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シネマディスプレイ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定01/12/21 06:28ID:83ITl6wr
本体との値段のバランスを考えると高すぎる買い物だが、値段分の価値あるん?
マクがもう1台買える値段ってのは悩むよな。
使ってる人、どうよ?
0002ミッキー01/12/21 06:39ID:JiFeQpOt
                            �
≡≡ /⌒\  ≡ /⌒\      ◇
 ≡. ((  ))、_ ((  ))   �       ◇
   \_/ ノ ⌒ ̄⌒ヽ´
�    )"'ノ (0) (0)|        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ('"(     ⌒〜● 。○ ◯ ( 2ゲットォォォ〜〜♪
  ◇   \ヽ(ー―-ノ´       \__________
     │/ つ┯┯つ
   ≡ 〜(==//          �
  ≡≡   `J//J                 ◇
≡≡≡  (●)┷┷)) ウウィーーーーーーーン!!!
0003名称未設定01/12/21 10:22ID:7W84BFoq

osxにしてから、メニューの幅、アイコンサイズがでかくなり、
画面が狭くなった。

NEC のDeskTop PCみたいな、17インチワイドをだせ!
小シネマ 欲しいな〜
0004名称未設定01/12/21 10:58ID:uS2sctrM
初代シネディスを使ってる。問題点は二つ。
コントラストが強くて照度が高い為、一部の写真の再現性にはかなり難アリ。
またフルカラー時に白いグラデーションの階調の再現がおかしくなる。
と言うわけで、写真をシビアに扱う人には勧められない。
けど画面はかなり綺麗だし広いし、液晶なので目に負担もかからない
DTP用途であればまあ問題なし、Web用であれば全く問題なし
ただし、画面が綺麗すぎて他のモニターで見たときに[こんなはずでは]
と思うこともしばしば(笑)

これで30万は安い買い物だと思う。
0005名称未設定01/12/21 13:58ID:/ebHAxpa
先ほど買ってしましました。
もっと情報くだされ!
0006名称未設定01/12/21 14:05ID:SOdvqesh
俺も今ローンで買おうか考え中。
0007名称未設定01/12/21 14:28ID:JiR57hQe
地方在。まだ実見した事ない。
0008りんご01/12/21 14:38ID:ScNjndCY
15インチ使ってる。後ろ姿がセクシー。
0009名称未設定01/12/21 14:43ID:JiFeQpOt
>>7
すごいよ。屏風みたい。
0010401/12/21 14:59ID:uS2sctrM
これと言った情報は無いけどとりあえず
フルカラーで階調がおかしいときは3万2千色に落とします。
0011名称未設定01/12/21 15:34ID:lczjJzSd
シネマ欲しいなぁ、でも高いなぁ
アユみたいなオサレさんが使ってたらきっとカコイイ
0012名称未設定01/12/21 15:36ID:U9VbLfsv
Winじゃ使えないよね?
並べてるからどっちでも使えるなら買いたいんだけど
0013701/12/21 15:43ID:JiR57hQe
>>9
http://macdesktops.com/?res=TRUE&category=2
一応、ここからシネマ背面と前面の画像もってきて
私の17インチに表示させてあまりのでかさに驚いたことは
あるんですが・・・。屏風ですか。いいなあ、と思いながら
DVDしか見ないだろうな〜私の環境では。
0014名称未設定01/12/21 15:45ID:5ZpvYN/j
>>12
ttp://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviator/index.html
0015名称未設定01/12/21 15:56ID:f2D8eDke
自分もシネマユーザーです。
買った当時は画面の広さに圧倒されたけど
今はこれが自分的に当たり前に。
なので17インチくらいの液晶見ても小さく感じる。
あとナナオの液晶もとか何台か液晶モニタ買ったけど
圧倒的にシネマが綺麗。
0016名称未設定01/12/21 16:03ID:B4Yv9vwu
先ほど買ってしましました。ものです。
        ↑
        い、じゃん。

やっぱいいんですねぇ。
もっと、もっと情報くだされ。
0017名称未設定01/12/21 16:06ID:euoSbgqT
あれで30万円は安いと思うけど、30万円用意できるかは別問題(w
ディスプレイの頂点ですな。使ってる人、羨ましいです。
0018名称未設定01/12/21 16:45ID:OUYUXs2d
今年の6月に島根買いました。今までナナオの19インチCRTを使っていましたが、乗り換えても違和感はほとんどありません。
色も綺麗に出てるし、階調表現も自分としては不満がありません。
視野角も恐ろしく広く、ほぼ真横から見てもきちんと見えるのは驚異的です。
上から見ると若干黄色みがかりますが、それでも色が飛んでしまうようなことはありません。
パネルが大きいせいか、色の均一性には若干難がありますが、それを差し引いても画質に関しては
最強といえるでしょうね。

大きさは慣れたので今更別にどうということもないですが、17インチあたりを改めてみると小さく感じますね。
StudioDisplayの15インチと17インチを見てももはやどっちも大して変わらないようにしか見えません。

確かにあれで30万円は安いです。G4/733CD-RWを買うのを諦めて、G4/533を買い浮いた差額で17インチではなく
島根にしたんですが、大正解でした。僅かなCPU速度の差よりも作業効率に大きく影響します。
もはや島根なしでは作業する気にならない・・・
0019401/12/21 16:46ID:uS2sctrM
頂点かどうかは疑問があるぞ、
業務用で色にこだわるならバルコモニターだ
安価モデルが70万、高いので120万ぐらいだったはず。
そういうプロダクトと比べるとファッションって感は否めない。

でも、この広い画面と狭い奥行きと値段に負けた。
0020名称未設定01/12/21 19:21ID:GW3/8vJI
Cinema Displayを使うと今までと違った世界が目の前に
広がっている、というのは少々オーバーですが、そのくらい
すばらしいです。
ガラス越しで見ていたものを、ガラスをとりはずしたかのような
くっきり感があります。色彩もよく、何よりもあの広さがいい。
これに慣れてしまうと他のディスプレイでの作業がせせこましく
感じます。
0021名称未設定01/12/21 19:26ID:yZZoc09y
なんかこのスレ怖ひ
0022名称未設定01/12/21 19:31ID:MrTWKWO3
そうね
0023101/12/21 19:40ID:yTU6Ec2a
17インチワイドってのはいいかも!
15〜18万くらいで発売してくれれば即買いな人多いハズ。
22インチが欲しいけど、高すぎて手が出ない人はアポーに照る&明日しよう!
あ、でも、パワブクG4とあまり差がないから思い切って19インチワイドだな。
20万円台前半なら、、、氏ね魔はみんな絶賛するけど、ヤパーリタカイヨネ。
QS867と合わせて60万か、秋葉館で1%ローンは来年1月までなんだよな〜
0024名称未設定01/12/21 20:54ID:7W84BFoq
>>23

17インチ
17インチ ワイド
22インチ 島根ディスプレイ

15インチ君、さよなら〜にならないぁな?

15インチ使ってるがこうなったら、すぐ買い換えるぞ!!>あぷー 
0025Hi01/12/21 21:52ID:jpsuiQ5T
シネマディスプレイ?

あんなものたこ!

30万出すなら、50万だして、他のを進める。

4系入力
・DVI
・アナログRGB
・S-Video
・CmpVideo

PinP (画面の中に画面を)
 (映画みながら、パソコン)
左右分割

最大 1920*1200

サポートよし。
おまけに、購入後一週間以内に価格が下がったら、差額を返金する。

代替え機、提供。

Aplleのシネマディスプレイを購入したなくてよかった派。
0026名称未設定01/12/21 21:56ID:VNDArZ8X
「 Aplleのシネマディスプレイ」
「 Aplleのシネマディスプレイ」
「 Aplleのシネマディスプレイ」
「 Aplleのシネマディスプレイ」
「 Aplleのシネマディスプレイ」
0027名称未設定01/12/21 22:10ID:57wuJxxk
「購入したなくてよかった派」
「購入したなくてよかった派」
「購入したなくてよかった派」
「購入したなくてよかった派」
「購入したなくてよかった派」
0028名称未設定01/12/21 23:04ID:urq6ifYz
シネマディスプレイはApple17TFTを横に4cm大きいだけでしょ?

17TFT 1280*1024  22シネマ 1600*1024

実物見ても高さは変わってないような気がしたが・・・・・
店で見たからかもしれないけどさ〜

でもほしぃ、、、(゜ρ゜)
AppleがキャンペーンかなにかでAppleローン「金利1%!!」とかやってくれれば即買いなんだが。
0029401/12/21 23:19ID:uS2sctrM
>>20
だからコントラストを強くして彩度・照度を上げてあるって言ってるじゃん
くっきり綺麗に見えても業務用だと問題が出てくるんだよ。
趣味で使うのなら問題ないけどさ
0030名称未設定01/12/21 23:51ID:ILqWcl4f
画面広すぎてマウスの移動が大変
デスクトップのアイコンが迷子になる
他のモニタがダウソに見えて使えなくなる
これでハイビジョン放送が見られないのがもったいなく感じる

867を733にしても買うべきです。はい。
0031名称未設定01/12/22 00:12ID:Ordq7/PJ
30万なら、プロジェクター買えるな...
0032名称未設定01/12/22 00:55ID:mZSnaHjP
確かにクソモニターだな、、、
0033名称未設定01/12/22 01:52ID:EDZQTGrV
欲しい。
0034名称未設定01/12/22 15:42ID:iMLW1dC0
今日納品されて、先ほど電源いれたのですが、
目が痛くなるほど眩しい・・・
慣れるのかなぁ?
0035名称未設定01/12/22 15:43ID:uSBL058/
>>34
それは部屋が暗すぎと思われ
0036名称未設定01/12/22 15:44ID:sBlFIE/x
>>34
輝度落とせば良いじゃん。
0037名称未設定01/12/22 15:45ID:uSBL058/
>>32
買ってから言おうな。

実際、プロユースとしては問題あるが
メリットの方が大きいので使ってる。
0038名称未設定01/12/22 16:54ID:wvRSQYI2
DTM雑誌とか見てるとシネマとG4 QSがいっぱい出てきます。
画面いっぱいにシーケンサーが展開されている様は壮観です。

でも予算がないから15''StudioDisplayと中古のG4 466を購入予定。
0039名称未設定01/12/22 17:23ID:L8NsuZ9G
なんか店で見た時はかなり大きく見えたんだけど設置してみると
そんなに大きく見えないのはなぜだろうか?サイズ間違いじゃないかと
疑うくらいに。不思議に思い最近店に見に行ったんだけど店のシネマも
大きく見えなくなっていた・・・それよりなにより一番驚いた事は15が
怖いくらいに小さく見えた事・・・
00403801/12/22 17:56ID:wvRSQYI2
>>39
そういうこと言うなよぉ。
15''StudioDisplayで予算がいっぱいいっぱいなんだよぉ。
今、iMacのディスプレイで我慢している自分が惨めすぎるじゃないか。
0041401/12/22 18:00ID:uSBL058/
38には悪いんだけど
実際、島根使ってると大きさに慣れちゃうんだよね
で、もっと大きいのが欲しくなってくる。
00423901/12/22 18:32ID:5KKvOZM9
>>38
すみません、ちょっと言い方がマズかったみたいです。
けど本当に怖いくらいだったので・・・。あとバイオの15位のも
見たんだけどそれはそんなに驚くほど小さくは見えなかったんです。
だからディスプレイの枠に問題があるのかと思ってきました。
アップルは白と透明なんで純粋にディスプレイの大きさを見てしまい
バイオとかは暗い色なので枠も入れての大きさのイメージが・・・
言ってる事がアホっぽいので止めます・・・
0043名称未設定01/12/22 19:08ID:nMWaGnZy
つい最近、リース業者に返品されてきた「訳アリの島根」新古品を198,000円で
買ったケド、もうCRT環境には戻れないって感じ。
現実問題、30万出してまで島根を買う気はなかったので17inch辺りの中古・新古
を10万前後で...と考えていたが、使い始めると30万でも高くない買い物かな?と思うYO!
ただ、CRTとの色合わせが結構大変。
今までデジカメで撮影した画像はCRTで表示した場合、必ずPhotoshopで色調節
してたんだけど、島根で見ると調節しなくても全然OK!
故にWEB作成等では「島根←→CRT」のデュアルモニタ環境で画像確認してる。
その昔、秋葉のSTEPでApple Multiscan 20inchを30万 (定価45万) で購入した
ことを考えれば、良い時代になったなぁ、と感じます。
正直、Cube用に17inchを考えていたケド、なんとか金捻出してもう一台島根にし
ようかと思ってる。
長レスでスマソ。
00443801/12/22 19:16ID:wvRSQYI2
シネマ、そんなにいいんだ…。
あれのためにMacに転向した奴もいるらしいしなあ…。
煙草と珈琲とガムやめて金貯めようかな。
iMacからシネマに移ったらショック死しそうだけど(w

1600*1024という解像度はどうなんだろ。
4:3じゃないよね。
0045名称未設定01/12/22 21:42ID:pmaHyM7/

そういやぁ、島根って、モニターだけ電源落とせるのか?

長いダウンロードの時、モニター電源切れないのか?
0046名称未設定01/12/22 22:24ID:JtxBBEu6
シネマいいよね。
でも、一つおしいのが、解像度だね。
いまさら1600×1024は、広くないよ。
OSの要求する解像度がますます高くなりつつあるし、事実、
OS Xでシネマ使ってると、ウィンドウやシステムフォントの
大きさが大きく感じる。
他社液晶がSXGA+とか高解像度に移行しようとしてる今からじゃ
買うのもちょっとためらうね。
きっと近いうちにAppleも高解像度対応のモニター出すでしょう。
シネマディスプレイも1800×1280ぐらいで表示したらもっと
キレイなんじゃないかな。
0047名称未設定01/12/23 00:13ID:knG32V6F
つーか、普通に1600×1200がいいよ
0048名称未設定01/12/23 00:17ID:7ywLcOIx
>46
1800×1024の解像度の島根が発売されたとして、店頭価格は幾ら?
価格据置ってコトはないだろ〜な。
DTPやってると画面表示サイズ=実サイズの環境が必要だから、
現状の島根筐体で1800×1024になっても困るな。
1280×1024のCRT環境から島根購入してまだ一ヶ月だけど、
1600×1024でも個人的には充分ッス。原寸A3表示は最高ぅ〜。
0049名称未設定01/12/23 00:56ID:zB0+uudX
>>48
A3原寸表示ってのは、解像度じゃなくてパネルサイズの問題ですよね。
液晶パネルの実サイズが小さくならなければ、アプリケーション側の拡大縮小表示で
原寸に近い表示はできます。
僕もグラフィック関係で使用してますが、もっと高解像度ならば尚ヨシだと思います。
ディスプレイの高解像度化は確実にすすんでますんで、Appleも遅かれ早かれ高解像度
に対応したモニターを出すと考えるのが自然だと思います。
価格も据え置きは十分ありえると思います。
これから大型モニターの標準解像度となるであろうUXGAは、3:4ではありますが、
1600×1200ですでにシネマディスプレイの解像度を超えています。
ネマディスプレイのパネルサイズの大きさ、22インチワイドってのはいいんですけどね。
0050名称既設定01/12/23 02:01ID:f9BDa1Yr
シネマのバックライトって、交換はどんなもんなんでしょ?
初期型を約1年ほど使用しちょりますが、
最近の17インチのに比べると心なしか暗いような…
通常毎日使用出約5年って聞いたけど
天地に各1本ずつある蛍光灯(棒?)のみの交換なら
安くてすみそうなんだけどな…

切れたときに非常にカネかかるのは勘弁してくれ
0051名称未設定01/12/23 02:31ID:6Znn4cO8
来月新G4と一緒に買う予定。楽しみだなぁ。
19インチモニタ奥行きありすぎじゃー!
0052名称未設定01/12/23 04:39ID:oDytKmz0
>>45
コンパネに設定あり
0053名称未設定01/12/23 14:15ID:jNB5tTi9
>>51
5年保つなら文句無いけどな。
そのうちにもっと良いの出るだろうし
未だに存在感衰えていないことが凄いね。
個人的にデスクトップはもうイラナイので
買わないとは思うけど、発売された当初は
買おうか迷ったよ。
0054名称未設定01/12/23 15:04ID:chO45aOV

>>52

あっ、設定があった!
ディスプレーのスリープで、okだな!

サンキュ!
0055名称未設定01/12/23 15:06ID:lDKubjFG
今年のクリスマスはシネマで決まり!
0056名称未設定01/12/23 15:11ID:HFIf4yvf
宝くじ当たったら、購入予定。
ベタなネタやけど。
0057名称未設定01/12/23 15:52ID:chO45aOV

シネマって、初期型からどんどん値段下がってるけど

その値段の移り変わり知ってるシネマニアいる??
当初は異常に高価だったと思うが、
0058401/12/23 16:04ID:IjjL6XU4
当初498000円
そのあと1年後ぐらいに44万ぐらいまで落ちなかったっけ?

初代ユーザーには今の値段は爆安。
0059名称未設定01/12/23 16:41ID:rXmYAmJY
初代はDVIコネクタで\498,000、しかもAppleStoreでPowerMacとセット
でしか買えなかったはず。
その後、PowerMacG4 Gigabit発表にあわせてADCを搭載、\448,000。
AppleStore単品売り開始、その後一般流通店でも購入可能に。
で、今年のMacWorldEXPO Tokyoで再値下げして\348,000
さらに5月頃再々値下げで\298,000
じゃなかったっけ?
途中いくつか記憶違いあるかもしれないが、こんな感じだとオモタ。
0060名称未設定01/12/23 16:45ID:GWz/2dQL
DVIator(だっけ?)がもっと安くなればなー。
Digital Audio以前のPowerMacで使えるし。
0061401/12/23 16:47ID:IjjL6XU4
すげー、348,000 は覚えてなかったよ。
こーなると50万ぐらいでもう少し大きいのを出してくるかな?
0062名称未設定01/12/23 17:07ID:jNB5tTi9
30万でかえるなんて馬鹿安だね。
今日競馬やらなかったらちょい足しで買えたな藁
0063名称未設定01/12/23 17:33ID:rXmYAmJY
訂正。
初代(DVI):1999/9、\498,000
当初はAppleStoreでのPMG4 450 or 500とのセットのみ。
その後単品販売開始→一般流通開始
二代目(ADC):2000/7、\498,000(G4 Gigabit、Cube発表)
二代目価格改定:2001/2、\348,000(柄iMac発表、Cube値下げ)
二代目価格改定:2001/5、\298,000(17"StudioDisplay発表)

二代目発表→価格改定までの間にも実勢価格は\448,000→\428,000と
下がったと思ったけど、正確な時期がわからん。
0064名称未設定01/12/23 22:10ID:lDKubjFG
いまちょっと大型の液晶なら20万クラスのザラだしね。
性能やG4との連動性やデザイン考慮すれば
30万てのは高すぎじゃないよね。
あと1年後には198000円くらいになってるのかな。
0065名称未設定01/12/24 00:17ID:HpVb2WSD
>59 >63
DVIコネクタ初期型で
\498,000から\448,000に落ちたってのがありました。
品番末尾Aが\498,000で品番末尾Bが\448,000。
確か、品番末尾Bの時には単品購入可だったはず。
っていうか、そのころのを単品で購入しました。

商品内容はどちらも同じですわ。
0066名称未設定01/12/24 00:25ID:HpVb2WSD
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4214/

↑シネマサイト、たまに見に行くが、管理人さぼりすぎ。
0067島根つかってるよ01/12/24 00:27ID:FcSufKBT
まあ、30万も出せないでパソコンやろうっていう輩は
WIndowsノートでもかけてXPを動かすため住所氏名をマイクロソフトに電話で報告でもしてなさいってこった。
0068名称未設定01/12/24 00:33ID:BRTmMnIE
>>67
まぁ性能は倍以上良いけどね(プッ
0069名称未設定01/12/24 00:36ID:HpVb2WSD
65の補足

DVIコネクタ型 \448,000
ADCコネクタ型 \498,000
が混在してた時期があり、
そのころ、知人に、投げ売りの\298,000を
購入したデザがいたが、
持ってんのはCUBEで、買ったのは、なんと、DVI型
泣いてましたよ。「つながら〜ん」って。(笑)
今ならアダプタ売ってるけどね。当時はなかった。
たぶん、日本中のいろんなところで、こんな悲劇が…(大笑)

DVIコネクタ型が市場からなくなったころに
ADCコネクタ型を\448,000に値下げして
やっぱりAPPLEは惨いと思ったyo
0070 01/12/24 00:48ID:fVpm9nzx
>>68
まだこんな無知がいたのか・・・ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!
0071名称未設定01/12/24 00:55ID:BRTmMnIE
>>70
あんたホントニマクのほうが性能良いと思ってんの?
00727001/12/24 01:05ID:fVpm9nzx
>>71
もう結構。
0073名称未設定01/12/24 01:13ID:BRTmMnIE
>>72
まあ自己満足野郎に何いっても無駄か。。。
一応、Mも5台もってるから、比較はいつもできる環境。
さらば。。。
0074シネマユーザー01/12/24 02:12ID:ifySvq6D
あきれる程の大画面に驚愕したのも前スレの頃、今は昔。
今じゃ来客が驚いても、そんなもんすか?程度。
ヤな大人になっちゃいました(W
0075名称未設定01/12/24 02:18ID:Uu+2FRNo
1年前までは5台のCRTが合ったけど、今はシネマ含めて
5台の液晶に買い換えた。もうCRTには戻れない。
未だにCRT使ってる人見ると、買えないんだな。。。と思ってします。
0076名称未設定01/12/24 02:48ID:rR/3od1P
だって6万のCRTモニタと同レベルの液晶ってむちゃくちゃ
高いじゃん、つか君が液晶に満足してるのはわかるし、俺も
あーシネマいいねーとマターリしてるのに、なんでそういうつまんないこというかな。>>75
0077名称未設定01/12/24 02:55ID:N2dc+h53
>>75
死ねよクズ
0078名称未設定01/12/24 03:16ID:a9/DKYGd
WEB作成関連の仕事してると、液晶オンリーの環境では駄目だと感じたなぁ。
あまりに発色具合が違うのでCRTは場所喰うことは判っていながら、液晶のみ
の環境には移行できない。
って言うか、島根の発色って良過ぎ。汚い画像が奇麗に見えるYO!
0079名称未設定01/12/24 03:25ID:rkyT/INB
液晶は一見綺麗にみえるが階調性ではCRTに及ばないからね
グラフィック用途ではまだまだCRTに取って代われるわけじゃない
0080名称未設定01/12/24 04:28ID:WchJuiNB
買ったは最後、買い増しの際には、もう一台シネマかシネマの後継モデル
(でるであろう)しか、買う気になれないこと請け合い。
個人的には24インチ版の早期リリース希望、22インチ版198000円
24インチ版298000円なら、喜んで298000円版を買う!
広さ=作業効率=コスト削減 を実感できたのがシネマでした。
00811だが01/12/24 05:00ID:MtLmfRc/
誰も突っ込んでくれないのでコメントする。
メアド欄の理由のために買うか買わぬか思案中の漏れって!?

いや〜、みんなシネマきれいだからって言うからさ・・・

逝ってきます〜〜。
0082名称未設定01/12/24 05:27ID:DPmPYLs9
>>81
超ワラタ
0083(゚д゚)ゴリャ-01/12/24 06:34ID:MeoItkEm
このスレって何で今頃って感じじゃない?
シネマ出たのだいぶ前だし、値下げから半年もたってるし
エキスポ前だし、米林檎が液晶のキャンペーンを1/31
まで延長したの判明した後だし

過剰在庫持ってるショップはどこら!
0084名称未設定01/12/24 06:40ID:da+EIUU5
>>1
漢ですな
0085101/12/24 07:32ID:5h9Im5hL
>>83
過去ログ検索したけど、参考になるものは皆無に等しいぞ。
今頃って言うけど、ウィソに勝てるモノがない今、自慢できる数少ないマク関連製品だからな、シネマは。
メリット、デメリットがいくつか出てきたし、所有者さま、情報提供もっとお願い!

って優香、業務用途以外で使ってる人はどのくらいいるのかな?
いったい何台くらい売れたんだ、シネマ?
0086名称未設定01/12/24 08:00ID:tfKeOuRi
>>85
俺は完全に趣味で買ったよ。
5月の値下げで\298,000になったのを機に、Cubeとセットで。
いまのところ特に文句付けるところはなし。
プロユースだと諧調が気になる人もいるだろうけど、普通のユーザなら
まず不満は出ないんじゃないかな。
0087名称未設定01/12/24 08:06ID:Uu+2FRNo
個人の趣味で買うには気合いがいるね。
でも仕事でも使うのなら多少無理して買っても後悔しないと思うよ。
00888301/12/24 08:35ID:MeoItkEm
もしローン組む気なら2月まで待って
その間お金貯めるのが賢いと思うの。
0089名称未設定01/12/24 12:16ID:GFVhF/yn
>>1
気づかなかったw>メール欄
勇者だ…。

シネマとQS 867のセットで60万円。
ちょっと昔はPowerMacだけでそれくらいしたから、
まあ、良い時代になったね。60万円用意できるかどうかはともかく(w
0090島根つかってるよ01/12/24 12:43ID:FcSufKBT
68はおめでたいゲイツお布施野郎だな。
今更みんなもってるサニーやカローラみたいな車もってるからって、ベンツより精嚢いいと
おめでたこいてんじゃねえよ。
貧乏人はすっこんでろ。
われわれは、ベンツの話をしているんだから、寝てなさい、68。
0091名称未設定01/12/24 13:02ID:b6E57Co0
>>90
ばかだなぁ、、
ほんとに無知
最低なパーツで適当につくったマクは逝ってよし
プラズマディスプレイの足元にも及ばないキムチモニターマンセーな
信者ドモくたばれ!
0092名称未設定01/12/24 13:03ID:b6E57Co0
>>90
っーかデザイン厨死ね
0093名称未設定01/12/24 13:06ID:bc9V12HZ
>>90
サニーやカローラより遅いベンツな...
こういうマカは同類から見ても痛いな

IBMのT220(300万ぐらい)の実物を見たことあるヤツ
もしくは使ってる強者はおらんか?
0094島根つかってるよ01/12/24 13:06ID:FcSufKBT
>>91,92
ゲイツマンセー野郎ハケーン!
まあ、お前らはせいぜいお金も個人情報もゲイツにお布施してなさいってこった。
0095名称未設定01/12/24 13:18ID:vjXnrsTD
なんかこのスレでの煽り合いはなんか滑稽ですな
0096名称未設定01/12/24 13:21ID:E/r80wIP
こっけい!
0097名称未設定01/12/24 13:29ID:da+EIUU5
うこっけい
ってなんだっけ、鶏?
0098名称未設定01/12/24 13:33ID:+r20s2Ar
>>94
ばーか!性能とコストでつかってるだけ!
あぽーにお布施してるおばかがなにいってるんだ?
ほんとしょうもない、、、、
おまえがいると、マックユーザーが迷惑するんだよ
0099名称未設定01/12/24 13:34ID:+r20s2Ar
>>94
ちなみにオレは、リアルデザだ。
オマエは脳内クリエイターだろ?<ぷぷっ
01008301/12/24 14:23ID:Mgc0Imj+
>>1
やられたYO!
ネタにマジレスカッコ悪リーとはまさにこのこと
君どっかの巨大サイトの管理者で
イブのリアル更新とかしてないよね。。
0101名称未設定01/12/24 14:49ID:uUqS8hHV
>>85(>>1)
http://teri.2ch.net/mac/kako/989/989459875.html
すばらしい検索能力ですね
0102名称未設定01/12/24 15:55ID:Uu+2FRNo
93>それって完全に業務用でしょ。
シネマはコンシューマ向け商品だよ。
それ言い出したらキリがない。
0103名称未設定01/12/24 15:57ID:Uu+2FRNo
あとプラズマと比べてる人も
根本的に違うものだし、比べられてもね(^_^;)
0104名称未設定01/12/24 17:21ID:kK9unGls
来年値下がりよ!17StudioDisplayみたいなタッチ式で
22万くらいだって
0105名称未設定01/12/24 17:44ID:iVM+QGc0
すみませ〜ん、教えて下さい。

シネマ買ったのですが、液晶って
たばこの煙ってどうなんですか?
ディスプレイの前でたばこは吸わない方が
いいのでしょうか?
つまらない質問でごめんなさい。
0106名称未設定01/12/24 17:49ID:mSiWNoA9
>>105
液晶であろうとCRTであろうと、我慢できるもんであれば吸わないほうがいいと思うが…
0107名称未設定01/12/24 22:16ID:UFMFZFLF
>>93
あれはパソコン用ディスプレイと言うより、超高精細デジタルデータ
表示装置です。パソコンの使用目的である何かを製作したり
事務作業をするという用途に使うものではないでしょうね
(そういう用途には使いづらい)。
0108名称未設定01/12/24 22:25ID:pEAbOx99
>>105
喫煙者は人間のクズです。
0109名称未設定01/12/24 22:38ID:lZFD3d5X
>>105
011010901/12/24 22:39ID:lZFD3d5X
ミスった。
>>105
液晶が溶けるので絶対だめです。
0111名称未設定01/12/24 23:22ID:+r20s2Ar
>>110
肺がんになれ!
肺がんになれ!
肺がんになれ!
肺がんになれ!
肺がんになれ!
肺がんになれ!
肺がんになれ!
肺がんになれ!
肺がんになれ!
肺がんになれ!
0112名称未設定01/12/24 23:29ID:+r20s2Ar
>>105
正直、汚れはつくが壊れんだろ。
7年前のナナオのCRTが現役でつかえてるし。
多分、モニタの前で一日1.5箱くらい吸ってるが問題なし!
0113VI01/12/24 23:35ID:yERnWTpX
>IBMのT220(300万ぐらい)の実物を見たことあるヤツ
>もしくは使ってる強者はおらんか?

げ、最近こんなものだしたんだ。

でも、Appleのカードは接続してもいみないだろう。
特にMacOSXでは。
0114名称未設定01/12/24 23:40ID:mSiWNoA9
>>107
よくわからんがなんかすごいIDだ
0115名称未設定01/12/25 01:21ID:tPYSG3pN
>>107
ほんとやねぇ 全部英文大文字…
確率は…っと

IDに使われるのは
英文大文字と小文字と数字かな?

52と52と10 こんだけ種類があるわけだ…

(52/114)の8乗だわ…

わし、アホだから計算できんけど、すんごい確率だわぁ…
0116名称未設定01/12/25 01:24ID:zRYQV5OK
>>115
Fが交互にでるってのもすごいぞ
0117107よ01/12/25 01:25ID:tPYSG3pN
記念にスレたて
011810701/12/25 01:29ID:wQWeY/pr
>>113
T220は専用ディスプレイカードを使う(接続ケーブルが2本ある)
のでMacには対応していません。

>>114
IDがすべてアルファベットの大文字になっていますね。
0119名称未設定01/12/25 01:33ID:tPYSG3pN
う〜ん、116のつっこみにお応えして…

交互にFのでる英文大文字のみの確率は…

(1/114)*(51/114)*(1/114)*(51/114)*(1/114)*(51/114)*(1/114)*(51/114)
でいいと思うんだけど…

どなたかフォローを

Fに限定しなければ…

最初が(52/114)* … でいいんだよね?
012010701/12/25 01:35ID:wQWeY/pr
>>117
何のスレをたてたらいいの?(W
012111501/12/25 01:39ID:tPYSG3pN
すんごい確率のIDがでたぞぁ

でいいんでないかい? 数学板あたりに。
012210701/12/25 01:40ID:wQWeY/pr
さっきのIDは出なくなってしまいました。
012311501/12/25 01:43ID:tPYSG3pN
MACの電卓はアホ!!!!

今、だいたいの値を求めようと
アップルメニューにある電卓で計算しようとしたら
0.4の6乗あたりで、計算不能になってしまうyo

アホすぎぃ〜 (i_i)
0124名称未設定01/12/25 01:50ID:XdnbPbay
シネマ22の何が良いって、
解像度が高くなく低くなく丁度いいんだよね。
で、その丁度良さのまま、大きい。
縦にデカイと使いにくいんで横に広い。
これ、2度美味しい。
シャープの液晶ももってるんだけど・・・・
解像度がちと高い。
いくら液晶とはいえ、
これは眼鏡の日本人製造マシーンだよ。
0125名称未設定01/12/25 01:52ID:JGp6HjRL
>>123
vector で探せ
0126名称未設定01/12/25 02:25ID:0ssvPbaF
>123
読めない君が阿呆。
0127名称未設定01/12/25 02:36ID:J4RzO/xN
>>102
コンシューマーっていうかApple風に言えばプロシューマーって
事で・・。一応プロ向けの製品だし・・。
0128名称未設定01/12/25 03:03ID:MbkU8ZR5
19>
バルコぢゃなくてバーコって読まないか?
少なくとも映像業界ぢゃバーコってよんでるが。

カメレス
0129名称未設定01/12/25 12:36ID:b0ZBefnm
StudioDisplayの17インチをデュアルで使った方が
安くて広いんじゃないかと思う俺は厨房ですか?
まずは17インチ買って、狭いと思ったらもう一つ
17インチを足せばよいかなと思ってるんですが。
貧乏性な俺。
0130名称未設定01/12/25 12:54ID:bdnPWVzS
>>129
広さだけでいうならそうだけど、一つの画面で広いほうが
何かと便利だよ、あと表示品質も違うんじゃないかな
でも液晶なら個人宅でデュアルモニタも現実的かもね
CRTでやったら夏熱くて死ぬ(w
013112901/12/25 13:28ID:b0ZBefnm
>>130
どうもありがとう。
何かと便利ですか。実は俺、仕事でずっとデュアルモニタ使って
るんだけどパレット類+作業ウィンドウとか、プレビュー+作業
ウィンドウとかという風に分けて使っているわけです。
それはそれで便利なんだけど、よかったらその何かとっていうの
を教えてもらえないですか?
013212901/12/25 13:31ID:b0ZBefnm
いいわすれたけど確かに130の人が言うようにCRTでは
暑くてたまらんというのはありますね。
01334=1901/12/25 14:06ID:inJbUrYz
>>128
カタログにも雑誌にも思いっきりバルコと書いてあるが?

まあ俺はフリーのG屋だから、そういう話をする業界の人間が周りにいなくて
情報源が媒体に偏るってのもあると思うけど。
013413001/12/25 14:21ID:bdnPWVzS
>>129
何かと便利って一般的な書き方してしまったかな
わし絵描きなもんで画面一つで広いほうが、タブレットの
調整が都合いいんだよね、129さんみたいに用途によって
画面わけとく場合はデュアルの方が確かにいいかも。
わしのばあいデュアルはどうしても大きい画面というとらえかた
してるので、同じ大きいなら分断されていないほうが
集中出来ると考えるのです。

>>133
Hi-Viとかでバーコって書いてるのみたなあ、業界によって
呼び方ちがうんですね。
0135401/12/25 15:48ID:K0WoTWuw
>>105
筐体の内側をヤニでグレーズしたいというなら止めないが
どっちにしろ煙草は気をつけた方がいい、Jobsのワナにはまるぞ。
013612901/12/25 19:55ID:b0ZBefnm
>>134
重ねてありがとう。
来年こそシネマ買うために仕事がんばろうか。
0137みなさんに質問!01/12/25 20:00ID:tBBmIxuO
液晶ってやっぱし3年もてばいいもんなの?
15インチ?の方も安くなったよね〜
ずいぶん前にシネマかっくいーっと思ってたんだが
今は頑張ってプラズマ買おうとおもいまぁすぅ
あ、パソコン用じゃなかった(笑
0138名称未設定01/12/26 01:52ID:EQ4MHKQs
17インチTFTデュアル派の方に質問ですが、ADC出力端子を2個装備した
AGPのビデオカードってあるのかな?
って言うか、どうやってADCをデュアル出力するの?
013913801/12/26 01:56ID:EQ4MHKQs
17インチTFT=StudioDisplay17インチってコトです。
0140名称未設定01/12/26 02:07ID:EuIHnuSy
使ってる方に質問ですが、ドット欠けはどうなのよ?
あのサイズで、ドット欠けは辛いな〜っと思った。
0141名称未設定01/12/26 02:12ID:D708CbRm
まあ、30万も出せないでパソコンやろうっていう輩は
WIndowsノートでもかけてXPを動かすため住所氏名をマイクロソフトに電話で報告でもしてなさいってこった。
mac使うな!
0142名称未設定01/12/26 04:11ID:n2Zhlxju
ほんとは30万も出したくないだろ?
0143名称未設定01/12/26 07:14ID:2wVVQlNz
そんなこと言ってたらマックで仕事やっとれん
0144ユーザ01/12/26 13:21ID:yvzT0TOK
>140
ドット欠けや常時点灯、一切無し、幸いに。
0145名称未設定01/12/26 13:54ID:pOrd2YWi
>>141
お前なんかローン地獄へ堕ちてしまえ。
モウオチテルカモシレンガ
0146名称未設定01/12/26 15:45ID:cVKr98gk
いや、30万程度でローンを組むのもどうかと思うぞ。
0147名称未設定01/12/27 07:05ID:XhZpDUen
漢なら現金一括払いだろ。
0148名称未設定01/12/27 11:32ID:e8TpHUpV
シネマディスプレイを後ろからパタンと倒してみたい

液晶が割れるかな

フチがひび割れるかな

誰かやってみて
0149名称未設定01/12/27 11:53ID:Sa8Qd4MA
ジブンデ、カッテヤレヤ
ゴルァ〜>>148
0150名称未設定01/12/27 12:36ID:Pg8tcZE/
ショップでシネマディスプレイを見ていたら
裏側の林檎マークの周りや排熱用?のスリットのあたりが
黒くすすけたようになっていてちょっと萎えた。
家で使っていてもああなっちゃうの?
0151名称未設定01/12/27 12:47ID:peNIiLZf
>>150
いや、特に、、
0152名称未設定01/12/27 13:06ID:bqnxLmYn
ショップによって、
そー言う事あるよね。
iMacなんか中真っ黒なの。
そーじゃないところもある。
空気の汚い店はそこのMacを見るとわかるんだね。
禁煙派のジョブスらしいや。
0153名称未設定01/12/27 13:30ID:qqjnd3K/
>>148
キーボードの形がとれる
>>150
他の掲示板でそういう話があったので、これから問題になりそう
0154名称未設定01/12/27 13:50ID:idgwCXD0
>150
脚の透明部分の内側に汚れがうっすらと目立つ、ここ最近。
もちろん自宅内禁煙すっよ。
015515301/12/27 13:53ID:qqjnd3K/
問題になりそうというのは液晶画面そのものに影だか染みだかが
映るというもの。内部のよごれは多少はしょうがない。
0156401/12/27 20:17ID:peNIiLZf
ウチの初代には無いぞ。
0157名称未設定01/12/28 00:59ID:EUqYa4fT
厨房な質問ですみません。
シネマディスプレイってPBG4と繋ぐことできますか?
0158名称未設定01/12/28 19:48ID:cECiYU25
Apple Cinema Display 22インチフラットパネルモデル
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=985173143&rm=100
0159名称未設定01/12/28 21:23ID:+a9QAOM6
>>157
接続インタフェースが現行CinemaDisplayはADC、初代はDVI。
どっちのポートもPBG4には装備してないので無理。
どこかで普通のモニタポートからADCに接続できるようなアダプタでも出せば
別だけど、そんな製品出たとしても本来の性能は望めないと思われ。
016015701/12/29 02:34ID:EXuSPg4/
>>159
0161名称未設定01/12/29 02:41ID:dmuvkx7X
書き込みミスった・・・鬱だ。

>>159
レスありがとうございます。

なんでんなこと思ったかというと、
imacから乗り換えて近々PBG4買おうと思ってるんですが、
持ち歩く時はともかく、家で作業するときくらいは広い画面がほしいと。
んで、せっかくならシネマはどうだろとか思った次第です。
USBでキーボード繋げばこんなに快適な環境もないだろうと漠然と考えました。
0162名称未設定01/12/29 04:33ID:CkP5tYr9
シネマ22買うんなら、
そのお金で自宅用デスクトップ買えんだヨナ。
なやましいね。
0163名称未設定01/12/29 10:48ID:a6Zr57l2
シネマ快適でーす。
0164名称未設定01/12/29 12:17ID:r2p/b6xq
まあ、30万も出せないでパソコンやろうっていう輩は
安物のWIndowsノートでも買ってXPのIDを乞いに住所氏名をマイクロソフトに
電話で報告でもしてなさいってこった。
mac使うな!
0165大地震来い!!!01/12/29 12:40ID:M10U471e
シネマディスプレイを後ろからパタンと倒してみたい

液晶が割れるかな

フチがひび割れるかな

誰かやってみて
0166sage01/12/29 14:39ID:jGCA7eCl
ジブンデ、カッテヤレヤ
ゴルァ〜>>165
0167名称未設定01/12/29 14:48ID:ku+TIa2P
島根サイコー!
0168名称未設定01/12/29 15:25ID:eUSkSON2
>>164
お前はALLチョン製の無駄に高いマクでも買ってろ。
何も知らずにMacはこうきゅ〜とか言って騒いどけ。w

俺か? 1.2GHz XPノートだ。 ケケケ
0169名称未設定01/12/29 15:35ID:FsL6VL4N
>>168
マクのノートはチョン(ってどこ?)製ではなく台湾製です。
某メーカのマレーシア製よりは親しみが持てるよ。
0170名称未設定01/12/29 15:38ID:6TqMP7Di
>>168
メモリはチョソ製だろ?
0171名称未設定01/12/29 15:53ID:Q4EppPr8
>>170
おまえ調子に乗って侮蔑用語使うんじゃねーよ。
お前が無知な証拠にメモリーなんか10年以上まえかえら
シンガポール、マレーシアがほとんどだよ。
馬鹿は二度と来るな。
0172名称未設定01/12/29 16:17ID:q5n0fTlL
島根は、出てだいぶ経つけど新しいのでないのかな?
買うタイミングが読めん
0173名称未設定01/12/29 16:26ID:WbXx8JU4
裏っかわのUSBハブが2.0対応になったときかな(w
0174名称未設定01/12/29 16:51ID:6iC4rIDI
>>168
はぁ?
A1800+×2
80×4 RAID1ですが?

ウイソのGHzは、はっきりいってカメですが?
0175名称未設定01/12/29 17:36ID:PJ75vsBA
>>174
RAID1でわざわざ遅くして使ってるんだ。
そりゃたいそうなこった。

まさか設定も分からないって言うんじゃないだろーね。w
0176名称未設定01/12/29 17:38ID:6iC4rIDI
>>175
はぁ?
バックアップ命ですが?
0177名称未設定01/12/29 17:52ID:WyPEx5AE
>>168
1.2Gとかいって、自分の頭の容量が64キロバイトしかない
ことに気付いていないこともいたいが、Xpとかいて威張っている
所を見ると、自分の思考回路がバグだらけであることも気が付い
てないどあほうと見受けられる。

要するに、何を持っていても使う人間がどあほうではしょうがない。
また、どあほうは最新の計算機を使わないとひととおなじことができない。

ちゅうことだな。
0178名称未設定01/12/29 18:07ID:PJ75vsBA
>>177
やっとMade in taiwanのPBG4も0.667GHzになったんだって?w
でも相変わらずATA66みたいだね。w

別に最新じゃないよ。
これでもローエンド機だ。
ノートだからしょうがないね。w
0179名称未設定01/12/29 18:21ID:iHXyNjt3
>>174
80Gを4台も使ってるんなら、RAID5で
運用すればいいのに・・・。
0180名称未設定01/12/29 22:50ID:G5JpnYv7
シネマディスプレイの話をしろよ。
ウィンの自慢したいならよそでやってくれ。
0181名称未設定01/12/29 23:11ID:qWRTbfgy
つーか>>141や>>164で同じ煽り繰り返してる奴うざい。
こいつが痛ウィソ呼び寄せてる元凶。
ユーザー騙った煽り荒しはやめろ。
0182名称未設定01/12/30 01:05ID:OKgcVtq0
どっちもどっちだ。やれやれ...
0183101/12/30 07:04ID:u/VxtVn8
今日部屋の掃除をしていたら昔のソフトの箱がたくさん出てきた!
そしたらすげー無駄な使い方を思いついたのれす。

シネマでアクアゾーンやったら楽しいかな。

そんな金持ちな奴、おらんかの〜
0184名称未設定01/12/30 09:04ID:KL1v46la
>>181
痛い!痛すぎる!
オマエ痛いぞ!
オマエみたいやつがいるから
apple社の進歩が遅れるんだよ!
ウセロ
0185名称未設定01/12/30 09:18ID:V+dlkYfA
>>184
( ゚Д゚)ハァ?
0186名称未設定01/12/30 12:10ID:Z/OG7Dmg
>>184
( ゚Д゚)ハァ?
0187名称未設定01/12/30 12:22ID:L2QmljBV
>>183
無駄じゃないだろ〜(w
シムタワー(初期のやつ)とかやってみてーよ
幅一杯にビル建ててみたいYO!
尤もシネマ購入目的がそれだったらすげぇ
0188名称未設定01/12/30 14:29ID:NOlLd722
アロワナとかはシネマ位じゃないとね。
シネマでも実際の水槽の一番小さい奴位だからね。
0189名称未設定01/12/30 16:14ID:qGBRKZZg
シネマはとにかく作業効率最高だよ。
画面も明るいし、鮮明だし。
何の不満もない。
0190名称未設定01/12/30 16:39ID:hf//eO7k
液晶はポリシリコン液晶が最高やね。
高いけど・・
0191名称未設定02/01/01 13:23ID:IFlABafc
こんなのないかなとずっと探していました。
http://www.micro-solution.com/pd/pvf_menu.html
0192名称未設定02/01/01 15:43ID:+5DdReFb
>>191
フィルタ一枚\38,000か…
17"CRTか15"TFTが楽々買える値段だな(;´Д`)
0193名称未設定02/01/01 17:35ID:IFlABafc
>>192
あはは。そういえばそうですね。

私は「これからは場所をとらない液晶ディスプレイを使おう。」
と思い、いろんな液晶を見比べていましたが、満足する画質のものは
なかなか見つかりませんでした(1999年当時)。
そしてCinema Displayが発表になり「CRTに比べ明るさ、シャープさが
2倍、コントラストが3倍」などと報じられ、現物を見て、その画質とデザイン
のすばらしさに購入を決意しました(入手したのは2000年4月)。

Cinema Displayの画質がいいのはApple純正だからでしょうか?
グラフィックカード(ATIやGeforce)やデバイスドライバーの
チューニングをCinema Displayや他のFlat Panel Display向けに
施していて、より画質を良くしているとか?
Windowsマシンでも液晶とセットになっているもの(日立や富士通)は
画質がわりといいように思えます(当然私見です)。
0194名称未設定02/01/01 17:51ID:9kOOPshA
>CRTに比べ明るさ、シャープさが2倍、コントラストが3倍

Appleの得意技だね。w
0195名称未設定02/01/03 13:24ID:UbImTV6I
ぼいこん?
0196名称未設定02/01/03 13:29ID:nuGRFuYg
そのコントラストのおかげで偉い目に会ってるんだがな。
0197名称未設定02/01/03 15:19ID:zySduEH1
シネマディスプレイを使用している人に質問なのですが、液晶部分の縦と横の
サイズを教えてください。よろしくお願いいたします。
0198名称未設定02/01/03 16:33ID:x+/Q33Zp
昨日深夜に見た、NHK BSのWEBコンテストみたいな番組で
シネマディスプレイ使われてたよ。何でMac使ってたんだろ?
糸井重里出てたからか?
0199名称未設定02/01/03 16:57ID:7fOVSppY
シネマはけっこうテレビで見かける。
アニメ系のスタジオでもよく使われてるね。
あとWEB系でも。
0200名称未設定02/01/03 17:11ID:zEaleW/C
>>197
実測でってこと?
だいたい縦30cm、横47cmってとこかな。
手持ちのメジャーで測ったから正確なカタログスペックではないが。
0201名称未設定02/01/03 17:26ID:zySduEH1
>>200 サンクスコ
0202名称未設定02/01/04 14:47ID:paTaKbLM
なんか解像度上がるらしいね
0203名称未設定02/01/04 15:14ID:esIQsmvj
>>25の言ってるパネルが次のやつじゃないの?
サイズ 24inch
解像度 1920x1200
今の液晶もサムスンのでしょう?
0204名称未設定02/01/04 16:08ID:whZp+mxz
解像度が2,048x1,280になって
値段据え置きなんだろうね。
また出たら買い換えしたくなりそう・・・
0205名称未設定02/01/05 01:53ID:FwNEsfx0
nvidia のtwinviewカード(with ADC&VGA)って単体で買えるか教えてくれろ。
0206名称未設定02/01/05 02:17ID:Ue+6YtgZ
阿多らしいシネマ使おうと思ったら
Vメモリを64M以上積んでるカードが
必要になるってことか。
セット販売で安くならんかな。
0207名称未設定02/01/05 02:18ID:Ue+6YtgZ
追加
Radeon 8500 Mac Editionって感じか
Cubeにおさまるサイズで出してほしい
0208名称未設定02/01/05 07:53ID:TOCF/D/R
解像度ウプはいいけど、買い替えしたくなるほどではないかな…
まあ実際出てみないとなんともいえないけど。
0209名称未設定02/01/05 11:13ID:A6c1JKe9
現状のままでいいからSFで価格下げてくれないかな?
予算が多鈴ぜよ。
0210名称未設定02/01/05 11:24ID:jaecGpWm
DVIで1600x1200以上出力できるビデオカードはどこも作ってないから
(アポーに作れる能力はないし)
それ以上の解像度のモニタは出ねえよ。
現行モデル値下げで終わりだろ。
0211名称未設定02/01/05 11:31ID:jaecGpWm
ちなみに今のシネマはLG。
サムスンに1600x1024のパネルの生産ラインはない。

IBMのこれのOEMって目もあるが、80万円するな。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/6659hw2/6659hw2a.html
0212名称未設定02/01/05 19:10ID:pducX44n
>>210
サムスンの240T(24インチTFT)は1920×1200でDVI-D装備だけど
これはどんなビデオカードで表示させてんの?
0213Macintosh HD02/01/05 19:41ID:5p+TvZDb
現行のAppleモニタのデザインは縁がでかすぎてちょっと古臭い感じだよね
そろそろモデルチェンジでしょ
0214名称未設定02/01/05 19:56ID:vZg8AcGA
古いか?
シネディス背面のデザインの美しさとか全然飽きないけどな。
何度見てもアップルのプロダクトチームのレベルの高さを感じるよ。

15と17はシネディスを元にダウンサイズしただけだから
縁がでかくてイマイチというのは理解できるが。
0215名称未設定02/01/05 20:08ID:TOCF/D/R
シネマディスプレイユーザだけど、たしかに外枠の黒線あたりに微妙に
古さを感じないでもない(w
それでも今販売されてる液晶ディスプレイの中ではダントツに奇麗な
デザインだと思うなあ。現行Apple製品すべての中でも一番好き。
0216名称未設定02/01/05 21:14ID:Z5WRGm7A
シネマは今のままでいいや。愛着あるし。
それに今以上に解像度上げっても小さくて見にくいだけだし。
ってお金あれば買い換えちゃうのかもしれないけど(笑
0217名称未設定02/01/06 00:27ID:EnfTPlTN
15inchと17inchのディスプレイもワイドにして欲しいなぁ。
そしたら17inch買う。
シネマは高すぎて買えないや…。
0218名称未設定02/01/06 15:30ID:8AKt05Oz
15はフチばっかりという印象。
0219名称未設定02/01/07 02:30ID:uG4OJwJd
>216
視力わるいんですか?
シネマの解像度、文字もアイコンもデカくないですか?
特にOS Xで使用した場合とかね。
これから出てくる液晶の解像度はもっと高解像度なものが
標準化されようとしてますよ。
高解像度ディスプレイを見た後だとシネマの解像度の粗さ
に正直がっかりしますよ。
僕も使ってるんで、そう思いたくない気持ちも解るけどね。
どう考えても、今年中に一世代前の解像度の粗いディスプレイ
になるのは確実ですよ。
0220名称未設定02/01/07 02:38ID:t1XlM7Yf
>>219
オレもそう思うよ。
液晶もこれからは高解像度化して貰って、PDFでの醜いアンチエイリアスと
早くおさらばしたいよ。
高解像度液晶の場合は、標準フォントとかアイコンのサイズとかは、それ用に
大きくすれば良いだけの話でしょ?
022122002/01/07 02:39ID:t1XlM7Yf
高解像度→高密度・高解像度
0222名称未設定02/01/08 04:38ID:kV4rHW4L
シネマの脇に新あいまく。
0223名称未設定02/01/08 12:09ID:rVz1+/fu
で、結局新製品も値下げもなかったな。
アポー逝ってよし。

>>212
あれは現状アナログでしか最大解像度は使えない。
それならそれで専用ビデオカード作ればいいのにサムスンは作ってない。
やはりチョソ、アフォ丸出し。
買っちゃった漏れもアフォ丸出し(;´Д`)
0224名称未設定02/01/08 14:13ID:oKUlwrV1
噂の黒いシミが出てきてしまいました!
チルトの所為で液晶パネルがたわんだのかと思ったんですがいくら動かしても消えません!
そんなわけで、同じ症状の方、解決法や修理に出した場合の費用等ご存じの方、ご教示下さい!
0225名称未設定02/01/09 14:36ID:eBfSUgWH
11111
0226名称未設定02/01/09 15:05ID:Jcjvy96j
現行クイックシルバーとのデザインが合っていないと思うのは俺だけですか?
0227名称未設定02/01/09 21:43ID:T1MXLjQ2
>>224
こーゆー事があるから、アップルプロテクションに入っておくのは必須なんだよな。
俺の時はまだアップルケアだったけど、液晶を交換するケースを考えると2年間で3万円は安い。
0228名称未設定02/01/09 22:17ID:N6a8GiuA
>>224

以前MacWireにそんな記事が出てましたが、確かCinemaもう一台買えるくらいの金額でした。
ちなみにあまり寝かせた姿勢にするとそうなるようですが、当たりはずれもあるんでしょうね。
角度変えてしばらくしたら直ったという人もいますし、様子見ては?
0229名称未設定02/01/12 10:48ID:YfB/qJuv
結局、今回は値下げはないんですよね?もう底値かな〜・・・買うのなら今?
0230名称未設定02/01/12 12:43ID:fsxkh1n6
単にバックライトが煤けてるだけなのかね? どっちにしてもバックライトの
交換が非常に高価なんてのじゃ、不具合が起きなかったとしてもちょっと問題あり
今回のはあちこちで起きてるからハッキリ言ってアポー得意の欠陥攻撃だと
思うけど、ぜったい認めないだろうな
0231オソレス02/01/12 13:00ID:a0aLcavr
>>219>>220
僕の考え方は逆です。
現状の液晶やブラウン管のディスプレイ技術のままでは
たんなる高解像度化されたモニタこそが、眼鏡の日本人製造マシーンです。
0232名称未設定02/01/12 13:13ID:/9nDuf9m
>229
この前値下げされた時点が買い時。今となっては、も少し待ってみれば?
ハイスペックな机上機登場に合わせてディスプレイどーなるか分からんし。
0233名称未設定02/01/12 14:34ID:eS/SiDbH
ソフマップの中古がいきなり20万にさがってた。(2台)
以前の値下がり時にもあったような。
259800円に価格改定かも。
0234名称未設定02/01/12 18:08ID:YfB/qJuv
>232 欲しくてたまらない病にかかっているのですが・・・もう少し我慢してみます。
>233 マジですか?
0235名称未設定02/01/12 21:35ID:UpXZkkiU
今年の秋に発売される、iMacRev.Bはシネマディスプレーが
付属するらしい。現在、安定性を検証中。
0236名称未設定02/01/12 22:32ID:KMIUFe8/
>>235
それは、あの新iMacのアームの先に22インチの液晶パネルが
取り付けられたモデルが発売される、ということでしょうか?
……そんなわけないか。
0237名称未設定02/01/12 22:48ID:FcxvOtqn
>>235-236
丸餅の直径が40cmぐらいにならんと…(w
ついでにHDDの増設スペースとPCIスロットがついたりして。
023823202/01/13 01:03ID:n9m70kQM
>234
前回値下げした瞬間に、あと下がったとしてもせいぜい5万、
もしくは新機種登場か、と踏ん切りつけて買った。

現状のスペックで問題ないなら、3月まで確証ないまま待つより、
欲しいならとっとと買うのもアリかと。他サイズとの兼合もあるから
いくらなんでも10万は下がらんだろーし。
ただ、そろそろ新機種でても良い頃かもしれんしねー
0239名称未設定02/01/16 14:41ID:WlCijoxl
シネマ新品258800円だって(2台だけ)
http://www.macichiba.com/
マジでそろそろ新しいの出るのか?新PMG4と同時かな?
17インチも3万くらい下がってくんねーかなー
シネマは無理、高すぎ、悲しい。
0240名称未設定02/01/17 19:08ID:apVAGtNC
新シネマ(または値下げ)は、出るとしても3月?
\258800もおいしいけど・・・
0241名称未設定02/01/25 11:21ID:fqlzgBeM
5
0242名称未設定02/01/25 12:33ID:3j+gIiqC
PMを買い増しする予定だが、ディスプレイは今回もcinema。
ただ、17インチの液晶って10万を切るから、cinemaは
198000円でもたかくないか?いまさら20万円代で
買う性能ではないと思う。
0243名称未設定02/01/25 12:47ID:HRUAU7qH
じゃ、なんで買うのよ
0244名称未設定02/01/26 02:39ID:wOMJ/d05
ローン組むか...
0245名称未設定02/01/26 15:08ID:iNIAbAk/
>>242

LGの22インチパネルは36万8000円だぞ。
各社18インチ以上のパネルは島根より高い。
それに18インチって言っても色がきちんと出るものは13万〜20万くらいするし、島根は決して高くない。
0246名称未設定02/01/28 03:33ID:GoFpYKw4
>>243 245
他社の同サイズの価格をみれば、シネマの値段は悪くないとは
思うよ。でも、すでに17インチという液晶の値段が10万円
前後か、それ以下ででている現状では、横にちょっと広いシネマ
は、たとえ、画質がダントツがいいといっても、やっぱり高いよ
なぁと思うわけ。

とはいえ、実際使っていると、その横に広いということと、他の液晶
をみると実感する段違いの画質の高さが、次元の違う使い勝手を生み
出しているのも事実。だから、次もcinemaを買いたい。

とにもかくにも、シネマが安くなって、買いやすくなることを
期待したい。
0247名称未設定02/01/28 04:05ID:ElxjMpYE
>>246
そんな事いわないで、298000円に見合う液晶買いなよ。
な、悪い事言わないから。
キミじゃシネマじゃ満足できないよ。
22インチワイドじゃ狭いんだろ?
17インチとたいして変わらないんだろ?
0248名称未設定02/01/31 16:14ID:QS3nHsLL
だれかウイソで島根使ってる人いる?
どっかにそんなスレあったような気がしたんだけど
どっかいっちゃったよ〜

カードとかどれならいいのかな
DVIに変換してDVI付きのカードに繋げば使えるの?
0249aaa02/01/31 19:30ID:1ZeO2i89
>248
http://www.yuba.is.uec.ac.jp/~iktaka/ACD.htm
どうぞ!
0250島根ひとすじ02/01/31 20:17ID:ZVZlKYG3
私は、シマネの開発スタッフで
サダソーン峰島といいます。

ここまで、みちのりは大変でした。
スティーブを口説き落とすのに、
4年ほどかかり、そこからが地獄でした。
いざ、OKを取り付けると
翌々月にサンプル品を見たいというのです…。

アイブは実際には、デザインすることなく
彼は、スタッフに印象だけを言います。
ラフスケッチもなしです。
スケジュールから逆算して
デザインを考えるゆとりがありません。
私はジョブスにほホットラインをしいてもらい…(続く)
0251島根ひとすじ02/01/31 20:23ID:ZVZlKYG3
デザインだけは命令のあった、翌々日に
私のオリジナルで通させていただきました。
液晶パネルメーカーは、絶対SHARPにしてと言い張ったのですが
ジョブスだけが味方で、
結局は、アイブの主張が通り
LG製になりましたが、これで、定価が約24万円さがったのも
事実でした。
このスレを発見してからは、皆さんに私の
デザインエッセンスを褒めていただくのを
見るにつけ、非常にうれしく思っています。
私は日本語はあまり得意ではなく
うまく伝えられたでしょうか。
0252鳥取ひとすじ02/01/31 20:26ID:CNX3tRzD
そんなわけない。
0253島根ひとすじ02/01/31 20:30ID:ZVZlKYG3
ところで、島根ディスプレイには
私の考えたイースターエッグがセットしてあります。
開発者がこれをやると
基本的には、厳罰を食らうという噂があるのですが
開発仲間で、そうなった人はまだ、いておりません。

シネマの場合、ソフト的なものではなく
ハード的なもになっています。

約24時間ひっくり返して使用しつづけると
内部のセンサーがエラーを起こすようにしてあり
そのエラー表示が私のイースターエッグです。
最新のもので、ためしましたが
まだ生きてます。

でも、恥ずかしいので、あまり、見ないでください。
それでは。
シーユーアゲイン。
0254名称未設定02/01/31 23:35ID:PgOjilmg
キャッシュバックってアポスじゃあないとダメなの?
教えて!
0255名称未設定02/01/31 23:38ID:9HQMP2Ta
今日新宿西口ヨドバシいったら「キャンペーンちらし」ハケーン
したので店員さんに聞いたらここでもやってますって!
アポーのサイトでは触れてないみたいだから漏れも謎だったのよ。
0256名称未設定02/02/01 00:01ID:WzZKA+tE
サンキュー
それなら、アポー特約店なら扱うってことかな?
貧乏人には5満のキャッシュバックでも
まだ敷居が高いなあ。
実はまだシネマの現物みたことないのじゃ(W
0257島根ひとすじ02/02/01 20:14ID:+BpxQLI0
こんばんわ
サンダーソン峰島です。

ご好評のキャッシュバックについてですが
アップルストアじゃなくともOKですが
同時購入でないとダメです。 >254

ちなみに、このキャッシュバックフェアも
私の進言で、ジョブスに決めてもらいました。
みなさんにわたしのデザインエッセンスを
褒めていただいた、せめてものお返しです。


0258名称未設定02/02/01 20:17ID:lZjdL+RC
キャンペーンじゃなくて、値下げしろよ、ヴァ〜カ。
0259島根ひとすじ02/02/01 21:07ID:+BpxQLI0
こんばんわ
サンダーソン峰島です。

ヴァ〜カ、なんて言わないでください。
峰島は、いっしょうけんめいがんばっているんですから…。

う〜ん、でも、ちょっと、ジョブスに聞いてみますね。
ちょっと、待っててください。
すぐに、電話しみますから…。
0260島根ひとすじ02/02/01 21:10ID:+BpxQLI0
こんばんわ
サンダーソン峰島です。

電話口で、おもいっきり、怒られました。
もう、ジョブスかんかんです。
明日から会社こなくていいらしいです。

>258さん
あなたに認められたいばかりに
峰島は職を失いそうです。
どうしたらよいでしょう?
0261島根ひとすじ02/02/01 21:16ID:+BpxQLI0
こんばんわ
サンダーソン峰島です。

ワイフのカトリーヌに
ジョブスに首きられそうだと
正直に話したら
もう、カトリーヌもかんかんです。
これは、わたし峰島は…
えらいことになってきました。
0262名称未設定02/02/01 21:23ID:02RjTeOj
5分も考えてその文章かよ(w
0263鳥取ひとすじ02/02/01 21:52ID:9S2fWuy2
そんなわけない。
0264鳥取ひとすじ02/02/01 23:01ID:+BpxQLI0
およよよよ
サンダーソン峰島です。


>262
きびしいご指摘ありがとうございます。
わたし峰島は文才ないですね?

外国人だから仕方ないといこうとにしといてください。
ジョブスもカトリーヌも怒ってるし。
0265名称未設定02/02/01 23:16ID:aGFwyHqu
峰島ってあの峰島?
0266へ??02/02/02 15:11ID:mr7vtnZz
こんにちわ
サンダーソン峰島です。

>265
峰島?? 架空の人物なんですが… 私は…
ところで、カトリーヌが、慰謝料がわりだといって
製造番号1番の私のシネマを持っていこうとしてます。
どなたか、たすけて。
0267名称未設定02/02/02 15:19ID:zUcagFjv
自分で架空っつってまだ続けるか(藁
0268名称未設定02/02/02 15:21ID:r5BNAhAa
あの峰島のわけないじゃん。
ここのアフォな峰島とは大違いだね。
0269名称未設定02/02/05 00:21ID:ye7xzm4S
倉庫行き対策age。
0270aaa02/02/05 10:33ID:LsHBjrJz
ガイシュツかもしれませんが、シネマ値下げは4月確定?
新機種&従来機種値下げ、だったら待つな〜
0271名称未設定02/02/10 15:35ID:jktPCUdu
シネマの梱包の箱、なかなか処分できない。
もし引越しとか、修理とかになったら、必要なのかなとか思うと。

みんな箱はどうしてる?
処分しても問題ない?
0272名称未設定02/02/10 15:38ID:rwWa25Sv
>>271
とっといてある
邪魔だけど、、、
0273名称未設定02/02/10 17:39ID:33dYiHrB
昨日、展示品見たらAppleマークが「QCの銀色」にナテータ。
15と17は、グラファイトのまんま。
これガイシュツ?いつから?
027427302/02/10 17:42ID:33dYiHrB
「QC→QS」ダーヨ。やっちまった…、スマソ。
0275名称未設定02/02/11 04:41ID:TvSoBUAv
先週買ったシネマが13日に届く。
どっちだろ?
QS一緒に買ったからAppleマーク「銀」がイイナ。
0276名称未設定02/02/11 04:45ID:TvSoBUAv
っっk
0277名称未設定02/02/11 06:22ID:riiwLfIa
ソニーのあたらしい駅は450カンデラ。島根も400カンデラ
ぐらいはほしい。シネマ観るのにはそのぐらいないと。
いい値段だし。ルイヴィトンにたのんで皮でフレーム囲んでもらえば
70万でも売れるかも。
0278名称未設定02/02/11 13:03ID:keIzxY+K
>273
つーか、ボディの色自体、いまのシネマは白っぽくなっていると
思うのだが。展示品の色と自分の初期型(くすんだ銀)とでは、色が違う
ようにみえる。
0279名称未設定02/02/11 16:59ID:KMBXuby+
Macカラーが今ホワイトクリスタルにシフトしてるから、周辺機器も合わせてるかも。
0280名称未設定02/02/12 02:24ID:f40HnBd9
使っている人の環境画像up希望http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgboard.cgi
キボーンとかキヴォンヌとか言わなくなったね・・
0281名称未設定02/02/12 02:28ID:f40HnBd9
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020210233640.jpg
こんな感じのを
028227502/02/13 21:31ID:ccPPYRJV
Appleマーク「銀」でした。
それはいいんですが、皆さんに質問です。

下の“三”の所がやけに黄色。“・”はドット欠け。
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────┐┃
┃│        三三三三│┃
┃│         三三三│┃
┃│   ・・      三│┃
┃│三    ・      │┃
┃│三三  ・       │┃
┃│三三三三   ・    │┃
┃└────────────┘┃
┃ ┏━━━━━━━━━━┓ ┃
┗━┛          ┗━┛
横から見ても上から見ても黄色。CUBEのような亀裂。
あと中国語の保証書みたいなモノ(箱にちゃんとした保証書はついてる)と封筒が…
コレって普通ですか?
0283名称未設定02/02/13 21:36ID:3OSaFgaT
>>282

うちも黄色い。でも馴れるよ。
透明な部分にはモールドが見えるけど、これは仕方ない。
保証書が中国語なのも、ワールドワイド仕様(アジア方面向け)だから。

Appleマーク銀なんですか?うちはグラファイトだけど・・・
028427502/02/13 22:03ID:ccPPYRJV
>>283
ありがとうございます。

中国語の保証書、ヨドバシに突き返す所でした。
QSには入ってなかったので…
0285名称未設定02/02/15 12:04ID:Wv5REVGW
>>282

そんなにドット抜けあって良く平気だね。
15TFTで一つ有るだけでも目茶気になったYO

価格.COMなんかの口コミもかな〜り気になる。

買おうと思ってたけど怖くなってきたよ、、、
0286名称未設定02/02/25 12:09ID:+7Krfk21
倉庫行き対策あげ!
0287名称未設定02/02/28 21:19ID:weGiZW/X
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0228/sharp.htm
これシネマと比べてどうだろうか?
価格は実売なら同程度かな?(シネマが値下げすればこれの方が高いだろうけど)
画質とかも気になる(シャープの方が良いかな?)
シネマの1600x1024に比べて1600x1200はかなり広く感じるかな?
0288にんにく02/02/28 21:22ID:pYf7Xich
俺もシネマのドッと墜ちが恐い。高いだけにね。
今使ってるiBOOKもドッと墜ちあるもん。
あと、高温の場所で液晶使ってると、夜空のようになっちゃうって言うけど
0289名称未設定02/02/28 22:53ID:9uSfS03U

>>287

悪くは無いけどADC搭載以降のMacでは筐体とのバランスが悪い
デザインじゃないのは解ってはいるけど買うのにはちっと抵抗あるね。
0290名称未設定02/02/28 23:04ID:xwZkhZoI
17 インチ左右ちょっと黄色。ドット2欠け。
すれ違いすまん。
0291名称未設定02/02/28 23:16ID:Xb5Jw1jO
俺の島根も右下に青いドット欠けあるよ。
今まで数台のPowerBookとWinノート買ってきて、初めてのドット欠けが
島根だったんで鬱だったよ。もう気にならないけどね。

>>287

島根の魅力は解像度ではなく22インチのパネルを72dpiリアル表示していることに尽きると思う。
何というか雄大な感じを受けるというか・・・

あとシャープの液晶は決して綺麗ではない。今やカンコックの液晶の方が綺麗。
シャープはパッと見が綺麗に見えるようにコントラストを不自然にして綺麗に見せているだけ。
0292名称未設定02/02/28 23:19ID:tE4Rr2ws
そーねー、実質的に広くても字が小さいと萎えるもんなー
0293名称未設定02/02/28 23:46ID:URIgKMA5
しねま ほすぃ
0294名称未設定02/03/01 00:59ID:WN4d4p85
最初は大きかったけど、慣れてきてもやはり広大だ。

うん、満足。
0295 02/03/01 01:11ID:2kVHzYzO
>>291
> あとシャープの液晶は決して綺麗ではない。今やカンコックの液晶の方が綺麗。
> シャープはパッと見が綺麗に見えるようにコントラストを不自然にして綺麗に見せているだけ。

そうなの?知らなかった。液晶と言えばシャープは
TOPクラスかと思ってたよ。
0296名称未設定02/03/01 22:56ID:2JL3UcSo
いま、テレビでやってる映画「シックズデイズ」に
Macのディスプレイがでてるぞ!
0297名称未設定02/03/01 23:40ID:WN4d4p85
うちのシネマもよくみればマークは銀だ。
やっぱり本体と色あわせしてるのね。
まあ今回のキャンペーンがなかったら買わなかったね。
0298名無しさん@ ◆GO12Bwoo 02/03/01 23:41ID:GTMzg9fO
>>295
カンコックが出てる当たりが工作員?と警戒してしまうんだよ・・・。信じるべきだろうか?
0299名称未設定02/03/01 23:44ID:eQHCuEhN
わー
0300名称未設定02/03/01 23:46ID:mRg9KRdH
>>287
マジに言うと画質的には文句なしにシャープのそれの方が上だと思うよ。
でもデザインが、、、
0301名称未設定02/03/02 06:51ID:vITdmTik
>>298
皮肉ってると思われ。
0302名称未設定02/03/06 04:06ID:cPo+QQKS
まぁノートでも、けっこう前から1600*1200あったしね。DELLだっけか。
さいきんVAIOノートでも出たね。

それでもやっぱシネマはいいよ。
0303名称未設定02/03/08 23:41ID:GydGwx0d
>>239
http://www.macichiba.com/
ここって、すごく安い気がするんだけど、大丈夫なの?
(たとえば新古品を新品と偽ってるとか、部品が違うとかない?)
勝った人いたら教えて。
0304名称未設定02/03/14 04:05ID:Is/Mxd9D
メインマシンとして、PowerBook G4寝っ転サーフィン
               ↓
気合い入れてそろそろ仕事ってときだけ、シネマにミラーリング

というセットはどうでしょう!?
いや、どっちもまだ、持ってないんですが……
0305名称未設定02/03/14 08:34ID:qxJt+mem
PBはシネマが繋がりません。
0306名称未設定02/03/14 22:14ID:5rFuE3RK
色の鮮明さや再現性について比較したときに、ブラウン管のディスプレイと
シネマディスプレイではどちらが優れているんですか?
0307名称未設定02/03/14 22:19ID:EWDCdVt4
スクリーンセーバーキャンペーンは買いだよね
17インチは10万切るでしょ
ホント頭にくるよ
0308名称未設定02/03/14 22:22ID:vum2DvIj
CRTは上を見ればきりがないほど、特別に高性能のものがあるからなー。
カラーキャリブレーションディスプレイの類だとシネマと比べても
雲泥の差だよ(使ったことはないけどね)。値段も数百万円してたりするし。
0309名称未設定02/03/14 22:38ID:5rFuE3RK
例えば数万円程度のディスプレイ(トリニトロンとかダイヤモンドトロンとかのもの)
と、シネマディスプレイを較べたらどうなんでしょうか?
よろしかったら教えてください。
0310名称未設定02/03/14 22:44ID:g9ozpejR
キャンペーン好調ならそのまま値下げするかな?
0311名称未設定02/03/14 22:49ID:GeoaHhoe
>>309

EIZO T761からCinemaに乗り換えましたがほとんど遜色ないです。
鮮明さでは上、色再現は”ほぼ”互角という感じ。
ただ同じ金額で買えるCRTの方が性能は上。きちんとカラーマネジメントできればね。
シネマは特にカラーキャリブレーションしなくても問題ないのが魅力。
0312名称未設定02/03/14 23:14ID:5rFuE3RK
>>311
レスサンクスです。
0313名称未設定02/03/14 23:17ID:Jqw0y5Ho
308>
BARCOシリーズとかですか?今の所、一番高額だったような..
しかしあれは球面が強くて嫌いです。発色は良いんですが、
温まらないと今一、画面が暗い感じがします。
バイザーも短いし。
0314 02/03/14 23:31ID:piOPZGAx
>>309
液晶はやっぱり液晶だなーってかんじ。
正面から見てもやっぱり端と真ん中は色が違って見えるし、
白とかは特に液晶のギラギラ感があるし、
明るい色はかなり飛んじゃってます。
結構目が疲れる。
色を使う仕事に使うのならやっぱCRT。
0315名称未設定02/03/14 23:37ID:GeoaHhoe
>>314

CRTに慣れてる人は液晶だと目が疲れるといいますね。
逆も然りですが。

要は慣れだと思います。
0316名称未設定02/03/15 00:48ID:tP9i+v4z
>>311
シネマと同程度の価格のCRTでおすすめはありますか?
(画面の大きさは同程度あれば嬉しいんですが)
0317名称未設定02/03/15 01:50ID:3Pik63gD
>>304

俺もそれ一瞬考えた。
0318名称未設定02/03/15 02:59ID:aDRFI74c
シネマの実物見た事ないんだけど、プリ臼のラスターディスプレイよりも奇麗なの?
0319名称未設定02/03/15 03:39ID:X4a+XIsn
>>318
シネマは出てからかなりになるんで、さすがにもうそこそこのレベルだよ。
0320名称未設定02/03/15 08:27ID:Jkd+8pGv
>>318
シネマの画質はやはり他の液晶よりも、ダントツだと思うけど、
反応速度が、おしいね。これで、応答の早い液晶なら、映画を
みてもつかれないのだけどなぁ。
0321名称未設定02/03/15 20:46ID:3Pik63gD
液晶技術の進歩は日進月歩だからね
032231802/03/15 23:31ID:11uaZZGF
なるほど、次バージョンに期待、、、してお金ためとこっと

ところで、プリ臼の液晶はあんなに奇麗なのになんで他社は真似しないのだろう
0323名称未設定02/03/15 23:35ID:qpMcmOh6
プリウスみたいに艶艶な液晶、メーカーは忘れたけど売ってるの見たことあるよ。
OEMとかしてるんかな?
0324名称未設定02/03/15 23:39ID:2PAEN6Lf
>>316
こういうのならシネマより高級品と言えるかな?。
http://www.sony.jp/ProductsPark/Consumer/Peripheral/Display/CRT/GDM-FW900/index.html
0325名称未設定02/03/15 23:43ID:ZYjkIogR
プリ臼の液晶は最高のオナニー体験をお約束します。ハァハァ。
0326名称未設定02/03/15 23:50ID:mywmHCIN
>>324

ビデオカードの制限が厳しいので素人にはお勧めできない・・・

http://www.sony.jp/ProductsPark/Consumer/Peripheral/Display/CRT/GDM-F520/index.html

をデュアルで使う、これ最強。
ただし机が耐えられないかもしれない諸刃の剣。
以下略。
0327名称未設定02/03/15 23:58ID:ifC1XlPV
正直、BARCOがリファレンスだったりする。
http://www.barco.com/display_systems/products/product.asp?gennr=330
0328名称未設定02/03/16 00:52ID:/I12RMZW
新品がドット欠けしてたら交換してもらえるの?
0329名称未設定02/03/16 01:09ID:vv0Gy4X3
約42kgとか30kgとかデカ過ぎるよ!>ソニーCRT 達
0330名称未設定02/03/16 01:17ID:98LvblOc
>>328
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=22194
(定説1)
ある一定数の動作しないサブピクセル(オンまたはオフ状態になったままのピクセル)は正常と考えられています。

禿しくドット欠けしてない場合は交換は無理じゃないでしょうか。
0331名称未設定02/03/16 01:21ID:yDfJO39A
>>328

新品でドット欠けしていてそれでも返品に応じるメーカーなんてありません。
嫌なら福岡の某店で買うか中古買いましょう。

黒いドット欠けはピリオドと誤認しやすいので交換できるみたいだが、
交換したところでそれより悪くなる可能性もある。
0332名称未設定02/03/16 02:37ID:/I12RMZW
ま、まじっすか〜
漏れ、トリニトロン管のダンパーワイヤの影でさえ気になるくらいの神経質だから、
ドット欠けなんて耐えられない〜
0333名称未設定02/03/16 21:21ID:lVVj8kax
ほしーアゲ
0334名称未設定02/03/18 01:43ID:Z4WYslsd
うちのシネマさんはAquazoneのアロワナ専用水槽になってます。
ダメですか?
0335名称未設定02/03/18 01:47ID:imV8j8Df
少しくらいのどっと欠けは性質上仕方がないと
液晶モニタのマニュアルには必ず書かれてるでしょうに。
0336名称未設定02/03/18 03:20ID:VXAf+LQx
CRTもいいけどね。やはりシネマと同じサイズにするとね。
でかい、重いの2点につきる。
0337名称未設定02/03/18 03:40ID:HXR7M1ZA
>>332
ダンパーワイヤをガイド代わりに使ってます。スキャン画像の角度修正に便利
0338名称未設定02/03/18 03:53ID:smzHGi3X
>>337
ナイス、伊東家!
0339 02/03/18 04:23ID:eaDFFlVx
>>337
あ、俺もガイドに使うぞ!
上下2本の線は気になるっちゃなるな。。。
0340名称未設定02/03/18 04:41ID:PtW4XNPq
ガイドに使ってたら余計に目につくようになってしまいますた…
0341名称未設定02/03/18 23:48ID:kflXGOAb
>>273
林檎がシルバーになってるやつはケーブルも違うよ。
透明からグレーになって、ちょっと長くなってる。
Mナンバーはそのままだけどね。
0342しねまにあ02/03/21 11:48ID:cJpD6OhS
今日、新しいシネマが発表になったが、システム要求が、最近のディスプレイカードしかないけど、今までのじゃ駄目なのだろうか。
それから、もし新しいの買うとして、GeForce3とか4とかは、Gigabitとかに刺しても使えるのかな?
どなたか知ってたら教えて?
0343名称未設定02/03/21 12:37ID:QYe0S3yY
Expo値下げなしで萎えた。
一気に興味が失せました。
0344名称未設定02/03/21 13:00ID:A+OinVO3
液晶ディスプレイが高騰してるからねぇ。値上げがなかっただけでもまし?
0345名称未設定02/03/21 13:16ID:mb1DNRIR
さっき、DELLから通販のカタログ届いたんだけどさ
デル純正モニタと言う欄の「20型TFT液晶モニタ」の値段が
168,000なのね。
漏れもCinemaユーザーだけど正直、心が動いた。
(1600*1200/0.255/250CD/DVI&D-SUB15/3年保証)
0346名称未設定02/03/21 13:42ID:TYpoxbBi
>>344
いままでが高めの価格設定だったからじゃない?
それでもまだ採算とれるということでは。

それはそうと、23インチモデルだったら、ドット抜けって
気にならないレベルなのかしら?
0347名称未設定02/03/21 22:40ID:uFKx41bW
新製品出たのにこのスレ盛り上がってないのは、
あまりに現実離れした価格だから?
今現在cinema使ってるくらいの人なら買えない値段でもないのでは?
0348名称未設定02/03/22 01:32ID:966kxRg+
つーか島根22inch初登場時の値段ていくらだったっけか?
0349名称未設定02/03/22 01:55ID:Pu2DcAp7
498じゃなかったっけ?
0350名称未設定02/03/22 05:07ID:yeK03qa9
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_24t/spec.html
http://www.apple.co.jp/displays/acd23/index.html

後発なのに先行品よりスペックが低いのはダメだろう…
値段も大して変わらないのに。

現行G4でDVI変換アダプタかましてサムスンが使えるならそっち買うわ。
0351名称未設定02/03/22 06:47ID:s/V188ND
クックックックックックックックックックックックックックックックックックッ
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0352名称未設定02/03/22 07:15ID:HTPKWfic
>>347
初期シネマを型落ち448000円で買って使ってきたけど、
今回は、シネマが248000円くらいまで値下げされること
を期待していたので、値下げがなかったことにショック。
しかも、発表されたシネマHDの値段が448000円という
足下をみた値段にも、あきれてしまった。3348000円
なら、部材高騰初期価格として仕方ないか?と思えるくらい。

シネマユーザーとして自分は、シネマHDを追加してまで買う気
はおきない。シネマHDは298000円程度まで値下げされたら
買いたいと思う。

>>350
サムスンの方が、性能いいな。ただ、外観はシネマHDの方が
いいけど。 とりあえず、アップルには、値下げを期待しる
しかないね。1年後くらいに、298000円になっているこ
とを期待。
0353名称未設定02/03/22 07:31ID:akTsQ4fF
お金はあるけどシネマHDには45万出せない人。

お金が無くてシネマHDを買えない人。

漏れ、後者。
0354名称未設定02/03/22 07:33ID:ofSen1KV
>>352
3348000円出せるあなたは凄い。
0355名称未設定02/03/22 07:44ID:41K3s2wd
どちらにしても価格がねえ。49.8と44.9万だし。
税込み30ぐらいにしてもらえるといいんだけど。
カタログスペックはまあ参考程度にしておいて実機を
見てからだね。値段が値段だし。
俺は別に現行シネマに別に不満はあまりないよ。
値段は下がって24.8になるものと思ってたよ。
0356名称未設定02/03/22 08:29ID:qlYRU0SA
もうちょっとデカかったら購入も検討したけど
自分も現行シネマで満足なんで今回はパス。
値段に関しては、シネマの購買層からして値下げは無いでしょ。
要る人は即買いだろうし、買えない人は5万下がっても
買わないかと。
0357名称未設定02/03/22 08:32ID:s/V188ND
あんなクソ高いディスプレイ買うんだったら新しいG4/Dualが出るまで
待ちます。んで、それを買う。
0358名称未設定02/03/22 08:41ID:wBANtT9p
仕事関連ではなくて趣味の目的オンリーで
自宅にシネマ導入してる人ってどれくらいいるの?

0359名称未設定02/03/22 10:25ID:fbeGf3u3
ドットピッチがけっこう上がった?
0360名称未設定02/03/22 11:09ID:iQcoHEpD
1年以上ナナオのL771使ってます。高いシネマ買わなくて良かったと
改めて思いました。
0361名称未設定02/03/22 11:12ID:JqeIO0+d
この前の値下げ直後に買ったシネマ使ってます。安いシネマ買って良かったと
改めておもいました。
0362見てきた人02/03/22 11:52ID:MWtUdr7l
>>376

パッと見大きさ変わらないように見えますからね(解像度はすぐ違いが分かりますが)
画質も大差ないです。シネマは29万でも高いとは言えないでしょう。他社の20インチ強デジタル液晶
(ナナオ、シャープ)の値段も30万近いですし。何故値下げできるのが当たり前みたいな事を言う人が
多いのか理解できませんね。18インチ以上は需要が少ないから価格が比例しないのは当然でしょうに。

>>378

趣味オンリーだけど買いました。29.8万で。44なら買えないです。


>>379

そうだよ。文字が結構小さい。OSXでシステムメニューがOS9並でした。

0363名称未設定02/03/22 12:14ID:n26LUAT7
>>362
長期的には需要って関係あるけど、中短期的にはパネル生産の都合なんだよ。
今、需要が多くなったって、18"以上のTFTの値段は逆に高騰するだけだよ。
需要に応じて、すぐに設備投資して増産できるってもんじゃないから。
0364名称未設定02/03/22 18:15ID:JijKwF8I
>>354
348000円の間違いだよ。1ドル100円なら、その値段に
なるのになぁ。

それはさておき、趣味でシネマは、とても買えない。仕事だから
仕方なく、作業効率を買う意味でシネマを購入したので、そういう
点では、シネマHDの広さはさらに興味深い。
0365名称未設定02/03/22 19:32ID:966kxRg+
未来レスしてるやつがいるな。
0366名称未設定02/03/22 19:47ID:41K3s2wd
今回のキャンペーンに乗って結局は正解だったみたいね。
用途は趣味オンリーだよ。
最初に見たときから”近い将来、絶対、買ってやる”と思ってた。
0367名称未設定02/03/23 02:50ID:FSHM6lro
>>358
私も趣味オンリーで使ってます。
昨年の1月発注。発注時点で価格は428,000円。
で、2月に値348,000円に値下がり、納品が3月だったので、
8万円戻ってきました。
とりあえず、かなり満足はしています(8万戻ったのも含めて)。
趣味だろうと仕事だろうと、満足出来る物だと思いますよ、シネマは。
0368名称未設定02/03/23 03:22ID:pnkdv/ze
>>366 367
ご両人とも、趣味で購入!とは、うらやましい!!

自分は、いままでマックにはかなり投資してきたので、
金額を抑えたいという気持ちも大きくあるので、趣味で
は無理だなぁと、思うのかも。

たしかに、仕事でも満足できるし、趣味で使う時も広大な
画面は、ホントにお気楽に使えるので、最高なんだけどね。

まぁ、キャッシュバックキャンペーンで248000円で
買えるシネマは部材高騰の今はお買い得かもしれないね。
そう思うと、17インチを買うか、シネマを買うか、迷って
しまう。ちなみに、今月中に1G DUALと一緒にどっちかの
モニターを買う予定なのだけども、どちらをお薦めしますか?

シネマHDが値下がるまでのつなぎとして 17インチを
買うか・・・。迷う。
0369名称未設定02/03/23 03:56ID:S/mJ4sZx
今はシネマ22使ってるけど、値段が同じくらいなら
買い換えも考えたけど、あまりに高いので
今も満足してるシネマ22を使い続けることに決定。
0370名称未設定02/03/23 04:22ID:GNRjcJxL
19インチCRTで1920×1080表示で使っていますが、文字が小さくて困ります。
12ポイントくらいなら(たとえばブラウザなどで)読むことは出来ますが、
文章を書いたりするときには苦労します。
あと、画面の上下にできる黒味が面積の半分程度を無駄にしてるのも気になります。
0371名称未設定02/03/23 04:44ID:qO4xQBCD
島根のHDで驚いていたらまだ甘い。
NTT東日本(NTTアドバンステクノロジー株式会社)の参考出品の超高精密
ディスプレイはRADEON4枚差し、DVI位相変換BOX経由という化け物だたよ。

スペック

解像度:2560x2048
画面サイズ:28.3インチ(対角)
画素ピッチ:0.219mmx0.219mm
色階調:1670万色
リフレッシュレート:72Hz
アスペクト比:5:4
視野角:全方位170度
輝度:225cd/m^2

参考出品だけど、実際に市場に出すとなると500万円にはなるそうな(藁
医療関係やデザイナーからの引き合いが実際にあって、Mac用を作ってみた
との話。
0372HDマンセーage02/03/23 05:32ID:PFTsovkb
フリーライターで自宅で仕事してますが、去年の10月Cinema買いました。
280,000円くらいだったかな???
kakaku.comで一番安かったところで。
もうデカさには慣れたので大満足とはいかないけど、まぁまぁ満足してます。
ドット抜けも無かったし、デカさよりも表示が美しい。

今回のHDは一瞬グラつきましたが、やはり高い。
消費税&送料込みで300,000円切ったら買い替えかな〜と思ってます。
けど欲しい。。。1920だったらテキスト、Web、PDFを縦に3列開いておくのも現実的かも。
0373名称未設定02/03/23 06:07ID:32EFO0UJ
>>372
現実の机よりも広くなりそうだな。

ところでHDの場合、実際に表示されるのはdpiでいうとどれくらいになるの?。
文章書くときには、やっぱり昔ながらの72dpi表示が見やすいとおもうんだけど。
0374ユーザ02/03/23 08:32ID:tDX5CahA
>368
選択肢に入っているなら、迷わずシネマ買いだと思う。
作業領域のデカさは、何にも代えがたいものがある、、
0375名称未設定02/03/23 10:36ID:SSygLJMV
Cinema HD DisplayはPro Keyboardをディスプレイの下におさめることが
できるようになりましたね。22"Cinemaだと足に当たってできません。
私はPro Keyboard以前のパワーキーがあるキーボードを22"Cinemaの下に
入れたりしますので、こういう変更はうれしいですね。
ちなみに私もCinema Displayは趣味使用。
0376名称未設定02/03/23 14:58ID:nwBIJ2SO
今度のシネマHDは価格がネックですよね。
現行の22インチと10万ちょっとの価格差がある訳だけど、
それだけの差が果たしてあるのか?と。
その辺、詳しい人教えて下さい!
0377名称未設定02/03/23 15:09ID:CeR/hycY
>>376
人による。
0378名称未設定02/03/23 15:11ID:jIUHyYN8
>>376
疑問に思っちゃった時点で君や俺には必要ないもの。
0379名称未設定02/03/23 15:24ID:AYNh3wBj
1280 x 1024の液晶でデュアルモニタした方が幸せだぞ
0380名称未設定02/03/23 16:19ID:N2L/qyV7
正直シネマをかえるブルジョア階級が羨ましい…
0381名称未設定02/03/23 17:36ID:580RX/k8
371>これか?
http://www.ntt-at.co.jp/product/si-dl5m/si-dl5m_index.html
0382名称未設定02/03/23 17:40ID:580RX/k8
371>矢印君が行方不明にならんか?これ....
拡大機能必項と思われ。
0383名称未設定02/03/23 21:18ID:iIBLN+xE
IBMもすごい高いの出してたような。

>>371
ますます個人用途から離れて行くなあ。
0384名称未設定02/03/23 23:47ID:/9ecSCQk
歯でATのモニタちょっと出てたね。
ttp://suyama.co.jp/
0385名称未設定02/03/24 01:26ID:AaoG1C3s
あんたら、なんで金持ちなの?
0386名称未設定02/03/24 01:46ID:yx9vK44y
ん〜 高いよシネマ

どんどん値下げしていくもんだと思ってたよ。
15万以下にならんと、検討外だし。

でも今 独身なら買ってただろうけど…
0387名称未設定02/03/24 03:37ID:cQvwBSqT
>>385
自分にかぎっていえば、金持ちじゃない。シネマ買う時は元を
取る覚悟と仕事オンリーで趣味に金は使わない という覚悟の上
で、買ったよ。

実際、仕事オンリーでこの1年半頑張ってきたし、おかげで、シネマは
十分値段分の仕事してくれたと思う。

ということで、趣味に一切金を使わない、酒は飲まない、タバコもしない
ギャンブルもしない、そういう人間なら、シネマは買えると思うよ。
しかも現在は298000円だし。(当時は448000円だったしね)

>>374
やはり、効率は代え難いね。う〜ん、奮発したいところだが・・・。
こまった・・・。期限は月末・・・悩む。
0388名称未設定02/03/24 04:15ID:855cqbQg
先日ついに島根買いました。ドット落ちもなく幸せなのですが、
なぜか後部のUSB端子にキーボード等をつないでも認識して
くれません。なにか機能拡張とか必要なのかな。

それにしても、画面がでかいと、ウインドウの配置の仕方が
全然変わるんですね。常に表示しておきたくてもできない情報も
表示しておける余裕があるのはすごいことっす。いちいち
スクロールしたりウィンドウを頻繁に切り替えたりしない分、
能率あがりそうですね。
038937102/03/24 05:53ID:iRdt//Zi
>>381
そ、それのMac版。
多少細部が違うようだけど、物は一緒でしょ。
HDよりさらに上の規格だから、綺麗ったらありゃしなかった。
女性の写真がリアルすぎ(藁
>>382
えっと、単純に通常画面の4倍と思った方がよいので、実際の使用に
あたってはそこら辺の手当ても必要かもね。
>>383
もう完全に個人で使うというのからは外れますね。
レントゲンの写真映してたけど、遠隔治療なんかで必要なのかもしれない。
ま、そういう需要があるという事で。
0390それは大変です02/03/24 10:09ID:b14V/vub
>388
USBが不調とのこと。了解しました。
申し訳ありませんが、大至急、私のところへご送付ください。
送料はこちら持ちで結構でございます。

もし、直ったら、ご返送いたします。
0391名称未設定02/03/24 13:41ID:mRpI2s0+
シネマHD,どこかに展示してないかな?

でも、エキスポ会場以外でね。
0392名称未設定02/03/24 13:45ID:xYxkdC5K
すべでのHDはUSに返送されました。
0393名称未設定02/03/24 14:58ID:u3NsUdS1
ハードディスク付きの液晶かと間違えるからやめてほしい
0394名称未設定02/03/24 19:02ID:GEe3+MlT
現行モデルはどこも在庫潤沢っぽい。
25万まで下がったらそっちを買おうかな。
0395名無しさん@お腹いっぱい。02/03/25 04:32ID:rFtycVYq
シネマディスプレイHD
すごいわ。きれいだわ。ひろいわ。
でも メチャ高いわ。
0396age02/03/25 11:27ID:Ik1bfu2t
これまでNanao T560ijで頑張ってきたんだけど,壊れちゃったんで
デッドストックの新品シネマを199k円で買いました。
DVIモデルだったからADC<->DVIのコネクタ5400円も必要だったけど,
大満足!!!シネマのパワースイッチででブートも出来たしね。
いつかHDも安くなったら買いたいね。
0397名称未設定02/03/25 13:38ID:pLgy1rBY
全く、ブッ飛んでしまいました。シネマHDの価格。
よ、45マソ......。G4が買える値段のディスプレイとは......。一体いくつ売れるんだろう?
0398名称未設定02/03/25 15:54ID:MxeiAAtj
>>396
DVIモデルって今、Mac以外の環境で使う人たちが高値で取引してるよねー。
デッドをその値段でかったなら、かなり、お買い得じゃない?
ソレ売ると、10万くらい儲かるから、それに普通のシネマ買う値段をたして、もちょっとがんばれば、HDもいけそうだね。
0399名称未設定02/03/25 15:58ID:nOMHlp8O
今はSONYのGDM-FW900(24インチ)の1920×1200で使ってるけど、でかすぎて
困ってたから今度のシネマHDはまさに望み通りの出現。
早速購入じゃ!
しかし、1920×1200って使い始めは文字が小さくて苦労してた。
今は慣れちゃったけど、これから使う人は画面に顔を近づけ過ぎないように
注意してね。
1GHz Dual 2台だけでガマンしようと思ってたけど、ガマンしきれなくて
シネマHDも2台購入しちまったい・・・
これで当分休みなしで仕事しなくちゃなんないと思うと嬉しいような悲しい
ような複雑な心境。
0400名称未設定02/03/25 16:12ID:mmm0Wrcd
1,699,200円.....
0401名称未設定02/03/25 23:25ID:EPI1nCWm
>>398
祖父地図10号店で5台限り,そして動作確認してくれた1台は
動作不良品だったですね。もう1台買った方が良かったのかな?
とにかくDVIモデルが欲しかったのですよ。ATでも使えるからね。
今度の連休にでもビデオカードを買って挑戦します。Winはあんまり
興味ないけどGNOMEが動けば嬉しいんですがね。これはこれで,
気に入ってしまったので,また貯金して待機します!
0402名称未設定02/03/27 05:33ID:K17uqMvX
シネマ買ったら、スタジオディスプレイ(ADC)余っちゃった。
誰か欲しい人いる?

B/W G3もまだ持ってるんだけど、ADCのモニタ使えるビデオボード
詰めないよなあ。変換も5万くらいして高いし。

ヤフオクで売るか。

あ、ちなみにUSBが不調だったんですが、NVIDIAドライバあぷ
したら認識しました。
0403名称未設定02/03/27 16:47ID:obrZdrz/
俺も貧乏だけど買おうかな〜
最近タバコ止めたし、これを買えば頑張らないといけないという
衝動にかられ
自転車操業の私にはとっても効くから(w
しかし、不景気だな。しかし…
0404名称未設定02/03/27 16:59ID:hyOv+R1i
>>402
TFTドット欠け無しなら、値段によってはかなりホスィ......
0405名称未設定02/04/03 09:30ID:83C/FFEd
>404

ヤフオクにStudio Display 4万から5万くらいで出品が
あるようだな。その位でしょ、相場は。
0406名称未設定02/04/03 09:35ID:10eS7qeW
>>405
てことは'15だね それは
0407名称未設定02/04/03 10:35ID:H9uqpWp3
HDをデュアルで使いたい
0408名称未設定02/04/03 12:13ID:jsL0p5AX
えーと、ADC変換は2万ちょっとですよ確か
0409名称未設定02/04/03 12:21ID:cppjTfr5
しかしヨドバシはくそだな
0410名称未設定02/04/03 13:18ID:ARB1E8gR
>>409
(゚Д゚)ハァ?
0411名称未設定02/04/03 21:39ID:kcL+2GPw
シネマ22インチをWinで繋いだけど映らないんす。ADCを無理矢理VGAでWinに繋ぐ事って出来ないでしょうか?Mac(G4-400-DVI)は変換して快適に使えるんだけど...。どなたか知ってたら教えて下さい。
0412名称未設定02/04/03 21:46ID:o2Gdiun1
シネマ22を売ろうと思うのですが
いくらなら買いますか?
使用期間1年未満です。
0413名称未設定02/04/03 21:49ID:DT+hP1Ji
>>411
VGAコネクタとADCモニタを繋ぐ変換アダプタがGEFEN社から出てるよ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0111/macw05.htm
0414名称未設定02/04/03 22:48ID:yNEBFN1k
シネマHDをハイビジョンにするハードなんかも出てきそうな気がするけど、
そうするとHDの今の値段もそれほど高くないような気もしません?
041541102/04/03 23:12ID:kcL+2GPw
413様ありがとうございます。『the VGA to ADC』さがしてみます。
シネマ22税込み合計で35万くらいもしたのにMacでしか映らなくて
途方にくれてたんす。感謝します〜。
0416名称未設定02/04/04 20:23ID:Xn9/dADe
昨日、シネマ(22)でファイナルカットの画面を見てきたきたけど、
動画編集には、シネマHDだと痛感した。
0417名称未設定02/04/04 23:57ID:gMbQnoWw
22や23インチもあってドット落ちないの?
0418名称未設定02/04/04 23:59ID:kyc0/LWV
>>417

運だな。うちの22はドット欠け×1。
0419名称未設定02/04/05 00:29ID:F+nJcQeE
シネマディスプレイって発声してみると
”命くれない”を歌ったおばさんが
「みなみなさまの、おかげです。」
って言ってるのと雰囲気が似ている。
0420名称未設定02/04/05 10:49ID:IKDCuFeB
ユーザーが気にするのをメーカーも充分知ってるから
それなりの対応をしているとは思うが。
俺は運良くいままでドット欠けなし。
042140102/04/05 15:27ID:wRHxyFCz
うちのシネマ22DVIもドット抜け全くなかったよ。
店で店員立ち会いのもとで開封,確認した。
新品未開封品だったけど,メーカー保証はなかったからね。
そういった意味では祖父地図Mac中古店はいい対応だと思う。
0422名称未設定02/04/05 22:37ID:eTAYClW6
うちの22ADCもドッと書け、ありません。
0423名称未設定02/04/05 22:54ID:RNcsrVIa
ドッと書けage
0424名称未設定02/04/06 18:21ID:CjenPElo
AGE
042540102/04/07 20:57ID:GvO5f/RS
シネマユーザになって判った事は、めちゃくちゃ目が楽。PowerBookでも
フォントを大きくすれば問題ないようなもんだが相対的にウインドウが
小さくなるからね。DVDを鑑賞する距離で12ドットのフォントが楽に読み書き
できる。40万はちょっと考えてしまうけど今の値段だったらCPUクロックを
下げてでもこのディスプレーはお奨め!
0426名称未設定02/04/07 21:00ID:GJpMO9pK
30万も40万も出して目立つ場所にどっと欠けあったらメーカーのイメージ悪くなるよな
0427名称未設定02/04/07 21:02ID:3dAVEbeE
ところで、この液晶はどこのメイカーなんでしょ?
まさか・・・・・サムソン・・・・?
0428名称未設定02/04/07 21:08ID:GJpMO9pK
韓国製でしょ
つーか韓国以外じゃ安くてまともな品質の製品は作れないでしょ
0429名称未設定02/04/07 21:14ID:GvO5f/RS
使った事のないヤツには、シネマの価値は判るまいね。
0430名称未設定02/04/07 21:16ID:3dAVEbeE
高くても良いから、シャープかナナオの液晶をいれたい・・・。
0431名称未設定02/04/07 22:50ID:3RalzNRB
アップルのディスプレイはLGだな
0432名称未設定02/04/08 00:02ID:mpj8+5jU
sage
0433名称未設定02/04/08 00:56ID:aN1vqOqQ
シネマの唯一の不満は、液晶の反応速度だね。
これが、シャープの液晶TVと同様の速度がでたなら、もう、
完璧なのになぁ。その点、シネマHDはどれほどの速度の液晶か
分からないけど、おそらく、シネマ22インチとかわんないだろうなぁ。
鬱
0434名称未設定02/04/08 01:03ID:dBblK+5d
>>433

反応速度そんなに遅いか?
俺は特に気にならんけど、何をしていて気になるの?
DVDの再生も映像編集も問題ないけどな。
3Dゲームは知らん。
0435名称未設定02/04/08 01:21ID:D3yZa7pV
どうせ実物見ないで数字だけで語ってるんでしょ
寒いね
0436名称未設定02/04/08 01:34ID:7FtDR8/J
さすがにシネマ買っちゃうヤツは悪く言うはずないよ
0437うちのシネマは最悪02/04/08 02:36ID:Tf3+gZoM
>>434

反応速度は約7秒。
アップルに問い合わせたら、これでも早い方だそうです。
HDはさらに遅くて、約15秒。

おまえは、絶対買わない方がいいよ。
0438名称未設定02/04/08 02:52ID:aofJ374W
>>437
7秒って?
7ミリセカンドとかじゃなくて?

シネマ、普通に使っている分には全く問題ないけど、やっぱ、3Dゲーム
とかはややぎこちなくなる。
DVD再生は、反応速度よりも、インターレース状の横縞がものによって
出るから見にくくなるね。
これは、プレーヤー側の問題ってのが大きいけど。

シネマは、確かにコントラストが高すぎて、DVDビデオとか、暗めの
シーンになると黒つぶれして見にくくなるし、パネルが原因なのか
バックライトが原因なのかは知らないけど、色むらが若干あるけど、
文字はデジタルでくっきりだし、チラつきがなくて目が疲れにくいのも
事実。
シネマでDVD見るのは、個人的には好きじゃない。
だって、PowerMac G4がうるさすぎて、セリフが聞き取りにくい!
わざわざヘッドホンつけるぐらいならば、テレビで見ます…。
シネマでDVDビデオ見てる人は、Cubeを持ってるのか、ヘッドホンを
つけて見てるのかな?
0439名称未設定02/04/08 03:01ID:NeMERSxt
>>437
(プ
0440名称未設定02/04/08 03:07ID:Q88mRtLJ
>>438
死ねまを買って3Dゲームをやるの?
贅沢だね
0441名称未設定02/04/08 03:13ID:D3yZa7pV
>>437

7秒って何ですか?

シネマで3Dゲームっていいなあ。ちょっとうらやまスイ。
0442名称未設定02/04/08 03:22ID:Q88mRtLJ
死ねまを二つ買ってマルチディスプレイにして
ゲームをする人いる?
0443名称未設定02/04/08 03:27ID:D3yZa7pV
シネマ3台並べてレースゲームとか出来たら幸せそうだな。
0444名称未設定02/04/08 04:59ID:aofJ374W
あっ。ちょっと、誤解があったみたい。
シネマは別に、ゲームのために買ったのではないので。
3Dゲームを少しやってみた感想です。
だいたい、シネマは、ゲームによりますが、フルスクリーンモードを
使用するゲームだと、シネマ用解像度が用意されて無くて、横に
伸びてしまって逆にやりにくい気がします。
0445名称未設定02/04/08 08:53ID:M7+Ar3T+
シネマが欲しくてしょっちゅう店に行って見てるけど、
ちょっと目が疲れない?
アップルは疲れないって言ってるけど。
でも17インチじゃ横幅が狭いんだよね・・・。
中間くらいのが欲しいなぁ。
0446名称未設定02/04/08 10:57ID:eiPjXT2d
シネマで目が疲れるなら17インチのSVGAとかにしないと選択肢がないと思ふ。
0447名称未設定02/04/08 11:40ID:NeMERSxt
17インチのSVGAなんて売ってないと思ふ。
0448名称未設定02/04/08 13:57ID:aofJ374W
>>445
目が疲れるって事はないんじゃない?
店頭デモ機が最大輝度になってて明るすぎて目が疲れるとか?
横長になって視線移動が増えて肩が凝るようになったってのはあるけど、
CRTに比べて目が疲れるようになるってのは個人的にはないです。

>>446
SXGAの間違いですよね?一応、17インチスタジオディスプレイでも
SVGAに解像度切り替えはたぶんできると思いますけど、液晶で推奨
解像度以外を表示すると寝ぼけてしまいますよね。

0449名称未設定02/04/08 14:27ID:sePJq7dH
で、反応速度7秒のシネマをもつヒトはいなくなったのか?
0450名称未設定02/04/08 15:18ID:aofJ374W
反応速度は、シネマは確か、シャープの高品位液晶には勝てないけど
標準レベルだった気がする。
確かに、7秒ってのはかなり気になりますね(w
0451名称未設定02/04/08 19:23ID:aofJ374W
>>450
自己レス。確か、シネマは25msだと、雑誌で見た気がした。
0452437はネタじゃない02/04/08 20:22ID:Tf3+gZoM
437です。
約7秒はほんとうです。
脇で見てた友達からは
おまえは神だいわれ
上司からは
おまえはマトリックスのネオだといわれ
彼女からは
すてき、大好き、ブチューってな具合です。

もういちどいいます。
おまえら、下賎のものが使うシロモンじゃないから
おまえらは、絶対買うな。
何回、いわせるんだよ。まったく、もう… ブツブツ…
0453名称未設定02/04/08 21:15ID:dBblK+5d
http://www.apple.co.jp/displays/lcd_advantage/index.html

>アップルの液晶ディスプレイ製品が採用するTFTアクティブマトリクスLCDは、反応速度が30msという驚きの速さ。


>>437氏ね。
0454名称未設定02/04/08 22:06ID:mXok4d09
シネマ使ってるけど、目が疲れるってのは無いよ。
以前、販売店で展示品を確認したときは最大輝度になってた。
部屋の中で使う分には50〜60%ぐらいで大丈夫ではないかな。

CRTも考えたのだけど、奥行きと重さがネックでシネマにした。
お金貯めて買った甲斐があったよ。


0455名称未設定02/04/08 22:26ID:wynxMKeb
そんな貴方がチョピーリ羨ましい。
045644602/04/08 22:35ID:fnBP+TpZ
>>448
いや、本当の17インチSVGAだよ。そのくらいの解像度でしょシネマって、
だから、目に優しいんだよ。シネマHDなら27インチくらいあって欲しいね。
0457名称未設定02/04/09 00:15ID:2XWCDh07
>>453
30msだったんだね。25msとか書いてスマソ
アップルの驚きの速さってのはちょっと、誇張しすぎだけど(w

>>454
そうですね。普段は輝度、は50パーセント強がちょうどいいですよね。
シネマの最大輝度は180カンデラで、他のパソコン用LCDの200〜250カンデラ
に比べるとやや暗めなので、買う前は心配してたんですが、実際には
最大輝度だとまぶしいぐらいなので満足してます。

>>456
http://www.apple.co.jp/displays/asd17/index.html
を見てください。最適解像度が1280×1024だよ。
これはSXGAです。SVGAは800×600の事を言います。
下のリンクに用語解説があります。
http://www.e-words.ne.jp/view.asp?ID=1072
0458名称未設定02/04/09 01:00ID:n+iypuhq
>>457
解像度のはなしについて
そういうことではなくて、シネマのドットピッチについていってるんでないの?>>456は。
シネマでみづらいなら、17インチでSVGAくらいのドットピッチにしないとだめじゃない?っていってるんでしょ?>>456は。
0459名称未設定02/04/09 01:45ID:5Fa6u7Qd
反応速度のいいだしっぺなんだけど、時折レンタルDVDをシネマで
みるのだけど、やはり、つらい。反応速度が30msというのは、数字
の上では、問題ないかもしれないけど、1画面がくっきりになるまでに
30msかかるというのは、1秒に24〜30フレームだとしても、やはり
まごつきを感じてしまうんだよね。

ということは、15msくらいの液晶なら、かなり改善されるかもね。

シネマHDはどれくらいなんだろうね。同じ30msだとしたら、
進歩ないなぁ。でも、20msかそれを切るクオリティなら、買っても
いいな。
0460名称未設定02/04/09 02:43ID:vwiyf+ly
>>443
シネマ3つ並べたら、やっぱりダライアスしかないでしょ。
0461名称未設定02/04/09 03:41ID:2XWCDh07
>>458
なるほどね。一瞬そのことも思ったけど、液晶で推奨解像度以外を
表示するケースは少ないし、17インチでSVGA表示をしても、
目に優しくなるとも思えなかったので…。

>>459
そうだね。シネマディスプレイとか言っても、やっぱ、DVDビデオを
見ると、若干ぎこちなく感じるね。
046245802/04/09 04:12ID:n+iypuhq
>>461
解像度の件
「液晶で」なんて一言もいってないですよ、>>446は。
0463名称未設定02/04/09 09:39ID:rbd1AozH
動画再生対応を謳ってる液晶って、どのメーカーでも25msが相場みたいね。
まあ、シネマでDVD見ても自分は別に気にならないけど。
0464名称未設定02/04/10 01:48ID:m/sEWqmL
>>462
確かに、「液晶」とは書いてありませんね。
シネマスレというのと、文脈から判断しました。
046544602/04/10 11:18ID:wpnTe3k0
>>462
解像度の件のフォロー有り難う!その通りなんですよ。

>>463
当方が持ってるテレビがショボ過ぎるってせいもありますが,
シネマで見るDVDは家庭用としては大満足です。ホントに
ぎこちなく見えますか?
0466名称未設定02/04/10 15:56ID:gZ5SWG+p
>>465
プレステ2と普通のインターレースワイドテレビで再生した場合に
比べると、シネマはやはりぎこちないです。

上にも書きましたが、DVDタイトルにもよりますが、シネマだと、
インターレース状の横縞が見えてしまうのです。パソコンのディスプレイ
は全部プログレッシブですからね。
家庭用のプログレッシブテレビや、プログレッシブ(D2端子)を搭載した
DVD再生専用機はインターレース状の横縞が見えないように高度な
技術で補正をかけていますが、Apple DVD Playerには、そのような
補正機能がありません。
この辺のことは、AV機器板の方々の方がかなり詳しいと思いますが。

それと、シネマだと、輝度がどうしても足りません。シネマはコントラスト
が高すぎて暗めの映画だと黒つぶれしてしまうと上にも書きましたが、
それに加えて、明るさがテレビに比べて足りないようです。
シネマの最大輝度は180カンデラ。テレビは大体450カンデラ程度
と言われているそうなので、数値的に見ても圧倒的に明るさで不利です
よね。

テレビよりも、シネマの方が近づいて見ても目が疲れないって利点は
ありますが、プレステ2で再生という専用機に比べても劣っている
再生環境よりも、シネマの方が残念ながらぎこちなさや、明るさの点で
劣っている気がします。
あくまで個人意見ですが。
0467名称未設定02/04/10 16:21ID:wpnTe3k0
sharpのでかい液晶テレビってどの位の輝度?
アレは確かにプラズマよりもブラウン管よりもクリアな感じがするね。
0468名称未設定02/04/10 16:31ID:gZ5SWG+p
>>467
アクオスは、450カンデラです。
ブラウン管テレビと同等の輝度です。
パソコン用の液晶パネルは低品質なので、テレビ用に新たに高品位液晶を
開発したと、どこかの記事で読みました。
非常にクリアですねアクオスは。黒がどす黒く出るので、引き締まって
見えるんだと思います。
プラズマディスプレイは逆に黒が引き締まらない黒浮き現象が悩みの種
のようですね。
0469名称未設定02/04/10 16:35ID:b5+hXbDB
うそ sharpってそんなにいいの?
おれメーカーの名前だけで見る気もしなかったけど今まで
0470名称未設定02/04/10 16:38ID:ZnspfT59
シャープの液晶は世界一ィィィィィィィ
0471名称未設定02/04/10 17:04ID:gZ5SWG+p
はい。
パソコン用ディスプレイでは韓国勢とか安いものが出てきて、縮小傾向に
ありますが、液晶テレビなどの高品位液晶、携帯電話向けの小型、省エネ
液晶ディスプレイに関しては、世界一の技術力だと思います。
0472名称未設定02/04/10 17:05ID:cGDe20iY
>>469
シャープから液晶をとったら何が残るんだよ?
まあ俺は洗濯機を使ってるが。
0473名称未設定02/04/10 17:36ID:rew671Lh
スクリーンセーバーキャンペーンに送ったけど未だ音沙汰無し。
も、もしかして抽選すか?
0474Macのセキュリティは最悪!02/04/10 17:57ID:NdxzDC9y
>472
掃除機良いぞ。
紙パック要らない奴。
http://www.sharp.co.jp/products/eccl20/index.html

おれはこれの古い方使ってるがな。
0475名称未設定02/04/10 20:34ID:MuVfII60
アクオス、ほんまかいな??。
数店の家電ショップでみたけど、自分はちょっと?????かな。
ま、感じ方は十人十色ってことですね。
0476名称未設定02/04/10 20:47ID:vl7QEmsy
 東レが凄い液晶技術持っているらしいのだが・・・
商売下手なのか、ぜんぜん知名度も株価も上がらない。
0477名称未設定02/04/10 21:54ID:gZ5SWG+p
>>475
たしかに、アクオスの絵づくりはブラウン管テレビとは違うので、
好きになれない人もいると思います。
うちの親なんかは、汚いって言ってます。

>>474
何とかサイクロンってやつですね。うちにもありますよ(^^)
吸引力が排気循環式とかに比べてかなり強いのが利点ですね。
0478 02/04/10 21:59ID:njIju/JB
>>472
シャープは先鋭的だよ。
1ビットオーディオ(マジ、音イイ!)、太陽電池のシェアもたしか
国内トップ。
0479名称未設定02/04/10 22:05ID:Lx3BPzpG
ただし担当者が取引業者にタカるのが東京の感覚からいくとあまりにもひどすぎるぞ。
飲ませる、喰わせる、○かせる、まで露骨に要求するからな。シャープの連中はよ。
0480名称未設定02/04/10 22:09ID:+zbsxw5n
PowerMacG3Blue&White時代の
Apple Studio Display 17CRTモニターを使ってるんだけど
最近バチバチ音が鳴ってたまに画面が小さく消えては
また現れる現象が起きてる。
これは故障の前触れなのか?(謎)
もう3年くらい使っているので(1999年1月購入)
もし買い換えるとしたらCinemaDisplayが欲しいけど
どうかな?
0481名称未設定02/04/10 22:17ID:gZ5SWG+p
>>480
あっ。その症状、寿命の可能性があります。
バチバチいいだして、僕の前使っていたソニーのフラットCRTは
逝ってしまいました。
Studio Displayでも、バチバチ言って、画面が不安定になった後、
逝ってしまったという人も聞きますし。
修理に出すと高くつくので、画面が完全に映らなくなってしまったら
新しいCRTに買い換えた方が安くつく場合があります。
液晶ディスプレイ買い換えの場合は値段的に微妙ですが、
壊れたのを機に買い換えるのも手ですよね。
048248002/04/10 22:33ID:+zbsxw5n
>>481
(/||| ̄▽)/ゲッ!!!
寿命なのか。。。
デザイン気に入ってるんだけどなぁ。。。( ┰_┰)
0483名称未設定02/04/10 22:35ID:IqqwMuVt
>>478

1ビットは付属のスピーカー捨てればいいね。
アクオスは俺も嫌。プラズマの方が違和感ないなあ。
PCは液晶でいいけど、テレビはなんか違う。

どう見ても荒く見えるんだけど・・・
048448002/04/10 22:35ID:+zbsxw5n
>>481
ところで、バチバチいいだしてからどれくらいの期間で
逝っちゃったの?
そろそろ心の準備(?)にかかろうと思うので
参考までに教えてくらはい。。。
0485名称未設定02/04/10 22:56ID:gZ5SWG+p
>>484
数ヶ月は持ちましたよ。
でも、人によってはバチバチ言い出してから1週間ぐらいで逝ってしまった
って人もいるので、一概にはあとどのくらいの余命かは言えないです。
答えられなくてスマソ
0486Macのセキュリティは最悪!02/04/10 23:01ID:NdxzDC9y
てゆーかー
高い液晶ディスプレー買ってもバックライトの冷陰極管の寿命ってもんがあるだろう。
最悪2〜3年、長くて5年だな。

もっともちゃんとした奴はバックライトの交換が自分でできるんだがな。
048748002/04/10 23:01ID:+zbsxw5n
>>485
回答どうもありがとう。
やっぱ、そろそろ買い換えかな。。。
重いし大きいわで
動かすのが大変なのでおっくうなのだが。。。
誰か欲しい人いたら譲ってもいいよ。
ただし、関東近辺在住で
車で引き取りに来てくれる人にかぎるけどね。
0488名称未設定02/04/10 23:06ID:wyvGsnI0
crtなら3年程度では壊れんだろうに・・・・・

はずれを引いたな。
0489マターリマカ02/04/10 23:10ID:pDLZBZfR
>>484
初期型グラファイトG4と同時期の
グラファイトイカラーのCRTディスプレイですが
実は私のも最近『ピチッ!』と音がして画面が縮んで元に戻る
という症状が時々出るようになったので
Appleサポートに電話して聞いてみました。

以下、Appleサポートの回答
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
CRTディスプレイが、かなり古い型の場合、寿命という事も考えられますが
CRTモニターの上部の放熱スリットから微細なホコリやチリが侵入し
内部の電子銃の部分に触れ、小さなスパークが起こって
同様の症状が出る場合もあります。

あまりにも画面の歪みが頻繁に起こり、使用に耐えないようでしたら
一度検査(修理)に出す事をオススメします。故障でない場合は
もちろん検査費用などはいただきませんが、明らかに故障の場合は
修理費がかかってしまいます。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
で、偶然にも最近、空気清浄器を購入して常に動かしてるんですが
そのせいか、ここ最近、まったく症状が出なくなりました。
本当にホコリのせいだったとしたら、今まで私の部屋がいかに汚かったか
という事になってしまいますが(^。^;)

>>481さんのように、本当の故障の前兆の場合もあるようですし
今しばらく様子を見てみてはどうでしょうか。
0490名称未設定02/04/10 23:14ID:gZ5SWG+p
Apple Studio Display 17インチ CRT モデルは、早期に寿命が訪れる
物が中にはあったとか、どこかで見た気がする。
アップルでも、バチバチは報告してね。ってHPに書いてあるし。
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/3/wa/showTIL?id=88195JC
0491名称未設定02/04/10 23:19ID:gZ5SWG+p
シネマスレですので、シネマな話題を。
シネマHDを購入した方とかいたら、使用感とか書いてくださいね。
エキスポで見たけど、会場では色合いとかは分からなかった。
シネマでわずかに足の幅が足りなくて中央部にキーボードが格納できなかった
けど、シネマHDは横幅もアップしたから、キーボードを格納できるように
なってた。これはかなり大きな改善点。
あと、電源キーと輝度調節キーはタッチパネル式になってたね。
輝度調節の所をタッチしたら、エキスポのデモ機では、「システム環境設定」
が起動したよ。OS Xだったから、デモ機は。
OS9では輝度調節キーをタッチするとどんな挙動が起こるのか興味あり。
0492名称未設定02/04/11 10:47ID:PeQDoEWN
この間cinemaを購入したんですが、
cinema自体の寿命というかバックライトの寿命はどれくらいですか?

15000時間〜50000時間が一般的みたいですがなんか心配です。
又、cinemaはバックライトの本数が4本らしくアスペクトも
横長なので交換台も多分馬鹿にならないと思います。

使用頻度、8時間/1日だと約5年ですが。
わずか2年ほどで不具合がでてる物もあるようです。

使用頻度に関わらず3年以上使っている方いらっしゃいますか?
(cinemaの販売開始時期は3年?前ですよね、ADCは2年前?)

値段が高い物と言っても大量生産の為
当たりはずれがあると思うのですがとても不安です・・・・。

二年で使えなくなったら悲しすぎるですよ(T◇T)。

0493興味あるね >>49202/04/11 10:57ID:X8nvGveM
DVIユーザーです。

なんかのスレで、補修に限ってあんまり高くないようなこと聞いたんですが…
値段覚えてないし、ネタかもしれんし…

バックライトの光源のみの交換じゃないんだろうか?

うちのは、ほぼ2年目ですが、さすがに暗くなってきた。
使用頻度は、仕事用で8時間/1日ぐらい、鬱。
049449202/04/11 11:18ID:PeQDoEWN
>>493

AppleのPICKUPdeliveryはノート(iBook,pBook(液晶)の値段しか書いてないですが、
液晶(バックライトでは無?)の交換等の場合47000円です。
ttp://www.apple.co.jp/support/pickup/index.html

Displayに至っては「状況次第」とか書いてあるし。
はっきりした値段が判りませんです。

二年ですか〜、どの位暗くなるのですか?
輝度の設定を50%にしたくらいかな?

すいません、神経質なので尚更、気が滅入ります。

0495うひょう02/04/11 16:26ID:04Ah1rJD
>>492
液晶交換が怖かったので俺はアップルケアに入ったよ。アップルプロテクションに
切り替わる直前の時期で、通常保証の2年延長3万円。いっしょに事故時の保険もつけた。
何かあっても無償修理。
仕事で使うんだったら(色んなイミで)保険かけといた方がいいよ。
0496名称未設定02/04/11 17:46ID:9AWBVw0w
>>495
仕事じゃなく、趣味で使うんであっても
モノが高価だから入っておいた方がいいかもね。
0497名称未設定02/04/11 21:03ID:bAslx4ay
iBookの液晶の値段を基準に考えて液晶交換になったら、
10万超は確実。やっぱ俺も入っておこう。
でも値段は以前と比べると下がってるね〜。
5300Cの時なんか部品代だけで24万だった。
0498名称未設定02/04/11 21:14ID:A8qfGcAp
>>494
気が滅入るくらいなら電話してきいてみりゃあイイのに・・・・・・


と言ってみるテスト。
049949202/04/12 00:30ID:3+GZa/XZ
>>495
アップルケアに入ってますが切れるのがちょうど二年後の春だったりする。
だから、アップルケアが切れた翌月位にいきなり不具合が出そうでこわひのです。

>>496
趣味で購入しましたけど当然入りましたよ。
不具合が出そうなときに期限が来る保険は心臓に悪いです。

>>497
修理に出したとしても戻ってくるのは遅そうですが、新品を買うより
確実にイイ、、、と思ぅ。
バックライトではなく液晶自体が亜ボーンしたらもともこもないですけどね。

>>498
ずばり聞いてみましたよ。
そうしたらかなりの沈黙の後「5年か7年位は・・・」とか言ってた。
聞かれても困る系の口調だったYO。まぁ当たり前といえば当たり前かな。
どっちにしろ社員はあまり知らないらしい。
やっぱり使ってる人に聞くのが一番。

と言ってみたテスト。
0500名称未設定02/04/12 00:38ID:4Sushtvh
俺は祖父地図の5年保証入っておいた。どーなんだろ、AppleCareも入っておくべきなのか?

輝度って低めで使ってると消耗が少ないんじゃないのかな?
俺は15%程度の輝度で使ってるから、暗くなってきても気づかないと思う。
0501名称未設定02/04/12 01:11ID:nSxVoX0U
何を買っても壊れる時は壊れるし、壊れない時は壊れない。
心配するだけ無駄。
0502名称未設定02/04/18 01:15ID:ESh0EOlL
シネマHD、本日到着!!、早速シネマHDを使い始める。
ちなみに、22インチ版は、サブに。









てな書き込みはまだないのか!!
0503名称未設定02/04/18 01:54ID:z60A2hd8
自慢かよっ!
0504名称未設定02/04/18 12:50ID:ZMD2Gi2Y
>503 502をよく読め。
0505名称未設定02/04/26 18:36ID:35dqT60G
写真いじらなきゃシネマいいね
うちはスキャン+レタッチ用にナナオCRTを一台残してあとはシネマと17インチにしたよ
色は数値で見るから、モニタに色の再現性は期待してない
印刷メインだから刷り上がってなんぼだし

金が許せば全部シネマにしかたったよ、、、
0506名称未設定 02/04/28 21:53ID:9qidMwzv
シネマ22が生産中止で19インチワイドが出るそうで
0507名称未設定02/04/28 21:58ID:isXqyaXC
19インチワイドだと、19インチ標準比率より面積は小さくならないか?
0508名称未設定02/04/28 22:14ID:3AmK1Dbn
>>507
モチロンソウヨ
0509名称未設定02/04/28 22:38ID:pU5/xTdR
この機会に僕の15インチスタジオとシネマ無条件交換してくれません?
0510名称未設定 02/04/28 23:02ID:f2pWfTrw
Macworld Conference & Expo/San Francisco 2003までにだって・・・
0511名称未設定02/04/28 23:09ID:b6MzGhEj
17インチの横長な感じか?
0512名称未設定02/04/29 00:09ID:zvI7CmPe
17インチの横長は結構需要がありそう。
以前そんな書き込みを見たことがある。

まぁ、出たとしても値段がネックになりそうだけど・・・
150000〜220000万の間くらいか?
はたまた液晶の高騰化で298000据え置きか?(W
0513名称未設定02/04/29 05:29ID:3Cse2sKV
22インチ シネマのバランスの良さを考えると、生産終了は
非常に痛い。
19インチワイドって、シネマユーザーでは、納得できないだろうし。
となると、今後は、シネマHD、もしくは、サムサンの24インチか。

サムサンの24インチは、シネマHDと同じドット数なんで、より
シネマ22インチに近いフィールだと思うんだけど、本体デザインが
ね、シネマほどあか抜けていない。しかし、値段は498000円と
HDと5万の差。

ここのみなさんは、やっぱり、シネマHD派かな、サムサンより。
0514名称未設定02/04/29 05:58ID:uGGwRAbf
40万円台後半も出すと、CRTならどんな高級品が買えるかと考えると...。
0515名称未設定02/04/29 07:39ID:httiBhjh
>>513

サムスンの24インチって以前展示会で見たことあるけど、デスクに置いたらものすごく圧迫感があると思う。
シネマはあの色(素材)と形で上手く大きさを誤魔化してる。
だからどちらかというとHDかな。22インチシネマの方がコストパフォーマンスいいと思うけど(あとタッチセンサーのボタンが嫌)

俺はグラフィック(趣味だけど)やってるけど、シネマ1本に絞って正解。印刷で厳密な色調整が必要とされるのでないなら何も問題ないはず。むしろ3Dでは細かいワイヤーフレームがつぶれないので見やすい。

>>514

CRTではシネマのような解放感は得られんよ。

0516名称未設定02/04/29 09:44ID:Kdvsb0pA
>>490ありがとう
AppleVision850が故障したので、490の書いていた電話番号に連絡したところ、
無料引き取り、無料検査、見積もりを出したあと修理しなければ無料で送り返してくれるとのこと。でも修理代が2~7万円くらいの範囲だと思います。とのこと。
051751302/04/29 23:44ID:SkiLgxQP
>>515

う〜ん、そのコメント、同感。サムサンのは自分はカタログでしか
みたことはないけど、あのワイドTV然としたボディは、シネマの
ような こぎれいさ はないね。その点では、HDで同意なんだけど、

DPI値でいうと、HDよりもサムサンの方がシネマ22とほぼ同じフィ
ーリングがえられると思うので、この点で、サムサンも捨てがたいと。

ということで、個人的には、なぜアップルが24インチでシネマHDを
ださなかったのかが、理解に苦しむんだよね。

逆にいえば、24インチシネマHDで448000円なら、おそらく
かなり説得力があって、買い増しの決断もしやすくなっていただろう
から。

ところで、やはり、シネマシリーズのボディデザインは、すばらしいの
ひとことだね、設置面積は非常に小さいし、その上、こぎれいな見てくれ
は、仕事についてもやる気がでるしね。(というとサムサンのは論外に
なってくるんだよねぇ。困った。)
0518名称未設定02/04/30 01:20ID:eTXjUjAS
サムスンの24インチのS-Videoの入力が独立してあるよね。
これは、個人的にはかなり大きい。
20インチ以上の液晶のパネルっつったら、やっぱテレビ(ビデオ入力)としても使
いたいよ。
Appleがこういう仕様のディスプレイを出す可能性は皆無ですかねー。

まぁAppleから出なくてもいいんだけど、
たとえば、Mac<−>CinemaDisplayの間に噛ませる装置で、Macディスプレイ入力とS-Video入力を切り替えたり、サムスンみたいに「ピクチャー・イン・ピク
チャー」みたいなのが実現できたりする、そんなのが出ないものかなぁ。技術的に無理?
そんな需要は無いのかな。貧乏くさいっていわれちゃうのかしら。
出たらわたしはすぐに買う。
0519名称未設定02/04/30 01:56ID:GlKIwt/s
ワイドだからねー
0520名称未設定02/04/30 17:00ID:y9kKQRoN
生産終了?マジで?
今のうちに買っておくか・・・・。
0521名称未設定02/04/30 17:14ID:y9kKQRoN
所有している方、接続ケーブルの長さ教えてください。
ケーブルの延長できませんよね?
0522名称未設定02/04/30 18:13ID:vhWFFrX0
サムスン、モノはまあいいもの作ってるんだろうけど、個人的には
やっぱりデザインが難点。
画質とかは実際に見てないのでなんともわからない。

0523名称未設定02/04/30 20:10ID:swO/Sq3P
>>518
たしかに、そういうのがあれば凄く魅力。
22インチシネマ持ってるけど、パソコンディスプレイ以外の用途にも
使ってみたい。
0524名称未設定02/04/30 23:37ID:UorXRxi9
>>521

ケーブルの長さは2M位だと思います。

少々高いですがADCの延長コードも出てます
ttp://www.heavymoon.co.jp/store/drbott/adcextension.html
0525名称未設定02/04/30 23:47ID:SFpouIfM
>>521
1.5mぐらいだけんが、延長ケーブルがある。
powerlabのサイトに行くがよし。
052651702/05/01 01:49ID:BSGQlSiK
>>518
同感だねぇ。
たしかに、あれだけのサイズのディスプレイは、入力切り替えが欲しい。
そういう点ではサムサンのは点が高いね。

それと、やっぱり、入力切り替えはS-VIDEOは当然として、3系統くらい
のDVI端子の切り替えができるといいよね。つまり3台のパソコンを切り替
えて使えるといいんだけど。(2系統のDVI切り換え器は、存在している
けど、高い)

しかし、なんか、議論していくと、サムサンのメリットが浮き彫りに
なるけど、やっぱり、ワイドTV然としたあのボディデザインだけが
難点だね。クリエイティブな作業はする気になれないのが、致命的と
いっちゃぁ、致命的。

くどいけど、アップルが24インチにこだわらなかった理由が知りたい。
0527名称未設定02/05/01 03:12ID:Gkf0bPPM
>>526
供給元の都合ずらよ
0528名称未設定02/05/01 07:47ID:jp/PpWSZ
ユーザーの方へ
シネマのUSBポートってさ、どーゆ系統なの?
本体のポート(チップから)から分岐してるの?
AGPスロット+2で3系統なの?

おせーて
0529名称未設定02/05/01 16:55ID:iqz9G3KN
きょうG4 Dualにつなげる22シネマ買った。
いままで使っていたスタジオ17はどうしよ?
0530名称未設定02/05/01 22:07ID:awsqfe+A
>>528
あ、ほんとだ。
確かに裏側に2つポートがあるね。使ってないので忘れてたよ。
本体とはADCケーブルだけで接続されてるだけだよ。
0531Macのセキュリティは最悪!02/05/01 22:09ID:Qv/8/BZf
キムチ製品をわざわざ高値で買うアホは、生まれながらのアホ。
0532名称未設定02/05/01 22:14ID:xL/SAJ5x
それを言われると、個人的にですが何も言い返せません。
0533名称未設定02/05/01 22:15ID:ymK2hHSJ
買う金もない工房が言ったところで説得力ないわな(藁
台湾製のマザボにキムチ製のメモリ、せいぜい奮発して国産星野製のアルミケースで自作か?めでてーな。
0534名称未設定02/05/01 22:15ID:OSRdYc4P
>>531
おい、今すぐTBS見ろ!
和久井映見もキムチ好きらしいぞ!!!
0535Macのセキュリティは最悪!02/05/01 22:21ID:Qv/8/BZf
キムチのうまさとキムチ国製品の質は関係ない。
0536名称未設定02/05/01 22:23ID:ymK2hHSJ
まあ一言言えるとしたらMacのセキュリティは最悪!はキムチ製品より質が悪いってことだ。
0537Macのセキュリティは最悪!02/05/01 22:33ID:Qv/8/BZf
19.6型(対角50cm)ワンダーピクス / 低反射ブラックTFT液晶
最大解像度 UXGA 1,600×1,200ドット
最大表示色 約1,677万色表示(8ビット)
画素ピッチ 水平0.249mm×垂直0.249mm
最大輝度 200cd/m2
http://www.sharp.co.jp/products/llt2000a/text/siyou.html

これの方が遙かにマシだな。
1,600×1,024ってなに?プププ
0538名称未設定02/05/01 22:38ID:lrClBnH7
>>ってなに?プププ

こいつキショ
って既出?
0539名称未設定02/05/01 22:40ID:sabbpLAB
>>537
そんなのPowerMacG4に繋げたくないよー
ダサダサダサ過ぎ!(>_<)

どーしてそーゆー感覚なの? 頼むよもう(プンプン
0540名称未設定02/05/01 22:40ID:ymK2hHSJ
アナログ液晶( ´_ゝ`)プッ
0541名称未設定02/05/01 22:41ID:ymK2hHSJ
しかもこの液晶某雑誌の比較テストで評価良くなかったし。ガンマ2.2のウィソの画面見てると目がおかしくなるのか?
0542Macのセキュリティは最悪!02/05/01 22:47ID:Qv/8/BZf
>PowerMacG4

ププ
そんなださいもの誰も見向きもしないって。
あんな気色が悪いものよく置けるな。
0543名称未設定02/05/01 22:50ID:7SPuX+8V
>PowerMacG4
ってなんですか?どぶ鼠の一種ですか?くちゃいよ〜
0544Macのセキュリティは最悪!02/05/01 22:52ID:Qv/8/BZf
アップルから金もらってやるテストを信じてるのか。
哀れなヤツだな。

中身は韓国製だつーの。
0545Macのセキュリティは最悪!02/05/01 22:55ID:Qv/8/BZf
Samsung社は、Apple製品の液晶部分を製造しているメーカーでもあります(SVM Mac:2001年3月2日号記事参照)。
http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/special0518.html
0546名称未設定02/05/01 22:56ID:ymK2hHSJ
( ゚Д゚)ハァ? シネマが参加しないテストに何故アポーが金を払う?
妄想癖ですか?怖いよー。
0547Macのセキュリティは最悪!02/05/01 22:57ID:Qv/8/BZf
今日日表示品質に科学的根拠のある向上のみられない
ディジタルインターフェースなんてはやんねーんだよ。
0548Macのセキュリティは最悪!02/05/01 22:58ID:Qv/8/BZf
>546

ハァ?
てめぇの脳内テストなんざしらねぇよ。
ソース出せゴルァ
0549名称未設定02/05/01 23:00ID:OSRdYc4P
そうそう、ディジタルなんて今日びはやらねーんだよっ!
やっぱり計算はコンピューター使うよりソロバンの方が(・∀・)イイ!
0550名称未設定02/05/02 01:09ID:OXNsc0qu
530さん...

たのむ!頼むからSystemProfiler見て!見てみて!!!
または、システムプロフィール......
そうすればきっと、夜もぐっすり横漏れ無しになるから!

って優香、早く晒せやヴォケー 鬼ヶ島しゅ(はぁと
0551名称未設定02/05/02 01:25ID:90xnrlAw
>>542 >>543 >>544 >>545 >>547 >>548
ダセぇ癖にいきがってんじゃねぇ
ドヴ鼠はお前(ら)じゃあゴルァー

うせろドシロウトがぁ!!!
0552名称未設定02/05/02 01:51ID:2kfgwUiz
製造国で品質を語ろうとするなんてなぁ、さすがドザ助だよ。
最終組み立てが日本だっつうだけで、コンポーネントはアジア
各地製の「日本製」製品のいかに多いことか。

まぁ、ラベルに騙されるドザ蔵はは浜名湖に近くに集積された
ってだけで「浜名湖産」と言い張ってるウナギでも食べてる
がいいわな。
0553 02/05/03 12:40ID:kWmUWslB
age
0554名称未設定02/05/04 11:25ID:Ub46IuZY
19インチ版 子供シネマってほんとにでるんですかね〜?
いくらなら皆さん買いますか?

やっぱ、20万くらいかな〜?
オレ的、19いんちで、19万てのはどう?

ところで、新しく出てたDVI---ADCは
DVIがあるWIN機でもAppleのディスプレがつかえるのだろうか?
powerbookだけかな??
0555名称未設定02/05/04 16:54ID:kzT1CYPR
>>554
おそらく信号ラインをスルーするだけだから信号的にはそのままつかえると思う
つまりドライバ無しで使用可能でしょう

問題はコネクタ形状に変な誤挿入防止ピンをいれてなければいいのだが

ま、多分使えると思うよ
でも他メーカでもでてたような記憶がするんだけどなぁ?
0556名称未設定02/05/04 17:05ID:iLybEK59
うちのWIn機にはDVIーADC変換機で変換してるのに全く映らなかったよ。おかげで液晶もう一台買う事になって超鬱だ。
グラボによるみたい。ったくあぽーにはケーブル別売でもいいからADCだけでなくDVIポートも付けて欲しいよ。
0557名称未設定02/05/04 18:03ID:ZTIAd7CQ
>>554
19インチ子供シネマって、ちょっと前に聞いた17インチワイドのこと??

いずれにしても、19万だと高くて買えないなあ。それならシネマを買うかも。
しかし17インチStudioDisplayじゃ横幅が少し足りないので、
プチシネマが出るんならすごい魅力的。
0558名称未設定02/05/04 18:10ID:ht42uCcZ
新PBの液晶を出してほしいー15インチの新型として
0559名称未設定02/05/04 22:33ID:y/DTttLr
>>545
>Samsung社は、Apple製品の液晶部分を製造しているメーカーでもあります

ショック。しかし、発色良いしブラウン管とそん色ない品質です。
技術もSamsung社が開発したの?

SHARPヤバいね。

それから、Mac以外で接続する方法あるの?
DVI対応のグラフィックボードかったらPCでもつなげるの?

0560名称未設定02/05/04 23:29ID:yLJtXCPT
中国で作り始めたらやばいかもなぁ。
勧告は価格の優位性がそんなに高いとはいえんから。

グラボによって使えたり使えなかったりなのでドブに捨てる
覚悟でいろいろ試すダね。
ATI、nVidiaが有望ではありますがの。
0561名称未設定02/05/05 00:28ID:fWBd8XLI
>>559

シネマのパネルはLGだべさ。ドザの知識がいい加減だということが証明されてるわさ。
0562名称未設定02/05/05 00:45ID:kVhNLRct
シネマの電源ボタンってどこにあるの?
本体でしか電源入れられないのですが?
0563名称未設定02/05/05 00:50ID:uoQ/v3pB
>>562
下にある
0564名称未設定02/05/05 00:57ID:kVhNLRct
>>563
それもタッチセンサーなのですか?
俺のは触ってもなにもいわないのですが壊れているのですか?
0565名称未設定02/05/05 00:59ID:vmC24ZuN
>>564
押せ!
0566名称未設定02/05/05 01:01ID:uoQ/v3pB
>>564
電源マークの真下にスイッチがあるので、少し強く押してみて下さい。
電源オンやスリープができます。
電源スイッチの左には液晶の明るさ調整ボタンもあると思います。
0567名称未設定02/05/05 01:08ID:kVhNLRct
>>565、566
スマソ
できました。
でもひっくり返る程と言うより上持って思いっきりやらないとダメみたい。
しかし、なんかいままで損していた気がする。
056856202/05/05 01:19ID:kVhNLRct
ただいまフリーズしたので早速使わせていただきました。
まあキューブでちゃぶ台なので手をのばせば本体の
ボタンに手は届くのですが。
0569名称未設定02/05/05 01:31ID:vmC24ZuN
>>567
それがすっとできるようになれば、いっちょまえのシネマ使い
0570名称未設定02/05/05 01:36ID:qouyQcCU
初心者質問ですいませんが
シネマ、スタジオのUSB端子にCapty
をつけてもビデオ入力できませんか?
それが心配で旧スタジオから買い替えできません。
0571名称未設定02/05/05 03:27ID:qXgrm9I0
俺のシネマ画面に1時間に1回位フラッシュが走る
0572名称未設定02/05/05 08:46ID:fWBd8XLI
>>571

GeForce4MX使ってない?
057357102/05/05 16:19ID:1H2QhVjq
>>572
1Ghデュアル.GeForce4MXですけど、何か関係あるのですか?
0574名称未設定02/05/05 17:50ID:aLFiHYDC
恐らく、GeForce4MX起因(ハードorドライバー?)による画面に走る
フラッシュノイズの件でしょ?
シネマの問題ではなく本体側の問題。
OS9.x上だと出やすくて、環境によって出たり出なかったりするとか。
俺も一回だけみたよ。OS X上だけど。でもそれっきり。
ちょっとスレ違いかな。


0575名称未設定02/05/05 18:29ID:JbvZBQVj
価格.com見たら絶対買う気なくすよ。
0576名称未設定02/05/05 23:47ID:PFhXWOqq
22inch シネマディスプレイ購入記念カキコ
Apple純正DVI to ADC Adapter買ったけど、
Matrox G450-DVIではウィソで使えなかった
しかたないのでAhazillaからカキコします
0577名称未設定02/05/05 23:56ID:DUOvUyrO
>>576
デスクトップでいいから晒して。
0578名称未設定02/05/06 13:49ID:p5Y5MDRf
15,17,22のアップルマークの色がクイックシルバーと合わないから買いたくない
0579名称未設定02/05/06 14:03ID:6H/kNhSN
>>578
私が買った22シネマはグレーですよ。
まだグラファイト売ってるとこもあるのかな?
0580名称未設定02/05/06 14:06ID:8N/OC0b6
え?17のアップルマークも銀色に変わっちゃったの?
0581名称未設定02/05/11 03:41ID:XWdCSnQe
俺DosVユーザだけど思いっきりアップルシネマ買ってみた。

SharpとNanaoの20インチクラスの液晶と迷ったけど
デザインと値段を見てアップルシネマにした。

RadeonVeではうつるんだけど不具合が生じたのでRadeon8500
買った。
(が、ノイズが若干走るし、ドライバ不具合でたまに落ちるなぁ)

0582名称未設定02/05/11 09:02ID:JXOil2bj
だびえーたー接続ですか?
輝度調整が出来ないって聞いて諦めてたんだけど
DosV用のドライバって出来たの?ホスィ...
058357602/05/11 10:16ID:/RvXZ+3u
>>581
俺はApple純正のDVI to ADC AdapterだけどWinで使えてる。
どっかで買ったバルクのRadeon7000 (\7980) だけど特に問題は出てないよ。
といっても俺はゲーム全然やらないからなー

>>582
シネマは輝度調整用のスイッチがあるから調整可能
調整できないのは15&17インチの液晶スタジオディスプレイ
058458202/05/11 13:28ID:IUXEWP/r
ありがとー
Apple純正のアレ使えるんだね!早速買って来まふ。
0585名称未設定02/05/12 00:09ID:bGOy195l
グラボによると思うよ。うちは全くWinでは映らなっかった。
VGAポートも無いし、最悪。
058657602/05/12 00:30ID:HsTJP81b
>>585
まさしくグラフィックカードに依存するよ
うちは最初G450 DVIでダメだった。
そのあとダビエーターで保証されてる
Elsa Gradiac 511 (GeForce2 Mx400のカード)と
保険でRadeon7000 (DVI out)を買ってきて試してみた
Elsa Gradiac 511は1600x1024の表示は,問題ないが
Winの起動画面などがズレていた。
その点Radeon7000のほうはズレがないのでいい感じです
058758502/05/12 01:07ID:bGOy195l
うちのWinのグラボはけっこう高いのなんでこれを替える訳にはいかんのっす。
だもんでWinは別の液晶を専用で買って来て使ってます。
もう、死にそう〜。
シネマはせめてVGAポート付けとけって思う。
0588名称未設定02/05/12 01:18ID:zyQYMg4h
いやん、あのすっきりしたADCがいいと思うのだが

逆にWin系で採用してホスィ
0589名称未設定02/05/12 01:34ID:EVRyUxRu
>>588

禿同。ADCは背面がスッキリしていい。ADC2系統ならなおいいんだけど、構造的に無理そう。
059058502/05/12 02:33ID:bGOy195l
>>逆にWin系で採用してホスィ
あ、それ最高!!
0591名称未設定02/05/12 02:44ID:XVweOG8R
>>589
Mac World Expo TokyoでADC切り替え機が参考出品されていた。
製品化を待っている人もいるであろう。。。
二台のADCマシンを一枚のシネマで(;´Д`)ハァハァ
一台はDVI(ADC変換)でも動くといいのだが。。。
0592名称未設定02/05/13 01:20ID:OKpoYuhw
ADC⇔DVI変換で繋いでいる方にお聞きしたいのですが
色数は32bitで表示出来ていますか?
ダビエーターで繋いでみたのですが16bitでしか表示できなくて困ってます...
059357602/05/13 01:27ID:E2ILF5kP
>>592
表示できてるよ。環境は、
22inch シネマディスプレイ
Apple純正のDVI to ADC Adapter
Radeon7000

1600x1024x32 だと6.25MBで表裏の2枚使ったとしても16MBあればなんとかなるはず
表示できないのはグラフィックカードのドライバの出来が悪いのかな?
Winではあくまでイリーガルなサイズだから
ちなみに情報を載せとく意味でグラボの詳細を教えてくださいな
059459202/05/13 02:16ID:r5Sg9hiC
出来るんですね...危うくヤフオク逝きになるとこでした。
グラボはJetwayのRADEON7500です。
標準ではNGなんですが、bios書き換えて一つ前のバージョンのドライバ入れたら映りました。
でもどうやっても32bitでは表示出来ないっぽいです。
最新ドライバ入れたら映らなくなるし...
とりあえずRADEON7000買ってみます。ありがとうございました〜
059559202/05/13 03:07ID:r5Sg9hiC
http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviator/
ここの一番下の方の動作環境に
>すべての環境において、Apple Cinema Displayとの接続では16bitカラーとなります。
って書いてあった...そんな大事なことはもっと大きく書いてよ (;´Д`)
パッケージにも取説にも書いてないし...詐欺ですか?
逝ってきます...
059657602/05/13 09:10ID:luBQuK42
>>594
> 標準ではNGなんですが、bios書き換えて一つ前のバージョンのドライバ入れたら映りました
フーン、標準でって買ってきた状態で駄目だったということかな?
ATIのチップ乗ってればOKと思ったけどそうでもないんですかね?

>>595
あ、ホントだ。気づかなかったよ
DVIatorが32bitに対応してないのか〜
賭けで純正買っといて良かったよ
0597名称未設定02/05/14 15:37ID:E/DuNsa8
 液晶の経年劣化によって、色が悪くなる事ってあるのでしょうか?
0598名称未設定02/05/14 16:21ID:2vt/Qowe
>>597
なりますよ。
TFT液晶は使用時間にしたがいバックライトの輝度が落ちてきます
輝度が購入時の半分に落ちたときを寿命とするようですが
だいたい3〜5万時間といわれています

Macintosh トラブルデータベースによると
22" シネマの寿命は1.5〜2万時間とありました
ttp://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/arc99/19990922.html

参考URL
ttp://www.powerbook.org/phenix/library/lcd/backlight.html
0599名称未設定02/05/14 16:40ID:E/DuNsa8
>>598さん
 回答ありがとうございました。
22" シネマの寿命は1.5〜2万時間、というと平均的なTFT液晶の寿命より多少短いのですね。
 でも、
 1.5万時間---(1日平均 8時間使用) =5.13年
      ---( 〃  10時間使用) =4.11年
 2.0万時間---(1日平均 8時間使用) =6.85年
      ---( 〃  10時間使用) =5.48年

 って計算すると、4〜6年くらいは使えそうですね。
後は製品の当たり外れもあるのでしょうが。
・・・買っちゃおうかな・・・?
0600名称未設定02/05/14 17:33ID:/sjz/WlD
>>599
寿命についてはあまり個体差は出ない気がするかも?
当たり外れを言うなら初期不良や液晶であればドット欠けが心配かな
俺のシネマは幸いにもドット欠けはなかったけど
まぁ、22" Cinema Displayは他のメーカーの同等クラスのものと
比較して安いと言われてるので割り切って購入しちゃいました

と、淡々と語りつつ 600get.,.
0601渡部 智02/05/14 18:35ID:GwxNO+ct
ウルトラ600
0602名称未設定02/05/15 02:53ID:iugVW4Oh
http://www.apple.co.jp/displays/index.html
23インチApple Cinema HD Displayでハイビジョン放送は見えるの?
プラズマやハイビジョンテレビ買うよりこっちがいい
0603名称未設定02/05/15 07:38ID:QwYyoaiw
プラズマよりは安いしなあ
0604名称未設定02/05/15 10:26ID:rFciA69n
でも寿命短いんじゃないの?
0605名称未設定02/05/15 10:38ID:k+Frdkqx
>>602
シネマHD単体では見れない
それ以外にMac本体・キャプチャーユニット・BSチューナーが必要
24インチのハイビジョンテレビなら10万くらいからあるし素人にはこちらがお勧め
Apple製品でデザイン良いのが欲しいければハイビジョン機能なんて無くてもいいだろ?
とりあえずシネマHD買っとけYO!!

>>603
32インチなら市場価格36万で買えますね
ttp://www.goodb.com/av/plasma.html
0606名称未設定02/05/15 23:30ID:HUK0Magr
うんうん。
>Apple製品でデザイン良いのが欲しいければハイビジョン機能なんて無くてもいい
age
0607名称未設定02/05/15 23:33ID:5/4Tt59b
画面じゃなくて、モノを眺めてろってか
0608名称未設定02/05/15 23:37ID:8mZ3Z1nq
>>602
DVIアウトがある、なんていうBS HiViチューナがあればみられるけど
知らんなぁ、そんなの。
0609名称未設定02/05/16 00:00ID:PZK1nctZ
>>608
あったとしても表示できるかどうかは賭けですね
0610名称未設定02/05/16 00:17ID:5GqogYs5
>>608-609

DVIの規格ってどうなの?
ディスプレイ側では、解像度の変換とかやってないんじゃないかな。
とすれば、 DVIアウトがあるBS HiViチューナでは×か?

Winの具ラボで表示できるものもあるそうだけど、解像度は
いくつになるの?
0611名称未設定02/05/16 00:48ID:PZK1nctZ
>>610
少し古い情報ですが良くまとまっているサイト
「DVI情報広場」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

どうもPC用のグラボはDVIの規格外れのピンアサインや
信号出力を行っているものがあるようです
そのためPCと言えど相性は発生するようですね
規格自体が企業間で徹底されておらず
試験段階的な印象は否めませんね
同メーカーのものならまず大丈夫でしょうけど
家電も熟成されるまでは相性が発生しそうな気がします

> Winの具ラボで表示できるものもあるそうだけど、解像度は
> いくつになるの?

22"ですがきちんと1600x1024で表示されてます。
それより小さいsときの解像度では画面いっぱいに
拡大されて表示されます
(ただしグラボにより途切れることありです)
0612名称未設定02/05/16 13:45ID:jhYiXRNf
22インチが本日届きました。「デカイ」の一言です。
アプリによって、ウィンドウが広いスペースを占拠するので買いました。
カーソルを合わせたりするのも一苦労です。首が疲れる・・・・。
それまで17インチのApple Studio Display使っていたので
それをよけて同じスペースに置こうと思ったら、
周辺機器全てをどけないと置けませんでした。
全体に横だけでなく奥行きや上方向など全体に大きいんだな。
店で見た印象だけなく、ちゃんと計れば良かった。
しかしフルスクリーンで2ch見るとなんか笑えます。
0613名称未設定02/05/16 13:53ID:yczx2X/Y
>>612
2週間前から22シネマつかっていますが、
箱から出した時にはびっくりする大きさでしたが
いまでは慣れてしまいました。
あと、シネマみたあとにiBookをみるとモノクロに見えてしまう
くらい発色や輝度が良いですよね。
061461202/05/16 16:34ID:jIMHPbcA
>>613
じゃ、あと2週間の我慢かな。
箱自体も大きくて、宅配の人に「デカ!!」と言ってしまいました・・・。
言われてみて、今iBookで同じ写真見てみたけど、
確かに発色はいいかもしれないですね。
0615名称未設定02/05/16 17:11ID:3v6CF2WK
 いいなあ、シネマ22。 現在、購入を検討中の者です。
発色がかなり良いということですが、例えばナナオの液晶等と比べると
どうなんでしょうか?
 また、シネマ22のコントラスト比が300:1ということで、他の350:1
や400:1と比べてスペックがやや悪いようですが、発色の程度とはあま
り関係ないのでしょうか
0616名称未設定02/05/16 17:51ID:YRtsetAk
>>615
実際に店頭で確認するのが良いかと思われます。
自分で納得して満足できそうだと判断してから購入しましょう
秋葉原のLaox Mac館で22" と23"HDとを比較してみましたが
22"のほうがかなり暗く見えました。
けど秋葉館で22"を見たらずいぶん明るかったです。
とても同じ22"とは思えませんでした
ひょっとするとLaox Mac館のは展示で使い古したもの
なのかも知れません。

技術的なことは分からないので、
発色とかその辺は他の方に任せる
0617名称未設定02/05/16 17:58ID:6YsphQ7A
>>616
環境光に因ると思うけど。
0618名称未設定02/05/16 23:56ID:9RQG1zjV
>>616
22インチシネマは前から出てて、ずっと展示されてるから、バックライトの
蛍光管が、新製品で出たばかりの23インチHDに比べて経たってた可能性が
高そうだね。
スペック上では確かに、23の方が若干明るいことは明るいけど。
0619名称未設定02/05/17 00:06ID:MbPI6/OG
>>613
部屋晒した人?
062061502/05/17 00:12ID:3woEuCNY
615 の者です。 皆さんありがとうございました。
 なるほど、とても参考になりました。
 なにはともあれ、店頭でじっくり眺めて決心してきます。
 ・・・値段が値段だけに購入するには勇気が要ります。
062161302/05/17 00:14ID:bxrPri2j
>>619
はい、そうです。
よくわかりましたね。
0622名称未設定02/05/17 02:19ID:xJU4CZt3
>>618
24時間つけっぱで置いてあったわけでも無かろうに。
誰かが輝度下げただけなんじゃろて。
0623名称未設定02/05/17 02:55ID:RRLLVV0r
>>622
確かに、24時間つけっぱなしではないでしょうけど、店頭で展示
してあるものは、通常の使用よりは長く点けっぱなしなんだろうと
思います。
0624名称未設定02/05/17 03:51ID:fajEjcmb
22つかって1年余ですが、輝度足りないことはないです。
明るい窓から1.5メートルの環境ですが
昼間も最高輝度でイケてます。
それより出来合いのCinemaプロファイルだと黒がつぶれ気味なので
DTPユーザとしてはガンマ調整が必要でした。
0625名称未設定02/05/17 05:49ID:+juCTMup
シネマディスプレイのある部屋で好きなのは、机の下に潜り込んだビ−グル犬?
みたいなのがカメラ目線のやつ!あれは自然体でよかったヨ
(机には旧パワブクと17インチ位のモニタもあったかな)
062661602/05/17 08:19ID:loslgnHr
>>622
その辺の抜かりは無いよ
輝度は最大に設定されてました
0627名称未設定02/05/17 10:26ID:y84hraAC
シネマではないけど、店頭の17inchStudioDisplayが
あまりにも不自然に暗い。でも輝度はMax。
おかしいなーと思ってよく調べたら、ディスプレイプロファイルが
とんでもない値で補正されてた。ご丁寧に「○○○LCD」って店名入りで。

店に対する嫌がらせかAppleに対する嫌がらせか、
あるいは調整した店員がクソなのか。
あれじゃ店頭に見に行っても逆効果だよ!
0628名称未設定02/05/17 11:04ID:nov8iLrO
・・・なるほど、ディスプレイを店頭で見る時は、
モニタコントロールパネルも一緒に確認しないといけないですね。
062961602/05/17 11:24ID:sd9R8HGH
>>627
う〜ん善意的に見れば液晶の寿命を延ばすために
わざと暗くしたのかも知れないけど
店としては売れて欲しいものにそんなことをするのは考えにくい
やはり、液晶を欲しがるユーザーがStudioDisplayを指名すると面倒だ
と考えたのではないかな?(ADCノコトモアルシ・・)

正直Appleの液晶ディスプレイはかなり見栄えがいいですからね
電気街に出かけてAppleのシネマを見たあとに
PC用ディスプレイコーナーに行ってみると...(汗)
けっこうな確率で欲しくなると思います
っつーか俺はその情動をとめらんかった

Laox Mac館の 22"はApple Cinema Displayのプロファイルに
なってたけど中身が弄られていたかどうかは分からないなー
でも、QS733が出たころから既に暗かったような気がします
063062702/05/17 13:02ID:y84hraAC
僕は15inchのStudioDisplayを使ってて、それと比べて
その店頭の17inchが暗かったので「あれっ?17inchの方が
奇麗なはずなのに…」と思ったけど、
もしそんな予備情報を持ち合わせていない人だったら
「なんだこの程度か」ってことになっちゃうでしょうねーあれは。

たぶん質の悪いイタズラだと思うんですけど、
もしかして隣に置いてあるシネマの引き立て役にさせられてたんだったりして?
いやしかし同じApple製品同士でそんなこと普通はしないか…。謎だ。
0631名称未設定02/05/17 15:31ID:cZNfDZmJ
で、>1 の「エロ画を実物大で見たい」という夢はかなったのか?
0632名称未設定02/05/18 02:56ID:LgN3xavY
ここの住人さんに是非アップしてホスィー
http://odin.prohosting.com/si000/cgi-bin/mac/joyful.cgi
Macのある部屋 ヨロシクですぅ
063363202/05/18 03:38ID:LgN3xavY
そういえば『バニラスカイ』でトム狂うズの部屋にシネマあったね
裏側ばかり写すからデスクトップ見せろやーと思ったの思い出したス
0634名称未設定02/05/21 03:29ID:eQEjOINX
ADC切り替え機キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
http://www.ask-corp.co.jp/news020516.htm
0635名称未設定02/05/21 08:03ID:YOganxi/
>>634
Apple純正が出てすぐに解析したんでしょうかね?
普段はQSに繋いでてPBG4に切り替えるときとかは便利かも?
ダサいのが我慢できるかどうかが一番の問題だろか?
0636名称未設定02/05/21 11:59ID:SvbG37Mw
>>635
Apple純正の切り替え機なんか出てたっけ?
0637名称未設定02/05/21 15:16ID:p0PV+pyg
そういやあGefenとかいう会社のADCをVGAに変換する奴、結局日本発売は
無いみたいね。まあ、他の液晶で繋ぐからいいけどサ〜。
0638名称未設定02/05/22 22:55ID:8E7HAlre
新生銀行で各行員に与えられているディスプレイが島根っぽいのだが、
ところが裏のアポーマークの部分が新生銀行のマークになっている。
まあそれは大量特注なのかもしらんが、つないでいるパソコンはDELLなのです。
なんでそういう組み合わせにしたのだろう。ADCの変換もしなければならないのに。
0639名称未設定02/05/23 00:02ID:VqQ4Giaa
みてくれは島根がグッド難打鍵が、システムはWinベースなので
そのよーなことにあいなりました。JAVAで組んでたらおもしろ
かったかもしれんなぁ。
0640名称未設定02/05/23 23:21ID:+QeSyYE+
今テレ東でサムスンの40インチ液晶やってたぞ。
0641名称未設定02/05/24 00:31ID:T+NmE8cw
ウチの島根、微妙にちらちらしだしたよ。
寿命だらうか? まだあぽー延長保証期間中だから出してみたほうがいいと思う?
0642名称未設定02/05/24 00:49ID:zv8cwh7l
>>641
個人的には出してみてその後の経緯がどうなるか知りたいです
おそらくバックライト異常なので液晶交換になるでしょうね
Appleのことだから無償修理にはならないんだろうなぁ?
シネマはどれくらい使ってましたか?
064364102/05/24 01:06ID:T+NmE8cw
DVIモデルなんだけど、買ってから2年ぐらいです。
省エネルギー設定でバックライトはマメに消してきたんだけどなぁ。

やっぱり有償ですかね?
0644名称未設定02/05/24 03:08ID:RA1eepLC
なにをどうしたら、延長保証中に有償修理になるのやら
教えて欲しいとおもう今日この頃。
0645名称未設定02/05/24 08:02ID:zv8cwh7l
>>64
バックライトは蛍光管と似たようなものなので
点灯時には高電圧が必要で負荷がかかるみたいです。
技術者でなのでよくは分からないけど
こまめな消灯も返って寿命を縮めると聞いたことがあります

>>644
延長保証のために金払ってんだから基本的には無償になるべきだと思う
けど寿命だとか理由つけて有償に持ってきそうな気がするんだよなぁ
0646名称未設定02/05/24 08:27ID:zv8cwh7l
無償だったらダメモトで修理に出すけど
有償になるくらいならせっかくだから新品買っっちゃおーかな?
とか考える時ってあるじゃないですか
正直、Apple Careの延長保証ってご利益あるのか知りたいのよね
0647名称未設定02/05/25 00:01ID:pdwtpiJ+
東芝のノートのマニュアルにはバックライト暗くなったら
サービスセンターで交換しますって書いてあったけど
Appleってそういうアナウンスないよね
きっと液晶Assyで交換しちゃうんだろうな
0648名称未設定02/05/25 00:45ID:i9lnkJ0w
>>647
よし明日は東芝買いにいくぞ東芝!!
0649名称未設定02/05/25 02:27ID:67DRP147
>648
で、その結果、
http://www.ne.jp/asahi/takasu/fire/sometimes/007_03toshiba.html
0650名称未設定02/05/25 12:45ID:F2J2E4RA
サポートの帝王じゃん。

>647 チャレンジャーだねえ。
0651名称未設定02/05/25 13:47ID:8tS38BZ6
シネマと同価格帯のモニタとの画質比較です。
どうも微妙に赤みが強い気がしますね。
http://my.reset.jp/~abon/ug/syumi/images4/158-01.jpg
0652名称未設定02/05/25 13:50ID:aEEGzxiQ

※ 651はグロ画像です。みなさん、注意しましょう。
0653名称未設定02/05/25 13:50ID:B1KUvVir
>>651
グロ画像です。見ないように
最近Mac板でこういう書き込みが目立ちますね
0654名称未設定02/05/25 13:54ID:zyLZj73p
>>651
グロ。
0655名称未設定02/05/25 13:56ID:B1KUvVir
3人でケコーンって無理かな?
0656名称未設定02/05/25 14:10ID:i9lnkJ0w
同じような悩みを持つ人たちもいる。がんがれ!

http://www.tvgroove.com/am/amhp013.html
アリーを待っていたのはジェームス・ホートンと彼の妻ミンディ、
そして彼の愛人パティ。
同じ屋根の下でなかよく暮らしす彼らは「3人の結婚」を合法化
させたいと言う。
0657名称未設定02/05/25 23:29ID:bt/h9uZ6
島根とHDを並べてみました
(自分のモノではありません、会社のモノです)

お金はありませんがHDが欲しいです
決して安くはないけど、それだけの価値はあると思いました
HDを見てから島根を見ると、あの値段は安いと感じてしまいます
アレに慣れたら家の17インチCRTはかなりショボい・・・

年末に向けて貯金しようか考え中(ローンが組めない身なので)
0658名称未設定02/05/25 23:35ID:67DRP147
>657
どこらへんがちがうんれすか?
漏れ、島根使っています。もちろん、職場で。
0659名称未設定02/05/25 23:43ID:pdwtpiJ+
店で見るとシネマより17インチのほうが綺麗に見えるよね
HDはまだ見たこと無い
0660名称未設定02/05/26 00:22ID:BOWkOaWr
>>645
んじゃ、延長保証付けて買った次の日に壊れても
「寿命でした」ってことで有償修理にしてもらう
がいいさね。

ほんと、何のためにあんな高い料率の保険をかけ
てんだかな。
0661名称未設定02/05/26 00:31ID:+Q4PEPsd
え?有償になったりするの?3万も出させてか?
こちらの故意や過失でなければなんでも無料で修理して
もらえるとばかり思い込んでたよ。くそ〜出すんじゃなかった。
最初から3年くらい保証しろよな〜アポ〜。
0662名称未設定02/05/26 01:17ID:WA+0i0Qn
>>658
1インチの差で解像度が高くなってるので文字なんかは多少小さくなってますが、読みにくいほどではないし、
一度に見渡せる範囲の広さは感動モノです
シネマ初めて見たときも感動したけど、HDはまた違う感動が・・・
ガタイの大きさはそんなに差はないです

>>661
落雷による故障なんかは有償です
バックライトなんかはどう考えても切れる訳がない期間で
切れた場合は無償でしょうが、寿命のある部品は「消耗部品の交換」と
見なされて有償になる可能性はあります
(それで一回痛い目見た・・・)
いちばんよくないのが、おかしいと思いつつだましだまし使い続けること。
おかしいと思ったらすぐ「取りに来い」コールをかけましょう<サポート
0663名称未設定02/05/27 22:55ID:1H73/2rM
これはどうですか?

http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_210t/
0664名称未設定02/05/28 00:29ID:MM2DPPp6
>>663
Appleにこだわりがなければいいんじゃないかな?
俺は細かい再作業が必要なのと
液晶と言えど少し離れたところでも
文字が可読できるものが欲しかったので
大きくて解像度が低い22"シネマを選びました。
HDシネマに似たような液晶は今後他社からも出てくる
だろうとは思ってたからね
0665名称未設定02/05/31 16:02ID:lae3P80p
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/au4831d.htm

職場でこれ使ってるけど値段も安くていいと思うよ。
実勢価格16マンぐらい。
0666名称未設定02/06/02 00:38ID:AwBqs4R6
7月に価格引き下げ、とかあったらいいな。
0667名称未設定02/06/02 00:48ID:xS8zMgN4
>>666
こういうのもあるから年末には……。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0205/31/ne00_lcd.html
0668名称未設定02/06/02 04:49ID:nAvhDC0o
>>667
そうゆう範疇に入ってるもんじゃないからねぇ。

マクユーザが買いまくれば安くなるかもしれんが。
0669名称未設定02/06/02 13:46ID:pRvK6Nrs
全体的に液晶の価格が下がってしまえば、シネマも下がるだろ。
でもiMacの価格引き下げが先だろうな。
0670名称未設定02/06/02 22:05ID:nAvhDC0o
>>669
iBookが売れればPowerBookも値下がりするとでも?

何でもかんでも似てそなものを混同するのはやめたほうがいい。
アフォがしれるから。

シネマを安くするにはシネマが売れねばどうしようもない。
0671名称未設定02/06/02 22:57ID:QAw42bm0
iMacが価格改定したのはなんでだったんだっけ?
0672名称未設定02/06/02 23:57ID:GKOrmZ07
>>670
??

>>671
色々あるけど、世界的な液晶価格の高騰が一因。
液晶自体が安くなればシネマも安くなるでしょ。
いままでも原価の引き下げから何回も値下げされてるんだから。
0673名称未設定02/06/03 00:05ID:OeYttP2x
>>672
その原価の引き下げはシネマが売れたからもたらされたもの。
22インチのはかなり償却できたから今はあの値段。
でも23インチのは、また昔の22インチみたいな値段からスタート。

15インチや17インチといった売れ筋のがいくら売れたところで
シネマには関係ない。シネマはシネマ。
0674名称未設定02/06/03 00:45ID:dn3256Wo
もちろんシネマが売れたことが値下げにも結びついてるとは思うが、
他の液晶商品の売れ行きも関係あるのでは?
てゆうかそれによるほうが大きいと思うが?
0675名称未設定02/06/03 01:05ID:B5mUpI1O
どんなサイズでもいいけど、液晶製品が売れれば会社儲かる。
儲かりゃ設備投資もできてコストが下がる。
世界規模で液晶製品の価格が下がってウマーってことでしょ。
別にシネマだけで生計たててる会社があるわけでもなく。

シャープやらサムソンやらが大画面液晶の製造に力入れてるから、
1インチ1万円以下ってのも遠くはない。
それにしても「15や17、iBookが売れれば」なんて誰も言ってないと思うが。
0676名称未設定02/06/03 01:54ID:OeYttP2x
あのな、液晶パネルの作り方ってわかってんの? っつか判って
ないから、んなこといってて平気なんじゃろけど。

28や32のブラウン管が売れたら36インチのも値下がりする
とか思ってんの? おまいらが逝ってるのはそゆことだ。

アナロジカルすぎる考え方はアフォ丸出しなんでやめれ。
ま、本生厨房に言ってもしょうがないっちゃないけど。
0677名称未設定02/06/03 01:57ID:aAAHiRyR
>>676
なんでそんなに必死になってるの?
0678名称未設定02/06/03 02:13ID:OeYttP2x
>>677
ハァ?

使い慣れない言葉使ってまで変なこと言い募ってるdn3256Woや
B5mUpl10のほが必死じゃろてな。
0679名称未設定02/06/03 02:36ID:aAAHiRyR
>>678
変ってほど変って思えないけど、言い争いはやめれとは思う。
ある意味どっちも間違ってはないんじゃないの?
0680名称未設定02/06/03 03:00ID:OeYttP2x
>>679
あれがまともにおもえるんなら同類ってことで。
なんでシネマHDはあんなに高いの?っと。

それに言い争いって言われてもなぁ。
まー、のどかな世界の人なんかね。
0681名称未設定02/06/03 14:10ID:aAAHiRyR
端的に言うと安く作る技術がないから。かな?
0682名称未設定02/06/03 21:02ID:OeYttP2x
>>681
22シネマを298,000で作れるようにはなった。が、23シネマHDは
まだ449,800でしか作れないだけ。

こなれてくれば今年中に398.000にはなる。うまくいけば、348,000。
0683名称未設定02/06/04 01:25ID:49z0BmEM
つぎは24インチです。
0684名称未設定02/06/04 01:38ID:9s/Lu8J4
どっちかというと高精細に走って欲しい。
0685名称未設定02/06/04 01:52ID:ECe9QrDt
高解像度もOS-XならいいけどOS9だとゴミ箱が小さすぎる
0686名称未設定02/06/04 01:54ID:9s/Lu8J4
ゴミ箱にものを捨てるときは「コマンド+Delete」
いちいちドラッグして持ってくんじゃありません。
0687名称未設定02/06/05 08:18ID:f5IKMUPM
シネマいいなあ。高嶺の花。でも、いつかは。
0688名称未設定02/06/05 08:25ID:5y5xiZsa
どう考えても高すぎる買い物だろ
ロープー以外の人間が使うのは無駄
0689名称未設定02/06/05 09:15ID:GR9EXiXJ
>>688
趣味で使うには無駄だと分かって買ったけど
かっこいいし画面が見やすくて(・∀・)イイ!
0690名称未設定02/06/05 10:26ID:zBVCO/fj
飽きがこないってのが大きいかな。
存在感はあるんだけど使用中はフレームが少しも目障りじゃないし。
あとは何年もつか…ハラハラドキドキ
0691名称未設定02/06/09 00:58ID:8UIC3bP1
>690
オレもー。アップルケアー入り損ねたよ。恐い。
0692名称未設定02/06/09 01:15ID:h9Q3xX/5
俺はちんけな環境で、すばらしい作品を生み出すクリエイターがカッコイイと思う。
0693名称未設定02/06/09 01:28ID:QXb9jw/J
>>692
物の本質を見てる。
0694名称未設定02/06/10 17:35ID:sk4jBJil
>>692,693
そーゆーのをやせがまんといいます。
0695名称未設定02/06/10 17:49ID:keo/uk70
やせがまん?
0696名称未設定02/06/10 18:30ID:XpclH1pN
>>692-695
ホントに出来るクリエイターってのは当然金稼げるから
島根だろうがなんだろうが平気で買える

あぁ、どうせ売れないクリエイターだよ、おれは
0697名称未設定02/06/10 19:58ID:s2n7xgjV
ポエヤマさんはG4の350MHzぽっちでquinoとかゴノレゴとか作ってんだよ。
金目当てじゃないでしょこれらは。
0698名称未設定02/06/10 20:18ID:rtdhxzDr
でも、どうも画質が汚いし、文字もにじみまくりだと思う。
おれは、シャープのLL-T1820使ってます。
かなり奇麗ですよ。
マック、サムスン使うのやめてくれ!
0699名称未設定02/06/11 14:41ID:Z3w/e3qA
シネマ、Macではありません
0700名称未設定02/06/12 01:14ID:mcMPYNgI
LGですのん。
0701名称未設定02/06/12 14:53ID:Eng9h9/X
シネマ(DVI)の上部から雨水の漏れ出した壁のような色むらが・・・・。
話には聞いてたんだけどとうとうなっちゃったよ〜〜〜〜。
今まで気が付かなかったんだけど、青い色を表示したらはっきりとムラが。
これってバックライトのせいなん?だれか修理した人居ます?

アップルにディスカッションボードからディスプレイの項目がなくなったのって
いつから?
う〜〜〜、情報不足。
しばらく逆さに置いたら直るかなぁ。でも上下色むらになったらやだしなぁ。
0702名称未設定02/06/12 20:12ID:CSqnYMX9
>>701
デジカメ撮って見せて。
うちのCinemaはまだ大丈夫だけど
iBookはそれに近い。
0703名称未設定02/06/13 00:17ID:EiJvG0Ut
液晶が上から吹き出してる?
0704名称未設定02/06/16 22:23ID:itSQzo1+
19インチワイドシネマが10万で出ないかな・・・。
0705名称未設定02/06/16 22:40ID:JnfD3Y2I
>>701

染みのような斑は、角度を寝かせすぎると自然にそうなるみたいね。
パネルの重さに耐えられないみたい。少し角度を起こして様子見たら?

俺のCinemaもまだ大丈夫。染みの件は前から聞いていたので延長保証も加入済み。
0706名称未設定02/06/16 22:41ID:x8IzuK5O
>>701
うちだけかと思ったら、みんなそうなの?
液晶の重さに耐えられなくて、だんだん歪んでくるのかな。
古い家みたいでヤだなぁ。
0707名称未設定02/06/16 22:53ID:jp5xN92c
ある意味欠陥商品みたいでやだなぁ
(規定の使用範囲内で使ってて色ムラが発生する言う意味で)
俺もシネマ使ってるんで不安だ...
どんな感じなのでしょうか?

この辺にでもアプしていただけませんか?
ttp://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/photo/imgboard.cgi
0708名称未設定02/06/16 23:38ID:x8IzuK5O
基礎の悪い欠陥住宅みたいなもんだと思う。
ぼくの場合、半年くらいで目立ってきました。
角度は目一杯立てて使ってるんだけど・・・。
0709名称未設定02/06/17 01:34ID:k09qAGBc
LGとあぽで責任のなすりつけaiをしていると思われまする
0710名称未設定02/06/17 02:19ID:FT2YG+wW
買ってから一年半ぐらいだけど、現在しみの幅約2cmぐらい。
うちもめいっぱい立てて使ってるんだけどなぁ。
色むらというか、色合いは同じで明度が違う感じ。
バックライトの交換で直るのかなぁ。

とりあえず絵を書くときとかはそこをよけて使ってる。
タダで直してくんないのかなぁ・・・・。
直しても再発したらやだし。
ADCのは対策済みなのかなぁ?
0711名称未設定02/06/17 08:06ID:osDb4O+/
>>710

ADCモデルのは聞いたことないですね。DVIモデル特有の欠陥かも。
0712名称未設定02/06/17 08:32ID:Aep001x8
うちも1年前後からしみが出てるよ。たぶんバックライトだと思う
微妙に移動してるから。(液晶だったら広がると思う)
0713名称未設定02/06/17 11:07ID:ami5ouRL
そのような症状は他のサイズの液晶ディスプレイでも起こりうるのでしょうか?
当方シネマディスプレイには手が届かないため17インチのスタジオディスプレイ
を購入しようかと画策しているヘタレ野郎です。
071471302/06/17 11:12ID:ami5ouRL
すみません。激しく既出でした。
0715名称未設定02/06/22 23:30ID:dkYrQYkQ
保守
0716名称未設定02/06/25 02:20ID:oLgQWRcs
なんだか最近、書き込みが無いみたいだけどWCの影響?
某国製だから不書き込み運動?
0717名称未設定02/06/25 04:11ID:65h7msfL
サムソンなんて嫌いだ!
あーん。あぁーん。
あっぷるに不信感。
0718名称未設定02/06/25 13:53ID:njx4teH/
うん、まじでこんな気持ちになるとは思わなかった。
いまは韓国で作られたものを買うのは躊躇する。
目の前にシネマディスプレイがあることだけでも、一端を担った共犯者のような気持ちにさせる。
0719名称未設定02/06/25 13:55ID:+dgr7Znj
ここもバカが多いな
0720名称未設定02/06/25 14:14ID:i+xZNcgD
ほんと。残念だね。
0721名称未設定02/06/25 14:24ID:KKE2n019
未だにシネマがサムソン製だと思ってる奴がいるのか?
韓国製であることは確かだが。
0722名称未設定02/06/25 14:50ID:61FxMPRY
何回言わすんだバカ共!

LGだ!
0723名称未設定02/06/25 15:23ID:3cg+cGDI
そうそう。シネマはLG電子。

ってか、PowerMac G4のメモリーもサムソンだったり!?
韓国製品不買運動っても、知らないところに韓国製の部品が使われてる
電化製品なんて街中あふれているから、ちょっと運動自体が無理。
0724名称未設定02/06/25 16:42ID:eaqIdXri
韓国なんか放っとけよ。
相手にしても仕方ない。
0725名称未設定02/06/25 18:17ID:NpNXiHln
いずれ台湾製に切り替わるようなら、
個人的にはシネマ購入検討はそれからにしようと思う。

過去の書込みを読むと、22インチは何だかトラブルが多そうなので、恐くなった。
23HDは今の価格ならどうひっくり返っても買えそうにないし、
現実的にはいずれ出る19インチくらいにしといた方がよさそう。
0726名称未設定02/06/26 16:34ID:vZ7eMYZ1
やっぱりアップルケアには入ったほうがいいよね?
0727名称未設定02/06/26 16:49ID:78zQtAYo
>>726
Display単体では入れないんだっけ?
0728名称未設定02/06/26 16:50ID:1lodQOxm
前に22インチもってたけど(35万のころ)
なんのトラブルもなかったよ。
ドット抜けもなかったし、ムラもなかったし。
50万ぐらいの頃と品質コストかなんか違うのか?
そんな面倒はしないだろうな。
0729名称未設定02/06/26 16:58ID:g8FwMBBS
>>728

むしろ50万の頃の初期物の方がトラブル多いよ。
俺は29.8万で買ったけど問題なし。
色むらとドット抜けは有り(泣)
0730名称未設定02/06/26 16:58ID:78zQtAYo
はずれに当たったと思う人はアップルケアに入る。
ということか・・・
0731名称未設定02/06/26 17:02ID:LYPm6LsS
韓国不買運動なんて言っているのは日本人だけ。(笑)
ま、それだけ仲がいいってことですな。
0732名称未設定02/06/26 23:13ID:l+R08ZuB
きんしんぞうおってやつですか
0733名称未設定02/06/27 10:21ID:ieO5SyCA
マスコミの親韓、2chの嫌韓
どっちもどっち 極端すぎ
スレ違いスマソ
0734名称未設定02/06/30 04:42ID:oJk1mGDX
シネマ22インチも発売からかなりたったけど、いままで液晶ユニット
がどれだけ変更されたのかな。初期物と現在のものでは、反応速度等、
微妙に改善されたりしないのかな?
0735名称未設定02/06/30 04:54ID:r0+JGzPx
しかし液晶モニターの一製品だけでスレが700以上もつくって驚異だね。
さすが・・・なのか?
0736名称未設定02/06/30 09:15ID:M6HRK9RQ
>727

マジっすか?
ディスプレイだけではアップルケアには入れないの?
0737名称未設定02/06/30 10:38ID:lloteRfr
ディスプレイ単体では、入れないよ。
本体のアップルケアに入ると、ディスプレイも同時に入れるんだったはず。
0738名称未設定02/06/30 10:40ID:cySd9pIt
島根、ほすぃ
0739名称未設定02/06/30 12:22ID:Ow5xxCei
>>734
恐らく変わってないでしょう。
だって、アップルのシネマの仕様を見ても変化してないもん。
一度工場の生産ラインを作ってしまうと仕様変更ってのはそうそう
簡単でもないのでは?
0740名称未設定02/06/30 12:31ID:WRO9wghb
最近買ったのとくらべると
林檎の色とケーブルの色が変わったくらいですね。
0741名称未設定02/06/30 13:15ID:JoLPBB+d
>>737
嘘?入れるでしょ?
0742名称未設定02/06/30 13:43ID:WRO9wghb
>>741
僕は入っていないけど。
AppleCare Protection Plan - Power Mac+Display
\30,000ですね。

2年前に買ったCinema DisplayADCもトラブルなかったので。
まあいいか、なんてね。
0743名称未設定02/07/01 04:05ID:anSRevF0
Cinema購入しようと思ってるのですが

1)祖父地図で5年保証に入って、定価で買う(ポイント還元1パーセント)

2)ヨドバシで定価で買ってアップルケアに入る(ポイント還元10パーセント)

どっちが得だと思いますか?

あと、祖父地図5年保証とかアップルケアって
保証期間だったらバックライトがあまりに暗くなれば
無償で交換してくれるのですかねえ?
ていうか、祖父地図は約1万円で5年保証なのに
アップルケアに3万払うメリットはどこにあるのでしょうか?
0744名称未設定02/07/01 04:17ID:v11yVQYo
>>743
PowerMacも同時購入ですか?
または保証期間がのこっているPowerMacをもっているとか?
じゃないとAppleCareはCinema Display単体で入れないんですよね。
私は1GHz+Cinema Displayで使用していますが
AppleCareを購入しようか迷っています。
0745名称未設定02/07/02 00:34ID:DmeC4u9k
>>744
単体で購入します、いまのG4は保証切れてます(^^;)
PowerMacG4本体も持ってないと無理なんですね、、、

となると祖父地図5年保証しかないか、、、

0746名称未設定02/07/02 16:31ID:eMl2iQ9f
>>744
嘘?俺はシネマ単体で買ったよ。んでアップルケアも同時購入してまだ申込み
をしてないんだけど、ヤバイ?申込み受け付けてくれんの?店でそんな事一言も
言われんかったで。Macもとっくに保証期間の過ぎたものだし...。
0747名称未設定02/07/02 19:23ID:T1a/s55w
>>746
アップルのサイトによると、本体のケアに後から買ったディスプレイの保証を
加えるのは可能らしい。

あと、保証が切れた本体はケアには入れない。
0748名称未設定02/07/03 01:24ID:2vCtlaGo
結局、ソフマップ5年保証とアップルケアは
どっちが得なのですか?
状況によると思うのですが、保証に関しては
同等なんでしょうか?(アップルケアは電話サポートとかあるから
単に保証ということで比べるとどうなんだろう)
0749うひょう ◆zdoqJuLc 02/07/03 01:41ID:Bdzixoxu
初代ユーザーだがディスプレイのみのアップルケアは可能だったぞ。
プロテクションになってからのサービスはしらんけど。

【シミ】は出たり隠れたり微妙な感じ。
0750名称未設定02/07/03 01:44ID:EWR3Zpq/
アップルケアって、自分で中身開けてHDD交換したりしても有効なの?
ショップでやってもらった場合はどうなの?
知っている親切な人、教えて下さい。
0751名称未設定02/07/03 01:52ID:yvavmH6x
>>746
申し込めたら結果報告してください。
0752名称未設定02/07/03 02:00ID:JAs8n2Y9
しねでぃすって何インチなの?
0753名称未設定02/07/03 02:03ID:WVehIDQV
>>752
無印しねでぃすは22いんち
HDしねでぃすは23いんち
0754名称未設定02/07/03 02:04ID:f3TjAy9e
HDD交換はメモリ増設と同義。
0755名称未設定02/07/03 20:27ID:D6Kz6Gsi
シネマにも影響ある?
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0207/03/ne00_lcd.html
0756名称未設定02/07/09 00:28ID:ATc0Hbk0
お店の保証って、店によって内容が違いますよ
雷、盗難、災害への対応もそうだけど、修理できる回数が
1回こっきりってところもある
「期間内に保証を使って修理した時点で保証終了」とか
「期間内で使用期間の長さで、買い上げ価格のン%を上限に修理価格を負担」とか
そのへんは年数だけじゃなくて内容を記したパンフやなんかが必ずあるし、店員に
保証の内容の質問をしたら答えてくれるはず、明確に答えられない店ならアップルケアに
はいるか、そもそもそんな店で買わないほうがいい(w

本体だけ/スタジオ15とセットで3万は高いけど、シネマとセットで3万なら
安いと思うよ、アップルケア
0757名称未設定02/07/11 12:13ID:yICJKh9O
米にて変なもの発見。
http://www.willowdesign.com/NL-33.html
0758名称未設定02/07/11 20:54ID:0sKIWYal
>>757
さすがアメリカ。スケールがでかい。
0759名称未設定02/07/11 22:37ID:7rfh/tCC
http://www.apple.co.jp/solutions/digitalimaging/hayakawa/index.html
これ読んだら23インチシネマ激しく欲しくなったよ(;´Д`)
借金して買おうかな・・・
0760名称未設定02/07/11 22:49ID:Zur11AqA
>>759
ていうかそろそろシネマ買おうかと検討していたのに・・・。
これ見るとHDじゃないと後悔する気がしてきた。(;´Д`)
0761名称未設定02/07/11 22:56ID:xMm7m5OE
>760
759はあぽーの一味だ。
自分の信じる道を突き進むのだ。
そしておれはあぼーん。
0762名称未設定02/07/11 23:10ID:ZRNH9CFS
間もなく新しいデザインのディスプレイが発表されると言う噂もあるしね
0763名称未設定02/07/12 00:54ID:nizrN5rx
HDってハイビジョン見れるといいのにね
0764名称未設定02/07/12 01:01ID:TUwfQY73
G4 MP800にCinema Display繋げてるけど
今度買うマシンにはCinema HD付けたいなぁ。

もうすこし稼がなきゃ。。
0765名称未設定02/07/12 02:43ID:7UJuSclI
22インチのシネマディスプレイに
アップル純正のApple DVI-ADC アダプターを使って
自作WinXPをつなげています。
画面は奇麗に映るのですが
シネマの裏にあるUSB端子を使ってプリンターをつなげたら認識しないのです。
もしかして、シネマの裏についているUSB端子はマックしか使えないの?
もしそうだとしたら・・・ガーン!
0766名称未設定02/07/12 05:33ID:VBZ3dRqg
>>765
XPからDVI端子しか出力してないとか

0767質問!!!!02/07/12 06:18ID:KahCEQE3
島根は、こまめに消灯(スリープ)させるとかえって
寿命がちぢむってホント!?

これは重要な問題だ。誰か本当のところを教えてくれ!
大事に使いたいんだYO!
0768名称未設定02/07/12 07:06ID:yGcHtOtn
つ〜か、次の液晶の発表が近いので、今は、買えないな。
19インチの発表の際に、HDが348000円になったら、
買うぞ。448000や398000円では買わん。
0769虹色島根02/07/12 14:56ID:CPaOuQne
ADCのシネマディスプレイを昨年末より使っていますが、
再起動・終了時に画面が切り替わる際、一旦画面がブラックアウト (真っ黒) しますよね?
その時に2回に1回程度の割合で画面の一部 (特定の場所でなく左右上下の一部)
に虹色のストライプが入るのですが、みなさんそうなりますか?

通常に使用している時には問題ないのですが、再起動・終了時の真っ黒画面の時だけ
虹色のストライプが表示されます。
参考までに静止画と動画をアップしてみましたので、参考にしてみてください。

http://www.holomedia.com/~solid/cinema/

保証期間内に一度見てもらったほうが良いですかね?
0770名称未設定02/07/12 15:05ID:OfqKuo2k
>>769
ビデオカードの方に原因とかは?
0771虹色島根02/07/12 15:24ID:CPaOuQne
>>770
G4/400 (Gigabit)、G4/800 (QS 2002) の2台で繋いでみても
共に同様の症状だったのでビデオカードじゃないと思うんですよ。
0772名称未設定02/07/12 17:17ID:zQN6ZW6y
>>769
しばらくすると自重で液晶が圧迫されて、画面に特有のノイズがのってくる…
とかなかったっけ?
0773名称未設定02/07/12 18:37ID:1iyFsw1k
こういうのはノートパソコンでなったことあるけど、液晶の板自体の問題ではないと思う。
そのノートパソコンの場合はマザーボードを入れ替えたら治ったよ。
0774名称未設定02/07/12 19:19ID:KSHjdjPx
それ大抵のユーザーにはムリ…
0775名称未設定02/07/13 01:51ID:7+qTWQSA
>>769
私のQS800Dual 2MXに接続(Cinemaは2002.5購入)はならないけど、
興味あります。購入時からですか?
0776名称未設定02/07/13 16:16ID:hDbxL8FU
GF4TiにADCシネマですが、そのようなことは起こったことがありません。
ビデオカードではないということは、やはりシネマ側に原因があるのでしょう。
写真もアップされていることですし、URL付きでサポートにメールしてみたほうが
良いと思いますよ。
0777???F????02/07/13 21:58ID:5Pd6op6o
>>775
購入時からの症状です。
ただ、再起動・終了時以外は問題ないのでこんなものかな?とも思っていたのですが。
>>776
やっぱりサポートに連絡してみた方がよいみたいですね。
週明けにでも連絡してみます。
0778虹色02/07/13 21:59ID:5Pd6op6o
上のカキコミは769です。
文字化けスンマセン。
0779名称未設定02/07/14 10:36ID:RUmVQdpV
>>14
これをみて気になったんだけど、グラフィックカードを購入したほうが安くない?
0780名称未設定02/07/14 10:40ID:Dnanfurq
>>777
あの程度の症状ならおれなら無視して使ってるだろうなぁ
消えるとき一瞬でしょ?しかも毎回じゃないし
サポートとサービスに症状確認させるのに苦労しそうだし
0781名称未設定02/07/14 11:35ID:sw/hMCpt
まあ、ここ読んで下さい。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/993721001/530-
0782虹色島根02/07/15 11:26ID:24I2mHpD
>>780
そうなんですよ。
仕事で使用してる場合も、再起動等する時だけなので「実害」はないんですよ。
少し気持ち悪いだけで (笑)
修理に出して症状が出なくなるようであればそれに越した事はないのですが、
サービスセンターに送っている間のモニタを別途都合しなければならないのが悩みです。
仕事で使っているので無いと困るんですよね。
0783名称未設定02/07/15 15:04ID:syjr16aG
うちのも、再起動時にストライプ状の物が出ますよ。
オレンジ色っぽい物です。
しかも、OS Xを使用していて、再起動をしたときのみに出る
症状なので、液晶側の問題ではないと認識して、使用を続けて
ます。
0784虹色島根02/07/16 01:57ID:+J4GyZfR
>>783
OS X で出ますか?
うちの環境はOS 9.2.2で、OS X 環境では試してないです。
OS X 環境に原因があるとすると、OS X+シネマ環境のユーザーは
高い確率で同様の症状が出ることになっちゃいますね。
0785名称未設定02/07/16 03:45ID:YX2g5Fte

           : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜.. : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..
   ミ /彡       :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
..ミ、|ミ //彡       マカーがたっぷり後悔しますように・・・・。
ミ.|.ミ/ ./.|            :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
.|//|.  [] ∧_∧          : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜
/.  []    ( ・∀・)           :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
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0786名称未設定02/07/16 04:11ID:Wi4OTJyW
>>785
ドザの願望を如実にあらわしてくれましたなぁ。
自らの選択の誤り以上のものであってほしい、と。
0787名称未設定02/07/16 14:07ID:6S57PV+T
訳あって、一台のPowerMac G4で2台(同時ではないです)交換して
シネマを使ったことがあるのですが、再起動時のオレンジ色の
ストライプは2台ともOS Xで症状が出ました。
だから、これはシネマ側のせいでなく、ビデオカードが原因なんだろう
と思ってます。
だから、心配することなく今日まで使ってるのですが。
0788名称未設定02/07/17 01:23ID:68bkrNxn

新型液晶発表でcinemaの解像度upだったら鬱
三ヶ月前に購入したばかりなのに・・・・。

0789名称未設定02/07/17 20:27ID:9v/JC6lM
シネマ保証切れカウントダーウン!延長保証入るかどうかマジアドバイス
きぼんぬ。
ガイシュツすまんの。
0790名称未設定02/07/17 22:05ID:u23ZufNB
>>789
修理スレ見てると不安になるな。
俺も検討中。
0791名称未設定02/07/20 08:18ID:8aY5SYxW
結局、安くならないのかな
0792名称未設定02/07/20 09:54ID:hmOiET8J
もうちょっと待てや
079374602/07/20 14:44ID:TT7+cfmX
>>751
やっぱ無理でした。アポーケア買う人は気を付けてちょ。
0794名称未設定02/07/20 23:22ID:Hc+TNvta
>>3

ずいぶん前になるけれど

君の願いはかなったぞ!!
0795名称未設定02/07/20 23:35ID:Hc+TNvta
シネマの液晶と
15・17inchiMACの液晶の質は全く別物なんでしょうか?
0796名称未設定02/07/20 23:41ID:qXrF6wJr
>>795
一緒じゃ無いですよ。家でくらべると良く分かります。
Cinema Displayが写真だとすると
iMacの液晶は新聞のカラーページのような感じです。
発色や白さが違います。
0797名称未設定02/07/21 00:54ID:qAY55AJH
写真を扱う仕事をしている者です。
シネマ22を検討していましたが、759の文章をみると
HD23でないと、仕事にならないのかな?って思っちゃっています。
実際、シネマ22、もしくはHD23を使っているカメラマンさんや
レッタッチャ−さんいませんか?
写真の色の事やディテールの見え方など教えて下さい。
いまさらCRTの21とか、なんだか・・・って感じです。
0798名称未設定02/07/21 00:58ID:7/S082pB
8月か9月に新しいシネマが出るらしいですよ。
0799名称未設定02/07/21 01:09ID:qAY55AJH
>798
マジ???
外観がかわるのかな〜?
080079802/07/21 01:20ID:7/S082pB
>>799
早ければ8/13に新しいPM G4と同時に発表されるらしい。
この日に発表されなくとも、新しいのが出るのは時間の問題みたい。
22インチがなくなって、19インチがラインナップに加わるそうです。

現行シネマを買うなら、MacPowerの7月号 P70〜P73で特集記事出てますよ。
080179802/07/21 01:24ID:7/S082pB
>>799 PM G4・シネマ共にデザインが新しくなるとの噂があります。
0802名称未設定02/07/21 12:05ID:qAY55AJH
G4の新デザイン、かなり気になります。
今のものよりダサダサになったらヤダなあ。
0803名称未設定02/07/21 12:08ID:r2fAzt2r
>>797
そっち系の仕事はしてないけど
正直、真面目に仕事をするんなら
シネマはあまりお勧めできないです。
HDは使ったこと無いから何とも言えないですけど…
24bitカラーだとグラデーションがおかしく見えますし
液晶だと繊細な細い線はシャギーがかって見えます。
彩度も高過ぎる感があります。

無難に行くならCRTかと。
0804名称未設定02/07/21 12:27ID:87Xco2d2
> 液晶だと繊細な細い線はシャギーがかって見えます。

えっ、それを「くっきりとシャープな画像」っていうんじゃないのかな
0805名称未設定02/07/21 12:29ID:87Xco2d2
> 24bitカラーだとグラデーションがおかしく見えますし

段差があるように見えるってこと?
今どきそんな液晶ないけど。
0806名称未設定02/07/21 12:30ID:87Xco2d2
まあ液晶買えるお金持って、CRT買うほうが、マシなものが買えるという
意見には賛成ですがね。

0807名称未設定02/07/21 12:48ID:Kof8VZSf
>>797
>>803の書いてることはほぼ的を射てる。
彩度の異様な高さは写真の仕事には向かないと思う。せいぜいDTP・映像用。
グラデの問題も含めて23HDでどこまで改善されてるのかが気になるところ。
精度の高い写真をやるなら、バルコモニターあたりが無難かと。

>>804
シャギーがかかったら仕事に差し支えるでしょうが。
>>805
理由は判らないが、トーンジャンプとは別にフルカラーモードで
一部のグラデーション表現がおかしくなる。
画像にエフェクトをかける仕事をしてる人には致命的。
0808名称未設定02/07/21 13:13ID:Kof8VZSf
こういうスレで現物をロクに知らない人が想像で色々書くのはどうかと。
080979702/07/21 23:53ID:rjoPTdY/
みなさん御意見ありがとうございます。
いろいろな意見が聞けてとてもうれしいです。

シネマは、デザインと画面の広さで、ほぼ購入予定でしたが、
仕事的には、雑誌から広告までの写真を扱っており、
かなり細かいレタッチやフィルタ効果、色補正などをしているので、
みなさんの意見を聞いて、あきらめました。

ちかじか、HD23を見に行き、
MOで写真を持っていき、画面で写真を見せてもらおうと考えています。
貴重な御意見ありがとうございました。

0810名称未設定02/07/23 02:36ID:/IWJjexz
>>805
別にシネマをけなしたい訳でも煽ってる訳でも無いけど…
フルカラー(24Bit)だとグラデーションが段差になって見えない?
液晶の色再現はまだそのくらいのレベルだと思って諦めてるんだけど。
それとも俺のシネマもしくはビデオカードがおかしいのかな?
0811名称未設定02/07/23 02:45ID:/IWJjexz
あ、807さんが「一部」って言ってるけど。
自分には「全部」のグラデーションが段階ががって見える。
作業でホトショとか使うんで…
結局シネマは贅沢にも”DVD観賞用”となりました。
0812名称未設定02/07/23 02:52ID:VshNgHAm
>>810
グラデーションが階調で見えなくてどうするの?
0813名称未設定02/07/23 02:54ID:VshNgHAm
うぉ!書けた!びびった!

そんな俺はso-net東京ユーザー。
0814名称未設定02/07/23 03:20ID:kd784Zc6
各色256階調なんてそんなもんかも
0815名称未設定02/07/25 12:39ID:mtsX4r/b
ちょっと前にCRTで画像処理やってて
ピクトロで出力したら、画面では問題なかったのに
グラデの部分が段差になってプリントされたことがあるけど、
CRTでも微妙なグラデは見えにくいのかなあ?
だったらシネマなんか、ヤバヤバって事?
0816名称未設定02/07/25 12:44ID:iiqYwihu
>>815
CRT「だから」見えなかっただけでシネマの方が
確認しやすいと思われます
0817名称未設定02/07/28 02:03ID:PqOmFJRI
なーるほど
0818名称未設定02/07/28 04:53ID:3TwpC4Hg
韓国製の液晶なんてつかってるものかわないほうがいいよ。

漏れは検討した結果EIZOの買ったよ。
日立製の液晶はとんでもなく良いね。

同じ韓国製メーカのモニタより高くて日本製のと変わらないのなら
そうした方が絶対に良いね。
0819名称未設定02/07/28 09:50ID:+IQ/s3mw
そういや夏休みか、コピペなんだろうけどさ

どう検討すればADCが無いEIZOを買うことになる?
シネマと競合するEIZOのモニタって何よ?

教えてくれよ818
0820名称未設定02/07/28 10:16ID:+vkQKwC2
EIZOの日立液晶ったらL565だろ?
安もんじゃん
0821名称未設定02/07/28 10:44ID:YT1su3tc
22インチシネマとL565使ってるけど、発色はやはりL565のほうが良い感じかな?
でも22シネマも気に入ってるのでどちらが優劣という訳でもないけど・・・

17インチまでならちょっと割高になるけどL565はお勧め、
ハード板の液晶スレみてるとその熱狂振りにウンザリする。
素性は確かに良い。ただし応答速度40msなので動画には向かないね。

23インチが欲しいならやはりシネマHDでしょうね。買いたいけど手が出ないよ。
けど、個人的には日立S-IPSパネルで20インチが出たら多分そっちを選ぶと思う。
0822名称未設定02/07/29 00:02ID:/sfh+uhN
CRTはどこのメーカーの物が優れていますか?
ちなみに21インチ購入予定です。
0823名称未設定02/07/29 01:22ID:bzmO9mAi
>>822
21インチ以上CRTモニター Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022357738/
0824名称未設定02/07/30 00:34ID:viRR+GS5
HDシネマ。22シネマと比べたけど大分よくなってるね。
色も、白はより白く(スタジオやシネマだとちょっと黄ばんでる)
解像度も高いから繊細に見える。
0825名称未設定02/07/30 04:47ID:8ZzyYKZo
>>822
金が唸ってればBARCO

現実的にはトリニトロン管のEIZO
0826名称未設定02/08/04 13:19ID:XIWS7foD
>824
まじ=?
0827名称未設定02/08/04 13:37ID:+E786bAB
馬鹿信者の集まる気持ち悪いスレ
デザイン厨や自称金持ち(物を選ぶ能力はやたら低い)がいるスレです。
0828名称未設定02/08/04 15:59ID:e8E0i2tt
はいはい。
宿題がんばってね。
0829名称未設定02/08/05 01:41ID:tgM5YqNJ
こんなのがでてるみたいだけどどうですか?
自分はWINマシンと共有できるとうれしいです。
相性とか画質の劣化とか心配だけど。

ttp://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/bi_system/index.html
0830名称未設定02/08/05 01:47ID:cxetyMGZ
>>826
824はD65に設定してあるのが判らんのよ、見逃してやれ
0831名称未設定02/08/05 01:52ID:xZpvxCKp
もちょっと待てば、新Power Mac(Pro Mac?)に合わせて新しいデザインの島根出るよ
そしたら、コントラスト比300:1なんて古いスペック(22インチ)も改善されるでしょう
あ、今度は22インチなくなって、19インチが出るんだ
083282402/08/07 02:45ID:jp7/a/1A
>>830
遅レスだが、調整くらいしたわアフォ。
いちおうHDを誉めてはいるが
値段に見合った性能とは思わないのも事実。
0833名称未設定02/08/07 02:53ID:v39w5wsD
>>832
デフォD65の22、スタジオが黄ばんでるとかいう時点で
だめぽ

あたりまえだっつうの
0834名称未設定02/08/07 03:52ID:k8jr4Q45
>>832
どんな調整をしたんですか?
083582402/08/07 04:36ID:jp7/a/1A
だからデフォルトじゃないってば・・・
光度色温度白色点ガンマ色数
全部同じ状況で隣に並べて見た時の感想ですわ。
ウン万するような機器を使って補正した訳じゃないけど
それなりにちゃんとやりますた。

皆さんの意見が”HDとシネマの色表現は同じ”ってんなら
シネマの液晶、蛍光灯が劣化してるだけかな?
割高な物だから心理的に”良く”見えてしまっているだけか?
または俺の目が腐っているのかなァ…(´д⊂

それとも上記の”補正”だけじゃたりませんか?
みんな煽らないでオクレ。
0836名称未設定02/08/07 05:03ID:k8jr4Q45
>>835
とりあえずはその補正で十分かと。

やはりその22インチシネマの蛍光灯の劣化か固体差の範囲か何かってとこでしょうか。
うーん気になる。22インチシネマの中古を買うかどうか検討中なんですが、
自分もなんとかして22インチとHDの比較してみたいと思います。
0837名称未設定02/08/07 11:52ID:y8FU8yZK
液晶の白色点はバックライトで決まってしまう
で、22はDTPに優しいD65 23はもっと高い

これはパッと見、「黄色いなぁ」と思われがち

とくに安もんCRTなどは9000度以上に設定して
あるのが多く、それになれた目からすると「暗い」
「黄色い」となってしまう

が、画面に紙を当ててみると判るけんが、実際の
紙の白さってD65が近いのよね

だもんで、22はいじるだけ無駄、っちゅう感じ
だし、DTPには最適、とも言える
が、色味には液晶独特のものが残ってるわなぁ
そこは追い込んでくと果てしがない…
0838名称未設定02/08/14 03:25ID:XYKhWgvZ
液晶は新製品発表されなかったsage
Winとの相性も不明だし(現在切り替え機にてMacと併用中)、
コワイから別メーカーの液晶にしようかなあ。
0839名称未設定02/08/15 06:50ID:a6P3nyty
今22インチ買うのはヴァカかね?
0840名称未設定02/08/15 08:20ID:H2AmHpRc
22と17は在庫処分でキャンペーンじゃないかな?
10月には新しい液晶が発表される予感・・・
0841名称未設定02/08/15 10:30ID:Q5hWDljM
マックはWINとガンマ違うけどみんな1.8で使ってるの?
0842名称未設定02/08/15 10:31ID:CYjQsNNM
漏れ鉄仮面と一緒に23買っちゃおっと
0843名称未設定02/08/15 14:44ID:PbMAQoYw
上に同じ
0844名称未設定02/08/16 01:49ID:1Hix5qAP
今、G4と同じ購入で返金サービスやってるよ
0845名称未設定02/08/16 12:01ID:OUo+fRvS
実際に見に行くと23インチ欲しくなるなぁ
0846名称未設定02/08/16 12:09ID:hNJgmuro
そりゃー金に糸目をつけないなら23だろうけどさー。
わたちはL565*2で手を打ちました。
継ぎ目以外は満足です。(^^;
0847名称未設定02/08/16 12:42ID:OUo+fRvS
そうそう、アップルマークの色がHD以外はグラファイトなんだよね
こまかい事なんだけどそれが嫌だね
他のディスプレーも早くマイナーチェンジしてほしいよ
0848 02/08/16 15:41ID:AEX7GTTj
23インチ+新品パワーマックで6万円のキャッシュバックだってさ>>祖父地図
0849名称未設定02/08/16 17:33ID:nm/ijQeb
>>848
祖父だけじゃないYO!
http://www.apple.co.jp/promo/g4display/index.html
0850名称未設定02/08/16 22:28ID:hNJgmuro
10万円ぐらいキャッシュバックしてくれなきゃ買えない・・・。
0851名称未設定02/08/16 23:34ID:J3Ix7W2n
新型ディスプレイ出たら
22インチが15マソくらいで叩き売りされないかな
085234902/08/18 03:22ID:FXTulor7
15万で買えるなら、2台買うなぁ。
0853名称未設定02/08/18 11:33ID:+MAdHdWU
いいねー、シネマ2台!
0854 02/08/18 22:55ID:qC0EGQe2
シネマはAV入力もあればいいのに
あれパソコンだけで使うのもったいないなんて思うの俺だけ?
0855名称未設定02/08/18 23:40ID:++S1bsiq
>>854
AV入力いいっすね、、。

が、ジョブスはそういうの嫌いでMacにAV入力付けるのが
精一杯じゃないかな、、ま、自分はパソコンをパソコンとして
扱ってるアップルの姿勢は好きなのですが、。
0856名称未設定02/08/19 00:28ID:/nK4TFZ4
>>854
シネマの応答速度じゃAVはきびしい。そもそも一番速い応答速度の
液晶を持ってしても残像は残る。恋愛ドラマとかニュースみたいに
動きの少ないものなら問題ないだろうが・・・

AVよりも2系統入力できればねぇ・・・ADCだからむずかしいのだ
ろうけど。
0857名称未設定02/08/19 01:44ID:rVaKoPDZ
液晶ディスプレイ新製品の発表はまだか!
0858名称未設定02/08/19 01:49ID:no1qeKMa
新製品ってもガワが変わるだけでしょ。
0859名称未設定02/08/19 02:15ID:6X3P91So
>156
たしかに、AVは動きが激しいからね(屎
0860名称未設定02/08/19 02:16ID:no1qeKMa
>AV入力いいっすね、、。

なんかエロい響きだな・・・・・・・・

0861名称未設定02/08/19 06:07ID:cJ/E3QAm
>>860
専用かよっ!!
0862名称未設定02/08/19 18:15ID:nTlPfIsG
今からQSと17インチ買おうと思ってるんすけど、ディスプレイすぐモデルチェンジするならとりあえずQSだけ買っとこうと思う。でもディスプレイ持っていない罠。
0863名称未設定02/08/19 19:17ID:qsRTnWo4
私は、シネマを買うまでのつなぎとしてTVチューナー付きのものを使ってます。19待ってるんだけど。
シネマ買った後は、デュアルにするもよし、TVにするもよしと考えたんです。(安かった三菱製)
086486202/08/19 20:14ID:Mc11B3UT
結局セットで買いました。QS/933 18万2000円ですた
0865名称未設定02/08/19 20:45ID:ggspm0q0
シネマディスプレイの角度もっと
キツくして使いたいんだけどみなさん角度調節どうしてます?
背面の足になるところに何か置くくらいしかないすかね。
0866名称未設定02/08/19 20:49ID:ihalAcdA
>>864
オメ
0867 02/08/19 20:58ID:LX6W/6lh
17インチ実物みるとやっぱり買う気しない
あれじゃDVDが小さくていやだ
iMacと同じ17インチにしてくれー
0868名称未設定02/08/19 20:59ID:fnIBmImk
>>865
もしもの時、倒れるかも?
0869名称未設定02/08/20 00:05ID:bqgRv1B5
>>867
質は如何でしょう?
DVDみるくらいだったらどっちもシネマほど大きくないし、あんま関係ない?
0870名称未設定02/08/20 02:11ID:NuDr1OP6
22か23で迷ってるけど、遊びでFCPとかやるぐらいなら22で充分?
23って広すぎ?
087134902/08/20 02:40ID:/cXEiCeC
>>865
シネマ、ほぼ垂直っていっていいほど、立ち上がるでしょ?あれ以上
垂直にして、メリットがあるの?

>>870
FCPやるなら、シネマHDディスプレイの方がいいよ。シネマは所詮たてが
1024ピクセルで17インチと同じだから。

22を2年間使ってきたけど、月末にPMとシネマHDを買います。
DPI的には、シネマ22が一番なんだけど、さすがに3Dや映像を
やる機材として買うので、HDをと。

決め手は、今だとPMと同時購入で6万円キャッシュバック。
実質388000円でHDが買える。いずれ値下がって298000円
になるだろうけど、1年以上も先の様な気がするので・・・。
0872名称未設定02/08/20 02:44ID:oYOssS/3
>>871
でも、なぜ全角?
0873名称未設定02/08/20 03:36ID:UUaC3m3a
液晶使ってて家にネコがいる人いますか?
ちかごろ家のネコたち机の上で寝る癖がついてひやひやしてます。
なんか対策とかしてる人いますか?
0874名称未設定02/08/20 04:01ID:dVc/5Y/v
>>873
ねずみをたくさん買いましょう。
ネコ殿がおちおち寝れないぐらいに。
もちろん、あなたもいっしょです。
0875名称未設定02/08/20 09:09ID:WdJuy+fc
猫は掃除機の音を嫌うから、QuickSilver以降のMacと組み合わせて、
使わない時はDeepSleepさせなければ、猫は近寄らない。

または掃除機の音を録音して、不在の時はその音を再生して猫を
近づけさせないようにするとか。
0876名称未設定02/08/20 09:39ID:8Krth2X0
机の上に両面テープ張っとけ。
0877名称未設定02/08/20 10:44ID:T3jKWKoH
家中にマタタビまいときゃいい
0878名称未設定02/08/20 13:00ID:bqgRv1B5
お酒はぬるめの燗がいい
0879名称未設定02/08/20 13:24ID:+VY6+UKu
>>871
漏れのシネHDほぼには垂直ににはならないけど...
0880名称未設定02/08/20 13:44ID:L3oy25NW
息子と同じくらい垂直かな?
0881名称未設定02/08/20 23:51ID:nP7LJtIa
シネマHDの保証書がハングル?なのは俺だけ?
0882名称未設定02/08/20 23:56ID:vXcCZvIe
>>881
Mac本体と同じスタイルの保証書はアジア向け共通だとか。
日本仕様の保証書は小さい周辺機器用のが付いてますよね?
088387302/08/21 00:01ID:RN8Dj3Qc
一応家では灰皿を机の上におくことで、防いでいます。
その際は灰皿の中身はすててます。
0884名称未設定02/08/21 15:21ID:2yHhWRvJ
よゆうで、カードの利用限度額を越えちゃうんですけど、皆さん支払はどうしてます?
現金一括?
0885名称未設定02/08/21 15:28ID:kpgGuRph
カード会社に問い合わせればいいんじゃないか?
事前に連絡しておけば限度額超えてもOKの場合もある(らしい)。
ダメならローンで。ヨドバシならローンでもポイント還元がある。
0886名称未設定02/08/21 15:29ID:TsvbA4aV
>>881
それって、すごく感じ悪い
高いもん買って、それは嫌だ
0887名称未設定02/08/21 15:32ID:Rw475Ph3
>>886
何故!?
0888名称未設定02/08/21 17:05ID:w034sOVT
>>882
小さいの付いてた..しょぼいのが
封筒まで思いっきりハングルだし
何故に立派な保証書までもがハングルなのか問いつめ(以下略

アポ-はちゃんと日本語で印刷して封入しる!
0889 02/08/21 18:16ID:RpLl3bNJ
つーか韓国ってmac普及してたか?
0890名称未設定02/08/21 21:25ID:VYcbt69/
韓国で作ってるからだろ。
0891名称未設定02/08/21 23:42ID:SSGync3+
>>890
チミにはすばらしい笑いのセンスがあるねぇ











一生ドサ回りしてみないか?
089287102/08/22 02:31ID:IrwnMdui
>>872
英数切り替えが面倒だから。
ってことはさておき、金のないわたすは、ローンをくむすかなさそう。
0893名称未設定02/08/22 02:42ID:Oglx3ihp
聞いた話で確実性なくてすまぬが、ローンというものは30万円を
境に審査が厳しくなるらしい。
漏れ昔Quadra840AV(懐!)買うときに店の人にそう言われて、
結局親に保証人なってもらった。ちょとカコワルだった。
だからローンで死ね魔買う人で審査不安な人は、余計なモノまぜない
ほうがいいんだと思うぞよ。それだけ。
0894名称未設定02/08/22 02:51ID:h8Zwl1fD
HDの6万円キャッシュバックは有利だろうか?

同時購入した人いる?
0895名称未設定02/08/22 09:26ID:IeJYl7X6
>>894
今すぐ欲しいんなら有利だろうな。AppleCareにも両方入れるわけだし。
量販店で買えば、ポイントでAppleCare分賄えてお釣りも来る。
液晶のラインナップが変わった時にHDの値下げがあるかどうかが
ポイントともいえる。
0896名称未設定02/08/22 10:13ID:BH+dnmyc
>>889
韓国でのMac普及率は1%以下ですよ
何千件もshopがある龍山(秋葉のような所)で
Appleを扱う店は10件にも満たない
>>890
最近のマシンはマレーシアっしょ?
0897名称未設定02/08/22 10:53ID:IeJYl7X6
シネマの液晶パネルはLG電子製・・・つまり韓国製ってこと。
シネマ自体も保証書がハングルなら韓国で作っているかも。
0898名称未設定02/08/22 10:57ID:wcwGTHFy
ああ、そうか。
そういやサムソンって液晶でトップシェアだものね。
韓国ってLCD開発競争が盛んなのかな?
0899名称未設定02/08/22 12:47ID:webzmzSg
日本も韓国もイカが好きだから…
0900名称未設定02/08/22 13:37ID:ixmNtTk9
ひょっとして竹島ってイカに関連してくるのか?
0901名称未設定02/08/22 14:18ID:webzmzSg
誤解の生じないうちにまめ知識…

イカ墨は天然の液晶物質としても知られます。
液晶とはある方向には規則的で、別な方向には不規則な分子配列をもつ物質の
ことです。初の液晶はコレステロールの研究から発見されました。1888年、植
物学者ライニツァが、コレステロールと安息香酸(あんそくこうさん)の化合
物を顕微鏡観察したところ、奇妙な現象に気づきました。この化合物の結晶を
加熱すると、色のついた濁った液体となり、ある温度を超えると透明な液体に
変わったからです。

その後、この物質には液体のような流動性をもちながら、方解石(ほうかいせ
き)と同じような光学的異方性(文字が二重に見える複屈折現象)があること
が発見され、結晶と液体の中間状態の物質という意味から液晶と命名されまし
た。

 液晶には分子配列の違いにより多くの種類があります。

イカ墨のように液晶分子がらせん状に配列したものはコレステリック液晶とい
い、温度によって色が変わる温度計などに利用されています。

棒状の液晶分子が分子軸方向にのみ揃ったタイプはネマチック液晶と呼ばれ、
これを偏光フィルタと組み合わせたのが液晶ディスプレイです。
0902名称未設定02/08/22 14:41ID:ChhYW0jl
>>webカッコイイ
0903名称未設定02/08/27 23:55ID:DrFgvXr9
シネマ買っちゃったよ。
この時期に、下手な買い物だったかなあ。
明後日自宅に届くそうです。
楽しみだけど、逝ってこよ。。。
0904名称未設定02/08/28 12:23ID:OWehRfxg
>>903
ドット落ちが気になりますね。
私のはひとつありすた。
なんとも理不尽だよね。ドット落ち…。
090590302/08/30 02:08ID:U16rDgjm
>>904
運良く(?)ドット落ちありませんでした。
やっぱり広いといいですね。
仕事も快適です。
0906名称未設定02/08/30 02:30ID:pc1oB1vf
>>905
おめでと!
ちゃんとドット無しを手に入れられたのはラッキーすね!
これで新モニタ出たとしてもあんまりガクーリしなくない?
0907名称未設定02/08/30 02:36ID:diQvjFGh
ドット無し怖い!
090890602/08/30 02:43ID:pc1oB1vf
マジボケダヨ…( ´Д⊂ ウエーン
0909名称未設定02/08/30 16:07ID:RYmzRVTO
>>906
むかーしPB2400使ってたときクイックガレージで
「液晶へたりきってますので取り替えましょう」
といわれて接続した新しい液晶にドット落ちがあったんで
おもわず「また今度にします」と言ってしまった…。

新モニタ出てもガクーリしなくないと思う。
0910名称未設定02/08/30 16:11ID:RYmzRVTO
それにしても液晶はせいぜい3年だよね。
(シネマは結構長くもつみたいだけど)
今まで買ったPBの液晶はだいたい半年でヘタってた。
液晶技術もどんどんよくなるから
古いのはどんどん暗くなっていくって感じ。
091190602/08/30 16:42ID:pc1oB1vf
>>909
だよね〜
最新型でドット落ちが1コあるモニタよりも、
旧型の中古でバックライト暗めだけどドット落ちゼロのモニタの方が
気分的にイイもんね。ちょっと極端だけど。
0912名称未設定02/08/30 17:18ID:/pEHOe5b
22インチ買って半年、最初はドット欠けなかったが
起動直後黒い画像を画面いっぱい表示するとピンクに光るドットを発見。
ディスプレー点灯後15分〜くらいすると正常にもどります。
上から2センチくらいの場所だからあまり気にならないけど。
0913名称未設定02/08/30 23:20ID:Dlo/bQ5X
>>911
そういえば中古品の引取はドット落ちが影響するような
買い取り広告があったような気がする。

1つあれば3%さがり2つあれば5%下がる(だったかな?)
なんだかものすげー理不尽!
新品買うときは10個ぐらいないと交換してくれないって
わざわざお店で張り紙がはられてるんだもんねぇ。
新品に買えたら1個が2個になったなんて可能性もあるし…、うーむ。

そういえば友人もIBMノート買ってすぐ壊れたけど
初期交換しないで修理に出すって言ってた。
ドット落ちがなかったんだって。
0914 02/08/30 23:24ID:bNOfOPW5
日産の車のCMにシネマディスプレイ でてきてない?
メール受信機能搭載のやつだったと思うんだけど。
誰か見た人いないかな?
0915名称未設定02/08/30 23:29ID:KW3rtUld
欲しいモノ以外いらない、というお買い物の原則(俺ルール)から言えば、
ドット欠けの液ディスなんぞ何があっても購入したくない。選ばせろと言いたい。

ドット欠けあったら割引とかにしろよな。
クオリティの個体差は製造側の責任なんだから。
また信者に怒られる。
0916名称未設定02/08/31 00:03ID:ksj6iVmE
>>910
それ、バックライトがヘタってるんじゃないんですかね?
液晶パネルにも寿命はあるでしょうけど、
それよりバックライトの寿命の方が短かいかも?
0917名称未設定02/08/31 00:12ID:wipE7PMi
青白スタジオディスプレイ買った時は
箱からだしてドット欠け無し確認して買ったよ
当時のラオックスは対応してくれたけどね
0918名称未設定02/08/31 00:17ID:GjW5lQhF
>>915
それイイ!
そんな店だったらポイント還元も無くても絶対そこで買うね。

そういえばドット落ち保証の店ってどこかになかったかな?
定価+αの値段で液晶を買わせて、ドット落ちがあったら交換に応じるっていう。
今はやってないのかな?
0919名称未設定02/08/31 01:23ID:+8SVUTQj
>>916
2400で盛り上がった時、バックライト蛍光灯を
交換するサービスがあった。
蛍光灯がまずヘタるんだそうな。
手間がかかるからメーカーはいやがるんだって。
0920名称未設定02/08/31 01:31ID:+8SVUTQj
PowerBook180買ったときは1
個からのドット落ちに対応してくれたヨ。
そのうち店頭に「故障ではありません」とゆー
訳の分からない張り紙が張られて、
文句を言う方がクレーマー扱いになった。

確かに難しい技術なんだろうけどどうも納得がいかねー。
特にシネマ23インチ買うのにドット落ちは大問題だと思うヨ。
0921名称未設定02/08/31 01:41ID:+8SVUTQj
>>918
マックサポートというお店でやってた。

http://www.mac-s.co.jp/annai/an-monitor.html

1万円から3万円高になるみたい。
おそらく損保会社と提携してるのでは?
ちなみにシネマHD23インチが保証されてないところが味噌。
保証会社も嫌がってるように思われ。

もう少しいろんなお店で手軽にやれたら割高でもやっぱり払っちゃうよね。

092290502/08/31 01:52ID:yhR9XblI
いや、新型出てもどうでもいい。
これいいね。最高。
0923名称未設定02/08/31 02:14ID:ksj6iVmE
高い買い物したんだもんね、決心してさ・・・・
092491802/08/31 03:00ID:GjW5lQhF
>>921
こ、これだ!ありがと〜まだやってたんだ〜

近々仕事先でシネマをもう一台買い足す予定なんだけど、
これぜひ利用させてもらいまっす!ってHDはやってないのか…。
いずれにしても9月の発表を見据えて決めるから、
またその頃には何か変わってるかもしれないんで待ちかな。
ヨドあたりのカメラ屋でやってくれないかな?こういうサービスってほんと助かるよ。
0925名称未設定02/08/31 06:05ID:zZw883ib
印刷関係やデザイナーやってる人に聞きたいんだけど、
画面上の色味と印刷物の色味を合わせるのにね、液晶はどうなのかと。
自分はT761でほぼ思い通りになってるんですが、実際シネマなんかの
ハイエンド液晶使ってる人はどうでしょうか。彩度,シャープネスなんか
印刷物とかけ離れすぎることないですか?
0926名称未設定02/08/31 11:57ID:uTGXD5V5
>>918
「ドット落ち保証」って確実に画素抜けしてそうで ガクブル

もー、大サービスで3桁保証!


ってただの不良パネルやんけ


>>921
なんのこたない、全部開けてみてるだけ
損保に何を補償させるのかと…
0927名称未設定02/09/01 08:07ID:WLr3rKZq
ドット落ちってどう考えても、ただの不良品だからね。
つーかコンピュータ−関係って理不尽な事多すぎない?
0928名称未設定02/09/01 12:29ID:Ai2mj50e
>ドット落ちってどう考えても、ただの不良品だからね。

んな事は無いでしょう。考え方の幅はもっと広く持つべき。
私個人は、やはり欠陥数に応じて価格を変えて欲しいと思うけど。
極端な話し、ドット欠陥が10個あっても全く実用にならない訳じゃない。
値段がドット欠陥無しに比べて満足できる設定なら買っちゃう。
同じ値段でドット欠陥数は運次第、だから腹が立つんですよね。
メーカー側で把握していない欠陥は、滅多に無いはず。
欠陥数がn個だからX社向けの規格では良品である、
というような判断がされているはず。
シネマディスプレイクラスになると、歩留まりは何%くらいなんだろうね。
0929名称未設定02/09/01 21:41ID:RPpytW5+
>>926
Apple自身がドットオチ返品を認めてないから
こういったクレーム商品は、店の方で泣いてると思うヨ。
店頭で使ったりとかね。
(新宿の祖父店頭HDがドットオチだった)

損保に仕入れ金額を補償させてるんじゃないかな?
0930名称未設定02/09/01 21:50ID:RPpytW5+
>>924
どこの店も「本来ありえない」という姿勢でやってるからね。
もっと手軽に保証が使えるようになれば2万円くらいなら払っちゃう。

ちなみにヨドでHD買ったヨ。
10%のポイントは大きい。でもそのままAppleCare行きだよね〜。
0931名称未設定02/09/01 22:14ID:RPpytW5+
>>925
家のヘタれCRTで肌色を塗った続きを外でやろうと
iBookで肌色塗ろうとしたら、グラデが一色にしか見えんかった。
ノートの液晶は問題外。

シネマHDはかなり原色に近く、明るくて非常に見やすい。
かなり印刷物に近くなると思われる。ノートの液晶とはだんち!
縦横比率も調整する必要がないから、ベジェ書いたりするのは最適。
ただ、色の厳密さを考えると最終的な塗りと確認はやはりCRTかと…。
0932名称未設定02/09/01 23:12ID:VZEW8nfc
Windows+Macのデュアルマシン環境で
使いたいんだけどどうすればいいんだろう…。
現在は普通のモニタを切り替え機使用で上記2台のマシンに接続中。
決心してヨドバシにシネマ買いに行ったら
「それはできません」って言われたよ…ウワァァァン
0933名称未設定02/09/01 23:33ID:fGQsFekb
ADC-DVIディスプレイ切り替え器を使うしかないね。
動作保証はないけどな。
0934名称未設定02/09/02 00:26ID:SKqpnV1k
■ Bi-System DVI&ADC シェアリングボックス
このモニターシェアリングボックスは、
Apple純正のADC接続のモニターを
2台のパソコンで切り替えて使うためのモニター切替機です!!
たとえば「Apple CinemaDisplay」にこの切替機をつなげば、
1台はG4等のMac、1台はDVI端子を持つWindows機を
接続して切り替えて使うことが出来るのです!!

イケショップのオンラインで売ってるで
http://www.ikeshop.co.jp/mac/online/page/cable.html

あ、俺はイケの工作員じゃないんで、
検索かけたらヒットしただけだからね!
093593302/09/02 05:46ID:aCli5q52
ありがとうありがとう。
しかし高いなー。
保証にも入らなきゃいけないことを考えると
税込みで35マンは覚悟か…ううう。
093693302/09/02 05:48ID:aCli5q52
ビデオカードもいるのか。ぐはぁ
0937名称未設定02/09/02 19:16ID:TbCIp8Gk
>>931
レスありがとうございます。
やっぱCRTすか。雑誌やアップルのWebページでシネマがいかに優れてるか
書いてあっても、「綺麗だけど妙にウソっぽいな」と自分も感じていました。
印刷のアミの質感が液晶よりCRTの方に近いのが原因なんじゃないでしょーか。
よって印刷物ならCRT。やっぱり定説だと思います。
0938名称未設定02/09/02 19:50ID:U9Ullbf0
すまん市販のPCで最初から22シネマや23HDシネマに出力できるのはないのですか?
0939名称未設定02/09/02 22:13ID:VkLi9r1p
>>938

無い
094093802/09/03 00:49ID:xb67mTNh
すまん、もちろん>>934を使っての話なのだが。やっぱり無いのか?
そしたらビデオカードは何を買えばいいでしか?
0941名称未設定02/09/03 01:11ID:Cg8Vxlyf
少しは調べれ、アスクで動作確認の取れてるヤツだと
http://www.ask-corp.co.jp/newmotion/dviadcadc.htm
価格は、
http://www.ask-corp.co.jp/direct/direct_ati.htm
バルクならもう少し安くなると思われ…

ちなみにADCシェアリングBoxは3種類在るから用途に合わせて選択するべし
http://www.ask-corp.co.jp/newmotion/index.html

調べて見てイケのやつはかなりお買い得だと思った。
秋葉館だと全然値引いてないね。
まぁ安いのには何らかの理由があるかもしれないが…
0942名称未設定02/09/03 06:14ID:UVIEhSQN
>>925
ロゴマーク作る仕事なんかだと液晶の方がイイわな。
普通のCRTじゃコンバージェンス厳密に合わないから。
0943名称未設定02/09/03 07:34ID:JwxFa/U0
>>938
ワシのPMG4/400の初期型にもつながらんぞ>Cinema
ADC付きのApple純正NVIDIA GeForce4 Titanium グラフィックカードも
保証外と言われた。
条件多すぎ!


0944名称未設定02/09/03 10:03ID:ThX3kAVm
>>943
PowerMacG4/400初期型ってADCコネクタついてないだろ。
GeForce4Ti入れてもシネマに電力供給できんわな。
DVI-ADCアダプタ使えば使えそうに思える。
094593802/09/03 10:11ID:IXFtI3nM
>>941
すまん、産休。
しかし、これほど教えてもらっていまいち分からん漏れはたぶんアフォなのだが
漏れなりにまとめると

市販の安PCにこの動作確認済みのビデオカードを挿す、または
最初からこのビデオカードが内蔵されているPCを買えば
22シネマや23HDシネマにADCシェアリングBOXを通して
表示が可能だと言うことでOK?
ん?23は無理なのか?
0946名称未設定02/09/03 10:36ID:/xKdoVFb
22シネマの1600×1024の解像度に対応してるものは少なそう、
23シネマの1920×1200の解像度は、DVIが対応してたっけ?
0947名称未設定02/09/03 15:33ID:3kXlObsM
>>937 942

「もうCRTディスプレイはいらない」
http://www.apple.co.jp/solutions/digitalimaging/hayakawa/index.html

なんて盛んに宣伝するんでシネマ買う前にだいぶしつこくAppleに聞いた。
担当もピンとこなかったみたいで、あまり答えられなかったよ。
実際に横においてくらべてみないと本当によくわからない。
液晶も一見キレイだからね。
0948名称未設定02/09/03 15:40ID:3kXlObsM
絵描きの友人にMacすすめたいんだけど、そいつの部屋がゴミ箱みたいに狭くて汚くてさ。
本当はeMacすすめたいんだけど、ノートが欲しいっていうんだよね。
ノートの液晶は肌色とかの白に近い微妙な色がなかなかわかりにくいんだよな〜。
0949名称未設定02/09/03 16:07ID:e9Kz3mDF
>>948微妙にスレ違いになりかけてるので、ココは一発シネマを買わせよう。
0950名称未設定02/09/03 16:55ID:3kXlObsM
>>949
17インチや15インチはどんな感じなんだろ?
所有している人、教えてー。

DTPの友人にキャッシュバックがあると自慢したら
「馬鹿め、アップルのいつもの手だ!」と言われた。
うーむ、10月に新しいシネマが出る予感。
さらに来年のEXPOで白いシネマが出るような…。
0951名称未設定02/09/03 17:08ID:mDg8vf7V
Studio Display 総合スレッドがdat落ちしたみたいだが
ここらでハッキリさせておきたいことがある。

Apple Cinema HD Display 23インチフラットパネルモデル
Apple Cinema Display 22インチフラットパネルモデル
-------------(赤い極太線)--------------------
Apple Studio Display 17インチフラットパネルモデル
Apple Studio Display 15インチフラットパネルモデル

新スレ立てるときは統合したほうがいいかな?
0952名称未設定02/09/03 17:31ID:Ese4OMRx
>>951
統合しない方がいいでしょう。
17インチのCinemaとか言っている人がいたので。
今22使っているけどそろそろ23HDがほしい。
鉄仮面マイナーチェンジしたら一緒に買ってしまいそう。
仕事するぞ〜
0953名称未設定02/09/03 18:28ID:SDeSH1Pn
今日23HD買いますた。
今からセッチングします。
初の純正モニタ萌えです。
以上、報告終わり
0954名称未設定02/09/03 19:32ID:7Y7802p0
>>947

例の「もうCRTディスプレイはいらない」ページまるでアテにならないよ。
ゴミ取りの件は、きちんとしたCRTで取った後HDで見えるゴミなんて
印刷では再現されません。CRTが印刷物の感覚に近いってのはマジ。
視野角,画像の奥行き感,立体感についても書いてあるが、その点CRTの方が
一枚上手なのは明白さ。良いって、あくまで他の液晶モニタと比較しての話だろ。
長所はにじみ,ゆがみが一切無いこと。よって3Dのモデリングには良いかと。
0955名称未設定02/09/03 19:37ID:YXpc8SdH
同価格帯の液晶と比べたらむしろ低品質だと思うが。
ブランド料って高いのね。
0956名称未設定02/09/03 19:39ID:YXpc8SdH
CRTの歪みを軽減させたいのならなるべく奥行きのあるモノを選ぶこと。
旧iMac、eMacのCRTは論外。
0957名称未設定02/09/03 19:43ID:YMiCNYXe
てゆうか、一体型のCRTって歪み関係の調節項目が少なくないか?
特に歪みの左右バランスが無いとつらいんだよな。
0958名称未設定02/09/03 21:39ID:mU/vyPl4
SONY GDM-FW900とCINEMA HDさんざん迷ったけどCINEMA HD買った。
場所さえあればGDM-FW900の方がいいかも。
CINEMA HDって本当に場所とらなくていいよ。
ちゃぶ台においても問題なし!
0959名称未設定02/09/03 22:29ID:OU9RgMs8
45万円もするモニタ買えNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE-----------------------------------------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0960名称未設定02/09/03 22:43ID:/xKdoVFb
ツクモでは23インチ1600×1200が23万円だって、HDもすこし安くして
0961名称未設定02/09/04 02:37ID:swMACux/
やっぱりHDの方が良いのか、値段を考えても。
0962名称未設定02/09/04 11:40ID:IZ4N6oHs
>>956
旧iMacよりeMacの方が随分イイよ。
ま、iMacのがアレすぎるんだが・・・
0963名称未設定02/09/06 02:26ID:pqGkkOz1
シネマとシネマHD 値段差だけの価値はありましたよ!
0964名称未設定02/09/06 14:55ID:+3PA/MHF
>>963
具体的にどんな感じ?教えて〜。

0965名称未設定02/09/06 17:52ID:zbFd/K/2
\50マソでDVIシネマ買ったオイラは現状がちょっぴり羨ますぃ…。
0966名称未設定02/09/07 04:16ID:0W3MbSuP
>>965
同士よ!
0967名称未設定02/09/07 20:54ID:hdUUM9Dk
●the inquirerによれば、Taiwan Economic Newsが第四四半期に
Appleが19インチiMacを発表するかもしれないと伝えていると掲載してました。
生産はHon Haiが行なうらしいです。(お宝より)

シネマディスプレイ19インチもでて欲しいので、age
0968名称未設定02/09/07 21:04ID:I5+icEZR
19インチ出てもパワーマックのミラーは欲しいと思わないよ
困った
0969名称未設定02/09/07 21:06ID:mzrohG1P
しかも、iMacの19インチなんか出ないと思う
0970名称未設定02/09/07 21:26ID:6srI9QpX
1000?  
0971村澤02/09/07 21:31ID:rQh+3jmA
>>969
19インチは19インチでもCRTなワナ
0972名称未設定02/09/08 13:07ID:9Ur9dT/t
IBMで3840x2400ピクセルなんてすごいのでてますが
どうですかね?
0973名称未設定02/09/09 21:55ID:mxRSI+TR
エキスポではハードウエアの発表無いって19インチモニタは出さないのかよ
ミラーはカッコ悪いし最近もう購買意欲無くなったよ
0974名称未設定02/09/09 21:57ID:dOUaDo6i
購買資金がねえよ
0975名称未設定02/09/09 21:59ID:EFfM3u8l
>>967
低価格版シネマがIMACと誤報してる気もするけど・・・。
0976名称未設定02/09/10 12:46ID:YnzoN4a6
シネマの在庫が捌ければイヤでも出すだろ。シネマがだぶついてる
ならもう一段の値下げもあるかもしれないし。

19が出るとしていくらになるんだろ? 20〜30万の間か?
0977名称未設定02/09/10 12:56ID:VSZcMrF+
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_24t/spec.html
http://www.apple.co.jp/displays/acd23/index.html

値段似たようなもんだが、性能はあからさまにシネマHDが二段くらい下だな。
しかもサムスンの方は製品としてはもう2年近く前のもんになるわけだが。
現物を見てもサムスンの方が発色とか断然いいし、
安物パネル使ってるシネマHDがいいとか言ってるヤシは
その時点でまともな仕事の出来ない三流決定だ。

しかもそのサムスンと比べてすらやはりCRTの方が一枚上なのはどうしようもない事実。
0978名称未設定02/09/10 13:03ID:aDmsD/6b
CRTしか買えない貧乏人にも言い訳する余地が残ってていいことだと思う。
0979名称未設定02/09/10 13:33ID:in2tZBeS
俺は単に貧乏なだけじゃなくて、CRTの方が好きなんだ!
0980名称未設定02/09/10 15:17ID:aDmsD/6b
>>979
ムキになるところが、あやすぃ。
0981名称未設定02/09/10 17:19ID:KaXG6y8c
>>977
モニタのプロファイル見てから言えやな、ぼーや
シネマ(に限らずアポのモニタ)はDTPにあわせた
うすらぼんやり設定にしてある
sRGBにでも変えてみ 変え方知ってたら

その昔、ナショナルが店頭での見栄え優先でギラギラした画面の
テレビを送り込んでたみたいなことなのにな
こいつみたいなのは放送局に行ってマスモニを見ても「わ、色が
うすぅ。安もんだ、これ」っつうんでしょうな

ま、アフォと素直は紙一重だもんで、しょーがないのか
0982名称未設定02/09/10 18:51ID:n7QY4Ppw
そろそろ、新スレお願いします。

>>981
あの、22インチのシネマを使ってるんですけど、
sRGBに変えるのってどうやるんですか??
0983名称未設定02/09/10 18:54ID:21Jmmwg2
>>982
モニタ
0984名称未設定02/09/10 18:56ID:kWGynwxo
巣沼ほしい
0985名称未設定02/09/10 19:11ID:aDmsD/6b
瀬沼はもう少し現役を続けてもよかったんじゃないかと思うぞ。
0986名称未設定02/09/11 00:50ID:Ot8/9jGl
なにむきんなってんのさ。
結構、むきになっているやつにかぎって店先でしか見たことがなく、
個人マシーンで使ったことがないとか。
0987名称未設定02/09/11 00:56ID:KwLIkt03
>>981
まあ精々負け惜しみをして桶貧乏人
0988名称未設定02/09/11 02:23ID:+Juqmj5G
>>987

自分が貧乏なら他人も貧乏かい
おめでてぇこったね

つか、まぁ、世の中の大半がおまいみたいに
「色が濃く見えりゃ、いいモニタ」
「コントラストがきつけりゃ、いいモニタ」
「他のより明るけりゃ、いいモニタ」
とか思ってんだろうけど。

ま、味の素が山ほど入った料理を「絶品!」
とか言ってりゃいいさね。
0989名称未設定02/09/11 06:43ID:5y7skM6+
シネマ持ちなんだからクールにいきません?
0990名称未設定02/09/11 07:32ID:0Vd/2S7t
バトルきぼーん
0991名称未設定02/09/11 08:10ID:ld1AI3a4
1000
0992名称未設定02/09/11 09:26ID:JmAE9V8D
>ま、味の素が山ほど入った料理を「絶品!」とか言ってりゃいいさね。
と、吉野家愛好者は自分を慰め、誤魔化すのであった。。。
0993名称未設定02/09/11 09:40ID:Z6ofH7cH
僭越ながら新スレ作りますた.

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031704693/
099499302/09/11 09:42ID:Z6ofH7cH
あじゃ,続き番号に()使うんじゃなかった.
投稿数ときわめてまぎらわしい.ものすごく,すまそ.>all
09951000うめ02/09/11 09:48ID:Q9X7oRvy
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0996名称未設定02/09/11 09:51ID:Q9X7oRvy
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