：基本コア(整数ユニット付), AltiVec
　（注：季節、ご予算により内容は変わります）

0327MACオタ

02/01/15 21:32ID:58qoEuhd

上のヤツ
　・PowerPC松
　・PowerPC竹
　・PowerPC梅
にしとくんだったす(笑)

0328名称未設定

02/01/15 21:33ID:tcKdA2X5

ﾄｲｺﾑがさらに800 Dual 1万円くらい値引きしてるヨ！
ふふふふ
はやく生産終了すれ！

0329ぼそっ

02/01/15 21:34ID:PqlIygJd

松パワーP
竹パワーP
梅パワーP

のほうがいいかな。

0330名称未設定

02/01/15 21:53ID:CkLVOQ8d

Macオタさん、結局次のデスクトップ予想は、どんな感じ？

0331名称未設定

02/01/15 22:05ID:tcKdA2X5

>>330
それを聞くのは酷だよ、、、
みんなあの煽りが悪いと思ﾜﾚ

0332名称未設定

02/01/15 22:50ID:Gcb4TSaM

>>331
あれがそんなまともな神経の持ち主だと本気で思ってるの？
それに勿体ぶった講釈垂れて外せば煽られて当然だろ。
実際、G4でのSOIと0.13umの採用順序を外したし、1/7の新製品に
関しては全滅状態だったろ。
確かにiMacの液晶とかは書いてたが、そんなのはどんなバカにも
予想できた事だし。
それに未だに新PowerMacの登場時期も、搭載CPUも、搭載母板も
まともに予想できてないしな。

0333名称未設定

02/01/15 23:35ID:3F8szQGT

>>332
MACオタ氏より詳しそう。あなたの予想きぼんぬ

0334名称未設定

02/01/15 23:55ID:YlwnisJD

Macオタさんに質問です。

マックのCPUはメガバイトクラスの大きなL２、あるいはL３キャッシュを
搭載しているのに、Win系のCPUはそういうのは搭載しないんですか？
もしかして、搭載してもx86系はあまり早くならないとか・・・。

0335名称未設定

02/01/16 00:37ID:2RjOrwCd

>>334
オタではないが、だいたいWin系CPUって何のことだよ（笑）

x86系でもサーバー用のCPU（Xeon）は2MBのL2搭載してるぞ。

0336名称未設定

02/01/16 00:52ID:+v9QDJNQ

そろそろPentiumを採用してはどうか。

0337名称未設定

02/01/16 00:54ID:+KFqH0hc

CPUの性能云々より、企業としてのモトローラが心配。
大丈夫なん？

0338名称未設定

02/01/16 00:55ID:MOHhF74X

>>334
P4に関しては、一部の用途では、そういえるのかも。
SIMD系命令は再利用率が低いので、キャッシュを回避する仕掛けになってたと思う。
つまり、一般用途では、比較的大量のメモリを消費し、キャッシュを無駄遣いする事が少ないので、キャッシュメモリを増やしたことによる効果は
他のものに比べて低めになる。（そのため、高速のメインメモリを用意している)

ただし、サーバー用途の場合は、多数のリクエストを同時に処理するため、キャッシュの効果が大きいので、XeonとかPentiumProなんかは、内蔵1MBとかもあるから効果ありそう。
一般用途でも、積めばそれなりに速くはなるが、ある程度以上になると、費用対効果が低くなるのでやらないのでは？

あと、すごく前の話だけど、AT機の場合にはバスマスタが一般的に使われるため、CPU以外のメモリアクセスが発生した場合、キャッシュコヒーレンスのために、
頻繁にキャッシュのフラッシュが発生すると言うのがあったと思う。　386機にキャッシュつき互換CPU積んだときなんかには結構問題になるんで、バスリクエストの
たびにキャッシュをすべてクリアしてた。　まあ、以前と比べれば、キャッシュ管理アルゴリズムが高度化しているから、そこまで無駄はしていないだろうけど。
（マルチCPUの場合は、この辺の管理がしっかりしてるけど、PCIでは、確かそれほどではなかったように思うが)
この辺の問題は、もう無くなってるのかな？

あとは、Macヲタにおまかせ！

ヲタワ～ル★彡

0339MACオタ＞332 さん

02/01/16 00:56ID:GPvPM15z

>>332
　-----------------------
　G4でのSOIと0.13umの採用順序を外したし
　-----------------------
未だリリースされていないモノに対して当たったも外したも
ないものだと思うすけど(笑)

0340MACオタ＞335 さん

02/01/16 00:58ID:GPvPM15z

>>335
実際に動作させるアプリに関してわ、デスクトップ用x86プロセッサと
デスクトップ用PowerPCの方が共通点があるす。

サーバー用CPUわそもそも使用するアプリが異なるので必要とされる
仕様も異なってあたりまえす(笑)

0341MACオタ＞334 さん

02/01/16 01:02ID:GPvPM15z

>>334
ｘ86プロセッサで大容量キャッシュの優先度が低い理由わ、
　・RISCのPowerPCよりコードサイズが小さくて済む
　・コストに対する要求がうるさい
　・デコード回路などが必要なため、もともとダイ面積が大きく
　　なりがちなので無駄な回路を減らしたい
というような理由だと思われるす。

0342MACオタ@補足

02/01/16 01:05ID:GPvPM15z

>>338さんがほとんど書いてくれちゃってたすね。
　-------------------------
　AT機の場合にはバスマスタが一般的に使われるため、
　-------------------------
PCI PowerMac以降わMacintoshにおいても状況わ同じす。

0343335

02/01/16 01:18ID:2RjOrwCd

＞オタ
俺はそんな話はしてねーだろうが。
あいかわらずズレたヤツやな。

0344名称未設定

02/01/16 01:51ID:1mckPCTm

http://www.appleinsider.com/article.php?id=28

0345名称未設定

02/01/16 02:29ID:CHOCd1a3

>>339
ん？
何寝ぼけたこと言ってるんだ？
それとも未だに何も知らないのか？
偉そうに蘊蓄垂れてる割に情けないんだなぁ。

0346名称未設定

02/01/16 04:21ID:VeJ2IqmU

いや掲示板にはエンターテイメントを求められているのだ。
文句言ってないで面白い説や情報をたれてほしいのだ。
はずれても楽しんでるんじゃないの？皆さん。

0347今さら…

02/01/16 04:26ID:dA2Z0c8V

結局スレ名に"MACオタ"とは入らなかったけど、
彼が立てたのが存分に伝わってていいよね。

0348名称未設定

02/01/16 04:27ID:FLHvkH+R

>>346
同意。ストレートな文句だけのカキコはつまらない。

0349名称未設定

02/01/16 09:37ID:lgUso2rU

メモリキャンペーン終了まで後14日age

0350なんだかんだ言っても

02/01/16 09:47ID:PYf7DcI3

MACオタの存在は貴重。

0351そうだね

02/01/16 10:13ID:lgUso2rU

出なかったとしてもMacオタが悪いわけじゃないしね。

0352名称未設定

02/01/16 11:53ID:pcPGv0fL

この予想についてはどうよ？
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/15/11.html
ずいぶん高望みな内容に思われるけど。

0353名称未設定

02/01/16 13:14ID:uTed1i0E

>>345
また、おめーか。
あんだけ恥かいたのに凝りねえヤツだな。

0354名称未設定

02/01/16 13:16ID:WlCijoxl

東京のエキスポで新機種（G5 MPC85××）
なんておめでてーな、、お前は大福を見なかったのかと、、、自粛
後ソースは2chなんじゃないの？既出すぎ。。

ここは次のPMG4にApollo（0.18）載らないんじゃないって
恐ろしく悲観的になっちゃってるけどネ、、、、

0355エキスポで

02/01/16 13:22ID:WlCijoxl

ジョブが使こうてたﾏｯｼｰﾝはﾏｼﾞで
何だったんらろう、、
ただの800Dualだったんらろうか？
OS10.1があんなｻｸｻｸ動くってことは
Dualっぽいけど。。

0356名称未設定

02/01/16 14:05ID:V8x4vV8q

>>355
Dual CPU だと OS X 10.0.4 でさえかなりサクサク動くからね。
Darwin の利点を生かすためにも、もっと Dual CPU やら Quad CPU
やらがが出てきてほしいところ。

0357

02/01/16 14:44ID:0e9PDrzx

Power of X の時、CD(DVD)が２つ入ってるように見えた。
あの極悪SpyMacの予想「SuperDrive x2」ってのを思い出した（w

0358MACオタ＞352 さん

02/01/16 17:30ID:GPvPM15z

>>352
腐れルーマーと情報の違いが区別できない典型的な阿呆が
書いてるみたいす(笑)

0359名称未設定

02/01/16 17:38ID:tD/IH4t8

>>358
MACオタは数々あるMac雑誌の記事についてどう思う?
腐れルーマーと大差無い記事を書いて金取ってる典型的な阿呆編集の集合だと思う?

0360名称未設定

02/01/16 17:45ID:DJn2B4WK

>>357
SpyMacは確かにアホだが、SpyMacの予想では
「SuperDrive II」としか書いてなかったぞ。

それを「SuperDrive x2」と訳したのはお宝だ。

0361名称未設定

02/01/16 17:49ID:tD/IH4t8

>>360
でも予想図には、ドライブの差し込み口らしきものが二つあったぞ。
それとも、あれは吸気口か?

0362MACオタ＞361 さん

02/01/16 19:14ID:GPvPM15z

腐れルーマーサイトの外れ予想にコメントするのもなんすけど、
解説にわ、
「コンボドライブが高価なのでDVDとCD-RWのデュアルドライブ
を搭載する」
と書いてあったす。

0363名称未設定

02/01/16 19:45ID:Ki/QN9WA

>>362
だったら、CD-ROMは2枚同時にマウントできるってことすか？

0364MACオタ

02/01/16 20:09ID:GPvPM15z

Think Secretが何か書いてるす。
http://www.thinksecret.com/features/apollog4update.html
　・64bit, 66MHz PCI
　・AGP Pro
　・Apollo 1-1.4GHz
　・早ければ来週
なんて書いてあるすね。ApolloをG5として売り出す予定が
あったために情報が交錯していると見ている模様す。

0365名称未設定

02/01/16 20:16ID:tD/IH4t8

>>364
MACオタは数々あるMac雑誌の記事についてどう思う?
腐れルーマーと大差無い記事を書いて金取ってる典型的な阿呆編集の集合だと思う?

0366名称未設定

02/01/16 20:42ID:B7wnLy1i

PBG4のコンボの時も20日前後にﾒﾓﾘｷｬﾝﾍﾟｰﾝ突然終了
→新機種だったっけ？
1.4Ghz出ると良いなー
せめて1.2Ghz、、
最悪1Ghz、、、、

ｳﾜｰﾝ

0367名称未設定

02/01/16 20:45ID:qE0dk0OR

MACオタは数々あるオタ雑誌の記事についてどう思う?
腐れブルーマーと大差無い記事を書いて金取ってる典型的な阿呆編集の集合だと思う?

0368名称未設定

02/01/16 21:01ID:B7wnLy1i

2002年度第一四半期決算報告カンファレンスコールって
もう始まってるの？
コレ終わった後に「おっと忘れてたYO！」
とか言って新しいの出ないかな。

0369名称未設定

02/01/16 21:10ID:tD/IH4t8

>>368
現地で午後2時からだから、日本だと朝方でしょ?

0370名称未設定

02/01/16 21:50ID:QaHe0T3I

何でもいいから次のをＧ５にしちゃえばいいんだよ、この際。

0371名称未設定

02/01/16 21:55ID:mA+rYeWD

G4-800　４つ積んでPowerMac Quadra誕生の予感・・・。

0372名称未設定

02/01/16 22:02ID:XwEQLjf3

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0201/16/n_apple.html
ﾗｲｰﾌﾞストリーミングやるらしいけど､前もやってたっけ？
なんか発表すっかな･･･ｽﾙﾜｹﾅｲｶ・・・

0373MACオタ＞382 さん

02/01/16 22:09ID:GPvPM15z

音だけのヤツならいままでも何度かやってるす。

0374MACオタ＞367 さん

02/01/16 23:58ID:GPvPM15z

>>367
まともな記事を書ける知識のあるヒトわ、当然その分野の仕事
で忙しかったりNDAがあったりするすから記事なんか書いてる
訳がないす。
ただ、編集者ももう少しまともなライターさんを見つけてくれば良い
もんだとわ思うすけどね。。。日経マックの「いんさいどまっきんと
っしゅ」でEpsonやヤノなんかのディベロッパさんが書いてた回わ
非常に良質な記事だったす。

0375名称未設定

02/01/17 00:31ID:aPCdEck4

結局、東京Expoでは、目立った発表は何も無しですか？
せっかく行くのに（´Д`）

0376名称未設定

02/01/17 00:31ID:aPCdEck4

スレ間違えましたｽﾏｿ

0377名称未設定

02/01/17 03:28ID:5EgFyJ6x

大福ショックで、ごさま266→xp1800+にしちまったよ。
速いけど使いづらい。

仕事が入らなきゃ待てたんだけどな。

0378

02/01/17 04:52ID:wBLdXEYF

そもそもG5の定義って何なんだろ？

0379名称未設定

02/01/17 05:06ID:rbtR8kQI

G5は、いっそgPemtiumとしてだせば
売れたりしないだろうか？

ごめんなさい

0380名称未設定

02/01/17 08:47ID:wLIqmYfO

メモリキャンペーン終了まで後13日age

0381名称未設定

02/01/17 09:18ID:YkrHn6GF

対象機種がすでにないという噂だが。

0382名称未設定

02/01/17 09:23ID:wLIqmYfO

>>381
http://www.macichiba.com/newmac.htm

0383（・∀・）

02/01/17 15:04ID:uiHRJRrG

>>380 おつかれ。でもカウントダウンするということは、新機種がでると考えていいの？期待しちゃうよ。

0384MACオタ

02/01/18 01:27ID:624LrA94

皆さんこの図をどう思うすか？
http://img.cmpnet.com/eet/news/00/august/MOTO130NM_1_PG_16.gif
私わHiP7のApolloが2002年初頭にリリース予定と見るすけど。
詳細わこちらをどうぞ。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&res=184

0385MACオタ＞378 さん

02/01/18 01:31ID:624LrA94

私わ G5の要件を
　・Book E準拠
　・HiP7プロセス
　・RapidIO搭載
と見ているす。

0386名称未設定

02/01/18 01:40ID:f90BSrtQ

>>384
いちいちmegabbsに誘導しないで、最初からこっちに書けばいいのに。
2chを毛嫌いしてるくせに、でも話は聞いてもらいたいからって、
毎度、こっちでmegabbsの書き込みリンク貼り付けられるのは気分良くない。

で、この図だけど、2000年夏時点でのロードマップでしょ?
1.5年も経てば全然違う方向性になるのは当然のことだから、
判断材料にするには、ちと弱いなぁ。

0387MACオタ＞368 さん

02/01/18 01:43ID:624LrA94

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　いちいちmegabbsに誘導しないで、
　-----------------
いや、2回書くのが面倒だっただけす。前半わあんまりここの
話題と関係ないし。

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