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◆おまえらお勧めのキーボード教えてください◆

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001mac初心者01/12/19 12:13ID:hKbKRJ6d
コーヒーをこぼして、pro keyboardぶっこわしちゃいました。
んで、新しいの買おうと思うのですが、どこみても7500円なのね・・

安価でpro keyboard売ってる店ご存じですか？
もしくは、同じ値段で違うイイモノがあれば教えてください。
0002atessa01/12/19 12:19ID:S0weEa8x
2ｹﾞﾄ
0003101/12/19 12:19ID:hKbKRJ6d
3get
0004名称未設定01/12/19 12:30ID:cyP1qLTB
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
0005　　01/12/19 12:43ID:SgGOqcia
ハッピーハッキング
0006HORI01/12/19 12:58ID:X/8DIltf
http://www.ncsx.com/ncs081699/hori_fighting_stick.htm
0007名称未設定01/12/19 13:05ID:dGdqMiIG
http://homepage.mac.com/nworld/jp/kikai/keyboard/adjustable/adjustablekey.html

>>1はどうでもいいから俺が欲しい。パームレスト＋テンキーセットが
売っとらん・・。
0008名称未設定01/12/19 13:07ID:yzVo0Qql
おまえら・・・教えてください　？？（W
0009名称未設定01/12/19 13:09ID:fth3Fwd/
純正"pro keyboard"は打った時に引っ掛かる感じがあって
個人的にあまり好きになれないので、俺は"macally"の"ikey"を使っている。
でも最近MacOS10.xに乗り換えてから
"Ctrl"キーが"A"の隣に無いと使いにくいので、
そろそろまた買い替えを検討中。
(タイプした時の感触自体は非常に良いよ)

"pro keyboard"を気に入って使っている人の意見を聞いてみたいな。
(煽りでは無く)
0010名称未設定01/12/19 13:31ID:dI7H5rkN
>>5と同じくHappy Hacking。
nethackやるときにしっくり来る
0011名称未設定01/12/19 13:52ID:CQQ+kesd
MacwayのTP-999KB-Eの前のを使ってます（キーがカチカチ鳴るほうです）。
家でも会社でも。会社ではG4なのでADBに変換してしつこく使用。
ふにゃふにゃしたキーボードは静かなんでしょうけど、気持ち悪くて…。

メカニカルキーボードの中でも、（今まで店頭で試した中では）
Macwayがいちばん好みに合ってたので、ずっと使ってます。
スイッチスイッチしたのが好き♪

１の人はUSBのを探しているようなのでsage。
0012名称未設定01/12/19 14:24ID:XdWw/pFF
>>1ほれ
pro keyboard
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=pro+keyboard&auccat=23456&alocale=0jp&acc=jp

happy hacking
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=happy+hacking&auccat=23352&alocale=0jp&acc=jp

ハッカー気分を味わえるとは思うが、本当のところ便利なのか？？
0013名称未設定01/12/19 14:34ID:ZhHocm8N
IBMの Space Saver II(PS/2) がデザイン的にも大好き。
0014名称未設定01/12/19 15:01ID:Z9Hjg4E1
職場の皆がPro keyboardになったら、あちこちで
バチバチうるさくなった。
特にreturnキーが、「王手！！」って感じだよ。
見かけはいいけど実際使ってみるとあまり感触よくないねえ。
0015Kusakabe Youichi01/12/19 15:20ID:tW/HytPb
NNTP-ID: BG2lKig
>>2
ただし、USB対応のがあるHHK-lite2はキーの感触がわるいので、
わざわざシリアル<->USB変換ケイブルを使って、HHKのほうを使うのがおすすめです。
(うちではそうしてます)
0016ゆみ01/12/19 15:20ID:/XxYveV1
ゆみもクレーム出したことあるよー
新しくなったけどーよくないよーあっぷるさん
0017名称未設定01/12/19 15:37ID:mJ0huJ9F
プロキーボードならjust４銭得んで新品バルクカエますが、なにか？
場所は秋葉　それ以上は家舞せんが、何か？
0018PBG301/12/19 15:52ID:aoohBnpv
ﾔﾌｵｸで中古を買えばいいんでないのか？
おいらｷｰﾎﾞｰﾄﾞなんぞ全部ﾔﾌｵｸだよ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19028608
0019名称未設定01/12/19 17:21ID:oKqeW89y
ていうか、USBキーボードになってからの不満なんだけど
キーを押し込んでも反応しないときがあるでしょう。
pro以前でのハーフサイズカーソルキーなんかで顕著。

オレのキータイプ圧力が低いってのもあるけどさ。

キーをタイプしてペコってなっても入力されないレンジがあるのがやなのよ。
0020101/12/19 18:02ID:hKbKRJ6d
>>17
ま、まじで！？
ヒント教えてください。。

>>18
いや、会社で使うから領収書切れなきゃいかんのよ。
0021名称未設定01/12/19 18:07ID:RVNqezN8
純正キーボードが壊れたときって純正も買った方がいいの？
サードパーティ製のものだとOSのインストールトラブルとかあったりしない？
0022Kusakabe Youichi01/12/19 18:15ID:tW/HytPb
NNTP-ID: BG2lKig
In article >>21, 名称未設定/21 wrote:

> 純正キーボードが壊れたときって純正も買った方がいいの?

べつにかわなくてもいいですよ。

> サードパーティ製のものだとOSのインストールトラブルとかあったりしない?

よほど変なやつじゃなきかぎりまずないです。
0023名称未設定01/12/19 18:43ID:rwtyXYPH
>>19
アルプスのでしょ？
おれ、それが最高に好き。
00241701/12/19 19:00ID:DeiKdcQc
>>1
まじ
ヒントは２FにあるST
常時、在庫入荷してるからだいたいあると思うよ。
手か無かった時はない
0025名称未設定01/12/19 19:05ID:5r66Wz7z
>>11
オレもMacway好き。あのカチャっていうのがたまらん。
ぶっこわれたので、今はFILCOのiFruitってのを使ってる。
メカニカル度はまあまあ。
0026名称未設定01/12/19 19:08ID:lfAeMU1e
なんかこぼしたとき
オシャカになるのがキーボードだけですむのが
ノートに対するデスクトッブのメリットのひとつだよね
0027名称未設定01/12/19 19:15ID:q+1x6Nrp
Apple Pro Keyboard 英語版... 受け取りにいったら日本語版がきてた。
結局ｱﾌﾟｰﾙストアでしか取り扱ってないって。
明日ｱﾌﾟｰﾙに電話しよう。

Apple USB Keyboard (こわした) からの乗り換えなんだ。
純正が好きなの。あと、まるマウスが使いたい。
0028101/12/19 19:33ID:hKbKRJ6d
>>24
ありがとう。土日にでも行って調べてみるよ。

>>27
まるマウスはかなり使いにくくない？
ちなみに英語版と日本語版の違いってキー配列がJISかASCIIかの違い？
0029名称未設定01/12/19 19:37ID:D2UI+AQZ
私も恐竜キーボードを探しております。Mac用、だけどADB
0030名称未設定01/12/19 19:46ID:Ls3rYQDy
www.vwalker.com/vmag/series/kaimono/kaimono_07_15_2001/index05.html
これどうかな？
0031名称未設定01/12/19 19:49ID:Ls3rYQDy
↑ macで使えないみたいでした
0032名称未設定01/12/19 19:49ID:hKbKRJ6d
>>24
○南○商だよね？
改めて貴重な情報サンクス。

>>30
これいいねえ〜
00331101/12/20 12:16ID:FSS3m3Z4
>>25
そうそう！FILCOのを一時期使っていた時ありました。
「まあまあ」なんですよね〜。
ストロークがやや深いのかな？音もなんだかねちっこい「カチッ」で。

>>29
恐竜キーボード、あれもFILCO製だったような気が。先日まで
同僚が（会社で）使ってました。あれは場所喰いますよ？
0034名称未設定01/12/20 12:27ID:malWaYTm
atessa今つかってるんだけど、
俺やっぱマシンは好きになれないや。うるさいもん。
0035名称未設定01/12/20 14:48ID:hvutRw4k
USBに移行してから３ヶ月おきにキーボード買い替えてる。
んが、これといったモノに出会えていない（泣）＾
0036名称未設定01/12/20 14:55ID:WjW8lnEh
わしもコーヒーこぼして壊したこと有るが、
ばらして2枚重なったビニール状の基盤をめくって、
濡れぞうきんで良く拭いて乾かして元どおりに
組んで直ったぞ。
0037Kusakabe Youichi01/12/20 15:05ID:Lslj1MH+
NNTP-ID:kFUc4bzM
In article >>35, 名称未設定/35 wrote:

> USBに移行してから３ヶ月おきにキーボード買い替えてる。
> んが、これといったモノに出会えていない

HHK + シリアル変換ケイブルではだめなの?
0038Kusakabe Youichi01/12/20 15:06ID:Lslj1MH+
NNTP-ID:kFUc4bzM
In article >>36, 名称未設定/36 wrote:

> わしもコーヒーこぼして壊したこと有るが、
> ばらして2枚重なったビニール状の基盤をめくって、

基板ですね。
0039名称未設定01/12/20 15:20ID:Env5trz/
初代ADBキーボードを使っています。
アスキー配列でメカニカル方式、
Aの横にコントロールキーがあって大変使いやすいです。
0040Kusakabe Youichi01/12/20 15:23ID:Lslj1MH+
NNTP-ID:kFUc4bzM
In article >>39, 名称未設定/39 wrote:

> 初代ADBキーボードを使っています。
> アスキー配列でメカニカル方式、
> Aの横にコントロールキーがあって大変使いやすいです。

初代ってのはM0116のことだろうか? それともM0116J?
0041名称未設定01/12/22 10:14ID:7mD14jii
旧はっぴーと心はっぴー
ってそんなに違うの？？
0042名称未設定01/12/22 10:38ID:3IPtpJF0
　未だに純正の拡張キーボードIIを使用しています。
　これに勝るキーボードはないです（かなり独断）。
　はっきり言って、アップルの現在のキーボードには不満です。

　アップルにはもっと優れたキーボードを出してほしいです。
　現在のアップルは、ＵＳＢデバイス会社のmac市場参入を促すため、意図的に
　操作性の悪いマウス、キーボードを出しているとしか思えない。
0043Kusakabe Youichi01/12/22 11:00ID:JASVAAMs
NNTP-ID:Skm1rS4i
In article >>41, 名称未設定/41 wrote:

> 旧はっぴーと心はっぴーってそんなに違うの??

旧と新じゃなくてliteとそうでないやつの違いですが?
0044名称未設定01/12/22 11:15ID:XoSyS4Zx
阿呆みたいに確認ばっかりとらないで、適当に意図くんで
答えてやれや＞Kusakabe Youichi
0045名称未設定01/12/22 17:26ID:dyt+18/m
PS/2-USB変換ケーブル買ってきて、今まで別のPCで使っていたHHKをMAC
で使い始めたんですが、CD-ROMドライブのイジェクトってどうやるんですか？
0046名称未設定01/12/22 17:30ID:O+DZ3PL2
>>42
禿げしく同位！
このキーボード手放せません。
0047Kusakabe Youichi01/12/22 18:16ID:JASVAAMs
NNTP-ID:Skm1rS4i
In article >>45, 名称未設定/45 wrote:
> PS/2-USB変換ケーブル買ってきて、今まで別のPCで使っていたHHKをMAC
> で使い始めたんですが、CD-ROMドライブのイジェクトってどうやるんですか?

CD-ROMドライヴのアイコンをごみ箱にドラッグします。
0048boid01/12/22 18:18ID:EF16EMZm
>>47
デスクトップにドライブのアイコンが表示されるとは初耳です。
OSのバージョンは幾つですか？
0049Kusakabe Youichi01/12/22 18:26ID:JASVAAMs
NNTP-ID:Skm1rS4i
In article >>48, boid/sage/48 wrote:
> デスクトップにドライブのアイコンが表示されるとは初耳です。

そうですかー
0050名称未設定01/12/22 18:49ID:+L88Rvlp
うちはOS Xですが、デスクトップにはHDDのアイコンしか表示されてないです。
0051Kusakabe Youichi01/12/22 18:52ID:JASVAAMs
NNTP-ID:Skm1rS4i
In article >>50, 名称未設定/50 wrote:

> うちはOS Xですが、デスクトップにはHDDのアイコンしか表示されてないです。

へでで?
0052名称未設定01/12/22 18:57ID:D4Qfds3L
CD-ROMドライブが表示される人はAppleに修理に出すか
自分が間違っている事に気付きましょう
0053名称未設定01/12/22 18:59ID:EF16EMZm
漢字Talkでは「キャディ」が、Mac OS 8以降ではCD-ROMの
アイコンが表示されます。
スレ違いですが。
0054名称未設定01/12/22 20:00ID:4LTR6kMw
CD-ROMドライブのイジェクト
分解するしか手はないと思われ、、、

ところで、PS/2-USB変換ケーブルって幾らくらいするの？
0055Kusakabe Youichi01/12/22 20:02ID:JASVAAMs
NNTP-ID:Skm1rS4i
In article >>53, 名称未設定/sage/53 wrote:

> 漢字Talkでは「キャディ」が、Mac OS 8以降ではCD-ROMの
> アイコンが表示されます。

それってドライヴァー次第だとおもうが...。
0056名称未設定01/12/22 21:15ID:4y3Gx+ft
>>42,46
俺も俺も。このキーボードは大きさを除けば無敵だと思う。
中古で程度がイイモノを見つけるとつい手が伸びそうになる（笑）
今の二台目だし。
00574501/12/22 21:43ID:UD+E2eNs
私はビックカメラでcoregaのやつを4,000円弱で買いました。


結局CDのイジェクトだけは純正のキーボードでやってます。
つーか、一回何かのメディアを入れれば、あとは空にしなければ
イジェクトキー（ボタン）いらないんですけどね・・・
00584501/12/22 21:44ID:UD+E2eNs
>>57
は
>>54
へのレスです。
0059名称未設定01/12/22 21:59ID:h/5DHu76
私はGSキーボード（with iMate）でないともうダメです。
会社のウィンドウズ端末でもGSキーボードです。
ファンクションキーがないとダメな人は厳しいですが、
GSキーボードは噂とかでなく、実際にかなり使いやすいです。

ただしキータッチが良いのは完全な日本製のみ。
実際に触ってみて、台湾製はあまり良くないと思いました。
ヤフオクや中古屋で「外ケース日本製、中身はこっそり台湾製に入れ替え」
なんてのもあるのでマジで要注意。
もちろん台湾製でも使う人がキータッチを気に入れば、
それはそれでいいとは言えますけど。

難点はもう中古しかないことと、その中古価格が割と高いこと。
私は一生分と思って、純日本製を7台集めました。
アホかも。
0060名称未設定01/12/22 22:23ID:huVWpKG2
>59

アホじゃない。
Mac馬鹿。
0061Kusakabe Youichi01/12/22 22:34ID:JASVAAMs
NNTP-ID:Skm1rS4i
In article >>60, 名称未設定/60 wrote:
> アホじゃない。
> Mac馬鹿。

うちはM0116を7枚在庫していましたが、

最近1枚放出しました。
「消耗品だからなくなるとこまるし」とおもって数年前に買いあさったのですが
(中古も含めて)、

いまではMacにもPCにもSunにもHHK (liteじゃないよ) をつないでいるので、
いらなくなってきたのです > M0116の在庫
00625901/12/22 22:36ID:h/5DHu76
>60

私は多分、Macヴァカではなくキーボードヴァカだと思いますが。
ただ、60はGSキーボード使ったことないんでしょ？

GSキーボードが最高かどうかは別として、
現在のコンピュータのインプットデバイスとして
キーボードが重要なのは間違いないと思いますが。

で、60は何がいいと思うんでしょう？
（ウィソの意見でもいいので聞きたいです。）
0063名称未設定01/12/22 23:12ID:2qRZy2B5
>>59
うちにはM0116とM0116Jがあるんだけど、両方とも"Made in U.S.A."
と書いてある。これのキータッチはいいんだろうか?

>>47
> > で使い始めたんですが、CD-ROMドライブのイジェクトってどうやるんですか?
> CD-ROMドライヴのアイコンをごみ箱にドラッグします。
「ドライブのイジェクト」って…。聞く方が間違ってる上に答える方も
その間違いに気づいていないわけね。で、その間違いを指摘されると
>>55 のように反応すると。
0064名称未設定01/12/22 23:16ID:2qRZy2B5
>>15
> ただし、USB対応のがあるHHK-lite2はキーの感触がわるいので、
俺はWindowsでHHK Liteを使っていて、初代HHKと比べてかなりキータッチ
が固いんだけど、LiteとLite 2のキータッチは同じようなものなのかな?
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
0065名称未設定01/12/22 23:27ID:pN7MguC7
オレもatessa使ってる。店頭で使ったときはあまり気にならなかったが、
静かな深夜だと結構タイプの音が大きいのが気になる。
0066名称未設定01/12/22 23:27ID:huVWpKG2
Mac馬鹿って褒め言葉よ？
GSはむかーし職場で使ってたけどｶﾅｰﾘよかったｙｐ。
と言ってもApple IIでなくてMacでだけど。
0067名称未設定01/12/22 23:40ID:GUWQOnfL
俺もatessaのクリスタルプロ。
ところでさ、英数／かなキーをどっかに割り当てることって不可能？
0068名称未設定01/12/22 23:53ID:pXi379fK
Apple Keyboard II JISとHHKしか使ったことがないので
iMateとセットでHHKを買うべしとしか言えない。
0069名称未設定01/12/23 02:17ID:Xk8xr1+q
ADBだけどPIONEERのMPC-KB2は良かったなぁ。
Speed Functionsっていうファンクション割り当てソフトも
付いていて使い勝手が良かったし、何よりもタッチが良かった。
0070Kusakabe Youichi01/12/23 03:20ID:nO1ZzWsy
NNTP-ID:QBzh6bKo
In article >>63, 名称未設定/63 wrote:
> うちにはM0116とM0116Jがあるんだけど、両方とも"Made in U.S.A."
> と書いてある。これのキータッチはいいんだろうか?

GSキーボードの場合とちがってM0116の場合は作ってる場所による差は少ないですね。

(角形ADBマウスの場合は差がおおきいですよね。USAのはよくてマレイシアのは
まあまあ許せても(エンコーダーの故障確率はUSAのほうが多いが)、TAIWANや
アイルランドのはだめだめだったなあ。たまに台湾製の軽いボールのがいいって
言うひともいたけど、その他の面でもあれは嫌いだった)

> 「ドライブのイジェクト」って…。聞く方が間違ってる上に答える方も
> その間違いに気づいていないわけね。で、その間違いを指摘されると

いえ、答えるほうは気づいているからこそそう答えたわけですよ。
(ログを見返しましょう)
0071Kusakabe Youichi01/12/23 03:20ID:nO1ZzWsy
NNTP-ID:QBzh6bKo
In article >>64, 名称未設定/sage/64 wrote:

> >>15
> > ただし、USB対応のがあるHHK-lite2はキーの感触がわるいので、
> 俺はWindowsでHHK Liteを使っていて、初代HHKと比べてかなりキータッチ
> が固いんだけど、LiteとLite 2のキータッチは同じようなものなのかな?

liteとlite2いちおう同じらしいですが、見た目の印象のせいか、
つかってみたときもlite2のほうがやすっぽく感じます。
0072Kusakabe Youichi01/12/23 03:21ID:nO1ZzWsy
NNTP-ID:QBzh6bKo
In article >>68, 名称未設定/68 wrote:

> Apple Keyboard II JISとHHKしか使ったことがないので
> iMateとセットでHHKを買うべしとしか言えない。

なぜiMateが必要?
0073Kusakabe Youichi01/12/23 03:22ID:nO1ZzWsy
NNTP-ID:QBzh6bKo
>>63
で、USBじゃないHHKをUSBなMacにつなぐための
変換ケイブルですが、これもまたメイカーによってさまざまで
まあごく一部の機能的問題があるものは問題外として、
そうでないやつも、やはりお薦めとそうでないものが
存在するわけです。(詳細を知りたいひとはメイルで)
0074sage01/12/23 07:34ID:TKlhG547
ADB版happy hackingが半額になれば買う。つか15000円も出せるか！！！！
と、言いたい。
00756301/12/23 10:06ID:cJindgRU
>>70
> GSキーボードの場合とちがってM0116の場合は作ってる場所による差は少ないですね。
サンキュー。実はM0116は持ってるだけで今は使ってない…。
> いえ、答えるほうは気づいているからこそそう答えたわけですよ。
> (ログを見返しましょう)
なるほど、確かにそうかも。
0076名称未設定01/12/23 10:12ID:cJindgRU
最近のMacのキーボードのキータッチが以前のものに比べてしょぼいのは
なぜなんだろう?M0116のようなキータッチを実現するにはかなりコスト
がかかるのかな?
0077名称未設定01/12/23 10:39ID:/AVDawE2
そ、高いんだよ。それプラス、変換ケーブル代だもんな。
でいて、特殊キーが使えないんじゃ。きつ過ぎるわ。

あとさ、ライト、ライト２、ライトじゃないやつとの違いにキーボードの高さ（厚み）も
あるんだけど、何で１cm近くも違うんだよ？？１cmだよ １cm。
メーカーページの誤植か？？　マジ１cmっも違うのか？？
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet.html
0078名称未設定01/12/23 11:41ID:cJindgRU
>>77 キーボードが本体から出ている部分の高さがけっこう違う。
写真を見ると多少分かるかも。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/photo.html
Liteとそうでないやつとでは、端子、高さ、キータッチ、
特殊キーの有無、値段など色々な違いがあるね。
0079名称未設定01/12/23 11:55ID:hI7lXitk
都衛生局より
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　Ａ　ＷＡＮＴＥＤ　ＣＡＴ　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　 ヘ_ヘ　 　　　　　　 ｜
｜　　　　　 ミ ・・ミ 　　　　　　 ｜
｜　　　　　〜 ( °)　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　へみ猫　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　へみ猫を捕まった方は、都衛生局　｜
｜　へ引き渡してください。引き換え　｜
｜　に、賞金を差し上げます。　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　都衛生局　　　｜
｜　　　　　　　TEL:03-****-****｜
｜　　　　　　　FAX:03-****-****｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0080名称未設定01/12/23 12:05ID:hirGIb6K
>>79
> へみ猫を捕まった方は、
この辺が理解できないんですが。
0081名称未設定01/12/23 12:11ID:Wvu8VFsA
俺、iMacなんだけど（使ってるってことね）例の本体の電源を押すと
へこんだままになるかんじでいつもキーボードのスイッチから立ち上げてんだけど
プロキーボードに電源のボタンってあったけ？
てか俺はずっとイマック付属のキーボードを使いつづけるのか？
0082名称未設定01/12/23 12:26ID:fCC08vin
>>81
スイッチ付きのサードパーティーの奴買うとか
00834501/12/23 12:51ID:fOm1TfmH
確かにドライブをejectするのは分解するしかないっすね。
自分で書いておきながら笑ってしまった。
鬱氏・・・

トレイのeject方法はappleのサイトに載ってました。
OS X 10.1だとF12ですね。
0084名称未設定01/12/23 14:39ID:HJeRMzei
USBになってからMac用って黒いのばっかり
黒いの飽きたしお洒落くない
iBookみたいな白いキーボードが欲しい今日この頃
00858101/12/23 15:06ID:Wvu8VFsA
>>82
やっぱ、プロキーボードにはスイッチないですか...。
で、サードパーティーのスイッチもちゃんと働くの？
しかし今のところいいキーボード見てないです。
>>84
禿同。俺もたとえばアイマックのキーボーって本体の色とマッチ
してないと思う。白とかにすれば無難にどのカラーとも合いそう
なのに。次のアイマックの付属のキーボードに期待。
白で、昔のアップル純正のキーボードのタッチなら、もう完璧。
最近道に昔のキーボード落ちてたので拾ってきてひまなときに
かちゃかちゃキーボード打ってます。なんかむなしいが...。
0086名称未設定01/12/23 16:38ID:lgF/waWz
>最近道に昔のキーボード落ちてたので拾ってきてひまなときに
>かちゃかちゃキーボード打ってます。なんかむなしいが...。

がはははは。でも気持ちにはハゲ堂。
0087名称未設定01/12/23 16:50ID:SVK4XBOA
idのLENDAって使ってる人いる？
http://www.id-ee.co.jp/go/LENDA16/lenda_main.html

\98,000の価値はあるのか？？？
0088名称未設定01/12/23 16:52ID:1Tn3WoTU
>>87
感触はPB500のペチャペチャキーボードと同等
（というか同じ）
0089名称未設定01/12/23 16:55ID:erg65VlI
>>85
そんなことないよiMacのキーボードは似合ってて
カッコイイんだよ
00908101/12/23 17:20ID:Wvu8VFsA
>>89
そう？
なんか俺的にキーが黒すぎのようなきがするが...。
そういえば以前ベージュに塗ったiMacがあったけど、
かなりかっこよかった...アップルマークも５色（？だっけ）
に塗られててこってたし。だからキーボードもデザインが
よければどの色でも結構かっこよくなるかも。
ま、本体の色とマッチするかはまた別問題なのだが...
俺、何がいいたいんだっけ？....
0091名称未設定01/12/23 18:53ID:lBTP+W6V
>>87
ショップで触った程度だけど良い感じはないな＞ブレードのほう
所詮、PB2400のキーだし
以前、散々叩かれてたじゃん藁
0092名称未設定01/12/23 19:26ID:9KySiao0
>>91
あの擦れはいずこ　こまっちゃんっていったっけ？？？
00935901/12/24 00:25ID:xFNv5mnY
冷静に考えるとMacのキーボードはそもそも本体とは別売だったわけで、
付属してるものに期待し過ぎるのは酷ですよね。

実際、ウィンドウズのマシンの本体に付属するキーボードには
ロクなのがないし、そこと比較するならば今のiMacやらG4に
ついてくる物は結構マシだと思いますね。

それなりのレベルを求めるなら買い足すのがいいですね。

買い足す人にしてみれば、最初からつかない方が無駄なコストが
かからなくて良いけど、今の状況を考えると、
付属のキーボードに何も文句をいわない人の方が圧倒的に多いですよね。

今の時代、オークションとかあるので、あとで中古でマシンを売る時の
ことをあまり考えずに、買ってすぐ未使用で売って、別キーボードに
買い替える（もしくは前に使っていたものを使いまわす）ってのは
リーズナブルかも。

確か昔の標準キーボードとかって３万円くらいしてましたしね。
その時代を考えると、今は選択肢が多くていいのかも。

ただ、お金があってもLENDAとか絶対買うべきではないと
思います。

LENDAに「使うためのキーボードとしての価値」を見出せる人は
相当変わってるんじゃないでしょうかね。
0094ドンガバチョ01/12/24 00:29ID:8Os1ncH9
ぬれぬれぬれぬれぬれぬれ
塗れﾝ留煙雨得塗れ塗れ塗れ
色を塗れ
0095名称未設定01/12/24 01:47ID:FPZBjRfu
>>93
別売でも、拡張キーボード２ぐらいのキーボードをAppleが出してくれれば文句ないんだけどね。（USBでね）
ProKeyboardがどう考えてもPro向けじゃないってことはAppleは分かってないのか？
ほんとにいいものなら３万だすよ。
0096名称未設定01/12/24 01:51ID:vjXnrsTD
ほんま拡張キーボードIIがUSBで出るなら2万でも買うわい
0097いけない名無しさん01/12/24 02:18ID:uXm2exkH
PowerMacG4(PCI)にProキーボードをつけたらキー配列がおかしくなっちまった。
これどうやってすれば直りますか？
Winでもこういうことあったけど、確か101キーと106キーかなんかを切り替えれば
なおったんだが、Macではわからん。
だれか教えてください。
ちなみにShift＋数字を１から０まで順番に打つと
！＠＃＄％＾＆＊（）
となります。
よろしくです。
0098名称未設定01/12/24 03:27ID:a9/DKYGd
コレ、店頭で触ってみてかなり好感触だったんだけど、実際に使ってる人いる？
キータッチ的にはApple Type-1 (M0016) とPIONEERのMPC-KB2の中間位。
実売価格2万円弱なんだけど、USBのキーボードでは今までで一番良いかな？
と思ってる。本体もアルミでちょっとズッシリしてて安定感がある。
何よりキー配列が「ASCII」ってのが購買意欲をそそるポイントかな。

http://www.diatec.co.jp/cps/special/shinsaku-key.html
0099名称未設定01/12/24 03:29ID:a9/DKYGd
>>97
それ、ACSII配列になってるみたい。
PRAMクリアで直ると思うけど、
それで駄目ならハードウェアリセットかな？
0100Kusakabe Youichi01/12/24 03:52ID:gPfNKXkT
NNTP-ID:ybHsiqIb
In article >>93, 59/93 wrote:
> 冷静に考えるとMacのキーボードはそもそも本体とは別売だったわけで

初耳です。

> 確か昔の標準キーボードとかって3万円くらいしてましたしね。

いえ7000円〜1万円程度です。
0101名称未設定01/12/24 03:58ID:3aVsoK9n
そういやPowerMacがキーボード別売りの時も
マウスだけは付属してたな。
0102名称未設定01/12/24 04:06ID:a9/DKYGd
>>100
Type-1や拡張キーボードは2万超えてたんじゃない？
1万円以下のApple純正品は粗悪なType-IIキーボード以降だったとおもうゾ。
0103名称未設定01/12/24 04:09ID:smDSFval
>>81
俺以前MacEXPOでキーボード電源スイッチの特許は
http://www.astro-int.com/products/mac/page/crystal_pro_x.html
ここが持ってる（たしか）ってここのブースのスタッフに
聞いたんだよな、ほんとに？！
0104名称未設定01/12/24 08:44ID:da+EIUU5
http://www.strong-man.com.tw/images/p11.jpg
SMK-108EUX

パワーオソキー対応って書いてある（藁
01055901/12/24 10:16ID:xFNv5mnY
>> 100
Kusakabe様

Appleキーボード\20000、
Apple拡張キーボードII\35000
という価格設定を過去の書籍で見かけました。

それと「Macのキーボードはそもそも・・」と私が書いた部分に関してですが、
Kusakabe様の「初耳です」は初代Macintosh、に対してのお言葉ででしょうか？

キーボードはオプション扱いが多かったと思っていたのですが。
0106名称未設定01/12/24 10:25ID:nTY+gy6r
漢字変換の時に矢印キーを多用するので、矢印キーがないキーボードは、
使いづらいのではないかと思い、HHKにするのに踏み切れないのですが、
そのあたりはいかがですか。
0107名称未設定01/12/24 11:47ID:vjXnrsTD
今度から、煽られたら「初耳です」と答えようぜ
0108Kusakabe Youichi01/12/24 14:35ID:gPfNKXkT
NNTP-ID:ybHsiqIb
In article >>105, 59/105 wrote:
> それと「Macのキーボードはそもそも・・」と私が書いた部分に関してですが、
> Kusakabe様の「初耳です」は初代Macintosh、に対してのお言葉ででしょうか?

ふつうのMac話です。
0109Kusakabe Youichi01/12/24 14:36ID:gPfNKXkT
NNTP-ID:ybHsiqIb
In article >>106, 名称未設定/106 wrote:

> 漢字変換の時に矢印キーを多用するので、

それは使っているソフトがタコなのでは?

> 矢印キーがないキーボードは、使いづらいのではないかと思い、

矢印つかわないですよ。

> HHKにするのに踏み切れないのですが、

HHK-lite2にはいちおう付いていますよ。
逆T配置なので指に負担かけますが。
0110名称未設定01/12/24 14:52ID:da+EIUU5
>> ふつうのMac
ってどこからどこまでいうの？
0111名称未設定01/12/24 15:03ID:W+ossAU1
http://www.astro-int.com/products/mac/page/iris.html
これ持ってるよ。
カチャカチャうるさいよ。でも打ちやすいんだな。
011210601/12/24 21:02ID:nTY+gy6r
>> 漢字変換の時に矢印キーを多用するので、
>それは使っているソフトがタコなのでは?
いや、今使っているソフトと言うより、以前使っていたワープロや
パソコンの時からの癖が染みついている部分も大きいと思います。
HHKを使うのに直したいという気持ちもあるんですが、Kusakabeさんは
文節の伸縮や切り替えには、どのようなキーを割り当てているのですか。
私が矢印キーから離れられないのは、文節の伸縮や〈注目〉文節の切り
替えに使っているからです。

>HHK-lite2にはいちおう付いていますよ。
>逆T配置なので指に負担かけますが。
実は、プラットホームのFKB8579/USBを使っています。
ただ、liteじゃないHHKのほうが打ってみた感じは良かったので、
使ってみたいんだけどなーという気持ちがあります。
0113名称未設定01/12/24 23:56ID:7OwphJft
>>112
LITE2でも矢印キー使わずに出来るよ
ってか、そっちのほが便利な気もする
んだから2じゃないHHKでも出来るんではないかい
fnとshiftの動じ押し
0114名称未設定01/12/25 02:21ID:J4RzO/xN
＞Kusakabe Youichi様

もう少し、勉強された方がいいですよ。
キーボードは別売していたのは事実ですし、IMが全て正しく変換
できるとも限らないでしょう。その時は誰でも矢印キーを使いますよ。
おそらくこの文章も貴方には理解できなかと思いますが・・。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿だから。
0115名称未設定01/12/25 02:40ID:aj4pyiTM
>>93
LENDAに関して、同意します。
金があってもというか、実際金はあるんですが、なんていうのでしょうか、LENDAを買うのはどうかなと思いますね。
質感的にもタッチタイプの感触も問題外。
それならApple Extend KeyboardIIを使いますわ。
それより、キーボードにこだわるなら単機能マウスを使っている方、今すぐにでもゴミ箱にそれを投げ捨て、トラックボール(TurboMouse, TuroboMouse Pro)に乗換えることを強く勧めますね。
マウスを使うことによる時間的損失、思っているよりも大きいですよ。
0116名称未設定01/12/25 03:45ID:GuCVvvAd
本体にキーボードが付属してくるようになったのって
USBキーボードになってからだっけ？
昔の巨大なアップル純正の拡張キーボードは確かに
２万超えてたな。
0117名称未設定01/12/25 04:04ID:NfXMIkEz
>>114
本題からずれるかも知れんが、ことえりに慣れてから
乗り換えた漏れとしてはATOKが確定に矢印キーの↓を
使うのは正直、理解できねぇ（´д｀;）
キーカスタマイズも中途半端だし。

で、EG使ってるんだがキーボードはHHK Lite2。
なんか矛盾スマソ（藁
0118名無しさん＠Ｅｍａｃｓ01/12/25 04:22ID:D8HVjHYE
>>114
> その時は誰でも矢印キーを使いますよ。

わざとやってるんだと思うが、頼むからvoidにエサを与えないでくれ。
0119Kusakabe Youichi01/12/25 04:23ID:ZkLnnGRO
NNTP-ID:e405Z/7d
In article >>114, 名称未設定/114 wrote:
> もう少し、勉強された方がいいですよ。
> キーボードは別売していたのは事実ですし、

はつみみです。わたしが買ったときには付いてましたよ > Mac
0120名称未設定01/12/25 04:41ID:V3fnbib4
>>116
そうですね、PCIMacのころは自分で好きなの
選んでましたね、>>119さんのは買った店独自の
セットだったんじゃない？
USB以降のMacじゃないなら。
0121Kusakabe Youichi01/12/25 04:45ID:ZkLnnGRO
NNTP-ID:e405Z/7d
In article >>118, 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ/sage/118 wrote:
> > その時は誰でも矢印キーを使いますよ。
>
> わざとやってるんだと思うが、頼むからvoidにエサを与えないでくれ。

どういうエサですか?
0122名無しさん＠Ｅｍａｃｓ01/12/25 06:58ID:D8HVjHYE
ミイラ取りがミイラか…。
>>121
どういうも何もあんたを釣るためのエサ以外に何がある?
実際タイミングよく>>119で食いついてるし、効果てきめんじゃん。
プログラマ板でそうやって無駄にスレッドを消費していったのを見てんだよ。

ところで、>>119みたいにわざと情報量を減らして何の意味があんの?
どのMacを買ったときなのかも書いときゃいいじゃん。

つーか、スレ違いなんで、続けるなら雑談スレでやってね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/969518194/l50
# やっぱ隔離スレたてたほうがいいかな?
0123名称未設定01/12/25 09:16ID:zC5oB1hu
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/22/news08.html
これMacで使えませんかね。
使えたら面白そう。
0124名称未設定01/12/25 09:31ID:CPd1S0U5
＞Kusokabeは痴呆症。

なんだってさ。優しく見守ってあげようねﾊｰﾄ
0125名称未設定01/12/25 09:47ID:dHfYs2qr
ヘミ猫撃退法　効果的なのはどちら？
１.ペットボトル
２.ATOK

ファイナルアンサー！！
0126Kusakabe Youichi01/12/25 11:07ID:ZkLnnGRO
NNTP-ID:e405Z/7d
In article >>120, 名称未設定/120 wrote:
> USB以降のMacじゃないなら。

いえそういうやつじゃなくて、ふつうのMacですって。
0127Kusakabe Youichi01/12/25 11:08ID:ZkLnnGRO
NNTP-ID:e405Z/7d
In article >>122, 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ/sage/122 wrote:
> どのMacを買ったときなのかも書いときゃいいじゃん。

どのって、MacはMacでしょ。(plusでもSEでもない)
0128名称未設定01/12/25 11:16ID:bdnPWVzS
>>126
じゃあPowerMac4400とかかなあ
Performerにはついていたんだっけ？
0129名称未設定01/12/25 11:34ID:Ldyu7gHa
>>128

Performaとカラクラ以降の一体型Mac全般、PowerMacPrivateシリーズには付いていましたね。
それ以外は別売りです。
0130101/12/25 14:34ID:T99/zeIF
ども、１です。

>>24
あなたのおかげで一昨日、pro keyboardを4000円で手に入れられました。
ありがとう。

俺はやっぱしpro keyboardが落ち着くなあ。
0131名称未設定01/12/25 15:55ID:3n36TK/4
voidの肩を持つわけじゃないけど、
おれも漢字の変換時には矢印キー使わないよ。
（普通のキーボード使用、ATOK（ｗ 使用で）
使う使わないは単に慣れの問題だと思う。
0132名無しさん＠Ｅｍａｃｓ01/12/25 16:35ID:D8HVjHYE
これ以上続ける気ないんでこっちでやります。
>>127
すみません、>>100あたりを見落としてました。
初代MacのMacintosh(128K)のことですね。
確かにそもそもMacにはキーボードが付属してました。
0133名称未設定01/12/25 16:39ID:GuCVvvAd
>>126
>いえそういうやつじゃなくて、ふつうのMacですって。

普通のMacって何？機種名を言えないMacなの？
それとも自分のMacがどの機種かわからないの？
0134名称未設定01/12/25 17:03ID:rnQtAQwQ
うざいと思うなら放置すればいいのに。
0135通りすがりですが01/12/25 17:05ID:qWA6LJhC
>>133
一連のやりとりを読んでオリジナルMacintoshが脳裏にひっかからない
なら君が嘴つっこむべきではないと思いますけど。
0136　01/12/25 17:39ID:EpH4jPCw
漢字変換時、文節の区切り直しの時は矢印キーが無いと
俺は不便です。
0137　01/12/25 17:42ID:EpH4jPCw
昔みたいに、キーボード別売の方が良かったな〜選べて。
013813101/12/25 18:27ID:nlCZw0EN
>>136
うちのATOKは矢印キー使わなくても
文節切り直し、文節間移動はできるけど。
もしかして新しいATOKはできなくなっちゃったのかな？

不便だ、と言ってる人に押し付けるつもりは毛頭ないし、
winでよく見かける、ソフト屋でもないのにvi, emacsを
使ってなにやら偉そうな連中も気に食わん。
（HHKもそういうバカによく売れたのは間違いない）

ただ、キーボードの操作性を云々するスレだから、
ホームポジションから指を離したくないっていう
人がもう少したくさんいないかなあと、思っただけ。
0139名称未設定01/12/25 18:39ID:/81+mW5B
>>95-96
そんなあなたのお勧めは何でしょか？
自分も拡張キーボードIIに惚れてたので参考にしたいです。
0140　01/12/25 19:40ID:EpH4jPCw
ついこの間まで、拡張キーボード2使っていて、概ねここで書かれている
様に良い印象だったんですけど。
Prpキーボードに変えて、慣れてくるとかえってこっちの方が、ストロークが
軽くて楽に感じるようになってしまった....
JISのかなと英数の切り替えでも、最初は戸惑ったけどね。
014114001/12/25 19:49ID:EpH4jPCw
それと、キーのボッチの位置も、JとFになって、これは最初
戸惑う。昨日拡張出してきて、使ったら、指の位置が
何回もおかしくなった。
0142名称未設定01/12/25 21:52ID:U0DYMxRV
家でApple Keyboard ][＋ことえり
会社でprokeyboard＋ATOK
地獄だ。脳内スクリプトを切り替えなきゃならんで。
0143Kusakabe Youichi01/12/26 00:17ID:sEC2bJ6D
NNTP-ID:O7rZHCqN
In article >>132, 名無しさん@Emacs/sage/132 wrote:
> 確かにそもそもMacにはキーボードが付属してました。

ですよね。たしか。(買ったのはSF郊外の小さい店なのですが)
0144Kusakabe Youichi01/12/26 00:18ID:sEC2bJ6D
NNTP-ID:O7rZHCqN
In article >>136, 　/136 wrote:

> 漢字変換時、文節の区切り直しの時は矢印キーが無いと
> 俺は不便です。

だったらキーアサインかえればいいのに。
0145名称未設定01/12/26 00:49ID:o187vWeX
Kusakabeさん、引用情報４〜６行にコメント１行は効率悪くリソースを
浪費するので引用は引用番号で代用するようにしてください。
0146Kusakabe Youichi01/12/26 14:11ID:sEC2bJ6D
NNTP-ID:O7rZHCqN
In article >>145, 名称未設定/sage/145 wrote:

> Kusakabeさん、引用情報4〜6行にコメント1行は効率悪く

とかいちいち書くのは効率がいいのでしょうか? アスキーアートと同じぐらいに。
0147名称未設定01/12/26 14:13ID:I9OpGQ3a
>>146
いいえ>>146と書くだけでいいですよ
0148Kusakabe Youichi01/12/26 18:47ID:sEC2bJ6D
NNTP-ID:O7rZHCqN
In article >>147, 名称未設定/147 wrote:

> >>146
> いいえ>>146と書くだけでいいですよ

いえ、そういう発言をすること自体です。
0149　01/12/26 18:50ID:DSYSPGoT
>>148
スレッドの主旨にそぐわない発言は良くないのでは？
0150名無しさん＠Ｅｍａｃｓ01/12/26 19:26ID:wWu5+dxT
>>149
オマエモナー
0151Kusakabe Youichi01/12/26 19:49ID:sEC2bJ6D
NNTP-ID:O7rZHCqN
In article >>149, 　/149 wrote:
> スレッドの主旨にそぐわない発言は良くないのでは?

じゃあ149みたいなのはそぐわなくはない?
0152名称未設定01/12/26 21:23ID:PdmImWeo
>> 漢字変換時、文節の区切り直しの時は矢印キーが無いと
>> 俺は不便です。
>だったらキーアサインかえればいいのに。

Kusakabeさんは、文節移動や文節伸縮にどのようなキーを割り当てています
か（あるいは、デフォルトで使っているのであれば、そのデフォルトはどう
なっているのでしょうか）。
0153名称未設定01/12/26 21:43ID:YeclMh8k
同時押しに耐えるUSBキーボードってありますか？
ご存じの方、教えてください m(_ _)m

当方 atessa i-Ris使用中ですが、一部のゲームで複数のキーを同時に押す
ことがありまして。その時に全部認識してくれないんです（泣

メカニカルだとダメなんでしょうか。できればUSBのメカニカルキーボードを
教えていただきたいです。ヨロシクお願いします。。。
0154名無しさん＠Ｅｍａｃｓ01/12/26 21:52ID:wWu5+dxT
>>152
ことえり3はC-Q,WかC-I,Oで文節伸縮で、
あとはダイヤモンドカーソルとEmacsカーソルが使えるけど、
これはマニュアルに載ってなかったっけ?
というわけで、ControlはAの横を激しくきぼーん。

# ことえり3でC-I,Oが追加されてることに今気づいた。
# cannaを意識してんのかな?
# ことえりもキーバインドだけはイイ。今SKKだけど。
0155Kusakabe Youichi01/12/26 22:21ID:sEC2bJ6D
NNTP-ID:O7rZHCqN
In article >>152, 名称未設定/152 wrote:
> > だったらキーアサインかえればいいのに。
>
> Kusakabeさんは、文節移動や文節伸縮にどのようなキーを割り当てています
> か（あるいは、デフォルトで使っているのであれば、そのデフォルトはどう
> なっているのでしょうか）。

わたしはいろいろですね。そもそも普段から
6種類の仮名漢字変換のソフトウェアと2種類の直接入力のソフトウェアを
評価作業も兼ねて使っていますので、ソフトによってキー割り当てはばらばらです。
もちろん矢印キーを使うものもありますね。
また、評価の場合には、キーアサインはdefaultのままで使う場合も多いです。
(アサイン後、どこまで使いやすくなるかの評価試験の場合はそのかぎりではないですが)
015615201/12/26 22:40ID:PdmImWeo
矢印キーで変換する癖がついていたので、あまり
そのあたりを読んでいませんでした。いろいろと
割当があるんですね。自分に対して「修業が足り
ません」と言いたくなりました(^_^;。

Kusakabeさんの「普段から6種類のかな漢字変換の
ソフトウェアと2種類の直接入力のソフトウェアを
評価作業も兼ねて使ってい」るというのも、驚き
です。雑誌でときどきインプットメソッドの評価
記事が出ますが、ああいう表面的な評価ではない
評価が聞けそう。というより、聞いてみたいなぁ。
（スレ違いですね）。
0157名称未設定01/12/26 23:18ID:Odkl7R9u
>>129
LCシリーズもキーボードが付属していました。
0158名称未設定01/12/27 00:07ID:ldWJIW6Z
>>157
LC475には付属していなかった。
0159名称未設定01/12/27 00:58ID:qyHC3H2y
>>156　？？？
そりゃIM作ってる人間だから「表面的」どころの話じゃないだろ
0160名称未設定01/12/27 01:55ID:w89FZsor
Kusakabeさんが「何となくウザッタイ」と感じているのは、
ひょっとして私だけかな？
0161名称未設定01/12/27 01:56ID:9az5G5fz
>>160
え？ 私は6年ほど前から（以下略
0162名称未設定01/12/27 02:05ID:qyHC3H2y
>>161
おれは10年ほど前から（以下略
0163名称未設定01/12/27 02:37ID:pLYraWCh
>>156
スレ違いというより、板違い。
旧mac板でお願いします。
0164Kusakabe Youichi01/12/27 03:55ID:CFXHbw18
NNTP-ID:evBAqGAZ
In article >>160, 名称未設定/160 wrote:

> Kusakabeさんが「何となくウザッタイ」と感じているのは、
> ひょっとして私だけかな?

きのせいでしょう。
0165名称未設定01/12/27 04:09ID:p+cBKhbo
ほら召喚しちゃった．．．
0166名称未設定01/12/27 13:04ID:PzjbeI4d
いまのプロキーボードってさ
透明だからゴミが目立つよね
俺のやつ、裏側に髪の毛とかがビッシリたまっててすげえ汚いよ

あとマウスも
サイドの指置くところに手垢が入って取れないでやんの
0167名称未設定01/12/27 13:07ID:yDT80pBH
>>166
全身タイツ&手袋ですべて解決。
0168名称未設定01/12/28 02:19ID:1uBoibpS
Kusakabe Youichiが面倒なんで、別スレでやろーぜ。
0169Kusakabe Youichi01/12/28 02:29ID:vbft3r4E
NNTP-ID:QzKGNJ8K
In article >>168, 名称未設定/168 wrote:

> Kusakabe Youichiが面倒なんで、別スレでやろーぜ

こわがりすぎー
0170名称未設定01/12/28 02:30ID:9ZqucCrA
>>168
これくらいの事でスレを放置すんなよ。どこ行ってもいろんな奴がいるよ。
0171名称未設定01/12/29 07:34ID:xIzp7fRl
proキーボードはなぜパワーボタンがないのでしょう？
不便でしょうがない‥‥‥
0172名称未設定01/12/29 13:52ID:2+nScUR4
USB接続になっちゃって，強制再起動がキーボードでできなくなってしまったからじゃないかな．
0173Kusakabe Youichi01/12/29 13:52ID:ZulnowGe
NNTP-ID:gWIc2zGM
In article >>171, 名称未設定/171 wrote:

> proキーボードはなぜパワーボタンがないのでしょう?
> 不便でしょうがない‥‥‥

じゃあHHKにすればいいのに。
0174名称未設定01/12/29 15:39ID:/g+J/O6i
あ、このスレ void がいるんだ。
相変わらずやねー。１０年前と変わっておらんな。
沖縄に逃げてから人間丸くなったかと思ってたのだが（藁

ADB だけど、漏れ的には FILCO の Stealth だな。
0175名称未設定01/12/29 15:56ID:/g+J/O6i
もひとつ、

Datadesk の SmartBoard もいいやね。こっちは USB もある。
http://www.datadesktech.com/desktop_sb_start.html
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165026200007&vitem=1&details=1

キートップに変な模様はついてないし、キートップのポッチは D と K のキーだ。

丼　ぷらっとほ〜む扱いのは PC 用の Windoze キーがついてるやつだがな
0176Kusakabe Youichi01/12/29 18:42ID:ZulnowGe
NNTP-ID:gWIc2zGM
In article >>174, 名称未設定/174 wrote:

> あ、このスレ void がいるんだ。

いまごろ何言ってるんだろう? :)

> 相変わらずやねー。10年前と変わっておらんな。

進歩してないですからね :)

> 沖縄に逃げてから人間丸くなったかと思ってたのだが

いつの話をしているのだろう? :)
0177名称未設定01/12/29 19:55ID:WTeIQz4j
HHKの◇キー見てると
押す時に噛まれそうで恐い
　^◇^

つーのは置いといて、
何でこんなにケーブル長いのよ。WINにしても長いぞ。
そのうえ固いときてる。
透明ケーブルの柔らかさに慣れると駄目だね。
こいつだけ浮いてるよ。雰囲気もそうだけどデスクの上で物理的にってことね。
0178名称未設定01/12/29 20:22ID:H8FgVa2x
void氏はIM造ってる人だったのか?
そのIM興味あるんだけど…
0179名称未設定01/12/29 20:30ID:ZV9CMRKs

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/22/news08.html
これMacで使えませんかね。
使えたら面白そう。
0180Kusakabe Youichi01/12/29 20:32ID:ZulnowGe
NNTP-ID:gWIc2zGM
In article >>177, 名称未設定/177 wrote:
> つーのは置いといて、
> 何でこんなにケーブル長いのよ。WINにしても長いぞ。
> そのうえ固いときてる。

それってHHK-liteじゃないの?
0181Kusakabe Youichi01/12/29 20:40ID:ZulnowGe
NNTP-ID:gWIc2zGM
In article >>178, 名称未設定/sage/178 wrote:

> void氏はIM造ってる人だったのか?
> そのIM興味あるんだけど…

Inside Macintosh ですか?
(その解説本には多少関与しましたが^^)
0182名称未設定01/12/29 20:46ID:H8FgVa2x
Input Methodのつもりで書きましたが。>>181
0183名称未設定01/12/29 20:57ID:gshObSU1
ポッチ問題は
DとF、JとKのキーを外して入れ替えるのはどうですか。
刻印は見てないから関係ないよ、っていう人が多勢でしょ。
すくなくともここでは。
0184名称未設定01/12/29 21:09ID:H0hB8Bru
>>174
１０年前よりネットでの人当たりやわらくなっていないか＞void
なんか、そんな感じがする。
FilcoのStealthと言えば金色バージョンがありました。
でも、やっぱりテンキーがついてたら良かったなあ。
0185Kusakabe Youichi01/12/29 21:35ID:ZulnowGe
NNTP-ID:gWIc2zGM
In article >>184, 名称未設定/sage/184 wrote:
> 10年前よりネットでの人当たりやわらくなっていないか > void

それはあなたが10年前はいまより怖がっていたというだけのことでは?

私自身はしゃべり方も含めて何も変わっていませんので。

# 10年たってもまだ怖いのですか? :)
0186名無しさん＠Ｅｍａｃｓ01/12/29 22:18ID:EpTNZjFv
>>185
少くとも12年以上前は"Youichi Kusakabe"だったと思うんですが、
何があったのでしょう?
# 真っ当な教師に出会われた?
0187sage01/12/29 22:22ID:pv/zQGQc
>>185
日本風に先に姓を書くなら姓名を混同されないように
KUSAKABE Youichiと姓を大文字にした方がいいと思うぞ。
0188名称未設定01/12/29 22:24ID:pv/zQGQc
書く欄間違えた、スマソ。
0189名称未設定01/12/29 22:33ID:knwQRAYT
＞１８８
気にすんなよ。
0190Kusakabe Youichi01/12/29 22:38ID:ZulnowGe
NNTP-ID:gWIc2zGM
In article >>187, sage/187 wrote:
> 日本風に先に姓を書くなら姓名を混同されないように
> KUSAKABE Youichiと姓を大文字にした方がいいと思うぞ。

それはまぬけですね :)
0191名称未設定01/12/29 22:46ID:6sTYICgf
意外とFKB8579を使ってる人が少ないのかな？
キーボードトップにパワーボタンがあって便利
0192名称未設定01/12/29 23:16ID:dPO2ddaC
FKB8579を使っているといえば使っているのだが、
FKB8579-USBなので、パワーボタンが使えなくて悲しい。
0193　01/12/29 23:30ID:R4XWh/W1
ズバリ！
Adjustable Keyboard！

・・・って俺だけか・・・今時ADBっていったい・・・
0194名称未設定01/12/29 23:35ID:/WLocdS6
>> 193
iMateなんかの変換器具があるかぎり、
ADBはUSBとして普通に使えますよ。
USBが無くなるとなると、ちょっとやばいけど。
0195名称未設定02/01/01 16:59ID:mhaPhZsU
俺は、ラショウキーボード（+ブルーライト角マウス）を使ってる。
本当はGSキーボードがﾎｽｨ。
0196名称未設定02/01/02 13:49ID:aMVRQ3jF
QuickSilverでパワーキーは動作するのでしょうか？
しかもADB変換経由で。使えるならキーボード変えたいなぁ。
G3DTの時に使ってたキーボードがよかったんだが、
手放すんじゃなかった。
0197　02/01/04 08:04ID:n6gpg+Vz
>>194

ぷらっとホームとか、使えない機種もあるよ。
0198名称未設定02/01/04 08:28ID:LKBlYler
>>196
QS自体はキーボードからの起動に対応していますが、
変換アダプタ経由だとどうでしょう・・・
少なくとも僕は起動できたことがないです。
（もちろんハブは使っていませんが。）
休部の時はできていたはずなのに。何でだろ。
アダプタにもよるのかも。
僕が今使っているのはADB->USBとPS/2->USBを兼ねたやつ。
休部の時に使っていたのはこれぢゃなかったような気もします。
ちと、はっきりしません。すまそ。
0199名称未設定02/01/04 08:59ID:rlONeEiv
>>183
あ、なるほど。すっげえ簡単な解決法に気づかなかった。鬱
これからキーボード買うときははずしていれかえよと。
中指に刻印あった方が絶対わかりやすいし。
020020002/01/04 09:07ID:DMJ4jLuB
200げと
0201名称未設定02/01/04 15:38ID:TXeCX/7N
>>196
全然オッケ〜。iMate最強。
G4で使ってるけど、Macsbugに落ちてもちゃんと使えてるよ。
ちなみにキーボードは M0116J。コレ最強。6本持ってる。(Jじゃなくてもいいけど)
020220102/01/04 15:44ID:TXeCX/7N
前に仕事でWin機にもつなげてたが、起動中にパワーキー押したらサスペンドしたのは笑った。
0203名称未設定02/01/04 15:49ID:i3H6sD1p
>196
僕もQuickSilverにてiMate経由のIIgsキーボード使ってますが、問題ないですよ。
起動キーでの起動もぜんぜん問題ないです。
CキーでのCD-ROM起動や、PRAMクリアやデスクトップの再構築など、起動時
のキーコンビネーションもちゃんと認識しています。
USBのポートによっては、キーボードを認識しない場合がありますが、これはUSB
キーボードでもいっしょかな？
020419602/01/04 23:46ID:9zVsj8Wy
>>198,201,203
情報ありがとう！問題なく使えそうですね。
しかし、地元名古屋にはいいキーボード売ってない・・・
ヤフオクで探すか、大阪でも行くか？
0205名称未設定02/01/04 23:51ID:RMFZW7ml
>>198
ADB には対応してないけど Justy の PS/2→USB 変換アダプタだと、
アダプタにMac用のパワーキーついてるけど、こーゆーのは使えないっすか？
（漏れは窓なマシンにこのアダプタ使ってるからわかんない）
0206RHAPSODY02/01/06 07:02ID:XEmDO0ur
http://www.maltron.com/
http://www.datalux.com/keyboards/desk.asp

こんなの欲しいよ〜。
マカーじゃ無理か。
020720102/01/07 02:24ID:ICSuGZOL
>>204
あ、待てよ待てよ。
今のマシン (付属キーボードにパワーキーがついてないやつ) だとダメだったかもしれない。
本体側にパワーキーの信号を受ける機能が無くなってたような...。
020820102/01/07 02:26ID:ICSuGZOL
と思ったら>>196が出来るって言ってるじゃん。
正直スマン。
0209名称未設定02/01/08 00:03ID:OeMCYOI/
純正拡張（E）
抜群のキータッチと，アルファベットのみのシンプルな見た目が好き。
0210名称未設定02/01/08 00:36ID:kNn2ZVFx
漏れは Microsoft Natural Keyboard Pro　使ってんだけんども、
誰か使ってる?　便利だよ〜。はよX用ドライバだせ!
021120302/01/08 17:27ID:bFRw91Mv
新液晶iMacについてくる白いプロキーボード、いいですね。
キートップがつや消しの白で、あれでキータッチが改善されればね〜
ついでにサイズをもうちょい小さくしてくれたら...
0212名称未設定02/01/09 17:47ID:vGJuNvxP
アテッサのクリスタルＸを使ってる。
キータッチはとっても良いけど、音がデカイのと、
どことなくヤンキー臭い見た目がなー。

あとキーボードごとき(失礼)の為に、ドライバいれたくない…。
0213(-_-ﾒ)02/01/09 17:48ID:938hhtin

★重要告知★

『 OKWeb 』 及び 教えてGoo は最悪だ !
利用する奴ははっきり言って馬鹿の象徴 !!
馬鹿の証明しているに過ぎない !!
"OKWeb" を利用すると　頭が変になり、馬鹿になる !!　気をつけろ !!!
　それにOKwebを利用するだけで『ウィルス』に感染してしまうから
絶対利用はするな !!
0214名称未設定02/01/09 18:00ID:ziMswjDI
>>213
ﾏｼﾞでウイルスに感染できるんなら利用してもいいな＞OKWeb
0215名称未設定02/01/10 15:28ID:/f4LtnTE
>>130=1
あの〜、そこにUS(ASCII)配列のpro keyboardは
置いてなかったでしょうか？
是非教えてくださいませ。
0216&gt;&gt;195（亀レスｽﾏｿ）02/01/11 23:16ID:Rm5C+OFN
あ〜やっとラショウキーボード派が出てきてくれた。うれしいよ。
見た目はナニだけど、キ＝タッチは確かだね。
（>>98,>>104紹介のと同じメカだと思う）
秋葉館で7800ｴﾝ。コストパフォーマンス的にも
USB Macならコレが最強かと。

あとADBなら、MacALLY MK-96っていうMPC-KB2ソックリの
キーボードがあった。キータッチも同等かわずかに劣る程度。
微妙に配列が違うのが悔しい（Aの横はcapslock）。
0217名称未設定02/01/11 23:18ID:gKFn5fKs
いまだにADBもしくはPS/２なのはなぜ？
021819502/01/12 03:09ID:zELMT5L+
>>216
おおぅっ！待ってたよ！
たしかに見た目はナニかも。「絵」だし。
あんまり使ってる人いないのかな〜。
0219名称未設定02/01/12 04:49ID:ZIp87nMT
ADB標準　×2
ADB拡張2　×1
GS　×1
NeXTADB　×1
TP997　×1

愛する標準キーボードをかなぐり捨ててProキーボード使ってます。
0220名称未設定02/01/12 05:01ID:qxw/Rm3r
愛ツール図（現名称愛フルーツ）を使っています。
クリスタル何とかっていうのに買い換えようとしたら、
リターンキーが短くなっていた。
あんなのアスキー配列とはいわない。
0221名無しさん＠Ｅｍａｃｓ02/01/12 09:35ID:I3ltxDIQ
ラショウキーボードなら寺町のOAで6,980円で売ってたよ。
うるさいけど、キータッチはいいね。「D」と「K」にちょぼがあるし。
ただ、Controlの位置が気にくわないのでほこりをかぶってる…。
# MAC LIFEの連載どうなるんだろ?
>>220
US配列ででかいReturn keyならラショウキーボードがいいかも。
0222名称未設定02/01/13 18:05ID:7KQo7AIh
>>192,192,193
確かに! Adjustable Keyboard 1オシですがいまは設置スペースなくて...
M0116もいくつかストックしてますが結局
FKB8579使用中です。HHKよりお買い得感あり。
0223名称未設定02/01/14 03:49ID:WadcD6xP
HHK Lite 2に興味あるのですが（Backslash、Tilde、Deleteの配列が
ちょっとひっかるものの）、PFUのウェブページには、「Deleteキーを
Backspaceとして切り替えて使うことができます（Macのぞく）」と書いて
ありますけど、これは、「MacではDeleteはBackspaceとして機能しません」
という意味なのでしょうか、それとも「MacではDeleteはMacで言う意味の
Deleteキー、つまりBackspaceとして使えるのみで切り替えはできません」
という意味なのでしょうか。

お使いのかた、ご教授お願いします。
0224名称未設定02/01/14 05:05ID:gSRs41dC
>>223
キーボード上面の刻印に「Delete」とあるキーを、
DELキーとして動作させるか（デフォルト）
BSキーとして動作させるか、という意味。
僕はBSキーとして動作させています。

＃切り替えにはディップスイッチを使います。

で、このUSB版をOSXで使ってますが、ちゃんと
ディップスイッチの設定が反映されます。OS9では違うのかな？
0225HHKL2の件02/01/14 11:45ID:S0muMrZk
>>223-224

DipSW3=off
Delete=Delete
Fn+`=Delete
Fn+Delete=Backspace

DipSW3=on
Delete=Backspace
Fn+`=Delete
Fn+Delete=Backspace

OS9.2.1とOSX10.1.2で同様に動作します。
私も224氏同様の設定･･･じゃないと使いにくすぎ！
0226名称未設定02/01/14 12:09ID:ZAIE2bKE
>>215
>>1,130じゃないが、一昨日行ってみたところUS版はなかった。
JIS-カナ付きのものだけだった。
0227名称未設定02/01/14 13:59ID:BunRC+1J
漏れもＦＫＢ８５７９使ってる。
HHK Lite2よりもお勧めしておく。
0228名称未設定02/01/15 01:09ID:fDO3Dp2a
ｱﾌﾟｰﾙのASCII Pro Keyboadなら秋葉館やドームで売っている
同じセンチュリー系列ながら、価格がドームの方が安そう
秋葉館とドームの店員が完全に入れ替わったら買ってもいいが・・・
022921502/01/15 15:21ID:MYCzwB8x
>>226
情報ありがとうございます〜。
やっぱりUS配列のものは、
7500円くらい出さないとダメみたいですね。

ラショウキーボードが気になる今日この頃。
023021502/01/15 15:25ID:MYCzwB8x
>>228
あ、こちらにも情報が！
ありがとうございます〜。
今度逝ってきます。
0231名称未設定02/01/15 16:00ID:YWgww9tH
場所教えたもんですが、
英語配列も時々、置いてあるよ。
秋葉館とかでは英語配列物は７５００円じゃ買えなかったような気が。
ぼってますがな。ってかあそこから仕入れてんじゃないのかと。
小一時間、、、以下略
0232名称未設定02/01/16 11:52ID:zxGx7g1z
>220
ヲレはクリスタルプロだが、確かにこのReturnキーだけはちょっと。
どこだ￥記号（笑）
0233　02/01/21 21:31ID:VU66vTCH
ねえねえ
くそかべゆういちはどこいったの???
0234名無しさん＠Ｅｍａｃｓ02/01/22 09:41ID:nmxXmTPO
US配列のキーボードが安く欲しいならジャンク屋探す方が
いいような気がするんだけどどうか。
まあどうしても新品じゃないと気持ち悪いというなら
仕方無いけれど、ジャンクなら高くても3000円位で
手に入るよ。
0235名称未設定02/01/22 12:02ID:xgUO442D
Macway USB Keyboard Pro mini使ってる人いる？
テックパーツのHP行っても寸法が載ってないんだけど。
どのくらいminiなんだろ。
0236名称未設定02/01/22 12:32ID:ZA3f2QOj
>>235
サンワサプライにそっくりな製品があったら、その寸法と同じだよ。
0237名称未設定02/01/22 12:42ID:4Ebn0/0u
おれはやっぱりMacwayのキーボードかな。
押した感じがそんなに深くなくて遊びがなくて、
カチカチと堅い感じでしっかりと受け止めてくれるんだよね。
でもUSBはやってないんでしょ？Macwayって。
もう手に入らなくなっていくんだろうか。
だとしたら今使ってるのが壊れたらもう最後か。

どうも純正のって好きじゃないんだよね。
見た目はあってるにしてもフニャフニャしてるし、
余計なキーがごちゃごちゃついてるし。
慣れなんだろうけど。
0238236だぎゃー02/01/22 12:42ID:5Sduu16r
>>235
用途もコネクタもキー配列も違うけど、おそらくボディはこれと共通では？。
http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-E68&cate=9
サイズ/W260×D120×H30mm　だと。

0239名称未設定02/01/22 12:58ID:xA4m5Uei
AdessoのEKB-888使ってます。
http://www.adessoinc.com/product_detail.cfm?productid=45
実物は写真のものよりも、もっと濃い色です。
まあまあ気に入っています。
0240名称未設定02/01/22 13:04ID:h48EEH7G
>233
あきれて去ったんじゃない？
おれぁ、嫌いじゃなかったけどな。
みんな構いすぎるんだよ、馬鹿みたいに。だから荒れるんで。
0241２３５02/01/22 13:06ID:xgUO442D
>>236さんサンクス。
0242名称未設定02/01/22 18:10ID:AZDehZXR
USBで，「ACSII配列」＋「Aの横がCtrlキー」であり，
MacOSXに対応しているキーボードはあります？

0243名称未設定02/01/22 18:35ID:lTSb2Z2s
>242
HHKlite
0244名称未設定02/01/22 19:09ID:AZDehZXR
>>243
> >242
> HHKlite
HHK系は，矢印キーがないので，少々不便でした。
矢印キー付きでは，USB+ASCII+「Aの横にCtrl」
という３つの条件を満たすキーボードはありますか？

0245名称未設定02/01/22 19:12ID:msv47ljN
HHKで←↓↑→付きのあるみたいだよ。USB２子月
0246名称未設定02/01/22 19:18ID:KkfkUDLa
HHK Lite2
つか、たくさんあるよ。
0247がいしゅつ02/01/23 01:02ID:c5euYTWA
恐竜キーボード
買っとけば良かった。
0248名称未設定02/01/23 01:05ID:rG5LuGcs
ていうかさー

キーボードの左側にホイールがほしいのはオレだけ？
でもオフィスキーボードみたいな大げさなのはイヤ！
0249名無しさん＠Ｅｍａｃｓ02/01/24 15:51ID:obhChOnF
SunのUSBキーボード。
必要無いキーがたくさん付いてるけど、
ちゃんとOSXで使えるよ。
カーソルキーもあり。

Command+Ctrl+電源が使えないのがやや気になるけど
リセットスイッチがある機種なら問題なし。
0250名称未設定02/01/24 16:39ID:9/QBRuRr
HHKなんかの英語101でCD排出するときのショートカットってあるん？
どうすればいいんでしょ
0251　02/01/24 19:50ID:ettQzQed
>>250
でもいまどきさ、iTuneとか、コントロールバーとかあるだろ
0252名称未設定02/01/25 04:16ID:/XMzLe3+
>>248
> キーボードの左側にがほしいのはオレだけ？
> でもオフィスキーボードみたいな大げさなのはイヤ！

＜俺も欲しい！！！
マウスに手を伸ばすより絶対速い。　でもボタンはイヤ。

ホイール付いたのないかな？
0253名称未設定02/01/25 07:23ID:7ugEE3Xv
>>248
あ〜言われてみればすごく欲しいね！
『たのみCOM』やキーボードのメーカーにアイデアを出してみるとか…。

ついでに個人的にはメカニカルタッチがいいな…
0254名称未設定02/01/25 07:49ID:gic5esbM
>>248
何か適当なトラックボールを左側に置いて、左手で使えばいいぞ。
マウスと共存できるものを使えば両刀使いで便利だぞ。

俺、これに類似した書き込み10回ほどした覚えあるけど、怒ってないよね。
0255名称未設定02/01/25 08:04ID:73LXJWI7
IBMの黒いのがいい…Win用だけどナ…
0256名称未設定02/01/25 10:01ID:17rAtolZ
ペンタブレットをマウス代わりに使ってる俺としては、
左側にもenterかreturnキーを設置してホスィ。
0257名称未設定02/01/25 10:02ID:bn3Gd/xF
>250
激しく既出なんだけど、F12ちょい長押しでオケーイ
(10.1.2での話。9は知らない）
0258名称未設定02/01/25 11:41ID:DoiQxQvZ
apple ][ GSで。
0259名称未設定02/01/26 22:37ID:ziB6UrGa
Kinesis Ergo Elan使ってるよ。
なかなかいいんだけど、DTPには向いてない。
Adobe系のアプリでグラバーハンドやろうとすると大変。
あとテンキーがないのもDTPで困るんだよね。
Num Lockしても用が足せない。ADBのテンキー買うか……。

昔のHHK(PC/Mac/Sun全対応)も使ってるけど、
おれの持ってるUSB>ADBアダプタだとHHKが動かん。

PS2>USBアダプタでIBMの101キー(超メカニカル)が
使えるんだったら、それもやってみたいかも。
CommandキーとかOptionキーとかって大丈夫なの?
0260名称未設定02/01/26 22:47ID:v8Ez9SGy
ｷﾀ━━━━（°∀°）━━━━！
変態キーボードと名高いKinesisですか！スゲー！
お見受けしたところPS2をUSBに変換して使っておられるようですが
それはkinesis純正の変換アダプタで？
Commandキーはどうなるんでせう？

連Qスマソ。
0261名称未設定02/01/26 23:45ID:ziB6UrGa
うんにゃ。Ergo ElanにはADBとPS/2両対応のモデルがあるんよ。
スイッチでPS/2モードとADBモードを切り換える。
で、ADB>USBアダプタを介して使ってます。
ちゃんとパワースイッチもついてるよ。
CommandとOptionは、ADBモードでFnとAltがそれになり代わる
という感じだったと思う(会社に持っていってるので今ない)。
0262名称未設定02/01/27 08:38ID:GGQNf/EC
>261
なるほど。Kinesis Classicだけしか対応してないんだと勘違い
してました。早速購入検討してみるっす。Thx!
0263名称未設定02/01/27 11:20ID:nRevyAZu
何度か名前が出ているが、
HappyHacking（UNIXを使うなら）最高！
使えば分かる。

古いところで、（これも既出だが）
Adjustable Keyboard

どちらも、名前だけでなく、本当の出来がよい。

みな、使え。
0264名称未設定02/01/28 10:29ID:6BmxnVgQ
CD排出ってCommand+EとかCommand+Yじゃまずいの?
0265名称未設定02/01/28 12:51ID:huHaVaFB
>>264

イジェクトじゃなくて、トレイのオープンととらえたまえ。
スロットローディングには不要だがな。
026625002/01/29 02:39ID:1fxK1KqR
CD排出（スロット・9.2.2）について色々ありがとう。
どれやってもできない（鬱
マウス使うしかないのかな？
0267名称未設定02/01/29 05:45ID:VhbiGm++
>>263
Adjustable Keyboardいいよぉ！
俺は右利きだけど、テンキー左側に置いている。
マウスから手を放さないでいいので、慣れると快適。
0268@02/01/30 01:10ID:cKrmkWAF
age
0269名称未設定02/01/30 03:08ID:ungHmdA0
>>267
ていうかさ、かねがねおもってるんだけど
フルキーとテンキーの間にマウスパッド、が正解だと思わない？
0270ジャンク屋のは使えるか？！02/01/31 02:00ID:uYq5Pw1Y
たしかに、テンキーが左側にあったら便利だ。
ところで安いキーボードは、どの店で探せばいいですか？

>>234US配列のキーボードが安く欲しいならジャンク屋探す方が
＜別に新品じゃなくても全然かまわないんだけど。
俺はジュースこぼしてキーボードをダメにしたから、今探している。

俺みたいなのが、かなり高い確率で、
使えなくなったキーボードをジャンク屋に出しているのではないか
と思うと、うかつに手が出せない。
もし動作確認させてもらえるならば、絶対ジャンク屋で買いたいが。
0271名称未設定02/02/03 09:52ID:UVPWZbQv
「全部のキーに好きなキーを割り当てられる、テンキーパッド」を探しています。
ドライバでそういう設定ができるやつ無いですかね。
ショートカット登録したりアプリ起動したりしたいのですが
0272名称未設定02/02/05 19:45ID:keRtzAgP
>>1
>>270
丸洗い＆陰干し数日、でどうよ？
027325002/02/06 00:56ID:F2zB1qrx
>>271
テンキーじゃないんだけどさ、
ここ（↓）で売ってる無線のキーボード
http://www.ikeshop.co.jp/mac/online/page/keymou.html
（iWebkey　USB接続ワイアレス マルチメディアキーボード）
16個の programmable multimedia key 付き！

最近、無線トラックボール買ったんだけど、
リモコンになるんだよね。
この無線キーボード（できればもっと小さい、テンキーみたいなの）があれば、
iTunesとかをリモコン操作できるよね。
0274ジャンク屋のは使える？！02/02/07 01:24ID:RNlpLzjy
>>272丸洗い＆陰干し数日、でどうよ？
＜丸洗いってたまに聞きますが、錆びちゃったりしないのでしょうか？？
使えているキーまで駄目になってしまいそうで、怖いです。
半年前に駄目になったキーや、ジャンク屋のでも
直る可能性はあるのでしょうか？
027527202/02/07 04:15ID:/H4eZO+M
>>274
自分は丸洗い後立て掛ける向きを毎日変えつつ
数日干したら、ダメになってたキーも復活した。

その一例しかないので、他がどうなのかは不明。

何かをこぼしたりして捨てるとかジャンク屋に
二束三文で売るくらいならその前に試してみる
手もあるだろう、ってくらい。使えてるものを
いきなり洗うのは無謀かと。

期待はしない方がいいと思われ。「ダメもと」。
0276名称未設定02/02/07 13:12ID:GjgqgufM
HHKを話題にする人が多いが、HHKとHHK2はキータッチが別物だということに注意。
HHK2をもってHHKを語るべきではないと思うね。

GSキーボードを、日本製でなく台湾製で語ってしまうのと同じように。
0277名称未設定02/02/07 13:16ID:vlGYIb4f
スレ違いで申し訳ないのですが、
POWERBOOK G3のキーが一つボコッと
はずれちゃったんですけど、
うまくはめられません。
コツをご存じの方いらっしゃいますか？
0278名称未設定02/02/07 13:47ID:VJFIw2p0
>>276
＞HHK2をもってHHKを語るべきではないと思うね。

一面真実だけど、HHKはキータッチのみの機械でないことも考慮に入れてもらいたい。
キーボードの遺伝子はキー配置に宿るね。
0279名称未設定02/02/07 23:10ID:og0CvnN5
HHK,HHK2,HHK2liteって使ってきてる（今も）けど
そんなに差は無いような気がするｵﾚはｱﾌｫか？
0280名称未設定02/02/07 23:17ID:o4FDHlDf
>>279
いや、
俺は違いがわかるけど、わかんないｱﾌｫはいるよなー
と自慢したい人もたくさんいるってことさ。気にしないでいい。
0281名称未設定02/02/07 23:20ID:9in+KV/u
>277

G3って初代以外、ですよね？

あの部品がボード側に装着去れてる状態でキートップを押し下げるとパッチンって音が鳴るから。
0282名称未設定02/02/07 23:27ID:7b8+yqMF
HHK2,2Liteだって並のkbよりは遥かにマシだともうが。
0283名称未設定02/02/08 00:13ID:o3Gm+wB+
>>280
そーすか。気にしないようにするﾊ。

>>282
いや、ほんとﾏｼだとおもふ。意味もなく打ちたくなるし。←やっぱしｱﾌｫだｵﾚ…
今でも憧れるよ、電話コードみたいなので繋いでた128kMacとかのキーボード。
028427602/02/08 00:21ID:EZmnmT4B
279と280は違いが分からないということなのですね…。
両方使ってわからないのなら、それはリーズナブルになったということで
問題ないんじゃないでしょうか？
少なくとも私は違いが気になって、
ばかばかしかったけど買い直しました。
（HHK2はヤフオク逝き）
そういうふうに取られたのなら不本意ですが、自慢したいわけじゃないよ。
オリジナルHHKを評価すべき、といいたいんです。
0285２７７02/02/08 00:36ID:lGHytJKi
>>281
はい、初代ではないです。
ごめんなさい、よく分からないのですが
パチンとなるまで
押し続ければいいって事ですか？
0286283ﾏｶｰ02/02/08 00:39ID:2TsOjW0K
>>284
あ、それは思いますね。評価すべきだとおもふ。
そのころ打ってみていいとｵﾓﾀのはHHKだし。
ﾋﾞﾝﾎﾞｰだったけど無理して買った。
0287名称未設定02/02/08 01:11ID:Zpl6j7wL
>>284
評価すべき、という点に異論はないよ

一方で、HHK2も、ずいぶん良い、つーことを忘れてもろては困る。
なんにせよ、携帯できる自分用の手になじむキーボードがあるってことが重要。

そういう点で、最近はUSBの方がメリットが多いな。つながるマシンが多いので。
028827602/02/08 01:21ID:EZmnmT4B
>>287
そうですね。
HHKのUSBってのを出してもいいと思う。
今の時代ならそこそこは売れるようになってるはず。
なんて言いながら、HHKはPS/2でウィンドウズ用にしか使っていない。
MacはGSオンリー。
HHKだとウィンドウズでのムカツキがちょっとだけ薄れる。
（GSも変換ケーブルでウィンドウズで使えるので統一してもいいんだけど。）
HHKとGSの棲み分けが、私の中でのMacとウィンドウズの棲み分けにも
なっている、ということもあったりして。
0289名称未設定02/02/08 01:39ID:Zpl6j7wL
GSかあ…復刻してくれないかなあ…
でも、復刻したところで、チープになってしまうんだろうけれど。
0290名称未設定02/02/08 10:23ID:0zoBoquC
俺は貧乏なのでHHKが買えないからHHKLで我慢してるんだ。
触ったら違いが絶対分かると思ってるのでHHKを見たら
叫びながら逃げるようにしている。
0291名称未設定02/02/08 21:10ID:/Qugf+lt
HHKのスレになってきてるね。
HHKはｲｲキーボードだとｵﾓﾙﾖ
0292名称未設定02/02/09 00:15ID:3kfA3X4S
最近Kinesisとのシンクロ率がアップ!!
星野ルリたんみたいな感じで(･∀･)ｲｲ!!

……素で出たおれの比喩ｲﾀｲ
0293名称未設定02/02/09 15:08ID:DPlEUr+W
Apple PowerMac G4(AGP)付属キーボード
　…ふにゃふにゃで入力をとりこぼすので不満
　↓
ダイヤテック FKB-102U-JX(iFruit)
　…キーストロークが深すぎる感じ
　…OS9でもOS Xでも、しばしば文字が二重入力されてしまう（致命的）
　↓
しかたなく
Apple PowerMac G4(AGP)付属キーボード

で甘んじていましたが、ようやく満足できるキーボードをGet!
STRONG MAN SMK-108EUX (ASCII 日本語) です。
http://www.strong-man.com.tw/Macintosh.htm

ここで買いました。通販なのでかなり賭けでしたが、結果オーライです。
http://www.ikeshop.co.jp/mac/online/page/keymou.html
029429302/02/09 15:15ID:DPlEUr+W
メカニカルなのでカチャカチャうるさいですが、
ダイヤテック(FILCO)よりもタッチが軽くいい感じです。
入力のとりこぼしや二重入力もありません。
おまけにWayTechのVersatoというコントロールアプリが
ついてくるのですが、ちゃんとOS 9用とOS X用と用意されていて
音量コントロールやCDイジェクトも問題なく機能しました。
http://www.waytech.com/versato/

ちなみにこのキーボード、ロゴがないだけで
OWLTECHのOWL-108JUXと同じもののようです。
http://www.owltech.co.jp/download/macosx/macosx.html
0295名称未設定02/02/09 15:23ID:/c4SG1FJ
スクロールホイール付きキーボードなんてあるのね
(ｳｨｿ用だけど）すげー
0296名称未設定02/02/09 15:26ID:DPlEUr+W
>>295
これのことならMac OSも対応だよ。OS Xは正式対応してないけど。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2002/keyboard/office.asp
0297名称未設定02/02/10 23:25ID:ZP+PcX68
>>294

http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-M107UH&cate=9

品番が少しだけ違いますが、これも同じですよね...？
製造元はどこなんでしょう。
0298名称未設定02/02/10 23:29ID:Nql5GqvZ
>>297
サンワのヤツは、キータッチが異常に軽い、安物だよ。
メカニカルキー（かちゃかちゃするやつ）じゃない。
0299名称未設定02/02/10 23:34ID:Nql5GqvZ
http://www.astro-int.com/products/mac/page/crystal_pro_x.html

俺はこれ使ってるよ･･･高かったけど、キータッチが大好き
0300名称未設定02/02/10 23:37ID:HXKtthiX
パイオニア互換機のＡＤＢ接続キーボード
ＭＰＣーＫＢ２です。

１年ほど前にオークションで購入しました。
メカニカルで、やや堅めのキータッチ、
かたかたと小気味の良い音がします。（少しうるさい？）

現在ＤＴ２３３→５００で使ってます。
このキーボードが壊れる前に予備を手に入れたいです。

キーボードが壊れたときが新機種への変え時かな？とか考えてます
なんか愛着が湧いちゃって、、、、
030129702/02/10 23:48ID:ZP+PcX68
>>298

えっ、そうなんですか？！
サンワの商品紹介ページにはメカニカルと書いてありましたが...。
写真を見ても同じ製品っぽいですし。さらに、

>>299さんが書かれてる会社の

http://www.astro-int.com/products/mac/page/i-crystal.html

これも同じ製品っぽいですが。
製造元、同じじゃないんですかねえ？？？
0302名称未設定02/02/10 23:55ID:Nql5GqvZ
>>301
新宿のヨドバシで触ってきた。サンワのヤツ。
あきらかに、安物です。メカニカルなのかもしれないけど、スカスカです。
かちゃかちゃ言わないし。
それにくらべ、astroのAtessaロゴの入ったヤツは、あきらかに
クリック感が高級です。価格に差があるのもうなずけます。
あれなら、AppleのプロキーボードのUS版をAppleストアで買う方がマシです。

たぶん、下請け会社に金型があって、見た目同じのを作ってると思われます。

0303名称未設定02/02/11 00:01ID:WoO/+eqi
>>302

>たぶん、下請け会社に金型があって、見た目同じのを作ってると思われます

なるほどー！
通販だったら見た目だけでコロっとやられるとこでした。
ご報告ありがとうございました。

あ、漏れのID古いパソコンみたいだ...。
0304名称未設定02/02/11 00:11ID:2hU/iOlM
>>299
それ、とっても気になってた奴だよ。
ドームのくまちんもおすすめしてたよ。
キータッチとか、具体的にどんな感じなのかな？
純正のは押した気がしないんだよね。
0305名称未設定02/02/11 00:15ID:HDt8f8vW
>>304
タイプライターっぽいっていうか。
キーを叩いたときに、確実に「タッチしてる！」って気にさせる。イイ感じですが、
静穏性を第一に考えている人には、おすすめできないです。
純正とは、まったく正反対の方向にあると思って間違いないです。

030630402/02/11 00:32ID:2hU/iOlM
>>305
ありがとう。
純正のキーたたくと、
プラスチックのぶつかる音が
ばきゃ、ばきゃってすごいんです。
あー読んだらもっと欲しくなってきたよ。買おうかな。

030729302/02/11 00:36ID:e5x49ti+
また同じと思われる製品を見つけました。
http://www.macally.co.jp/input.html

値段バラバラですね。もし同じならSTRONG MANの\6,800はお買得かも。
0308名称未設定02/02/11 00:39ID:HDt8f8vW
>>307
下の方の
http://www.macally.co.jp/images/IKII-105JG1.jpg
これなら店でさわったことあるけど、正直ファミコンのボタンみたいな感じでした。
純正よりひどかった。
0309名称未設定02/02/11 01:10ID:P7O/VsHZ
やっぱ、MacならApple II GS Keyboardの日本製しかないですね。
もうありませんが。
HHKでいくなら、
http://www.unnumbered.net/~umeno/al_hhk/index.html
とか？
作れよ、自分で。
0310部屋中ボンダイブルーｦﾀ02/02/11 03:31ID:4K1D0oLj
>>299
ちょちょちょちょっとマッタ！
漏れ、atessaの同じデザインのキーボード使ってるけど、
写真見たら「returnキーの大きさ」が違ってる…
他はまったく同じデザインなのに！
このリターンキーが他のキー高さ（幅はｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄキーの約倍）と同じなのが
唯一、気に入らなかったところなのに。
いつのもにこんな重要なところモデルチェンジしやがったんだぁ！
早速ヤッホーおーくしょんで売り飛ばして買い換えてやる！！
0311名称未設定02/02/11 03:46ID:b1jJVL8Z
メカニカルでHHK
http://www.noto.or.jp/messe/maeda/keyboard/index5.html
0312名称未設定02/02/11 03:55ID:HDt8f8vW
>>310
つい先日モデルチェンジしましたよ。
ソフマップで両方売ってた。
でも、キートップの文字のフォントがださくなった。
0313名称未設定02/02/11 04:11ID:ZkZbw5n4
ttp://www.strong-man.com.tw/images/p11.jpg

台湾にも2ﾁｬﾝﾈﾗ発見!!
パワーオソになってるＹＯ
0314名称未設定02/02/11 04:38ID:bVuZQpSL
インプットデバイスって大事ですよね。

M3501というADBの拡張キーボードIIつかってます。キータッチなど
なかなか気に入っているんですが、サイズが…デカすぎ

0315名称未設定02/02/11 05:04ID:bVuZQpSL
インプットデバイスって大事ですよね。

M3501というADBの拡張キーボードIIつかってます。キータッチなど
なかなか気に入っているんですが、サイズが…デカすぎ

0316名称未設定02/02/11 05:05ID:cELmcW2t
インプットデバイスって大事ですよね。

M3501というADBの拡張キーボードIIつかってます。キータッチなど
なかなか気に入っているんですが、サイズが…デカすぎ
0317名称未設定02/02/11 05:06ID:cELmcW2t
インプットデバイスって大事ですよね。
　　　
M3501というADBの拡張キーボードIIつかってます。キータッチなど
なかなか気に入っているんですが、サイズが…デカすぎ
0318名称未設定02/02/11 05:12ID:ZvdLb8Ai
そうか。そんなに気に入ってるのか。
0319名称未設定02/02/11 05:16ID:bVuZQpSL
インプットデバイスって大事ですよね。

M3501というADBの拡張キーボードIIつかってます。キータッチなど
なかなか気に入っているんですが、サイズが…デカすぎ

0320名称未設定02/02/11 05:21ID:ZvdLb8Ai
なるほど。それほど気に入っているのだな。
0321名称未設定02/02/11 07:42ID:wccHRidn
朝イチでﾜﾛﾀ。
0322名称未設定 02/02/11 08:45ID:pedTf5Lp
インプットデバイスって大事ですよね。

M3501というADBの拡張キーボードIIつかってます。キータッチなど
なかなか気に入っているんですが、サイズが…デカすぎ
0323名称未設定02/02/11 09:00ID:dtTioECM
俺が見るところ、彼は相当気に入ってるね。
0324名称未設定02/02/11 10:00ID:2CjzePjX
JIS配列USBのHHKlite2ってMac(OSX)で使えます?
試した人いましたら・・・教えて下さい
0325名称未設定02/02/11 10:04ID:+3mxi7U1
ASCII配列HHKlite2 USB使ってるけど、Deleteキーの位置がなあ。
よく間違えて"~"キー押してしまう。それ以外は文句なしなのだが。
マウスも接続できるし。
0326名称未設定02/02/11 10:06ID:so81qYLR
マイクロソフトのUSBインターネットキーボードを使ってます。
MacOS9用のドライバは標準添付されてますけど、MacOS X 用はまだ出ていません。

がしかし！アメ公に物好きがいるようで、ドライバが
http://www.montalcini.com/macosx/index.html
に公開されています。
いずれ、マイクロソフトも出すでしょうけど、とりあえず、こいつで使えますぜ！

0327ふかひれ02/02/11 11:25ID:AkCS+PVh
キーボード論議、一気に読んだけど、おもしろいですなぁ。

私、自宅ではAdjustable Keyboard（JIS配列・かな入力）、
モバイルでPowerBookG3-FireWire（JIS配列・かな入力）、
会社では拡張キーボード�（ASCII配列・かな入力）、
同僚のは大抵、拡張キーボード�（ASCII配列・ローマ字入力）か
USBのProKeyboard（JIS配列・ローマ字入力）、
お客さんのところではDELLかIBMのキーボード（JIS配列・ローマ字入力）か
SUNのキーボード（ASCII配列・コマンドしか打たない）

なんですが、中では拡張キーボード�が好き。

でも、ずっと読んできて、
前から気になっていたパーツが一つ、また気になりだした。
PowerBookG3のキータッチがいまいちなのを改善するための、
キーボードと基板との間に入れて使うゴム製のスペーサ、
使っている人いませんか？　アレでほんとに改善されるのかどうか。
0328名称未設定02/02/11 16:15ID:GYGcyuQ7
まちがってきーぼーどなに使ってる？すれに書きこしちまった。
まるちぽすとすまん。
USB　pro keyboad Eわざわざ買ったよ。
理想はADBの拡張なんだけど。
配列はこいつでもいいけど若干ストロークが浅いのがいや。
タッチ自体はそんなにきらいじゃない。音も静かだし。
DTPやってる人は左手小指の付け根をキーボードの左下に
ひっかけるからこいつは角が丸すぎてすべるのが鬱。
あと、全面一列目のキートップがかまぼこ型なのが一番の違和感の原因なのか？
壊れた拡張キーボードのキートップつけられないかな？
0329私も破損しました02/02/12 05:46ID:W5fkaJwq
>>32,241

すみません、色々探しているのですが、
どうしても検索で出てきません。
もう少しだけヒントを頂ければ幸いです。
宜しくお願い申し上げます。
033032902/02/12 21:38ID:W5fkaJwq
ようやく分かりました。
あの急な階段のところですね。
明日行ってみます。
ご迷惑をお掛けしました。
0331名称未設定02/02/13 00:16ID:SZT/0CPp
>>309
GS日本製ですが、オークションではたまに見かけますよ。
（台湾製ならかなりで出るはず。
買った後で日本製と台湾製の違いを知った人が転売してるのかもね。）

たぶんオークションの相場も１５０００円くらいだと思うので、
微妙に高いメカニカルキーボード買うのなら、
GS中古は悪くない選択だと思う。
一生モノ、になるかどうかはわからないけど。
033233102/02/13 00:33ID:SZT/0CPp
なんて書いた後で、ヤフオクで検索すると、
同一出品者のGSキーボードが３台も！
うち２台日本製、即決価格も安い！
まずはウオッチリストに、なんてやってる間に、
ホントにタッチのタイミングの差で２台とも
日本製は落札されてしまった。（同一落札者）
久しぶりにマジで悔しい。
ウオッチリストに入れる前に、即決すべきだったぁぁぁぁ。

興味ある方は台湾製とはいえ、かなり安めの即決価格が付いているので、
検索してみては？

キータッチにこだわるなら、台湾製は絶対避けるべきですが、
置物としては意味あるかも？？？
やっぱ俺が買っちゃおうかなぁ。
0333名称未設定02/02/13 00:52ID:/oB8Djd0
>>332
これ海外から古いマク通販してる業者ダヨ。GSキーボードも人気落ちてるナ。
033433102/02/13 00:54ID:SZT/0CPp
私の書き込み理由かわからんが、
残りの台湾モデルも落札された模様。
買って後悔すんなよ、落札者！
（って負け惜しみか？？）
0335名称未設定02/02/16 19:06ID:T7c9KIn5
やっぱGSはいいね。
あと一台入手して、今後の故障のためにストックしておきたい。
0336名称未設定02/02/17 18:43ID:MkaD039q
真っ黒なUSB接続キーボードないかな〜
NANAOの黒液晶と合わせれば最強
0337名称未設定02/02/17 19:04ID:5rqCCvFF
>>336
HHK Lite2なんかどうなの?
黒モデルあるよ
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
0338名称未設定02/02/17 19:43ID:MkaD039q
>>337　どうも。
黒もあったんですね。
値段も手ごろ。
できれば、テンキーがあった方がいいけど。
0339みんとぶるう02/02/17 21:01ID:FY1Z/mlt
うう〜、サンワサプライのキーボード、カチャカチャ五月蝿いよ〜。
自宅で仕事の教材必死で作ってたら親父が怒鳴り込んできて、
それシバくのに時間ロスしたし。仕事やっちゅうねんこっちは。
それ以降そういうイザコザは起きてないけど、五月蝿いことは五月蝿いし
どうにかしたいです。おまけに英数・かなキーがないから入力もいちいち
マウスで入力環境切り替えなイカンし面倒すぎます。
ショートカットあるけどきかんことあるからやっぱりコレがないと
やっとられません。
ほぼ無音で英数・かなキーがちゃんとついたキーボードってないもんですかね。
0340名無しさん＠Ｅｍａｃｓ02/02/17 21:11ID:86nTgdM6
> ほぼ無音で英数・かなキーがちゃんとついたキーボードってないもんですかね。

Apple USB Keyboard(w
# Pro も静かだっけ?
0341>33902/02/17 21:13ID:WnTMPDBN
英数・かな切り替えくらいショートカット使えや。
0342名称未設定02/02/17 21:20ID:PbL1DjQx
標準のProKeyboardより静かなヤツって聞いたこと無いな
おれはカタカタ音が出ないとイヤなタイプだが。
音が出ないと綿をタイプしてるみたいで気分が悪い。
0343みんとぶるう02/02/17 21:38ID:FY1Z/mlt
>>340
ヨセミテのそのキーボード、最高だったんですがおでんこぼして
壊してしまって今のヤツに（涙
>>341
至極正論なんですが、システムにアラビア語と中国、朝鮮語も
入れててマルチリンガルな環境なんで・・・・・・。
それにセンターキーのせいかイッパツで切り替わらなくてイラつく
ことがあるので・・・・・・・。
0344名称未設定02/02/17 21:43ID:0QdDdvmv
>339
> ほぼ無音で英数・かなキーがちゃんとついたキーボードってないもんですかね。

→親指シフトキーボードなら、2鍵同時打鍵のためにもともとクリック感なしなので静かといえば静か。
リュウドのアール・ボードはまだ手にはいるようだが?。
0345名称未設定02/02/17 21:44ID:S8JAEzDT
>>343
ん？
マルチリンガルやったらショートカット使えんてこと？
センターキーって何？
ごめん。なにを言うてるんやらさっぱり。
いや煽りやなしに、ほんまわからん。
0346名称未設定02/02/17 21:45ID:E43alSCH
標準のプロキーボードは静かだけど、タッチが悪い。
コマンドキーは真ん中を押さないと引っ掛かって、
押したつもりが押してなくて、選択範囲がzやxやcやvになってしまうこと多し。
0347名称未設定02/02/17 21:46ID:S8JAEzDT
それにしても、サンワのキーボードって評判悪いね...。
0348名称未設定02/02/17 21:52ID:hUlgJz1g
>>339
あれ店とかだと気にならないが買ってきて家で使うと
すさまじくうるせえですな。俺もサンワサプライのだったけど
うるさすぎて手放した。スピード上がってきたら
「ばぢゃぢゃぢゃぢゃ！」てすんごい音してたなあ。
0349名称未設定02/02/17 22:33ID:5zf8X893
爪が指の先端寄りに付いてるからどのキーボードでも
かちゃかちゃ音がでてしまう。爪を切ってもだめぽ。

∩∩∩∩　　　　∩∩∩∩
0350名称未設定02/02/18 11:03ID:GyVKfaFz
>>349
指サック
0351名称未設定02/02/22 13:38ID:YOV/f4ZF
>>276
かなり今更ですが
HHK2ってHHKのADB対応版の事ですよね。
キータッチは変わっていなかったような・・・

ひょっとしてLiteのことを指してHHK2とか言ってます？
それなら納得ですが。

どちらにせよ、LiteではないUSB版が欲スイ。
USBのLite2はキータッチや厚さには目をつむるとしても、
あの配列は・・・
最初見たときぶっ倒れそうになった。
0352名称未設定02/02/23 03:51ID:8I9Jo46j
iMateってキーボードなんかは
ドライバなくても使えるって書いてあるけど
MacOSXでも使えるの？
出来ればキーボードのためにドライバー入れ
たくないんだよな。

もうキーボード探しに疲れてたので、拡張キーボードIIをQSで
使いたいんだよね
0353名称未設定02/02/23 04:01ID:MxmdDGlP
純正拡張キーボードIIにいちばん近い触感のUSBキーボードは何でしょうか？
0354名称未設定02/02/23 14:52ID:jQPE89S0
>>352
iMateだけど、キーボードやマウス（1ボタン？）を使う上では
ドライバいれなくても問題ないよ。
OSXでも今、こうして使っています。(GS Keyboard)
ドライバは特定ソフトのドングル対応とかが主な使われ方じゃ
なかったっけな。
とにかくキーボードはOK。
0355名称未設定02/02/23 21:26ID:HqmqHq+A
>>354
さんきゅー！買ってきたよ！ちゃんと認識するぜー！
拡張キーボードが使えるのも嬉しいけど、ADBマウスIIが
使えるのがさらに嬉しい。
やっぱりマウスはこれだよー、なんかX上でのポインタの動きまで
昔に戻ったみたいだ、プラシーボ！
0356名称未設定02/02/23 22:43ID:LvVU6qFq
え、ありがとう、は「スパシーバ！」では。
あ、「思い込み」と言いたかったのか。。。逝きますsage
0357DT23302/02/26 22:25ID:HZaFUDgu
あたしゃ今
0358DT23302/02/26 22:29ID:HZaFUDgu
ボタン押してもた（＾＾；
今使ってるキーボードは台湾製のGREENって
書いてます。あ、ADB接続です。
結構気に入ってるよ。
自宅にあるのはメーカー名忘れたけど、
打ってると、時々「WELCOME DATA COMP」って
かってに入力してくれちゃうお茶目なキーボード（笑）
0359名称未設定02/02/27 01:40ID:Js63WPIu
>>358
懐かしい！テックパーツですね。
WELCOME DATA COMPは無償修理してもらえるんじゃなかったっけ？
0360名称未設定02/02/27 02:30ID:p5WpSAZe
リュウドの親指シフトとケンジントンのトラックボール(両方ADB)は、
iMate経由で使うにはiMateのドライバに依存するんだよー。
それでiMateのOS X用ドライバは今のところ対応してないみたいで、
やってみても全然使えない。
Yosemite買っておいて良かったと思うときがついに来たな...。
0361名称未設定02/03/02 03:08ID:e8HTXb1F
純正キーボードが壊れたので、しばらくサードパーティのキーボードを買って使っていた。
でも配列がJISではない上、キータッチの感触が好みでなくて原稿書くのに辛かったので、
先週Win用のUSBキーボードを買ってきた。
純正キーボードも悪くはないんだが、えせタッチタイプの俺は時々ホームポジションがずれて泣く。

というわけで、お勧めはELECOM TK-U12FY。理由は安いから。税込み1500円くらい。
時々上キーを押そうとして指がずれてENDキーを押しちまうけどな。
036236102/03/02 03:56ID:e8HTXb1F
書き忘れた。

このキーボードはUSBだが、そのまま差すとUS配列になってしまうので、
JISになるようエクステンションを書き換えて使っている。
いくつか割り当てのないキーがあるが、暇になったらなおそう。

ScrollLockとPause/BreaKで画面の輝度の調整ができた。
もともとついてたキーボード(iMac Rev.A)にはそんなキーはなかったが、
最近のキーボードはできるのか？
036336102/03/02 11:29ID:e8HTXb1F
>>210遅レスだが気になったので。っつーか、俺って暇？
Xでは、Microsoft Natural USB+PS/2 keyboardにはデフォルトのASCII配列を使うという設定がされているぞ。
俺はそのキーボード持ってないから、実際のところどう動くか分からないのだが。
0364名称未設定02/03/02 14:22ID:iVy5TDFA
みんな10キーって必要？
あとCapslockも。

HHKもいいんだけど、あのメンブレンの手触り嫌いなので
macwayのメカニカルキーボード切断して使ってるんだけどどうよ？
0365名称未設定02/03/02 22:15ID:TgjS33w5
>>364
10キーは無くても可。漏れのGSも10キーなければもっと良い。
Capslockはあった方が良い。
というか1キーだけ無くてもあまり意味はない。
もしかしてAの横にCapslockあるやつ使ってるのかな？

036636402/03/03 00:32ID:mCXjudtl
いや、左下。
手クセ悪いから小指の腹でいつのまにか押しちゃうんだよね。

間違えて押してると起動時のキーコンビ効かなかったり
英数打つ時にウザかったりして、配線切ってるんだけどそういう人いる？
0367名称未設定02/03/04 01:20ID:luwpfJ9e
アップルストアで白キーボードが販売開始されたみたいですけど、
これ、黒いのが白くなっただけなんでしょうか？
キータッチなんか、全くそのまま？
0368葦02/03/04 01:33ID:5C00ue3w
>>367
お店で触った感じだと、ちょっと違ってます。
だいぶ良くなった気がするんだけど、折れの妄想？
0369名称未設定02/03/04 01:38ID:M4Hy7Xwa
10キー必要です。俺は。
QuarkXPressって、何かと数値入力をするアプリだから。
エクセル使いもテンキー要るでしょ
0370名称未設定02/03/04 03:42ID:HJk96e58
>>361
税込み1500円くらいとか聞くと、
「Mac対応」とかバカバカしいね。
0371名称未設定02/03/04 04:13ID:zX3QEiPE
ぷらっとほーむのFKB8579を買った。つらつらと文字を打ち込むには悪くない。
コマンドキーとかの配置は慣れだな。
スペースの都合上、あえてテンキーがない物をという選択だったのだが、
アプリによってはテンキーがないと不便なので、純正のはしまえないな。
0372名称未設定02/03/04 04:48ID:ry216RUT
>>355
もしかして亜鉛でプラシーボ中？（藁

Caps lockキー死にました。突如として。
いや、ジュースとか日本酒とかビールとかこぼしたけど。
バラして掃除したら使えていたのに突然死。
HHKの安いのはタイプ音はどうですかー。たしかメンブレンですよね？
0373名称未設定02/03/04 09:31ID:6PaKjRH2
いま自分が使ってるKBと同じデザジンの10キーパッドがあれば
省スペースKBでもいいかと思う。　てゆーか、そういうの欲しい
037436102/03/05 07:54ID:DfWZj6DR
>>370
Windowsキー（Winではこれを押すとアップルメニューみたいなやつが開く）が
コマンドキーとして使えるので、普通に使う分にはMac用でなくてもさほど
不便はないよ。
マックユーザとしては悲しいかぎりだが、Win用の周辺機器の方が豊富だし、
安いのもあるからね。
0375名称未設定02/03/06 00:19ID:jk7Eg68H
controlキーの位置ですが、左下にあった方が使いやすいと思うのは私だけですか？
037636402/03/06 00:38ID:DJZg7t8K
>>375
いや、人それぞれだよ。
Macも今はそのパターンだし、いまはソッチのほうがメジャーだな。
0377名称未設定02/03/06 01:07ID:aXSZEK3r
ソフトで入れ換え汁！
0378名称未設定02/03/06 01:14ID:mSHyENtZ
やっぱりAppleキーボード。
しかしOSXではuKey使えず。ﾁｪ!
0379名称未設定02/03/06 01:28ID:BLKVYf01
http://www.diatec.co.jp/cps/special/shinsaku-key.html

使ってる人いません？

USBキーでは一番良さそうな感じだけど。
0380名称未設定02/03/06 01:35ID:hxWHeQwa
>>379
そのしりーずめっさ高くありません？俺は懐が泣きを入れてきたので買いませんでした。
0381名称未設定02/03/06 02:17ID:DJZg7t8K
キーボードは結構金かけてもそれだけ長く使えるから
店頭で触って気に入った物なら元取れるよ。

安物何本も買うのはもうイヤ。
0382名称未設定02/03/06 05:39ID:0GGAeqzN
いいなあ、金持ちは
俺なんかこの安いキーボード何年……
038337002/03/07 04:42ID:Tc4RYgWl
高いの買っても、俺はどうせすぐジュースとかこぼしちゃうけど。

374>普通に使う分にはMac用でなくてもさほど不便はないよ。
<Win用で不便な点が有るとしたら何でしょうか？
038436102/03/07 06:54ID:+fDYg84P
俺がはまったのはコマンド(WIN)とオプション(ALT)の位置だな。
マック用は左から
オプション-コマンド-スペース-コマンド-オプション
と並んでいるが、winは
WIN-ALT-スペース-ALT-WIN
と並んでいるので、つい逆を押すことになる。まあ、二三日でなれるが。

仕事でwin使ってたりすると、慣れないうちはことえり起こそうとして
ALT+漢字を押してしまって萎え。これも慣れるっきゃない。

PROキーボードにある英数/かなのキーの位置に無変換/変換があるが、
マッピングが違うのでそのままでは使えない。
なおせばいいんだが、俺は使わないので放置してる。

あと、安いキーボードにはハブがついてないことが多いので
USBを駆使してる人にはお勧めしない。

不便なのはそんなもんかな。
BSとDELが独立してるのが意外と便利だが、あえてwin用を使う
ほどの理由はない。
金があるor冒険心がないならマック用のキーボードがお勧めしとくよ。

……嫁さん小遣い上げてくんねーかなぁ。
0385名称未設定02/03/07 19:10ID:Dl+s+VZG
JIS配列で昔のiMacのキーボードぐらいの大きさのものを
どなたかご存知ないでしょうか。
Proキーボード、巾が大きすぎて、マウスをぶつけてしまって
仕事しにくいんですよ。
自宅の青白キーボードを会社に持ってきて使ってましたが、
自宅で使っていたJIS2キーボードが調子悪くて……
買おうと思っても、どれもよさそうなものがアスキー配列なんです。
こ、困った…………
0386名称未設定02/03/07 20:42ID:+TQCbYtp
>>378
iMateなら挿すだけで使えるよ
0387名称未設定02/03/08 04:30ID:IC0KgXGe
iBook使ってるんですが、キーボードは標準のままです。ただホームポジションが気に食わないので”KJ”と”DF”のキートップを入れ替えました。

どうもなれてる中指ホームの方がしっくりくるんですよね。
ただそのあとATマシンのキーボード使うと死ぬんですが・・・
0388名称未設定02/03/08 04:41ID:D5426Y/T
>>385
atessaイイよ
0389名称未設定02/03/08 05:05ID:IiYuVJ7a
US配列欲しかったので、WHITE PRO 注文したZO!
APPLE STORE なので定価。ｽﾏｿ。
039037802/03/08 13:31ID:L3MaguRG
>>388

コレ？？
http://www.astro-int.com/products/macintosh_top.html

どれもアスキー配列なんですけど、JIS配列のもあるんですか？
0391名称未設定02/03/08 19:14ID:LKDwLe0F
>>390
ascii配列しかないみたいだね。
0392名称未設定02/03/09 05:42ID:GycTglrD
PowerBook(pismo)がメインなので、
キーの段差があるデスクトップのキーボードが打ちにくいです。
ノートパソコンのような薄っぺらいキーボードってありますか？
0393名称未設定02/03/09 07:04ID:G7TUkYoY
>>392
LENDA16,BLADE16
高いけどネ・・・
http://www.id-ee.co.jp/id-ee_home.html
0394名称未設定02/03/09 07:35ID:sLUEHKA0
>>392
>>393
たとえPowerBookユーザーだとしても
LENDA、BLADEは使いづらいよ。
オススメしません。
見た目がなんとなくカッコよさそうに見えるだけ。
かなり値が張るので、買うとおそらく後悔するよ。

idは別スレでかなり叩かれてましたね。
039539202/03/09 09:32ID:GycTglrD
>>393,394
レスありがとうございます。
使いづらい上に、あの値段・・・ですか(w
確かにかっこいいですね。
0396　02/03/11 22:39ID:C0uqBvdp
>>395
ちっちっちっ

『かっこいい』んじゃないよ

かっこよさそうにみえるだけ
やめときな
0397名称未設定02/03/12 01:03ID:x3qQP3gG
作り過ぎて余ったPB2400用US配列キーボードを
ちょっとお飾りしてぼったくってるだけなんて
口が裂けても言えないよな＞腐れ哀ﾃﾞｨｰの小松っちゃんよぉ〜（ｗ
0398　02/03/13 00:09ID:FNvduisG
さあて　プロキーボード（白）でも買うか
0399　02/03/15 01:07ID:oZnd0ObX
>>398
3/15発売じゃなかったっけ
0400名称未設定02/03/15 03:13ID:aDRFI74c
お、あ、衝動的に買ってしまった
白キーボー
0401名称未設定02/03/15 03:48ID:R4nTCHnv
>>400
おいらも。早くこないかな。　USキー欲しかったもので。
0402名称未設定02/03/15 22:10ID:mywmHCIN
QuickSilverでiMate+ADBキーボードを使っている方に聞きたいのですが、
CDドライブが起動時に勝手に開いてしまう現象は起こりますか？


ADBキーを使いたいのですが、G4/466の時にこれに悩まされていたので、、、
0403名称未設定02/03/15 22:39ID:BOkUD03r
今日AppleStoreからProKeyBor白(U.S)が届いた。
使用感いいよ。タッチもいい感じ。各キーの文字も黒より見やすい。
ProKey黒は,ほこりがつくと目立つし、Returnキーが引っ掛かったりして
タッチ感悪かった。白の方がスムーズな感じ。
ただし今後手あか等での汚れが心配。
背面のりんごマークはついてなかったよ。
0404名称未設定02/03/15 22:59ID:n+dgH2fl
ハンドクリームには気をつけた方がいいよ〜
0405名称未設定02/03/16 01:14ID:K4l7mA3K
>>402
それってどういうときに起こるの？
コールドブートとかリブートするとき？

うちではいまのところ、意図せずトレイが開く事は
ないなあMacosXでしか使ってないので、MacOS9だとどうなるかは
わからん＆僕はキーボードとマウスしか使ってないのでiMateの
ドライバも入れてないです、いれないでも動くし
QS 800Dual
040640202/03/16 01:39ID:yDfJO39A
>>405

起動時にトレイが開きます（G4/466）。開発元に問い合わせると、現象は認識しているし、
対策を考えているとのことでしたが、その後が分からないので・・・
DigitalAudioの頃に騒がれていた問題です。

QSでは問題ないですか。今は867を使っているんですが、パワーオンキーがないのは不便だし、USBキーボードはデザイン的にいいのがないし・・・
イジェクトキーは確か他のキーに割り当てられるんでしたよね？
040740202/03/16 01:48ID:yDfJO39A
iMate+Adjustableキーボードをお使いの方がいたら伺いたいのですが、
Adjustableキーボードの機能は全てフルに使えますか？
音量調整とかあると思うんですが。

OSXだとダメなんでしょうか？
0408名称未設定02/03/16 21:11ID:FrTxIQ7l
質問です。　現在iBookのDualUSBを使っているんですが、家で長時間使うときのために、
Apple ProKeyboadを購入しようと思っています。　その時にUSキーボードを
買おうと思っていますが、iBookはJISキーボードです。二種類のキーボードを
うまく認識するんでしょうか。それとも、JISのProキーボードを買うべきでしょうか。
お家にパソコンがいっぱいある人は確かめていただけると、うれしいです。
0409名称未設定02/03/16 23:42ID:5zv8Ctxb
>>407
キーコードが全然違うので音量は効かない、とどこかで読んだよ。
OS側のマッピングいじれば効くかもね。
0410名称未設定02/03/17 02:11ID:0ttiqgbg
age
0411名称未設定02/03/17 03:13ID:LQ2DvxQR
prokeyboardの白と黒では、色が違うだけですか。ケーブルの長さや、タイピングの質感
も違うんでしょうか？
0412 02/03/17 05:48ID:9IhombV/
iMate経由でAdjustable keyboardの音量変更が聞かないとのことですが、
その操作だけPowerBookのファンクションキーで行うのは
無理なのでしょうか？
実はノートで外付けのキーボードをつけたことがありませんで、
両方のキーボードが有効なのか分かりません。

もし有効であれば是非購入したいと思っています。
0413名称未設定02/03/17 15:53ID:Ei56Bs8H
>>412　両方有効です。何枚付けても有効。
0414名称未設定02/03/25 05:12ID:qUejOP9D
コピペボタンとか付いてるのイイよな〜。
Fキーとかに割り当てできないもんだろうか。
以下コピペ

これが欲しい！
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm
Trackball Keyboards

Trackballは使っていますがが、コードレスキーボードだから
コレだけ膝に乗せてマッタリ引きこもりたいです。
実物触れる所ありませんかね？
0415名称未設定02/03/26 01:01ID:Wb4+ETtj
ウィン用キーボードの音量変更ボタンっいぇ使える？
0416名称未設定02/03/29 17:41ID:nH8GANyr
トラック・ポイント付き！スクロールもできる。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html
0417 02/03/30 01:35ID:f3L+y7Va
Apple Adjustable Keyboardってメカニカルタッチですか？
あと、詳しい使い心地も聞いてみたいのですが。
0418名称未設定02/03/30 02:43ID:fW+KkZwF
　老舗データデスクのスマートボード、良いよ。
http://www.datadesktech.com/desktop_base.html
　これのADB版を使ってたんだけど、Macを新しくしたのでUSB版を買った。
　今月初め、Smalldogで$59+送料約$30。
　キーはアルプスのメカニカル。このページの写真では筐体白+キー黒だけど、
届いたのは筐体白+キーも白だった。
0419名称未設定02/03/30 04:30ID:UZin8ttc
>>418
41４のより良さそうですね！ボールでかいし。
日本で買えないかなぁ。
>>416のスクロールは、Macでもちゃんと使えるのですか？
0420名称未設定02/03/31 00:08ID:Ul3JBtdP
>>408
早速試してみた。

PowerBook G4(JIS・日本語)に
Happy Hacking Keyboard(ほぼASCII・英語)を繋いでみたところ、
＠だの：といった記号はずれずに入力できたよ。

ProKeyboardを繋いでうまくいくかはちょっと保証しかねるけど、
参考に。
0421名称未設定02/04/01 12:46ID:wg1xBBdj
HHK lite 2 USBをos9で使っているんだけど、
起動するたびに「不明なUSBデバイスが・・」という警告が出てしまいます。

PFU自体がドライバーを出していないので、
元来しょうがないとは思うのですが
この警告を止める方法はありませんかねえ？


0422名称未設定02/04/02 01:46ID:nmD+SJZs
>>421
ウチは (G4/QS) OS9.2です。
特に問題なく使えてるけどねえ。
てゆか、CDのイジェクトできないけど。
0423名称未設定02/04/02 01:48ID:1OG01ZU0
>>422
イジェクトできないってどういうこと？
0424名称未設定02/04/02 03:27ID:nmD+SJZs
>>423
pro keyboardには、CDのイジェクトボタンがあったんだけど
HHK lite 2 USBにはないからね。
要するに、CDドライブをオープンする手段がないんですよ。
入れる事ができれば出す事は画面上から可能なんですけど。

なんか良い方法ありませんかね。
やっぱHHKのG4用ドライバ待つしかないのかなあ。
042542102/04/02 12:10ID:BhS9LwXw
>>422
defkeysとかをつかって、
functionキーとかにCDopenを当てはめればいいんでは？

うーん、こっちは9.1 on G4(AGP)なのですが
警告が出るのはなんでかなあ。
0426名称未設定02/04/02 17:10ID:nmD+SJZs
>>425
ありがとう。

こんなに簡単に設定できるのがあるんですね。
入力言語切替とかもできなかったんで
とても役に立ちそうな予感です。
0427名称未設定02/04/03 23:31ID:7w5dqmdD
発売は6週間後だそうだ。

俺はたばこ吸うので、こんなのもいいかな。簡単に洗えそうだ。

http://www.crywolfstore.com/shop/?action=Details&sku=245
0428名称未設定02/04/03 23:43ID:kV2pZuvd
>>427
ｶｺｲｲ！俺も欲しいよ。キータッチはどうなんだろ。

ところでUSプロキーボードのシリコンカバー
売ってる店、誰か知らない？
ずいぶん捜したんだけど。教えて君許して。
0429名称未設定02/04/03 23:48ID:mCzbpYLl
>>428
これってぷよぷよくねくねしてるキーボードでしょ？
海水浴で使う遊び道具みたいなやつ
見たこと無い？
0430名称未設定02/04/03 23:54ID:Dili673E
タバコうんぬんよりも、むしろエロゲむきじゃのう
0431名称未設定02/04/04 00:10ID:HITzE8Sy
>>428

防塵タイプ好きなんだな。プロっぽくて。
>>427ってｸﾈｸﾈしてるの？表面のﾌﾟﾖﾌﾟﾖは分かるけど。
043242702/04/04 01:10ID:QdWWTRjk
この手のキーボードってPDA用なんかでもあったと
思うけれど、Mac用の周辺機器として出しているから
モバイルONLYということでもないよね。

ぷよぷよしてるんだと思うが、実際、俺はメカニカル
タッチのとかそんなに好きでないので、激しくいいと
思ってる。

>>428

USキーボードそのものが現在では主流でないのと、
それをメインに使っている国々にはカバー付ける
ような文化はないので無理なんじゃないかな。
0433名称未設定02/04/04 02:44ID:1FACsCss
>>432
サンクス。
俺もタバコ吸うし工作部屋みたいな場所で使ってるから
魅力あるよ。

0434↑433＝428です。02/04/04 02:53ID:1FACsCss
スマソ。
0435名称未設定02/04/04 15:41ID:yK/zihGd
>>379
遅れすスマソ
http://www.diatec.co.jp/cps/special/shinsaku-key.html
つかってるよ。
ずっしり重量感があって打ちやすい。
しかしカチャカチャうるさい。
capslockの位置が左下＆controlキーがAの左なので、
純正のUSキーボードになれてる人は使いにくい。
電源キーもファンクションキーもマックに直接させば
使えるので良いです。
0436名称未設定02/04/04 23:27ID:oN41CNu1
愚問かも知れませんが、
巷で売っているWindows用と書いてあるUSBのテンキーって
Macでは使えないんでしょうか？
0437名称未設定02/04/05 00:06ID:6/R/G7eg
OS8.1使ってたときは、ことえりでcapslockを入れるとカタカナ入力になってたよね。英数モード時は大文字で。
ことえりは相当オバカだったので、シフト＋文字入力でカタカナを入れるのが大変な時にcapsキーは重宝した。
いつからでしょう？capsキーでカタカナが打てなくなったのは。
かろうじてシフトでカタナカが打てますが、小指がふさがるのは負担が大きいです。
ことえりのおかげで『らりるれろ』はＬを使います。みなさんは『ら』を打つのにＬを使いますか？Ｒを使いますか？
自分は必死でＲを使うように努力してますが、さっき『努力』でＬを使ってしまいました。
0438名称未設定02/04/05 01:16ID:eXDfP8hr
>>437
>いつからでしょう？capsキーでカタカナが打てなくなったのは。
設定すればできるYO!
>自分は必死でＲを使うように努力してますが、さっき『努力』でＬを使ってしまいました。
ワラタ。　←これCapsLockオン @ 10.1.3
0439名称未設定02/04/05 09:57ID:cs6Ef1hd
Lは、IMによっては小文字になるんで意識して使わないようにしたよ。
昔はラ行はLを使ったもんだったが。いまではRしか使わなくなったな。
まあ、要は慣れじゃ。がんばれ。
0440名称未設定02/04/05 22:41ID:6/R/G7eg
たしかに設定次第ではcapsでカタカナは打てます。しかし、英数入力時にはcaps入れて大文字で入力できますか？
ひらがな入力時にはcapsONでカタカナ。半角英数時にはcapsONで大文字。
と、OS8の時はこのような挙動だったと思うのです。
ことえりを使うのならシフトキーで全然代用できますが、小指の健康上よろしくありません。
私はこれからどうすればいいのでしょうか？
0441名称未設定02/04/06 17:13ID:2aO1Lyxb
打ってからカナ変換。＞control+k
0442sage02/04/13 01:50ID:6nQRfF2N
sage
0443名称未設定02/04/14 15:15ID:RsnV3siz
純正キーボードではなんかキーが柔らかくて打ちにくいです。ほかにどんなのがありますか？
0444名称未設定02/04/15 00:29ID:QVK9/1wy
アップルキーボード２のUSかGSキーボードのキーボードカバーってありますか？
0445名称未設定02/04/21 08:08ID:6jKdDFZv
最強のキーボードは Pioneer MPC-KB2 これ（古っ！
Aの左にコントロールキーがありASCII配列で
ホームポジションを示すキー上の突起はDとK
つまり中指に対応する位置にある
これに慣れるとほかのキーボードを打てなくなる
0446　　02/04/21 08:18ID:VRCQKfls
>>436
HHK light 2/USB使えよ
0447名称未設定02/04/21 08:35ID:M/b/mhQs
>>445
禿同！
2年ぐらい前に難波のキタムラで買った。
7000円ぐらいだったかな。キーボードカバーもおまけしてくれたよ。
今はiMateを通してG4で使っている。
サイズ、キータッチ、配列が絶妙。
ちなみにそのときクリスタルパッドが1900円で売っていて、即買。
0448名称未設定02/04/21 23:49ID:5ObIORD1
iMATE or Ukeyって実際どうですか？
他の機器とのコンフリクト等は？
パワーオンキーはどのキーボードでも有効ですか？

自分は412氏同様iMATE+アジャスタブルを考えています。
不具合や使用感を是非教えてください。
044944802/04/22 01:00ID:zqf6GIMg
あー何か書き方が変だ。
聞きたかったのは
iMATEとUkeyどっちがいいのか？
ってことっす。まあどっちもかわらんとは思うけど・・・
0450名称未設定02/04/22 01:07ID:ahO88VlB
ドングルとの相性はUKeyのほうが若干だがいいような気もする。
045144802/04/23 04:45ID:gp9N0Xvm
情報求むage

つっても、両方試してる物好きなんてそういないだろうしなぁ・・・
どっちでもいっか。
0452sage02/04/24 02:36ID:AbVvQ+d6
あの〜、みなさんが、毎日使っているキーボードなんですが、
これ使えっつーの。
http://www.id-ee.co.jp/go/BLADE16/blade16.html
OS XだとiMateのドライバ入れないとだけどね。

まじで、これつかえっつーの。
働いてさ、貯金してさ。
0453名称未設定02/04/24 06:56ID:jjL8ZeiL
>>452
ワシはこれを使ってみたいのぅ
http://www.kinesis-ergo.com/evol_chair.htm
0454名称未設定02/04/24 07:01ID:oHLcNl3a
>>453
アーロンに取り付けてガソダムごっこやりたい... (´∋`)
0455名称未設定02/04/24 07:10ID:IF6oQcBj
>>452
工作員さん御苦労様です。
要はﾊﾟﾜﾌﾞｸ2400用のキーボードの売れ残りを（既出につき以下略

>>453
ｶｺｲｲ!!　でも、いらん！！
0456名称未設定02/04/24 07:39ID:Ka5DYTsV
>>453
こういうのって、正確な打鍵方法だけの人にはいいかもしれんけど、
融通が利かないんじゃないのかな？。
例えば右手でマウス（このイス付きの場合はトラックパッドかな？。）を
持ったまま、左手でDeleteキーを押すようなことが出来なくて困るのでは？
0457名称未設定02/04/24 12:50ID:4AUk8OBf
これ使えTwiddler2-USB
http://www.handykey.com/


使えるかどうか知らんけど。
0458名称未設定02/04/24 13:05ID:CRDVPguQ
half-keyboardの日本語版まだ？
だすとかいってなかったっけ？
結構欲しいんだけど
0459名称未設定02/04/24 13:10ID:PEia0DC4
iMateはドライバーいれなくてもMacOSXで拡張キーボード
使えるから、マンセー
0460名称未設定02/04/25 17:03ID:+Q8lEwxj
>>453
これ、使ってる姿は、妙にえらそうになりそう。部長クラス以上ですね。
0461名称未設定02/04/25 19:48ID:5JsBNwV2
iMac の DV じゃない 5 色のやつで
OS8.6 で HHK Lite 2 使ってるんですけどね
keyboard の USB hub 使ってると最初は順調なんですが
暫く時間が経過すると keyboard も mouse も
反応しなくなっちゃうんですよねぇ。
keyboard 抜き差しすると復活するんだけど。

9.2 とかならそんなことないっすかぁ？
0462おまいら!02/04/26 22:01ID:CJsVrexO
>>461　　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　・∀・）＜　デンノーのiKeyも同じ症状有るよ。
　　　　　　　　　　＿φ＿__⊂)__　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　|★ばっくす|／
0463名称未設定02/04/26 22:10ID:FjjaAN1p
>>427
このキーボード誰か買ったひといないの？
0464名称未設定02/04/27 00:33ID:q4cgW8/A
PIONEER MPC-KB2
つい最近3台目に突入。もちろん新品。
0465名称未設定02/04/27 01:46ID:KsUR6VG/
iMateとUkey、両方使ってみたケド、マウススピード調整等の微妙な移動距離ではiMateの方が相性良かった。Ukeyは微妙なスピード調整は苦手みたい。
ドングルが必要無い環境ではiMateならドライバ不要、Ukeyはドングルに関係無くドライバが必要だったかな？
個人的には「値段の差＝性能の差」かと感じてるケド。
0466名称未設定02/04/27 02:40ID:NLNo9xNR
I 拡張はいかがでしょうか。
私はII拡張より好きですが。
0467名称未設定02/04/27 03:01ID:d9r0fTvu
>>464
まだ売ってるところあるのか？
俺も予備に欲しいので情報ｷﾎﾞﾝﾇ
046846402/04/27 03:10ID:q4cgW8/A
>>467
ヒ・ミ・ツ・ルート（w
たぶんまだ新品購入できると思われ。ただしちょっとした下準備が必要だが・・・
ちなみに私はメーカーとか販売、卸しの関係者ではありません。
0469名称未設定02/04/27 03:16ID:RMn0vYq9
>>461
私も、imac333でHHK Lite 2使ってます。
OS8.6の時は、すぐ反応しなくなっていたので、
こんなもの買って損したと思っていましたが、
OSを9.22にしたら、嘘のように止まることはなくなりました。
（全くと言うわけではないですよ。）
0470名称未設定02/04/27 09:46ID:DhzWCWuj
>>464
い・け・ず〜。（ｗ
467氏ではないけど、ヒントだけでも下さいな。
0471橘02/04/27 10:32ID:+oOVmCDh
>>468
パイオニアのHP見ると、実はまだカタログ落ちしてない。
...というのが正解だろ。
検索ページに表示される更新日は[2002/04/21] 。要するに現役モデル。
http://www.pioneer.co.jp/comp/product/mpc-kb2.html
お問い合わせはここ↓。
http://www.pioneer.co.jp/support/consumer.html#2
0472名称未設定02/04/27 10:41ID:tI2v5hy9
047346402/04/27 14:05ID:Z3m67d/o
＜実はまだカタログ落ちしてない
そうなのか？知らんかった。（藁）
でも、現役モデルではないと思う。既に4、5年位前には生産終了してなかったですか？
＜お問い合わせはここ
問い合わせてどうするんだろう・・・・・？
047446402/04/27 14:12ID:Z3m67d/o
書き込んだ後にHP見に行ったんだけど、「発売中　月産台数：1,000台」とか書いてあるよ。
ホントか？（藁）
0475名称未設定02/04/27 17:40ID:Kz8AUpfk
http://www.pioneer.co.jp/comp/product/product.html

生産完了と書いてあるが？
047646402/04/27 21:38ID:wJbw2fBG
MPC-KB2現役モデル論を擁する橘氏が何とかしてくれそうな気がするので、
ヒントは「橘氏に聞け!!」ということで。←無責任（w

　　　　　　　　　　　　　 MPC-KB2 回顧編

-----------------------------完-----------------------------

　　　　そして、時代はふたたびUSBキーボード編へと移る・・・・・

などと、物語風に書いてみるテスト。（w
実は、まだ現役モデルで普通に取り寄せ購入できたら教えて下さい。
お金に余裕ができた時にでも、私も1コ予備に購入したいし。
普通に購入できたら嬉しいなぁ・・・・・。
0477橘02/04/27 22:11ID:seetmQaq
>>475
凄惨官僚なのか。それは早とちりだったね。不正解だったか。
>>468の「ちょっとした下準備」ってのが、メーカーから直接
取り寄せてくれる業者か販売店を見つけることだと思ったんだが。
すでに当時の販売ルートはそのまじゃ生き残ってないだろうから。

じゃあ、次の答案。あくまで仮説。
パイオニアは主として家電メーカーだから、生産終了後も比較的長く
補修用部品を保有している。パイオニア製互換機は当時のMacと同じく
キーボード別売だったが、実質的には専用オプションとしての性格が
あるため、今でもユーザーサポートは続けている・・・とか。
すると、中古を買って名目修理形式で有償で新品と交換という手かな？
あるいは本体を持ってるんだけど、とかサポートに泣きつくとか。
0478名称未設定02/04/27 22:19ID:byteAZ9O
7年間は補修用部品は保持してなきゃ駄目なんじゃないの？
0479名称未設定02/04/27 23:49ID:NR7o1isA
HHK light 2/USBが、何と言っても一番でしょう。
0480名称未設定02/04/28 00:38ID:vnberjXH
iMac + OS9.2 + HHK light 2 USB でもダメっすか。
OSX なら問題無し？
でも 233Mhz の iMac に OSX なんてなぁ。
折角買ってはみたものの、他の keyboard 探してみるか。
他のでも一緒かしら？
とりあえずデンノーとかいうのもダメなのね．．．．．。
0481名称未設定02/04/28 02:31ID:3LkPyDpl
>>411
OS9.2じゃないと使えない。
0482名称未設定02/04/28 06:39ID:rU9S93SF
MPC-KB2 最近までちょっとだけ家にありました。
先月ヤフでドナドナしました。数百円
良さが解らなかったボクはイケてないですか？
Filcoのパチパチクリックなヤツを気に入ってます。
SpaceSaverも手に入れましたが変換アダプタが無くハコのままです。悲。

0483名称未設定02/04/28 09:21ID:b+vxIwNH
全く役に立たない話なんだけど、
PowerBook1400のキーボード、良かったなあ。
買う時に2400と迷ったんだけど、触ってみたら
性能と重さを犠牲にしてもこっち、って思った。
0484名称未設定02/04/28 10:55ID:hN0OsGfP
ノートのキーボードってあのペコペコ感がイヤ
ストロークを深くできないからしょうがないのかもしれないけど
0485名称未設定02/04/28 11:27ID:mY07/t44
ストロークが無いならないで、もうタッチパネルのように全く無くしてしまうというのはどうか。
0486名称未設定02/04/28 16:35ID:j5Fxb5yo
>>482
何人入札したのかわからないけど、複数人入札なら入札者も良さがわかってないな。と思う。
1人だけ入札か、1人だけ良さがわかっていた人はよいモノ手に入れたね。と思う。
まあ、程度しだいだけども。
しかし、オークションでも数百円程度なのか？手放す気ないけど。
0487名称未設定02/04/28 20:49ID:hN0OsGfP
>>485
それはこういうキーボード？
http://www.fingerworks.com/igesturek.html
0488名称未設定02/04/28 21:31ID:JvumvsrV
>483
誰か2400のように1400のキーボード流用してUSBのキーボード作ってくれないかなー。
それさえありゃあ、デスクトップ買うのに。
0489名称未設定02/04/28 21:57ID:j5Fxb5yo
触ったことないけど、そんなにいいん？<PB1400のキーボード
0490名称未設定02/04/29 00:37ID:DEf/S1ZG
>>487
そういうのあるのだねえ、でもすげえデザインがキモイ。
iBookみたいに真っ白で綺麗なら欲しいんだけどね。
0491名称未設定02/04/29 03:42ID:R8b2lTLS
>489
いいよー。中古屋で触ってみてくださいな。
現行の物みたいにたわまないし。
049248902/04/29 04:02ID:W0cIgrSQ
今度触ってみよう。
そんな私はPB 2400ユーザーだったりする。（w
0493橘02/05/02 09:00ID:W0CdJwgC
リュウドの「Rboard Pro for Mac」（ニコラ配列親指シフトキーボード）の
メーカー在庫がとうとう一桁になったらしいので、記念にひとつ宣伝age。
商品の詳細はこちら：http://www.reudo.co.jp/rboard/rbmac.html
在庫状況等はこちら：http://www.reudo.co.jp/rboard/rboard_lastsale.html

俺が99年に買ったときと、2001年に買ったときで、シリアルナンバーが500程
しか違わない（2年で500台程度の実売台数）という、極めてレアもの間違いなし。
iMate経由でOS Xでも問題なく使えてるから（OS X 10.1.4、iMate Driver X 1.2）
まだまだ現役の価値あり。
これはまさに、日本語入力デバイス最大のロストテクノロジーと言えるだろう！。
0494名称未設定02/05/02 10:51ID:bGiWF6Dt
id east-endのアルミ製キーボードって既出かな？
取りあえずキータッチ確認したいよ．かっこいいんだけど値段がな．．
価格は９，８０００円、、２台のiPod買える．


ttp://www.id-ee.co.jp/go/LENDA16/lenda_spec.html
0495名称未設定02/05/02 17:07ID:iB4BX69j
昔エルゴノミクスのASCII配列で、IBMのトラックポイントみたいな
マウスコントローラーがついたキーボードがあったんだけど、
誰か知らない?
0496名称未設定02/05/02 20:32ID:bGiWF6Dt
トラックポイント大嫌い

＞４９５
0497名称未設定02/05/03 06:55ID:Xy6mPh7v
ウィン用キーボード(コンパックの、まん中にiって書いてある奴)買いました。
英数・かな切り替えができません。どうしたら良いpでしょうか？
ワンボタンにしたい！　無理？

>>415音量変更ボタンっいぇ
使えないみたいですね。Fキーもその上の奴も全く反応無いです。
0498名称未設定02/05/03 08:20ID:SGieElnx
HHKで決まりだろ。
0499名称未設定02/05/03 09:05ID:JYo8vG2V
＞４９８

幾らキータッチが良くてもテンキーも無いはサイズは小さすぎるはで使う気にもならない．
HHKってあの小ささから女子供限定のキーボードだろ？
0500名称未設定02/05/03 09:22ID:dMlA+DVc
幼稚な煽りだな。
0501名称未設定02/05/03 13:54ID:VlQIRq+Z
さっきX68k>PS/2変換アダプタを注文してみた。
PS/2>USBアダプタでぜひMacにつないでいきたい。
0502名称未設定02/05/03 23:45ID:JYo8vG2V
あら
0503名称未設定02/05/03 23:47ID:JYo8vG2V
”X68k>PS/2変換アダプタ”って何？

ADB-PS/2変換アダプタとも違うの？
0504501ではない02/05/04 11:29ID:ANq4xgYo
X68k＝X68000
0505名称未設定02/05/05 01:56ID:n5Jxop2b
Mac OS Xでu-key使えてる人っている?
0506名称未設定02/05/05 02:06ID:5W3l/7La
X68000 > PS/2 > USBでMacにつなごうってのよ。
X68000のキーボードは金かかってていい感じよ。
おれんちには3台もあるぞ。
はたして本当に使えるかどうかはわからんけど。

まごの手本舗
ttp://www.tsp.ne.jp/~sawada/
0507名称未設定02/05/05 02:39ID:qp1Jmiwe
FILCOのこのコンパクトキーボード実物見た事ある人いる？
これでパームレスト部分が無ければかなり机の上が省スペース化
できそうな気がするんだけど。
http://www.diatec.co.jp/cps/special/dfk-97elf.html
0508名称未設定02/05/05 04:37ID:tM15XBZq
>>507
USBに対応してないって、なめてんのか？
0509名称未設定02/05/05 07:58ID:0hmiLi4j
>>507さん
現物みた事ないけど、コレ、パームレスト外れないの？
キーボード本体とパームレストの間に溝みたいなのが見えるのだけど・・・？
0510名称未設定02/05/05 08:04ID:hZfWaCex
Happy Hackingってなんであんなに高いんだろう
ADBのやつくらい投げ売りしろｺﾞﾙｧ!!
0511名称未設定02/05/05 09:11ID:BKf6F2KB
>>507-509
これのテンキーなし、トラックボール版を使ってるけど、USBモデルもあるよ。
マウス要らないから、かなり省スペースになってるよ。
あとパームレストは外れないよ。うちのは。
http://www.data-desk.com/education_base.html

色もFILCOのサイトのは色がいまいちだね。
うちのはDataDeskネームだけど、透き通るような白でファンクションやカーソルキーは半透明の青でなかなかかわいいよ。
0512名称未設定02/05/05 21:03ID:2uID8Au4
PowerBookネタでｽﾏｿ。

PB1400のキーボードってほんとに良かったよねー
ストロークもクリック感も素晴らしかった！

G3からの現行キーボードも、そんなに悪く無いんだけど
満足しきれるものではないね。決して。
俺はbronzeで、シリコン段差ーかまして使ってるけど。

誰か、P.T.Kのレポートしてくんないかな。
0513名称未設定02/05/05 23:18ID:cLrT0Qmv
>>493
＞「Rboard Pro for Mac」（ニコラ配列親指シフトキーボード）

このキーボード、めちゃめちゃほしいです！
…でも、新規で買うと5万以上するのね。
PMG4だから、USB2ADBも必要だし。手が出ない…(;´Д`)
0514名称未設定02/05/05 23:44ID:+gHoTBLB
>>513
高くても新品で買えるうちに買っておいたほうがいいのでわ？。
推定ですが世界で500台程度しか存在しない上に、必要な人にとっては
完全な実用品なので、中古を探すのは非常に困難かと。
私が99年に買ったもののシリアルナンバーが100番台、昨年の最終受注
生産で買ったのが500番台というのが推定の根拠ですけどね。

USB2ADBはOS X対応予定なしと発表されてるので、iMateの方がいいでしょう。
私が試したところでは、iMateの最新のX用ドライバを使うとX(10.1.4)
で問題なく作動しています。ATOKの場合、ちょっと設定に工夫が必要ですが。
0515名称未設定02/05/06 00:25ID:S3Z8rPzo
HHK L2
旧型iMacでハングすることが度々あったけど、
新型iMacだと問題ないみたい。快適っす。
だけど中央のUSBポートに挿さないとPRAMクリアが出来ん。
HHKって電気食い過ぎなのか？
0516名称未設定02/05/06 02:06ID:Lm3tbyW0
買った買っちゃったよ＜Rboard Pro for Mac
うれしい
0517名称未設定02/05/08 11:03ID:KS1aG+lg
煽りじゃないから教えてください。
メカニカルキーって、どこがどんなふうにいいの？
こだわっている人がいるみたいだし、心地良いのかなあ。
ﾁｮﾋﾟｰﾘ興味有り。
0518名称未設定02/05/08 11:15ID:8me7qY9A
ラショウキーボード
消音メカニカル最強
0519主観たっぷりにお届けします。02/05/08 11:36ID:isZwz5iu
安物ゴム　例：もろもろの安物キーボード、Apple USB初期ものとか

クリック感が希薄でONから先のストロークが無いもの多し。
キー上下左右のブレも大きく打ち漏れしやすい。

高級メンブレン堅め　例：HHKeyboard (Liteではない)

クリック感良し。
ただしコクッ、の幅が結構あり本当のONタイミングが掴みにくい。
重さの変化が大きく打ち疲れしやすい。

高級メンブレン軟らかめ　例：Apple Pro Keyboard

軽いクリック感もあり疲れにくいが、逆に慣れないと叩き過ぎで余計疲れる。

安物メカニカル　例：無銘メーカーのやたら派手な名前のものとか

うるさい。重い。ブレて打ち漏らす。
接触不良に苛立つ。

高級メカニカル　例：GS Keyboard、Apple I型、ADB拡張キーボード等

（スー、チャッ）、と音もなく指先に伝わるクリック感が最高。
しっかりとしたストロークでブレもなく良好。
てゆーか、高級。

それなりのメカニカル　例：ADBなら探せば結構ある。Macwayのとか。

チャッ、チャッ、と結構うるさい。でもタッチは高級機に迫る。
リズムで打てるので慣れるとこれ以外目に入らなくなる。（それは漏れか。）
0520名称未設定02/05/08 11:45ID:63p9gFQX
>>516
そうですか、買いましたか。
ところでOS Xだと、IMのON/OFFとキーボードの状態を同期させる、
スクリプトチェックというアプリは、実はサイトでの説明みたいには
うまく動いてくれないみたいですよ。まあ、これひとつのために常時
クラシック環境を起動しておくのもばからしいですが。
結局、Rboard側の設定をちょっと工夫して、スクリプトチェックは
使わないようにするのがいいみたいですね。
0521名称未設定02/05/08 12:54ID:El+0OYij
>>518
それでもうるさいよ。
結局Apple USB Keyboardに落ち着く…。
0522名称未設定02/05/08 18:12ID:/SRQBTF3
おまえら、親指シフトも忘れないでください
0523名称未設定02/05/08 19:57ID:wjtzTKgY
>>517
安物キーボードはストロークが浅いしタッチがキモい（ｗ
メカニカルの良さは使ってみるとすぐにわかるよ？
この良さは説明しにくいよね...
0524名称未設定02/05/08 20:24ID:cq4Z4oxQ
マクラの良さを説明するようなものだ。
タッチがいいんだよ〜とかな。
説明しづらい。
052551702/05/08 21:41ID:BYQIgFr5
>>519
細かい解説ありがとうございました。
メカニカルだからいい、ってもんでもないんですね。
興味が強まったので、それなり以上のメカニカルを
探してみることにします。

>>523-524
レスありがとうございました。
一度使ってみようと思います。
0526名称未設定02/05/09 23:37ID:hRJ67lqw
Apple Pro Keyboard (Black keys) JIS +　Mac OS X + Tesla
の組み合わせで、親指シフトをお試し中。
なんか、おもしろい。
0527名称未設定02/05/10 01:03ID:i9JEty64
NeXTキーボード、たまにつかってる
0528名称未設定02/05/10 01:16ID:zbT7gari
ATESSAはiMac用のやつ出さないのかね。
0529名称未設定02/05/10 01:47ID:O4RW4Oyr
ハッピーハッキングキーボードってそんなにいい？
オレ初代のADBのやつ持ってるけど、すごく打ちにくくて使ってないよ。
最近のやつはメカニカルなキータッチになってんのかね。
使い心地の情報キボー
0530名称未設定02/05/10 04:02ID:FmPcQyH5
HHK使いは２つのパターンにわかれるんじゃないかな？
一つは本当にテンキーなしUnix配列とHHKのキータッチが気に入っている人。
もう一つのパターンは、「HHKは通好み」という言葉に踊らされて
「気に入ったことにしている」人。
実は後者の方が多いような気がします。

ちなみに私は今は純正キーボード使ってます。
（HOMEやらPAGE UP&DOWNを結構多用しているので…。
日本語キーボードなので、Aの左にCONTROLがあるのも大きいですが。）
0531名称未設定02/05/10 04:33ID:VN9pfIAK
>>529
ウチはグラフィックがメインだからキーボードは
あまり出番がないので、省スペースという事での
HHK Lite2だす。

最初は「HHKは通好み」という部分に踊らされた感が
あったかもしれないけど、キータッチとかは確実性があって
個人的には好きな方ですね。

んまあ、キーボードはすぐ壊す方なので、小さくて
安いのをメインに探していたっていうのはあるんだけど。
その点では合格点をあげてもよいかなーと思います。
0532名称未設定02/05/10 04:52ID:Z8PqQYfK
ベージュＧ３にＵＳＢカード刺してもプロキーボードがＪＩＳ配列だと認識しないんですが、
同様の症例がアッポーのサイトの症例でも出てました。
ＪＩＳ配列として使える方や使い方を知っている方がいたら教えて下さい。
0533名称未設定02/05/10 11:46ID:LGlGs7VC
>>530
US配列についてもそうですよね。 < 踊らされてる
JISのキートップの文字がかっこ悪いとかならまだしも
わけのわからん理由をつけてUS配列を持ち上げるやつがいる。
0534名称未設定02/05/10 13:41ID:7S/Db4W5
>>533
そうかな？　仮名入力しないならUSのほうが断然使いやすいと思うけど。
わけわからん理由って例えばどんなの？
0535名称未設定02/05/10 16:09ID:ApU0x5eF
ずーっとﾊﾟﾜﾌﾞｸ使ってるおかげでG4付属のキーボードに馴染めません。ﾊﾟﾜﾌﾞｸのあの浅いストロークじゃないとダメ・・・。
いいキーボードないですか？
ﾊﾟﾜﾌﾞｸのキーボードがそのままUSBキーボードになったみたいなの。
0536名称未設定02/05/10 16:56ID:IVyGUs7s
>>535
それがLENDA16（レンダ・シクスティーン）。
富豪のみが持つことを許されるキーボードだ。
0537名称未設定02/05/10 22:15ID:4Lcq2aac
>>534
記号の位置が効率的だとかはたまに聞くけど、どうなんだろ?
オレはControlがaの横にありさえすれば何でもいいなぁ。
>>536
あれはあまりすすめないけど…。高いだけだよ。
浅めがいいなら安物のコンパクトキーボードがいいかも。
0538名称未設定02/05/10 23:07ID:8crCq2BT
>>537
真ン中にaがあってその横にContorolがあるようなデタラメキーボードとか考えてしまったよ。
0539名称未設定02/05/11 11:05ID:yUXhAgkA
>>537
プログラムするなら US の方がいいんじゃないのかなぁ。
@ とか滅多に使わないのと ' " の場所などから。

あと、どーも肩凝りになるという人がページに
enter がホームポジションから遠いからだと結論付けて
右手のホームポジションをキー一つぶんずらしたら
肩凝りが改善したというのを書いていらはった。

でも配列の話始めると
そもそも qwerty が間違ってるって話になるのかしら？
ブスは三日ですぐ慣れる。
0540名称未設定02/05/11 13:17ID:0bZwYl3D
結局どっちの配列も不便なとこ不便だし
前はaの横にctrlあるのにこだわってたけど
最近はもうね、打てればと、
0541名称未設定02/05/11 13:48ID:lfv3Dl0Z
やはり俺には「英数」「かな」キーは必要ないのです。
それに｢delete｣も小さすぎるよ。

でも｢return｣は大きいほうがいいかな。
0542名称未設定02/05/11 17:34ID:ieMexbDl
<<541
そういうアナタにMacwayのメカニカルを。
Apple I型でも可。
0543名称未設定02/05/12 16:40ID:I7Uker1m
MacOS Xで、ソフトウェア的にキー配列を入れ替えできるソフトありますか？
Winで言ったら、窓使いの憂鬱みたいなソフト。
0544名称未設定02/05/14 09:36ID:OcNpc3Yg
>>543
Quickeys X
http://www.zdnet.co.jp/imacwire/0111/02/in_quickeysx.html
ちょっと趣向は違うけど・・
0545名称未設定02/05/15 09:41ID:oP3NVpH0
Appleの今の純正英語版キーボードは見た目すっきりで
確かによいのですが、私にはどうしてもAの横のCAPS LOCKキーが
気になり購入できません。
かな漢字変換のショートカットにControlキーと併用しているので
これが変わってしまうとどうしても文章が打ちづらくなってしまうのが大きいです。

Windowsとかで慣れてる方には別なんでしょうけど…。
でも初代Mac(128k)のキーボードもAの左はCAPS LOCKだったりしてよく分からないです。
やはり今のAppleの基準はAの左はCAPS LOCKということになるんでしょうか？
アメリカ人はあまり（使わないから？）気にしないのかな。
0546名称未設定02/05/15 09:51ID:e8zeS88j
>>543
万能ではないけど、controlとcaps lockを入れ替えるとか、enterをcommandに
するとか、optionとcontrolを入れ替える程度なら↓
http://www.versiontracker.com/mp/new_search.m?productDB=mac&mode=Quick&OS_Filter=MacOSX&search=key+map&x=0&y=0
0547名称未設定02/05/15 10:36ID:HORWKWZX
>>545
アルファベット文化の人はCapsLock使うからね。
それにショートカット用のキーは並べておいた方が使いやすい
という人も多いだろうからなぁ...

でも漏れはA横派。
0548名称未設定02/05/15 11:03ID:+AyfxGut
Macway最高！。でかいリターンキーが不器用なおれにいい。グリフィン社のiMateつないで、cubeで使っています。最近出たシェアウエアウェアでマックのキーボードをWINでも使えるドライバがでたので、USB切替器をつかって両用してみようかなと
0549名称未設定02/05/15 11:29ID:oP3NVpH0
>>548
CubeのUSBにiMateとProスピーカーを繋いじゃうと
マウスはどこに繋いでいるのでしょうか？
iMateも専用スピーカーも、本体のUSB端子に繋がずハブ等を通すと、
キーボードは起動の度にUSBを抜き差ししないと使えないし、
Proスピーカーは起動音がでなかったり
（抜き差ししないと）使用できなかったりしますよね？
なにか解決策あるんでしょうか？
※マウスADBを使うというのもありですが、今は選択肢が
少ないので…。USBがすべてふさがってしまうのもデメリットですし。

もしかしてシネマディスプレイ？？

055054802/05/15 11:42ID:+AyfxGut
>>549
島根ではないけど純正15インチの裏にもUSBが２基あってそこからとってるよ。
0551名称未設定02/05/15 12:04ID:oP3NVpH0
うらやましい。
私はUSB不足が理由でCubeでは純正USBキーボード使ってます。
QuickSilverではiMate&GSkeyboardです。

ちなみにWindowsでAppleのキーボードを使うのは
USB、iMate等+ADBに関係なく、シェアウェアなしでできますよ。
半角-全角切り替えはalt(option)+~（チルダ）などで行けます。

おそらく言われていたシェアウェアは、
（デフォルトだとWindowsキーになるCommandキーの扱いを変更し）
Command+スペースで上記の切り替えが出来るようにするものだと思います。

便利は便利だと思いますが2000円くらいするので、
シェアウェアなどなしで使うのも全然アリだと思います。
0552名称未設定02/05/15 12:36ID:+AyfxGut
やはり、コマンドキーとオプションキーは見ないでつかえないとね。ＤＴＰ者としては
0553名称未設定02/05/15 12:42ID:Yj4rAd/a
この前の日曜日に Microsoft Natural Keyboad を買いました。
あまり期待していなかったのですが、MSのドライバは CAPS-controlや
Windows-ALTの入れ替えもできるし意外と便利。肘をすぼめて
タイプしなくてよくなって肩凝りも解消。
今まで使っていたMacwayのキータッチも好きなんだけど、
Natural配列の魅力に負けました。
0554名称未設定02/05/15 14:42ID:M5C51W4V
Microsoftってキーボードとマウスの評判はすごくいいな
0555名称未設定02/05/15 14:50ID:dWbeyt+L
>>554
町工場のメーカーだからね。
0556名称未設定02/05/15 19:29ID:HORWKWZX
>>554
ジョイスティックも。
0557名称未設定02/05/16 05:22ID:aWfANpC8
コマンドキーとオプションキーが押しすぎでツルツルです。
0558名称未設定02/05/16 06:06ID:OBpl9BnP
>>553
確かにあのタイプのキーボードは打ちやすい。
が、はまると普通のキーボードが打ちにくいという罠。微妙なところだね。

>>545
小生、Apple Extend keyboardIIを使っているものすが、コントロールキーは左右共に
小指に第一関節よりも手のひらよりのところで押していますが。

>>495
それ安物メーカーで有名なSANWAサプライのエルゴキーボード。
だいたい15000円くらいで売られていたが、最終的には3000円くらいで投げ売りされていら。

>>494
ただのPowerBook用キーボードでしょ。
どうしてもというものがあれば別だけどね。
っていうかFキーとか、テンキーとかHomeとかpg up/downキーとか使わないのかな。

MPC-KB2は学校のマックに備え付けだったけどね。
教室の130台のマックが埋まった時とかカチャカチャ、、、、トラウマなり。

で、キーボードはいいもの使ってもマウス使ってたりすると片手落ち。
トラックボールはとにかく気持ちいいよ。
0559名称未設定02/05/16 06:07ID:OBpl9BnP
Fキーは付いているのか
0560名称未設定02/05/16 09:11ID:VZ2TXxNV
>>558
Turbo4.0使ったけどねぇ、ダメ。
text打ち主体の人ならいいんだろうけど、画像でも何でも色々やる人には
向いてないよ。
マウス程万能になれないのが欠点だな。
で、色々使ったけど、Mac初体験から現在に至るまで漏れは丸マウスだったりする....
0561名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/17 15:06ID:B2ifV/uK
>>205
・Justy PS/2←→USB変換アダプタ
・PS/2版IBM Space Saver keyboard II
の組合わせでうまく動きました。

ただ、私はマカじゃないので、key combinationが何処まで可能かは不明。
「※+option+H」でfinder "home"とか、
「※+option+C」でfinder "computer"とかはOK。

TrackPointで幸せ〜。(mouseとtabletも併用)

新しく買う人は、
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/08/02/628451-000.html
のUSB版がいいかも〜。
0562名称未設定02/05/17 17:44ID:aTpStQYJ
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/15/ne00_keyboard.html
この記事を読んで「うっわ、未来だ」と思ったんですが、
実際、いろいろ問題が出そうな気も（笑）。
0563名称未設定02/05/17 20:31ID:6tH0PM0p
ブラインドタッチ出来ないような。↑
指先の感触で判断するでしょ
0564名称未設定02/05/17 22:52ID:aTpStQYJ
>>563
なんかこう、小学生の音楽の教科書の裏表紙に描いてある
鍵盤で練習させられるような感じ？

たとえば「１」を打つとき、私はアンカーの人差し指以外
はホームから離れてしまうのですが、戻ってきたときに入
力されたものと認識されると困りますよね。

とりあえず体験してみたいなぁ。「打鍵による快感」は
なさそうではありますが。
0565名称未設定02/05/18 02:14ID:q6uQxPpD
>>562
これって指を置いただけで認識されるの？
だったら常に手を浮かしてないといかんのではないか。疲れそうだが。
0566名称未設定02/05/18 20:38ID:EZpdikte
信じられない驚速で携帯メール打ってる若いモンみてると
>>562 のブツを何の問題もなく使いこなす奴らもいるんだろうなあ
と思ってみた休日
0567名称未設定02/05/19 16:45ID:7/OBEfBN
いくら携帯の文字打ちが速いやつでもPCのkeyboardでの文字打ちの速度に
勝てるやつは居ないだろうけど...
>>562のやつは、光で投写するんじゃなくて、うすいゴム板とかに
keyboard風のでこぼこを付けたものと併用するなら実用的かも。
指先で判断できないとタッチタイピングは難しいからね。
0568名称未設定02/05/20 00:00ID:6AOoTdWr
MSのインターネットキーボードのUSB版買って、Win機とUSBセレクターで共用
している。マウスもMSの光学マウス使っている。MSのキーボードとマウスドライ
バーは、OS X用も出そろったのを機会に、パソコンデスクのの上のスペース確保の
為にやってみた。前に書いている人もいたが、MSのドライバーはキーアサインを
結構柔軟にカスタマイズできるので、なかなかいい。
0569名称未設定02/05/20 06:05ID:eoOE1RZ4
スンマセン，スレ違ひかも知れンけど....

OSXでキーマップ買へるの，どうすれば良いデスカ？
ネオテックで買ツたCherryのキーボ，Macでも使ひたいンだけど，
そのまンま繋ぐとプロペラとオプションが反對になツちまふのネ．

OS9ならSwapKeyがあるからイイんだけど...
0570名称未設定02/05/20 09:11ID:UWvLT4QF
インプットデバイスって大事ですよね。
　　　
ELECOMのM105JPというADBの拡張キーボードつかってます。キータッチなど
なかなか気に入っているんですが、サイズが…デカすぎ
0571名称未設定02/05/20 21:31ID:8u/8aF6F
Rboard Pro for Mac　ただいま注文中。

どうでもいいけど、>314-323
今見ても笑えるなあ…
0572名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/21 01:16ID:1dz4qinw
>>569
>>546を読め
0573名称未設定02/05/21 02:03ID:aSVt+m9a
http://www.reudo.co.jp/rboard/rbmac.html

た、高っ
0574名称未設定02/05/21 13:19ID:U84cmQM4
かつてのパワーキー付き純正キーボードって手に入りますか？
一応探したんですが、無いっす。
0575名称未設定02/05/21 13:46ID:eRJ+mvEZ
スレちがいで申し訳ないが、２３日前から急に指の関節がダル痛い。
これが腱鞘炎というやつか？
同様の悩みのある御仁のレスを求む！
0576名称未設定02/05/21 13:54ID:leewJt4T
>>573
価値観というのは人それぞれだからなぁ。
良いキーボードのためなら何万も出すという人もいれば、
ビタ一文出したくないという人もいる。
0577名称未設定02/05/21 15:39ID:OD6Vdxmg
>>572

うむ，ンだからソレで出來ないから質問したンよ．
キーマップを書き替へればイケるのか？

ジブンのサイトにも，"OSX+Swapkey"で檢索して來るヤツ結構ゐるから，
みんな探してるンだナァ，と思ツてゐたンだけど？
0578名称未設定02/05/21 22:01ID:nQ5Pl9Hd
>>577
Quickeysとかでは駄目なコトなのかな。
0579名称未設定02/05/21 23:54ID:KFjenx+P
Apple Extended Keyboard II (US) が一番だな。英語版の方がカナが無くてすっきり。
ADB-USB変換機で現行のマックでも使えるし、うちのCubeは、パワーキーも有効だ。
0580名称未設定02/05/21 23:58ID:94yt9IXL
>>579
中古がアホみたいに安いっていうのもいいよな。
ただ、アホみたいにデカいのが難点か。
0581名称未設定02/05/22 01:41ID:QBWXsg4p
AppleのAdjustable Keyboardって、まだどっかにあるのかな？
0582名称未設定02/05/22 02:59ID:pOVkeJdY
>>578

ゴメン，ダメ．
つふか，設定する方法があるなら教へてくれ．
058358202/05/22 03:30ID:pOVkeJdY
ンまァ，リタァンとエンタァの入れ換へが出來たダケでもヨシとするか．
0584名称未設定02/05/22 20:50ID:Uty6N5w9
>>580
定価は20Kぐらいだったが、今の中古は0.5kぐらいからか？
パソコンが安くなった現在では考えられないぐらい贅沢な作りだから、
この値段は魅力的だな。英語版はあまり見かけないがな。
大きさはMSが売ってるやつよりは小さいと思われ。
058558002/05/22 21:46ID:ho1P2Fxa
>>584
いやいや、0.5k もしない。
DO-夢なら￥1,280だたよ。
058658002/05/22 21:52ID:ho1P2Fxa
うわぁ5kと間違えた。ｽﾏｿー
0587名称未設定02/05/22 21:52ID:OrPW0nt+
>>585
ネタ？
058858402/05/23 00:33ID:mu4ITnWa
ホームポジションをＤＫに戻して欲しいな。
ＦＪのキーボードはキートップを入れ替えて使いたいぐらいだ。
0589名称未設定02/05/23 00:40ID:W0nKQiq2
>>588
禿しく頭皮！
0590名称未設定02/05/23 01:21ID:mXDuqSN6
確かに，今の純正キーボードは糞であることは間違いない．
コストのせいでしょうがないのかもしれんが，
作りも，タッチも酷い．

それと色．ポリカーボネイトはギシギシいうし，良く曲がっている．
その他透明な材質も，妙に堅かったり歪みやすかったり，
やっぱりABS樹脂に勝るものはない．

もっとまともな，高いバージョンを出してほしい．
Apple Keyboard 初期型とは言わないが，最低でも II 型くらいの
ものが欲しい．
結局古いキーボードを変換器で繋ぐのだが，
特殊キーでトレイを出すモデルがあるのは困りもん．．．
0591名称未設定02/05/23 10:05ID:YvGPu61s
>>588
そんなあなたにラショウキーボード。
0592名称未設定02/05/23 10:47ID:qlMP7Izr
>>590
そう思いながらも使っていると慣れてしまったので、
キーボード壊れたときも純正買っちゃったよ。
リターンキーがパチンと言わないと物足りない(w

ところで純正以外のUSBで「かなカナ/英数」キーついたやつってあります？
0593名称未設定02/05/23 15:57ID:5hmDUodt
Rboard Pro for Mac　届いたよー。
でも(よそで注文した）iMateがまだ届かないので使えない。
繋がずにカタカタ打って遊んでるけど、押し心地は最高だね。
早く使えるようになりたいなあ…。
059458402/05/23 21:25ID:mu4ITnWa
>>590
トレイを出すのは、OS付属のEjectを使えば特殊キーが無くても出来るぞ。
これをｺﾝﾊﾟﾈのｷｰﾎﾞｰﾄﾞをつかって使ってないFキーにでも割り当てておけば使用感は
ほぼ同じと思われ。

ラショウーキーボードは、ＤＫなのは良いが、returnキーが糞だ！
cmd もいまいち、もう少し右よりXの真下がいいな。
0595名称未設定02/05/24 23:19ID:HzWkFmts
うちにもRboardとどいたんだけどさ
いちばん上の段打つと、英字モードに切り替わってえらい手間なんだけど・・・
0596名称未設定02/05/25 10:26ID:FH+uIdxR
純正キーボード、見た目は好きなんだよ。
・・・見た目だけは。
0597名称未設定02/05/25 13:57ID:PYtooc2B
今までiMac(rev/B)についてた純正をずーっと使ってたのだけど
Pro キーボードの中古をさっき買ってきたらめちゃくちゃ快適だよ・・・
なんてこったい
0598名称未設定02/05/25 14:22ID:jiQDMdfH
>>597
iMacデビュー者ですか?
059959302/05/26 20:23ID:E6XilO5W
iMate届いたので、Rboard Pro for Macの設定はじめました。
ところどころ変換がおかしい・・・。
0600名称未設定02/05/26 21:03ID:ENm9jqBc
これっていつのMacに付いてたキーボードだろう？
http://www.muvc.net/urajigen/image/123.jpg
こーいうのまた出さないかな。
0601名称未設定02/05/26 21:21ID:AQP881zJ
＞ 繋がずにカタカタ打って遊んでる

楽しいのか？？？？？？？？？？？
0602名称未設定02/05/26 21:33ID:MPWFMe0/
>>599
　漏れも、LC630からG4(QS)に代えた時にiMateかませてRboard Pro for Mac
使おうとしたら、シフトキーがきかなかった。それで、iMateのドライバー
をインストールしたら、ちゃんと打てるようになった。
　　http://www.griffintechnology.com/imate/imate_driver.html
　ただ、LC630で使っていた時のままのRboardのファームだから、かも知れ
ないけど、情報ついでに…

>>600
　キモイ写真のどこにキーボードが写ってんだよ！
0603名称未設定02/05/29 01:06ID:9HGQzogf
Apple Pro Keyboardの背面にゴミが入ってしまいます。
他のApple Pro Keyboardご使用の方はどうなんでしょうか？
この点に関しての不満や対処の仕方が見当たらないのですが、
実際ゴミが入りやすいのかどうか知りたいです。
キレイなだけに汚くって・・・
それからやっぱり解体して掃除するしかないんでしょうか？
0604名称未設定02/05/29 01:24ID:XFVL5k3E
10キーのことここに書いていいのかな？　一応sageで。
ELECOMのテンキーで、iBookのブルーベリーカラーのやつ。
バスパワーだけどUSBのHUBが2ポート付いてて便利かも。ただしMac専用。

写真↓　ELECOMのサイトにはもう写真がなかった。生産終了ぽ。
ttp://www.htp.co.jp/supply/syuhen/keybo/tklu2bbb.html

これが月曜の夕方に、秋葉原の秋月の向かいにあるあぷあぷに970円で売ってた。
近くの若松にも1280円ぐらいで売ってましたぜ。
初期不良保証は1週間で、20個ぐらいあったと思われ。Mac対応を明記してて
しかも安い10キーが少ないから報告してみる。
0605名称未設定02/05/29 13:59ID:l+I+TXjD
以前、ビックカメラでタンジェリンカラーのみ５００円で売ってたよう。
その頃、転売君がヤホーに大量出品してた。
0606名称未設定02/05/30 05:16ID:FVz3WJXD
HHK遣ツてるヒトで，エンタァとリタァン區別するやうなアプリのトキ，ど〜してる？
以前ココで教へてもらーたQuickeysをレジストしようと思ツてるンだけど，
まへはテンキー繋げてた．
似たやうな状況のヒトの情報きぼん♪
0607名称未設定02/05/30 08:37ID:MbTc7zND
Quickeysはデモ版あるよ。
0608名称未設定02/05/30 12:51ID:ZmpfjHNJ
Rboard、めんどうはあるけど打ち心地はいい具合。
0609名称未設定02/05/30 15:11ID:vvzShvQo
>>607

嗚呼，今デモ版試してる最中．
アプリ毎に設定出來るンで，フィー払ツちまわうかと．

御陰サンで，LWがとても快適♪
0610名称未設定02/05/30 22:05ID:KfttABWZ
Rboard、打ちやすいけどめんどうなので馴染めず
レポート書くときだけつないで、親指シフト打ち。

普段は純正キーボードでローマ字打ち。意味ない…
0611名称未設定02/05/31 21:35ID:yt+A8zHw
Apple Pro Keyboardの電源ボタンを復活させてほしい、と言ってみるテスト
0612名称未設定02/05/31 22:44ID:FbQfVYSx
Apple Keyboard はどうよ？
0613名称未設定02/06/02 05:15ID:KVr8Ls8X
これは？
NEXTのキーボード
http://www.rakuten.co.jp/plusyu/427390/454720/463133/463135/
個人的には買ってみたいがいかんせん貧乏なもので・・・
なのでだれかこれ買って使用感おしえれ！！
0614名称未設定02/06/02 12:22ID:bFnC8IPt
8000円にもなツてら...
アキバで買へば数千円だろーが．
0615名称未設定02/06/02 13:28ID:w9TDdS++
NeXTのキーボードってあんま打ちやすくないと思う。
安っちーいAppleのキーボードと同じ感じ。
カコイイけど。
0616名称未設定02/06/03 18:52ID:HsL8MiHc
>616
あれはあれで悪くないと思う。Appleとも打ち心地違うし。
0617名称未設定02/06/03 19:10ID:t2o1hmQn
NeXTは非ADB版ならいい。
0618名称未設定02/06/04 18:01ID:frX0qV0k
なんでこんなのあんの？
おかしいよ
0619名称未設定02/06/04 20:27ID:AZ0gnOzn
iMate＆HHK
QSで使うつもり
0620名称未設定02/06/04 21:02ID:6nx6Dnkl
どこかでapple usb keyboard us 売ってないですかね？
机の上が狭いもんで、あの小さいのが（以下略
0621名称未設定02/06/05 02:25ID:B15YgMQ9
iMate&HHK(初代)
G4(PCI)で使うつもりだった……が、動かねえ……鬱。
0622名称未設定02/06/05 16:27ID:xEXGyrvw
初代HHKはそもそもADB対応じゃないし・・・
0623名称未設定02/06/05 21:08ID:AEsYkIE/
>>622
Liteのことか？初代は、Sun,ps/2,ADBのｲﾝﾀｰﾌｪｰｽのはずだぞ！
0624名称未設定02/06/05 21:33ID:ayiLiXiu
>>623
初代はSun接続用ケーブルとPS/2接続用ケーブルしか
なかったらしい。
１年後のモデルチェンジでMacに対応したんだと。
0625名称未設定02/06/06 00:15ID:FK6Bgqi1
モディファイキー入れ替えソフトのなかで、以下の4種について、OS X 10.1.5でKernel Panicが発生する可能性があるが、これらはソースコードが付属するので自分で修正できる。

uControl
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/10800/10849.html

DoubleCommand
MBHIDHack.cppの82行目をコメントアウト

iJect 1.2
ODHIDHack.cppの67行目をコメントアウト

CommandAndControl
ODHIDHack.cppの124行目をコメントアウト

ProjectBuilder必須ね。
0626DayTripper ◆24DAYTRI 02/06/06 01:55ID:eCqacYdo
returnキーがひっかかるPro Keyboardには愛想が尽きた……。
どこかにGSキーボード売ってないかなぁ。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
0627名称未設定02/06/06 02:37ID:UvNoNN2s
>>626
金具はずれてねぇか？
0628名称未設定02/06/06 21:27ID:iI2JSGsN
すんません、Pro Keyboard を分解した方いませんか？

外せるネジは全部外して、「もうちょっと」なところまでいくんだけど
肝心のUSBケーブルを引き込んでいるポイントあたりが
ビクともしてくれません。
無理にやると壊してしまうし。
なにかコツありましたか？
0629名称未設定02/06/06 22:13ID:woakGoFA
ボリュームとかホイール型のスイッチが付いたやつ
どこか出さんかね、ﾏｲｸｿのでかいやつしか無いっしょ
0630DayTripper ◆24DAYTRI 02/06/07 03:16ID:/wB5NrHr
>>627
その可能性もある…。
けど、毎日十数時間×約1年半なのでもうヘタってるっぽい。
ほかのキーもガタガタだしなぁ。
0631名称未設定02/06/08 05:15ID:3lwgvnZB
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3644/28l3644a.html

これってマックで使えないのか？？
0632名称未設定02/06/08 10:59ID:JRWum/uk
Pro Keyboard の白、Webで見たときはｶｺ（･∀･）ｲｲ!と思ったけど
店で実物を見てみると、汚れやすそうで(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ…。
黒のPro Keyboard
063363202/06/08 11:00ID:JRWum/uk
黒のPro Keyboard の方が、個人的には好きです。
(すいません、勝手に送信されちゃいました)
0634名称未設定02/06/08 11:32ID:LT2OPtGO
実際店頭のPro Keyboard白は汚れまくっている。
店によってはキーボードカバーを着けてたりする。
0635名称未設定02/06/08 15:24ID:3lwgvnZB
お前ら死ね
0636名称未設定02/06/08 15:31ID:+r0929iA
>>635 がそこまで言うんならしゃあないなあ…。
0637名称未設定02/06/13 13:15ID:ajfOe6OQ
Apple Extended Keyboard(I)が至高のタイピング感。
ただ配列がいわゆる英語101といっしょなので、
Aの横にCtrlキーが欲しい人はApple Keyboard(I)だあね。

ここ５年のAppleのキーボードは安物な品質のくせに
値段ばっか高くてほんといただけない。
0638名称未設定02/06/13 18:41ID:ItdUDksN
HHK、各機種用ケーブルが全て添付されていた頃の物がお気に入り。
これをiMate経由でQSに繋いでいて快適に使っていたんだけど、今日
とんでもないことに気付いた。
シングルユーザーモードでは使えない（認識しない）。
冷静に考えてみれば当たり前のことなんだろうけど、かなり焦った。
0639名称未設定02/06/17 14:12ID:YFCcnYXu
いい加減にUSB対応のHHK出して欲しいね。

この前HHK2をひっくり返してバンバン叩いてホコリを落としていたら
スペースバーまで落ちてしまった
スペースバーにはスプリングをハメる場所が２カ所あるんだけど、
スプリングは１個しか無かった・・・
最初から無かったのか、はずれた勢いでどっかに飛んでしまったのかは不明
0640名称未設定02/06/20 13:18ID:3dyz9AXb
質問です。
JustyのUKB-92M-SV（USB）をつないだんですが、
JISキーのくせにASCI配列を叩き出します。PC/AT用
を流用するとこんなものなんでしょうか。
なんか設定があるんでしょうか。OS X 10.1.5です。

F12でCD皿飛びでるのでなんとなく使えてしまいますが。
0641名称未設定02/06/20 13:39ID:eq4i4rRx
>639
HHK-Lite2のUSB版ってMacで使えなかったっけ？
まー、あれは独立カーソルキーがついたりして
キーレイアウトが若干違ってしまったんだけどさ

それと、スペースバーのスプリングだけど、俺の
持っているHHK(無印×３個)はどれも一個しか装着
されていなかったよ。
だからHHK2でも最初から無かったんだと思う。
同じスプリングを買ってきて追加しようかな。
0642名称未設定02/06/20 16:40ID:Clq0T105
>>641
HHK Lite2、Macで使えてるよ。
でもあんまりキータッチ良くないね。フニャフニャだよ。
IBMのスペースセイバーぐらいクリック感あるといいんだけどね。
0643名称未設定02/06/20 21:41ID:pKF/t0p7
IBMのスペースセイバーってマックで使える？
0644名称未設定02/06/20 23:17ID:+uBf7T8S
モディファイキーの話が出てきてるので、質問させて下さい。
『英数キー』の立場ってのは、この仲間なんでしょうか？
commandキーとかoptionキーを入れ替えるということはOS 9でも行われてるんですけど、『英数キー』を他の機能に入れ替えることは誰もしてないような。
かと言って、KCHRをReseditで書き換えようとしても、モディファイキーのような扱いで無視されちゃってます。
Systemの.keymappingとか書き直してもどうにもならんようだし。
出来ましたら、『英数キー』を『リターン』に変更したいです。
0645名称未設定02/06/21 00:37ID:zN11Scq/
HHKをKVMにつないでKVMから出てくる線にPS2-USB変換器
を使ってIMACとWin機をきりかえてるんですが、この構成だと
コマンドキーが出力されないようでショートカットが全然使えません。

これは当たり前ですか?
064664202/06/21 05:21ID:i/h5Aweq
>>643
これつかったら大抵のキーボードは使える。
http://www.kirikaeki.net/hontai/uc100km/index.htm
0647名称未設定02/06/21 08:37ID:1O7XEw8q
え？WIN用って、USBじゃないからマックで使えないって事だったんだ！
USBだったらWINもマックも関係無く使えるって事ですね！
じゃあ、WIN用でもUSBだったらマック用として買っていいんですね？
0648名称未設定02/06/21 08:44ID:1O7XEw8q
で、なんでWin機ってPS2なの？？
0649名称未設定02/06/21 08:56ID:j6KQUwIg
MacwayのTP-999TBを昔使ってました。
今までで、あれが一番好きだな〜。
すっかりメカニカルキーボード派になりました。
0650名称未設定02/06/21 09:46ID:06mKGAAI
>646
お、これいいね。早速ブクマ行き。

>647
大抵のキーボードはそのまま使えると思うけど、
CommandやOptionなどMac特有のキーが使えない
場合があるので前もって確認しておいた方がいいよ。
物によってはファンクションキーが使えない場合もあるし。

ADB→USBならiMateが定番だけど、PS2→USBって
どれが定評有るんだろう？　>646氏紹介の物に期待大。
0651名称未設定02/06/22 22:33ID:S/HSiHOV
>>650
普通のキーボードでは
Windowsキー→Commandキー
Altキー→Optionキー
として使えるよ。
ただ101キーボードだとWindowsキーがないので使えないけど。
0652名称未設定02/06/23 01:00ID:T30l9TNq
今日Networkingアップデート1.0というのが出たけど、
これを適用するとiMateのドライバVer1.5.1と干渉する
みたいでTurboMouse4が全く使えなくなっちまいました。
iMateのドライバをVer1.2に落としたらとりあえず使える
ようにはなったけど、カーソル移動が遅くなってしまった。

0653フィルコのキータッチがすき02/06/23 01:15ID:OB2u+yeL
http://www.diatec.co.jp/cps/special/shinsaku-m.html
0654名称未設定02/06/23 13:41ID:jdN0+MTg
Rboard Pro完売だってさ。
http://www.reudo.co.jp/rboard/rboard_lastsale.html

福岡のビックピーカン天神店でまだ２台売ってたような。
0655名称未設定02/06/24 23:02ID:HS3izs3l
今日買ったpro keyboard（白）のreturnキーだけ
パンパン音するんだけど、俺だけ？
（キーと下の台とがぶつかるプラスチック音）
キーが大きいから？
0656名称未設定02/06/27 00:06ID:M+7QCJ4o
たまたま外出して、秋葉原の近所にきたんで、キーボード触りにいった。
値段とキーボード（楽器の）の上にのせるという性格上HHKlite2にした。
秋葉館で5680円だった。BSの位置がちょっと気になる。
0657note02/06/27 01:31ID:Xg29gQmC
このスレでいいかどうか？
歴代マックのノートで良いキーボード載っけてたのはどれ。
ﾊﾟﾜﾌﾞｸG4や新旧iBookのは剛性感が無くてだめ。
薄さやコストの犠牲になってるのかなぁ。
昔のダイナブックみたいなのが好みだけど
ノートのキーボードにタッチとか操作感を求めるのが酷か。

0658名称未設定02/06/27 18:43ID:5pY3inn3
>>657
このスレぐらい嫁
0659名称未設定02/06/28 17:34ID:LMBFh9sq
FF11やってるんですけど、USBキーボード持ってなかったので
会社のG4のキーボードを一時的に借りてきたんですけど
ケーブルがすごい短いです。

そのうち返さなきゃなぁと思うのでキーボード買おうと思うんですけど
今、AppleStoreで売ってるキーボードのケーブルの長さって
どれくらいなんですか？ちなみに黒を買おうと思てます。
0660　02/06/28 18:22ID:MYp0/9H3
Happy Hacking Keyboardってマック対応してたかな？
これおすすめ
0661名称未設定02/06/28 20:49ID:i8xfEVRW
こないだから、IBM SpaceSever 85キー＋audio-technica ATC-USBPS2　つこてるけど
キータッチ最高。ウワサ通り。
しかし、CapsLockがどうやってもCapsLockとしてしか使えません。
メカ機構なしのキーなんだけどキーボードの内部で自己保持回路を組んでるような感じ
わかるかな？　開けてみたわけじゃないが‥‥

あと、逆スラッシュキーが２つあってこの片方（Shiftの隣）は無反応で「ツカエネー！！」
誰かこれらを克服した人います？

あ、もういっこ‥‥。何の拍子かNumLKがかかって、解除できなくなる。ま、これは
オレの知識不足かもしれないけど‥‥。
0662名称未設定02/06/28 21:52ID:MuANiAMj
IBMの黒いやつ。
うちのマックについてきたやつ（プロキーの前）より、タイピングモナーの成績が格段にあがったw。
ちなみに(・∀・)ｲｲ!! ++レベル。
0663名称未設定02/06/29 14:24ID:VZ/eQd2t
>>660
ADB用なら正式対応してるし、Lite2ならUSB用も有るね。
ADB用でもiMateとかのADB-USB変換アダプタを介せば
USBインタフェースマシンで問題なく使える。
実際iMateでQSに繋いでるけど電源ONやドライブトレーの
開閉を含めて大抵の機能は使えてるよ。
0664名称未設定02/06/29 14:32ID:uE3JJt52
>>657
PB1400
0665名称未設定02/06/29 14:35ID:uE3JJt52
>>655
AGPのキーボードもreturnキーだけバシャバシャいうよ
他はカタカタという感じ。
0666名称未設定02/06/29 14:40ID:aQNMMgkL
IBM SpaceSeverKeyBoardなんですが、
キー部分だけではなくトラックポイントもマックで使えますかね？
PS2版だと変換かませばできそうな気もしますが、USB版だとダメかな？
どなたか使っている方がいらっしゃいましたら詳細キボンヌ。
0667名称未設定02/06/30 07:22ID:a5czkcnK
>>655,>>665
黒も白もreturnキーはうるさいね。
漏れはキートップをはずしてその下に不織布を敷いてるよ。
レンズ磨きとか、クッションになりそうなモノを敷いておくとかなりマシ。
試して味噌。
どっちみちプロキーボードは感触良くないけど。
0668名称未設定02/07/02 16:15ID:WxNz713t
JIS配列でメカニカルスイッチのキーボードってないのね。。。
諦めてASCII配列にするべきなのか？
0669名称未設定02/07/02 17:00ID:8UgQK5bi
ベージュMacの標準タイプのキーボードってここの人達は
どう評価しているの？

iMacDVのキーボードが壊れはじめた。
USBのを買い替えか、ADBの中古+iMateか・・・
0670名称未設定02/07/03 00:42ID:H5OBINoy
ピーポーにも載ってたけど、
パンストキーボードカバー
http://www.micro-solution.com/

装着のムービーがｲﾔﾝ！
0671名称未設定02/07/03 01:21ID:HpL+HJ4j
PS/2とADB変換のアダプタってなんかないですか？
会社の98NXのキーボードがあまりにへぼいので余ってる拡張キーボードを
可能ならつなぎたいんです…

>>669
Apple Keybord IIの事？　最悪だよあれは…
0672名称未設定02/07/03 01:22ID:f3TjAy9e
PS/2をADBに
は過去にあったけど、逆はないとおもう。というか需要が無い。
0673名称未設定02/07/03 01:46ID:HpL+HJ4j
そうか…
まあ確かに需要は無いだろうなぁ…
0674名称未設定02/07/03 21:45ID:RLtgNn7t
>>670
防水効果無いのか。
…いらねいなあ、おれは。
0675名称未設定02/07/04 00:11ID:KUm86xB8
>670
趣味悪・・・・・
0676名称未設定02/07/04 22:05ID:VOuy/Lxq
初めはＴＰのＭａｃｗａｙを使っていた。感触は凄く良かった。
多分今でもベスト。ただし、ファームウェアに多少バグ有り。

次に買ったのはネクストステップ用。スペースバー手前のコマ
ンドバーが使いやすかった。造りが華奢な感じがしたので二つ
買ったが、どちらも壊れずに使えている。

次はパイオニア製のアップルキーボード１にタッチを似せたと
言う奴。確かにタッチは良いんだけど複数のキーを時間差で素
早く押した時に反応しないときがあった。ゲームには使えない。

次、FILCOのキートップがハの字形に開いた奴。カチカチしてい
てＭａｃｗａｙっぽくて良い。ただし１０キー無い癖に場所を
取る。

結局Ｍａｃｗａｙがベストだったな。今は友達に譲ってしまった。
前部ADBだったし、今はｉＢｏｏｋなのでキーボードに凝る事も
無くなってしまった。押入で眠っているＫ・Ｂ、ADB＞USB変換し
てＯＳＸで使う手は無いだろうか？
0677名称未設定02/07/05 00:06ID:rCnpOx52
>>676
＞ADB＞USB変換してＯＳＸで使う

Griffin iMateがいいらしいぞ。
0678名称未設定02/07/05 17:48ID:ZqMzmbbr
スペースバーと同じ段に「|￥」があるキーボードって結構あるけど
お前らそういうの使ってて違和感ないですか?
折れはいつまでたっても馴染めないyo…
067967602/07/05 20:59ID:zmQcq0Qj
>>677
情報サンクス。リュウドのUSB２ADBを買って来ちゃった
んだけど、なかなかドライバがＸ対応に成ってくれなく
てこの先も予定がないらしい。ちょっと鬱です。
068068002/07/05 21:04ID:tlgI0ubz
>>679
×で使ってみたか？
ドライバなしでもキーボードならすいすい使えるぞ。
ドングルとかタブレットとかはきついかもしれないけどな。
0681名称未設定02/07/06 01:09ID:QlTAMGKK
iMateにADBキーボードという組み合わせだと、シングルユーザー
モードで立ち上げるとさっぱり認識しない and/or 誤動作する。
これ、かな〜り不便。
068267602/07/06 10:58ID:1ADAF5CD
>>680

試してみた事有るんだけど、その時書いた日記に依れば
ADBアダプターの刺さっていない方に何か別のUSB機器、
たとえばマウスなんかを刺してしまうと駄目みたいです。
そっちは諦めてUSB２ADBにＫ・Ｂとマウスを繋げば大丈
夫なのでしょうか？試してみます。
0683名称未設定02/07/06 11:40ID:BhMMb3co
最近、ＡＤＢキーボードの接触が良くない。
もうアップルＡＤＢキーボード１は新品で売ってないよね？
0684名称未設定02/07/06 12:06ID:qBErsYcX
アップル拡張キーボード２って、メカニカルなのかしら？
中古屋さんで触れたけど、なかなかのキータッチ。
0685名称未設定02/07/06 12:40ID:XYWaQITD
>>684
メカニカル。
初代よりもタッチは落ちるが、音が静かなんで結構良い。
068667602/07/07 11:45ID:0zTP7Sck
今、パイオニア製のADBキーボードをUSB２ADB経由で
ｉＢｏｏｋに繋いで打ってます。使えるみたいですね。
やっぱりちゃんとストロークのあるキーボードは心地
良いです。
0687名称未設定02/07/07 13:04ID:ZM7XzTyQ
今日日本橋でアップル拡張キーボード2見た。
中古かな？結構きれいで￥7800。
高いのか安いのか値打ちがわかりませんでした。
0688名称未設定02/07/07 14:33ID:iQ3B0RaW
>>687
新品箱入りだったらそのくらいするかな？
中古ならボリすぎだろう
0689名称未設定02/07/07 21:12ID:Eha2rk9c
IBM Space Saver も気になるが、
OKIのMINI KEYBOARD Pro英語85KEY なんてどうよ？
使えるのかな？Mac、Sunでの使用はできませんと断っているけど。

ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165029500005&vitem=1&details=1
0690ふっともーそ02/07/08 23:05ID:WSFXs5Si
Apple keyboardを使用。
これが一番よかです。でも、大きくて多少場所とるんだよね。
エクステンデッドよりましってね。
0691名称未設定02/07/08 23:54ID:J7FOHhrg
>kusakabe
も、まじで鬱陶しい。しばらく存在自体忘れていたのに。
fjにかえってください。
おながいします。

0692名称未設定02/07/12 22:09ID:wKHQDKyZ
ｶｺ（･∀･）ｲｲ!
ttp://www.astro-int.com/products/mac/page/crystal_pro_x.html
0693名称未設定02/07/12 23:38ID:P3bNYYfF
最近のニュースより
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/12/nj00_clevery_key.html
東プレって初めて聞いたけどどうなん？
0694名称未設定02/07/13 06:00ID:WaI+1xeN
>>693
Appleのキーボードに、中身だけでいいから採用して欲しい。
切にキボンヌ
0695名称未設定02/07/13 12:05ID:MBZdRqj4
>>693
機構的には良さ気だけど...　キータッチはどうなのかなぁ
0696名称未設定02/07/13 23:19ID:7gOiFJdw
つかってるよRealforce、ノンクリックのメカニカルスイッチで
無茶苦茶キータッチが軽いよ、スコン、スコーンって感じ
何より長時間打っても疲れないのが利点かなと
キータッチを楽しむというよりは長時間タイパー向け(俺はキータッチ気に入ってるけど)
ハードウェア板の理想のキーボードスレで色々と議論をよんでいるので、御参考に

現在市販されてるキーボードでいいなと思えるのは東プレとcherry位なので、そういった意味では貴重な製品かと思います。

個人的にはキータッチはapple keyboard1が一番好きですけどね(GSはちょっと重くて)
0697名称未設定02/07/16 10:33ID:K18x/Qw1
>692
注文しますた!
0698名称未設定02/07/19 20:18ID:9XBZKwVG
age
069969702/07/19 21:11ID:oGNZ3Nyo
Crystal Pro-X が届いたので、使い心地レポートでも。

押し心地は良好。純正と比較すると、すごく快感。メカニカルキー、いい。
クリック感あるのが好きな人には、向いていると思う。
但し、カシャカシャうるさい。静かなのが好きな人にはお勧めしない。

ドライバの設定は、OSXに関してはroot使うのでめんどくさい。
一度やれば終わりだからいいか、と思ったけど…もう気軽に初期化できない。

ローマ字入力しかしないので、英語版にしました。
キートップがすっきりしてるのと、returnキーが大きいのが気に入った。
スペースバーが長いので、メールやブラウザを読み進めるのも楽で良いかと。
アスキー配列。…ナカグロ（・）は何処を押せばいいんですか？(;´Д`)
0700名称未設定02/07/19 21:40ID:GWVuRmKQ
「option+/」
Classicから「キー配列」起動してみそ。
0701名無しさん@Vim%Chalice02/07/19 22:14ID:IHVhVYP+
DELL AT-104W + AudioTechnica PS2/USBアダプタ

最高っすよ。しかもブラック。
070269902/07/19 22:27ID:oGNZ3Nyo
「/」押せばよかったんよね…＜ナカグロ（・）
今までと同じなのに慌ててしまいました。スマソ。
0703名称未設定02/07/20 16:58ID:GLeYZKOr
>>669
マルチメディアキーを押した時の画面の表示はアップルプロキーボードと
おなじですか？
音量ボタンやイジェクトキーを押した時の画面の表示なんですが
気になります
070469902/07/20 23:15ID:BC3Acoza
>703
>マルチメディアキーを押した時の画面の表示

同じですよ。
プロキーボードみたく、F14とF15でStudioDisplayの輝度を変えられるけど、
これもプロキーボードと表示は同じ。

キータッチは違うけど、使い勝手はあんまり変わらない感じです。
0705名称未設定02/07/21 02:01ID:bnvREhDk
ありがとう。画面の表示は同じなんだ？
専用のドライバを入れるからダサかったらイヤだったけど、
これで買う決心がつきました。
あとは、コマンドキーのアップルマークか・・英語版のアップルプロキーボードの
コマンドキーと699さんのキーボードのコマンドキーの大きさと質感が同じなら付け替えたいけど、メカニカルだしムリか？
0706名称未設定02/07/21 02:28ID:8kUX83ne
また買っちゃったよ、GSキーボード。
これで９台目。

スペアのつもりで買ってたけど、
４年くらい使ってる最初の１台がまだ全く調子悪くないので、
９台あればマジで死ぬまで使えるかも。
壊れるとしたら、使っていない予備の方が接触不良になっちゃうのかなぁ？
0707名称未設定02/07/21 02:39ID:jie7w+sx
もう絶対見てないと思うが>>683
うちの拡張IIもADB端子の接触が悪くなった。原因はコネクタのハンダが剥がれてた。
でもハンダゴテ当てて一度溶かしてあげただけで直った。
ハンダゴテあればお試しあれ。当てるだけでいいから簡単。
ってゆーか持ってたらハンダ付けできるか。

ちなみに漏れはuKeyとかいうアダプタかまして標準IをＧ４に繋いでるけど
なんだかかんだでコレが１番お気に入りかな。
拡張キーボードはControlがＡの横じゃないのが致命的なんだけど
これがＡの横だったら最高なんだけどな・・・
0708名称未設定02/07/21 02:44ID:jie7w+sx
>>706
１台ください（藁
興味はあるけど、いまだに結構な値段ついてるからねぇ…
ちなみに拡張IIはいちばん安いので￥２００だったよ。もちろん完動品
0709名称未設定02/07/21 07:42ID:r2QT9Uut
>>706
購入先はどこですか？

私はヤフオクでようやく手にいれたけどGSキーボードいいよね
今後のことを考えるとスペアをキープしとかないとヤバいかと思んだけど
ここの住人はどこで探しているんですかねぇ
0710名称未設定02/07/21 14:04ID:8kUX83ne
やっぱGSキーボードはヤフオクが一番入手しやすいんじゃない？
ただ台湾製をだったり、外ケースだけ日本製（中身は台湾製）とかを
つかまされるこもあるので、難しい部分も結構あるけどね。

キーボードにどのくらい価値を見るかは人それぞれだけど、
俺は文字を打つことがコンピュータ利用の大きな部分なので
一万円程度なら気にしないな。もっと高くてもかまわない。

GSキーボードなんかは、現行のマシンで使うにはFnキーや機能キー各種がなかったり、
iMateみたいな変換器具が必要なので、好き者が使うものなんだとは思います。
0711名称未設定02/07/21 14:50ID:RZIfgFPx
Rboard(約\50K)買ったけど、速攻で飽きたもんな…俺の場合。

打ちやすいけど、CD-Rのトレイ開けるのに
わざわざ電源おとして純正キーボードに差し替えるのが面倒で。
(iMate経由でも、差し替えるときは電源OFFにしなくてはならない)
机には両方置くスペースが無いし。
…QuickSilver(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ。
0712名称未設定02/07/21 15:59ID:as90KFqd
>>711
Quickeysでどうにかならんかね。純正キーボードでCD-Rのトレイ開けのキーを
適当な(Rboard Proで入力可能な)ショートカットに割り当て。その後にRboard
Proにつなぎ変える。

自分はテンキーの数字でないと認識しないキーボードショートカットに困って、
その手を使って難を逃れた。
0713名称未設定02/07/21 16:18ID:We+vaSKq
>>711
OS9ならの話しなんだけど、
トレイの開閉はdefkeyっていうのでキーの割り当てできるよ。
もしくは、コントロールバー項目で、トレイの開閉できるのが
どっかで落とせたんだけど、忘れちったなあ。

トレイ開閉でキーボード差し換えはかなりめんどそう…。
071471102/07/22 00:00ID:T+Rd+/5Q
>>713
OS9でトレイ開閉する方法は知ってたけど、OSX使うようになったので諦めました…
0715名称未設定02/07/22 07:45ID:mz7k/9j/
私もGSキーボードをQuickSilverにて使用してます。
iMate使用です。
OS9、OSXともに問題なく使えてますが、やはりファンクションキーが
欲しいですね。
ファンクションキーのみのキーボードとか無いですかね？
または、ソフトウェア的に解決できるものご存知ないですか？

それと、私もスペア用に何台か所有してたのですが、内2台に
基盤やキーの接触不良が出てきてます。
しばらく通電して使用してると復活したりするのですが、通電しない
で保管していると死んでいきますね。
0716名称未設定02/07/23 09:39ID:zkjcvdwd
目から鱗ですた。
0717名称未設定02/07/23 09:44ID:5+phj3P6
＞715
アヂャスタブルのちっこい方は？
071871502/07/24 01:44ID:uujO8UpK
>>717
それがあったね！
近々手に入れてためしてみよう。
0719名称未設定02/07/24 09:43ID:iucMKAc0
トレイ開閉は

OSのCDに

ダブルクリックで

トレイ開く

アプリが入ってますが
0720名称未設定02/07/24 10:01ID:xMEfQifW
NextKeyboard(後期型)をuKeyかまして使ってましたが、
OSX導入に伴ってGirffin iMateを買うかHHK Lite2を買うか迷った末、
HHK Lite2買って使ってます。
（PFUいわく、HHK Lite2のOSXドライバは検討中とのこと）

ちなみにuKeyをOSXで使ってみると普通に文字が打てますが、
他のUSB機器（マウスなど）の挙動がおかしくなりました。

以上。
0721名称未設定02/07/24 11:29ID:MvNJKaQj
>>720
HHK Lite2って、Xで使うのにドライバいるの？
普通に使えてるんだけど。
ファンクションキーとか使ってないから、そのへんなのかな？
072272002/07/24 11:53ID:xMEfQifW
基本的にいらない。
詳しく書くと、購入前に某秋○館の店員にOSXでも動作するか訪ねたところ、
動かないかもしれないと言われて動作する確信が揺らいだので、
念のためPFUにメールを送ったら動作するという情報とともにドライバの件が書いてあったという次第。
0723名称未設定02/07/24 16:52ID:MvNJKaQj
>>722
なるへそ〜。納得です。
0724名称未設定02/07/27 14:54ID:jfwg/G56
HHKって、正直Macの操作体系には合わないんじゃないだろうか。
0725名称未設定02/07/27 15:25ID:Y2RRs+VZ
◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血が急激に増えてきており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
0726コリン ◆jVColinE 02/07/27 23:56ID:C0zhjxgr
>>725
コピペに過剰反応テスト。
縄文人はOK、弥生人追放！てか?

さて、スレタイに戻って
恐竜キーボードって(マルチは嫌われるので略)
0727　02/07/29 20:52ID:1bJUMozU
USBでトラックパッド（タッチパッド?）付きで小さめのキーボード、
iWebkeyくらいしかないですか？
http://www.macally.com/spec/usb/input_device/iwebkey.html

FilcoのStealthはでかすぎです…。
昔トラックボール付きのキーボードがあったような…。
0728名称未設定02/07/29 21:53ID:mccIudQk
ベージュ色または白色で、メカニカルのMac用USBキーボードってある？
仕事場で使いたいのだが………

というか、中古で拡張キーボード買ってきて
変換ケーブル使った方が早いのだろうか。
0729名称未設定02/07/29 22:02ID:w9Ezho+v
これとかどうだろう。一応白いし。
http://www.astro-int.com/products/mac/page/crystal_pro_x_white.htm
0730名称未設定02/07/29 23:05ID:uo0U9SGO
>729
これの黒なら、今つかってるんだけどな…
タッチに違いはあるのかな?
0731　02/07/29 23:24ID:r/wE8uBZ
白く塗れ。
0732名称未設定02/07/29 23:35ID:mccIudQk
>>729
うむ、、とりあえずそれ見てこよう……
実用性重視でデザイン後回しのキーボードがあってもいいのになぁ。
0733名称未設定02/07/30 07:36ID:KfFMbYiP
サンワのSKB-M107UH今日、ムラウチで6,770円で買いました。
0734名称未設定02/07/30 11:13ID:/njTcHdC
>>732
PC用USBキーボードじゃダメなの?
0735名称未設定02/08/01 15:59ID:2uoNohMN
まだ話題になってないみたいなんで一応あげときますっす。

ほぼHHKとおなじかんじ。使い心地はけっこうよかです。
ttp://online.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.phtml

こんなのも。
ttp://online.plathome.co.jp/products/mini_kb2/index.phtml
0736Untitled02/08/01 16:38ID:5H+XueJ4
AppleのデザインキーボートはなかなかいいYO!
ADBでASCII配列しかないけど。
0737名称未設定02/08/01 19:23ID:q+GkSnhz
なんか久々にすんげぇガイシュツ見た
073871502/08/02 03:03ID:p3s+glgj
>>736
デザインキーボード、キータッチがふにゃふにゃで良くない。
0739名称未設定02/08/02 03:03ID:8+ltYqIL
黒ProKeyboard壊れた。
純正が好きなので買いに行ったが、
黒と白同じ値段で迷ったが、結局白買った。
なんか黒よりちゃちいかった。裏のリンゴマーク無くなってたし。

0740名称未設定02/08/03 02:01ID:rfm8BDEm
>>739
Appleのマーク無い、そうなんだ。ちょっと残念。
使い心地はどうですか？白黒はっきりさせてね。
0741名称未設定02/08/03 06:27ID:0mFy1glb
(´-`).｡oO( 笑うところなのかなぁ… ）
0742half02/08/03 16:14ID:Lc6l57XW
MatiusのHalfKeyboardを新iMACで使ってる人いますか?
0743名称未設定02/08/03 16:15ID:Lc6l57XW
Matiasでした。
0744名称未設定02/08/05 00:27ID:eP95lRF/
>>740
黒よりキーを叩く「カチャカチャ音」が五月蠅く感じる。
音が高い感じ。ヽ(`Д´)ﾉｸﾛｶｴﾊﾞﾖｶｯﾀｰﾖ
0745拡張II02/08/05 14:22ID:eKZc2wgh
拡張キーボードIIがやっぱりいいよ。
標準Iのキータッチの方がいいと思うけど、
ファンクションキーが必要な場合はどうしようもないもんね。
で、漏れ的には拡張のcontrolキーの位置がだめだったんだけど、
このたび基盤にジャンパーをとばしてCAPS Lockと入れ替えできた！
スイッチの結線２本の片方は共有しているので、もう片方をパターンカットして
たがいちがいにジャンパー線を半田付けしたらあっさり大丈夫
CAPSとControlは基本的に同じキーパーツで、CAPSから小さいパーツを一つ
Controlに移植すると、クリックストップも大丈夫。
やれやれ、これで変なユーティリティーなしで入れ替え完了
0746名称未設定02/08/06 01:08ID:YS5Iiq5J
>>745
すごいね。基盤いじくるんだ。
自分も英数キーとコマンドキーをショートさせたい。
でもあんまり自信ないな。純正USBだし。
あけてないけど、シートみたいな基盤になってるような気がする。
9だとSWAP KEYSっていう古いユーティリティーをちょっといじくって
できるんだけど、Xでもそういうソフトあるといいな。
0747名称未設定02/08/06 01:42ID:7xC6sPLI
HHKをコレガのPS2変換でiMacにつないだら645と同じようにコマンドでない・・・
vectorでaltとcommandを逆にするのがあってそれをいれると動くんだけど、
そもそもaltキーっていつ使うの？
0748名称未設定02/08/07 00:15ID:6SqzNe4G
>>745
真似してみたよ！
カンペキだよ！！
涙出てきたよ！！！
ついでに標準Iのcontrolのキートップに替えて、
あとは「ちょっと小さめのcapslockキートップ」があれば、言うこと無し。

俺的にはね、標準Iはコマンドとスペースの間にキーがあるのと
矢印キーが使いづらいのが好きでなかったのよね。
でも拡張IIのcontrolの位置の方が致命的にダメだったから標準I使ってた
0749名称未設定02/08/07 01:49ID:21BL6BTS
>>83
マウスクリックしたまま起動したら、
iMacトレイ式以後発売されたやつは、CDイジェクトできるらしい。

以前を使ってるので、やってみたい。
0750名称未設定02/08/07 23:09ID:VsgJsUi8
Apple USB Keyboard ？（初代iMac等に付いていたもの）の
パワーキーってPowerBookG3(1999)で効きますか？
最近18inch液晶買ったので、閉じたまま使いたいんですが。
あと、上記キーボードってまだ新品で売ってますか？
やっぱりデザイン的にはApple純正がいいなぁ。液晶はSONYですが（汗）。
0751名称未設定02/08/10 07:18ID:5xxKsJ1V
macの達人であらせられる皆さまに御質問です。
私は、昨日macwayのusb mini keyboard pro(TP-K65U-GP)を購入いたしましたが、
これはダイアテックのアルミ製ミニキーボードFKB-65EU-MMと機構的には
同じものなのでしょうか？前者がプラスティック製、後者はアルミ製と外観は
異なりますが、内部的には同じもののように見えます。
御存知の方がいらっしゃいましたら、お教えくださいませ。

0752名称未設定02/08/10 07:29ID:5xxKsJ1V
一応、それぞれの商品説明
TP-K65U-GP
http://www.tecparts.co.jp/suppry/usbkeyboard.htm

FKB-65EU-MM
http://www.diatec.co.jp/cps/special/sinsaku-65eu.html

TP-K65U-GPは、メカニカルの部分がプラスティック製なので、
打っていると、たまに引っ掛かる感じがするのですが、
もし、FKB-65EU-MMの内部の機構もアルミ製であるのであれば、
購入を考えてみようかと思っている次第です。
0753名称未設定02/08/12 21:50ID:LDFFNUrm
Macキット出るよヽ( ´∀`)ノ
http://www.pfu.co.jp/topics/new020812.html
0754名称未設定02/08/12 23:26ID:1vvcylhR
>>753
ありがとね。
OSXドライバは後か...マターリ待とうっと。
0755名称未設定02/08/19 00:51ID:Mcimdm/J
>>752
そのどちらも持っているが、全く同じものだよ。
キータッチは、どちらも徹底的に糞。
引っ掛かりがとてつもなく激しい。
金返せ。
0756名称未設定02/08/19 04:24ID:EXqoyncl
>>755
filcoください。
0757名称未設定02/08/19 04:34ID:cChPOQpt
あげないけど、買ってくれ。
インテリア的にはイイから。
0758v02/08/19 04:36ID:rAkBxZN8
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002
0759名称未設定02/08/19 12:56ID:9stkQge4
>>754
そのキーボード、なにも考えずにiMac(Flat Panel)に付けて
使ってます。OS Xではドライバとか要らなかったですよ。
９は使ってないので未確認です。

Ejectキーが無いのが欠点かなー。でもコンパクトだし気に
入ってます。
076075902/08/19 13:00ID:9stkQge4
>>754
ごめんなさい、配列が違うんですね、私が使っているのは
ANSI配列のやつでした。
0761名称未設定02/08/25 13:41ID:QpWfZz1K
iMATEってUSBハブ通すと使えないでしょうか？
本体直じゃないとダメなのかな？
昔使ってたMacweyを使おうと思いまして。でもUSBポートが埋まってて、、、

それがダメならatessa cristal pro xにしようと思ったけど、これもMac本体直が推奨なんだよね。

Cheryのキーボード、PS2=>USB変換とかで使ってる人は居ないのでしょうか？定番だし、興味あります。
0762名称未設定02/08/25 13:44ID:QpWfZz1K
Cherryの間違い、すまそ。
0763名称未設定02/08/25 13:48ID:gDaZ5sZO
attessa cristal pro、ジャガーにしたら
ドライバが効かなくなっちまったよ(;_;)
ドライバのバージョンは4.0です。
もっと新しいのがあるのかな？
でも、あのメーカーはドライバをサイトに置いてくれないからなぁ……。
0764名称未設定02/08/25 13:52ID:SdU+kY8N
HHKですが何か?
0765　02/08/26 00:16ID:b+L4KvE3
教えて下さい。

現行iBookやPowerBookのような小さなキーボード、
つまりMac用(JIS)で、Fキーがあって、10キーのない、
OS 9とOS Xで兼用できて、USB接続のキーボード
（欲をいえばUSBハブ付）ってありませんか？

探してみたけどJIS or Mac用ってあたりが難みたいで…
0766名称未設定02/08/26 00:47ID:y2VRmxVM
>>763
同士ハケーン！
どうすればいいんだろうねぇ。マジで。
0767名称未設定02/08/26 00:48ID:y2VRmxVM
>>763
ジャガーにしてからもっかいインストールしてみた？
0768名無しさん＠Ｅｍａｃｓ02/08/26 12:24ID:EzrE6uTF
>>765
Function Key = Fn + [0-9-=] で良ければ、HHK始め
たくさんあるが、それじゃ駄目?
0769名無しさん@Vim%Chalice02/08/26 12:50ID:PW0B0Nsr
>>761

Cheryではありませんが、
DELL AT101WをPS/2 USBアダプタ（AudioTechnica)経由で使ってます。
ｼﾞｬｶﾞﾀﾝにしたら、ちょっと調子悪いﾃﾞｽ。
間に、AdaptecのUSB2.0HUBもあるので、絞込めてないですが。

・たまに、押してもいないキーが押されっぱなし状態になる。
・ダブルクリックしてないのに、ダブルクリックになる。
0770　02/08/26 19:00ID:b+L4KvE3
>>768
レスどうも。
実は今日、SHOPでHHK Lite2のUS/USBを衝動買いしちゃいました。

以前はUSキーボードつかっててcommand＋spaceでのIM切り替えに慣れていたんですが
ここ２年程iBook使っているうちにJISになれちゃって「英数／かなキー必須じゃん！」
とか思うようになりキーボード探してたんですが、原物見たらあっさりHHK買ってしまいますた。

てな訳で、今度はUSに慣れなくては（w
あーまだ考えながらキーを叩く段階だ〜
0771名称未設定02/08/27 17:14ID:VwbdPFck
どんなにMac本体が変わろうとも、キーボードはMPC-KB2を止められそうにない・・・。
0772名称未設定02/08/28 15:32ID:xtPW+S9t
>767
CD-ROMドライヴが空かないのでインストールできません。
これだからQuickSilverは…
077377202/08/28 21:56ID:xtPW+S9t
OS9.2.2に切り替えてCD-ROMドライヴを空けて
10.2で再起動したけどダメだった。
他の方法を探してみる。

＃純正キーボードでも、10.2でCD-ROMドライヴ空かない(;´Д`)
077477202/08/30 15:28ID:+iaTrrq/
結局、10.2を初期化再インストールして
純正キーボードのマルチメディアキーだけは使えるようにした。
しばらくCrystal Pro-X使えないな…
0775名称未設定02/08/31 00:44ID:LBxpMbbN
ちょっとひどいですよ、10.2。
ctrlHとctrlMが使えなくなってますよ。
このスレの人ならわかってくれると思うんですが。
0776名称未設定 02/08/31 12:02ID:1QiT/bd/
>>772
ひょっとして F12がイジェクトキーなのを知らないのか？
音量はメニューバーに表示させておけば、それほど困らない。
メーカーにメールしたら、しばらくお待ちください。とのメールが返ってきた。
ＱＳ付属のキーボードなんか、気持ち悪くて触れるか！といいたいところ
0777名称未設定02/08/31 13:16ID:MLyfthYo
Crystal Pro使ってますがずっとF12でふたあけてました。
F12おしっぱなしで開きますよ
0778名称未設定02/08/31 13:26ID:sHB/z/69
>>761
iMateは、本体USB直結でなくても、利用する事は可能。但し、USB-Hub経由
の場合は(当然ながら)キーボード上のPowerKey起動は不可。ADBモデルの
タッチ感を求める場合にはオススメしたい。因に私はStealth[Filco]で予備
品有り。

※但し、iMateは、店舗に因って販売価格のバラ付きが激し過ぎるのが難。
可能であれば、英語版を安価に取り扱っているトコで入手するのが吉。

また、iMateで本体USBの片方を占有してしまうので、USB機器類が多数有り、
しかもデータ伝送量の多いPrinterやキャプチュア類等を繋いでいる場合、
個人的な経験上、データ伝送エラーが発生したり、突如USB機器が全て
認識不能に陥る事も。まぁ、本体USBから一旦外して入れ直せば大抵は
回復するんだけど、メモリをマウントしたリーダが接続されていると、
例の注意メッセージが出たまんまシステム毎死亡してしまうケースも。
なので、その内USB2.0カードを入れて対処するつもり。
077977202/08/31 20:22ID:cU/L5k74
>F12がイジェクトキー
今までそれでは開かない、開かないと思ってたけど
そうか、「押しっぱなし」だったのですか…サンクス。
078076902/08/31 21:06ID:XKWGJEq9
WindowsPC用キーボードでも、
F12でCDイジェクトいけるんですね。
勉強になりますた。
0781名称未設定02/09/03 11:41ID:ERmb0fvK
RboardProでも、F12でCDイジェクトできますね。
さっき知りました(;´Д`)

MacPeople9/15号に
＞iTunesの右下にあるイジェクトボタンを押せば、CDの有無にかかわらず、トレーが開きます

ってのがありました。ファンクションキーが効かなくても、これなら大丈夫…かな？
0782　02/09/03 20:04ID:lN/TXvuL
>>781
でもでも、MacCDRがドライブを占有している状態なんかだと、
MacCDRのコマンドしか効かないんだＹＯ！
MacCDRはcommand+EでドライブOPENなんだけど
閉じられない…。で、手で押してるんだけどなんか壊れそうでﾔﾀﾞ
0783名称未設定02/09/06 23:16ID:iEyZC5gw
Blade 16買ってみました。
ここで書きこまれていたように、
値段の割には、大して良くない。
一つ一つのキーがぐらぐらする。
Thinkpadとか、librettoのキーの方が
全然打ちやすいと思う。
ちょっとした散財でした。
0784>78202/09/06 23:26ID:s3FAxdGu
Retrospect Express 5.0でも同じことが起きるね。
CD/DVDのイジェクトがRetrospectからしか出来なくなっちまう。
078577002/09/06 23:26ID:Qoj8YJ7x
HHK Lite2(USB)買っちゃったものですけど、
キートップの印刷と実際に入力される文字・記号が一部異なります。
どうすれば直りますか？

OS X 10.2とOS9.2.2で使ってます。
0786名称未設定02/09/06 23:38ID:RKVYaZhm
Ejectって正式配布してないのか。
アプリとコントロールバー。
OS Xならメニューに出せるが、
そもそもメニューが狭苦しいのがな…。
0787名称未設定02/09/06 23:39ID:0zJHh9Pw
>>785
>>753はどうだろうか
078877002/09/06 23:57ID:Qoj8YJ7x
>>787
えっ、Mac側でUSキーボード(?)接続中、って
どこかで設定すればうまくいくんだと思ってますた

ちょっとｼｮｯｸ…　慣れようかな…
0789名称未設定02/09/07 01:19ID:OILZG8cg
＞Ejectって正式配布してないのか。
＞アプリとコントロールバー。


OS9のCDに入ってるのに落とす必要ってあるの？
8.6の人はQSなわけないし･･･
0790名称未設定02/09/07 02:39ID:Dl0r0T6C
>>742
機種は違いますが
Half Keyboard を興味半分で買ってちょい使ってみました
キータッチはそれほど悪くないし
慣れればそこそこ使い易いのではないでしょうか
右手にマウスとかデジタイザー、左手にHalfとかね
0791名称未設定02/09/07 08:40ID:z+On1BNU
>>789
あそ…身の回りで入ってないって言うヤツが居たもんで。
ウチでも英語版にしか入ってなかったけどね。
ま、一般売りと付属とでは違うか。
最近は当然付属なんだね、さすがに（笑）
0792名称未設定02/09/07 21:40ID:3hIqdHv3
>>791
QSの付属の灰色のOS9CD（日本語版）に入っているよ･･･
一般売りに入ってないとしても、QSユーザーは困らないのでは？
本体だけ中古で買った人は困るかもしれないが、さすがにそこまでは面倒みてはくれまい
0793名称未設定02/09/07 21:44ID:g7a138cn
Rasho Keybordでトラブってます。
OS9で起動するとDesktopにあるものが順番に選択されていく
（見た目点滅しているように見えるぐらいの速度）症状が出てます。
あとアンダ−バ−とTabが打てなく、C起動やDesktopの再構築なども出来ません。
HDDを初期化して、新規インスト−ルもしてみても同じです。
純正Keybordでは問題ありません。

これってヤッパリ故障でしょうか?
0794名称未設定02/09/07 22:46ID:Bg98GXcw
>>793
壊れてTabキーが常に押されてる状態になってると思われ。
0795名称未設定02/09/07 23:09ID:g7a138cn
>794
なるほど！
保証期間があと1週間あるんで修理だします。
0796名称未設定02/09/08 00:17ID:AE6IOAnH
>>792
QSだけでもないんだけどな…
Pismoでも重宝するし、調子の悪いiBookでも。
他のDTマシンでも動くやつだと使いたくもなる（笑）

まぁ、スレ違いになってるかな。
0797名称未設定02/09/08 00:21ID:AE6IOAnH
あ、ちなみに867が最上位だった頃のQS800だと
付属のCDには入ってないよ＜会社マシン
あと知り合い数人もね。

ｽﾏｿ＞おーる
0798名称未設定02/09/08 01:17ID:XmsC/2uV
867が最上位だった時なんて無かったような。

うちの733のCDには入ってた。そっちも入ってるよ、きっと。ファイル検索かけてみるよろし
0799名称未設定02/09/08 04:27ID:AE6IOAnH
ああ、わり。867が最上位ってのはある(QuickSilver)。
だが、その時に800singleは無かった。勘違い。
ほぼ同時期に867英語OSと800日本語OSを買ったもんで混同してた。
その867には入ってたけどねぇ、
QuickSilver 2002の800、日本語OS、どこをどう探しても入ってない。
ま、そんだけ。
スレ違い、ﾎﾝﾄｽﾏｿ＞おーる
0800名称未設定02/09/08 16:37ID:hFgeK4kg
余裕で８００ゲト（藁　
0801名称未設定02/09/11 12:13ID:l3RR6zFQ
iMate、Jaguarでは普通に使えますか？
ドライバ大丈夫？
0802名称未設定02/09/11 12:24ID:njWumKDG
>>801
キーボードなら、ドライバなしで使えてるよ。

ドライバは主にドングル（高額ソフトのハードウェアプロテクト）を
機能させるための事が多いと思う。
0803名称未設定02/09/13 13:17ID:OcmFzuCS
HHK Lite2 と　スケルトン(初期型iMac)と　pro keyboard のキータッチの
違いを教えて下さい。
0804名称未設定02/09/13 13:53ID:1shklMX5
SHOPで触るとよい。
言葉で聞いてわかる程キーボに詳しいならそれでもよいが。

HHKのメンブレンがわりとしっかりしたほう。
Lite2はさほどでもないがApple純正が軽すぎるので重く感じるでしょう。

初期USBキーボはがたつきが目立つ事がある。
ProKeyboardはけっこうまとも。
ただし、Appleはすごく軽いキータッチがお好みのようで
軽すぎて嫌う人も多い。
0805名称未設定02/09/13 14:55ID:DISytTSO
くそー
4000円で買った（裏のシリアルが削り取られてる…藁）ProKeyboardが壊れちまったい
安物のUSBハブに差したのが悪かった　ちくしょー！
080680302/09/13 17:10ID:4ZPgLMHs
>>804
レス、有難うございます。
ｱﾎﾟｰのある都会は遠く、「何でも通販」の田舎モンです。
キーボも疎いです。(^^;
ｽｹﾙﾄﾝの[S] がダメになりそうで、次候補迷ってます。

Pro は、今よりフワフワならやめようと思ってました。
HHK Lite2の「矢印＆必要最小限キー」は興味あります。
もしLite2 買うなら、今より重くなる覚悟が要るってことですね。

他には、Apple keyboard II（日本語）を知ってるくらいです。
貰ったんですが、USBじゃないのでiMacには使えないみたい・・
けど、このタッチはイイなあって思いました。

（比較ｺﾒﾝﾄ、参考になりました）
0807名称未設定02/09/13 22:03ID:TztKYf2p
>>806
AppleKeyboard IIのタッチがイイと…
じゃあ、何使ってもいいんじゃないの？
080880602/09/13 22:50ID:haJM7UdT
>>807
そうなんですか？　
Performa 5430 使ってた方から貰ったんですが、
もしかして評判わるいんですか？これ。
今使ってるのより、押した感じは好きだけどなぁ。
接続できないから、反応は体感できませんが・・・(^^;
レス、どうもでした。
0809名称未設定02/09/13 23:44ID:oSwytuJ8
終わった話題だけどCD-ROMドライブの開け方で、
再起動するついでにマウスボタン押しっぱなしで開くんじゃない?
0810名称未設定02/09/14 00:29ID:JDJW+2Sp
>>808
いや、俺は好きだよII型。
メンブレンの中ではかなりいいほうだと。
0811名称未設定02/09/14 03:13ID:1du58nbs
IIって小さいやつだっけ？キータッチは悪くないね
0812名称未設定02/09/14 03:16ID:7AzWZH/A
ポコポコしてて使い辛い
0813名称未設定02/09/15 01:08ID:0buYMOoD
全書き込みに一通り目を通させてもらいましたが、
これまでに紹介された次の3つの中で、どれにしようか思案中です。
　Strong Man SMK-108JUX　http://www.strong-man.com.tw/Macintosh.htm
　Atessa i-Crystal　http://www.astro-int.com/products/mac/page/i-crystal.html
　mathey iKeyPro（MIKP-105J）　http://www.macally.co.jp/input.html
条件は、
・幅は最大415mm位まで（絶対）
・deleteキーだけでなくdelキーもあること
・矢印キーの配置がおかしくないこと（強引に横一列に並べたのはダメ）
・しっかりとした打鍵感があり、できれば静かなこと
です。
どれも静音は期待できなさそうですが、この点については妥協可です。

ご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。
0814名称未設定02/09/15 01:27ID:ybttDPZf
Atessaのi-Risってのつかってるけど、これはダメれす。
電源キーだけ、なぜかメカニカルキーではなく、尚且つ外れやすい、というか付かなくなる。
0815名称未設定02/09/15 01:55ID:0jjfGvaD
>>813
icrystalはそのページでサイズとキー配置が確認できるだろ。
delキーはないっぽいな。
なおOS9までなら「FinderPOP」というコンパネの機能でshift+deleteでフォワードデリートにできる
同社の他のキーボードを使っているが（crystalPro）
打鍵感はしっかりしているが音はうるさいので家族が同居している人などにはお勧めできないかもしれぬ
0816名称未設定02/09/15 01:59ID:0jjfGvaD
matheyは中にはファミコンのボタンみたいな打鍵感の奴が有る。iMediakeyはまさにそれ。店で触って確認できないなら買わないほうが。
strongmanの、それってi-Crystalとまるっきり同じだぞ。
0817名称未設定02/09/15 15:51ID:+82JL4XB
>>809
その通りだが。
0818名称未設定02/09/15 19:04ID:ucY//pAn
久しぶりにキーボードでﾎﾞｷったよ。ﾊｧﾊｧ
アジャスタボーキーボード以来だ。ﾎｽｨ！！

http://www.dik.co.jp/home/datahand/
0819名称未設定02/09/15 19:57ID:ybttDPZf
うむ、エルゴミックデザインの極致『ハル研究所謹製ジョイボール』に匹敵しそうな感じ。
0820名称未設定02/09/15 20:23ID:PrtJA3S5
どうやって使うの？これは。
0821名称未設定02/09/15 23:18ID:C2M0S/Ji
指を一本ごとに上下左右に動かして。
つりそうだな....
0822名称未設定02/09/16 00:25ID:IKsS8AfC
これ指ひとつひとつに上下左右と押し下げの5種類のキーが割り当てられて
親指はファンクションキーとかを押す役目？
どちらにしろ覚えるのが面倒そうだな、疲れないのかなあ？
指は疲れないにしても、精神が相当に疲れそうな気がするんだけどなあ
0823名称未設定02/09/16 00:38ID:IrGYD8G6
でもひとたび配列等が体にしみこんだら・・・ﾊｧﾊｧ

当面の課題はこの値段だな。
９９５ドルって・・・
むしろこのスパルタンな値段設定に萌えるおれはどうしちゃったんだろ？
あーー！マジで欲しいな、これ。
0824名称未設定02/09/16 00:58ID:PKpBO1qY
ｺﾏﾝﾄﾞどうするんだ、これ？
0825名称未設定02/09/16 01:01ID:sAnEvZhi
なんか、文字入力専門奴隷の手枷みたいでヤだな。
0826名称未設定02/09/16 01:01ID:PKpBO1qY
>>825
ﾜﾗﾀ
0827名称未設定02/09/16 01:10ID:CPJMOyLq
特に薬指だけを自由自在に動かせる人用。
0828変換アダプターについて02/09/16 23:11ID:x+BEe3rc
http://www.griffintechnology.com/products/imate/index.html

↑は初心者スレから拝借しました。
もう少し詳しく知りたいのでこちらで教えて下さい。

ADBのアップルキーボを、アダプターで、USBMacに繋げた場合、
ふつうは　問題なく機能するんでしょうか？

なにぶん、回りは誰もやってないので、、一般的じゃないのかな？
「落とし穴」ないかな？？とか　ちょっと心配したりして・・・
ご存知の方、よろしくお願いします。
0829名称未設定02/09/16 23:19ID:IrGYD8G6
普通に機能する。
でもおれの場合、つなげて起動ボタン押すとＣＤトレイが開く。
0830名称未設定02/09/17 00:35ID:nSipAAzn
uKeyだけど、システム終了すると勝手に再起動することが度々。
仕方ないんでuKeyはハブに繋いで起動出来なくして、PowerMateで起動。
あとは、なんの問題も無く使えてるよ
0831名称未設定02/09/17 01:12ID:nSipAAzn
あ、PRAMクリアが出来ない。
まぁ、こんなのはその時だけUSBキーボードを繋ぎゃいいのだが

それ意外は問題ない
0832名称未設定02/09/17 09:21ID:/wJdsvCb
>828
iMate使ってます。
829さんが言ってるように、ウチのも起動時にCDトレイ開きます。
起動時にiMateを外しておき、アイコンパレードのあたりで接続すれば
トレイは開きません。

また、ハブを介すと起動する時にパワーキーは使えません。
終了や再起動する時にパワーキー押してダイアログ出す事は可能。
083382802/09/17 12:48ID:GXeFbyGj
みなさん、ありがとうございます。
すっごく参考になりました！！
083426402/09/17 22:29ID:qWTdchot
>>814-816
ありがとうございました。


>>815-816

＞icrystalはそのページでサイズとキー配置が確認できるだろ。
もちろんそれはわかってます。
だからこそCrystal Pro-Xなど他のモデルではなくi-Crystalを比較対象として挙げたんです。
サイズ条件に見合ったものしかここでは挙げてません。

＞なおOS9までなら「FinderPOP」というコンパネの機能でshift+deleteでフォワードデリートにできる
これは初耳でした。
FinderPOPは使ったことありますが、そんなことはできるとは知りませんでした。
ありがとうございます。

＞matheyは中にはファミコンのボタンみたいな打鍵感の奴が有る。
すみません、ファミコン使ったことないんでイメージが湧きません…（汗

＞strongmanの、それってi-Crystalとまるっきり同じだぞ。
AtessaがStrongManのOEMか何かで販売しているっていうことですかね。
083583402/09/17 22:31ID:qWTdchot
名前がなぜか「264」になってしまいました。「813」の誤りです。
本物の264さん、ごめんなさい。
0836名称未設定02/09/18 00:49ID:BZSR0rkA
＞すみません、ファミコン使ったことないんでイメージが湧きません…（汗

ゴムボタン。
0837名称未設定02/09/18 00:53ID:OHX/Kscg
ついでにマウスも教えてほしい
0838名称未設定02/09/18 00:59ID:SIl66Rdn
>>828,832
私もiMate使用中です。（with GSキーボード）

以前に使っていたグラファイトのモデルだと起動時にCDトレイが
開きましたが、QuickSilverだと全く問題なく使えます。
ちょっとグラファイト使っている時にトレー問題は
結構ストレス溜まっていただので、実は買い換えの大きな原因だったりしました。

ちなみに、
http://www.ikeshop.co.jp/mac/online/page/hubread.html
ここで紹介されてる「USB Power-On Hub」をiMateで試した人いるかな？

俺はCubeでこれ使いたいんだが。
※Cubeはスピーカーとキーボードで本体のUSBポート両方使っちゃうので困ってるんです。
0839名称未設定02/09/18 02:24ID:k89XDi2j
>>838
uKeyでは起動するよ。
勝手に再起動するから使ってないけど。
084079302/09/18 19:18ID:MjxF1/43
794さんのおかげで修理に出したところ、アッサリ新品になって帰って来ました。
0841名称未設定02/09/18 19:22ID:SIl66Rdn
>>839

情報ありがと。
0842名称未設定02/09/19 00:05ID:RTTzsQe2
家には

Apple Extended Keyboard II(カナ付き)
MacWay TP-999KB-E
MacWay TP110JIS
Apple Pro KB(黒)
Apple Keyboard II JIS(黒)
iBookに付いてたJIS KB(笑)

があります。職場ではApple Keyboard II JISの白(G3/DT266付属)。
ちなみにInpput MethodはOS 9以前では「す」(@ASCII KB)「き」(@JIS KB)
OS Xではあきらめてことえり。そのせいか最近「す」での入力が
遅くなって来た.....ヤベ。

ちなみに金出して買ったのはProKBとiBookのASCIIだけ〜。あとは付いて来たり
もらったり拾ったり。

拾ったのはApple Extended Keyboard II(カナ付き)＠ゴミ捨て場。

enterがヘタレだったので捨てられたらしいが、ハンダが浮いているのを
見つけて1分で復活した。これが1番好きだな。タダだったし。しかし
もったいないことをする奴もいたものだ。

まぁ今はiBook(ASCIIに換装済み)がメインになったんでめったに外部KB
使わなくなっちゃいました。考えてみるともったいないですね。
0843名称未設定02/09/19 00:23ID:SghccCcP
かな入力が一般的でもないのにキートップには文字入り。
電話なんかで話す時に、平仮名読まれても困る。
昔からそうだったけど、このところ特に……。
0844名称未設定02/09/19 13:15ID:u/wFe/tU
キ−ボ−ドカバ−ずっと使っていると溶けてドロドロになりませんか？
２、３ヶ月に１回は買い換えが必要です・・・
無理して使っているとキーボードまで汚れてしまいます・・
昔のキーボードカバーみたいに厚手な生地のものはないですか？
0845名称未設定02/09/19 18:53ID:x3SiQSL5
今日、秋葉のDOSショップでApple-ADB用キーボード(中古)放出してた。
価格は、なんでも198円。
何でもというのは、Apple拡張Keyboardも、Apple Keyboard IIも、
それのJISのも、何でもという意味。
レンタル会社からの流れ品のようで、みんなキレイでしたよ。
せっかくなので、3種類を買っておきました。
まだ大量にありやした。
0846名称未設定02/09/19 23:32ID:N0pDjMnk
店名が激しく気になるぞｺﾞﾙｧ
こっそりと教えてくれ。
0847DayTripper ◆24DAYTRI 02/09/20 08:48ID:Yv1o5cjc
>>845
教えてくれ……
084884502/09/20 11:38ID:ZbIzd4v2
ネタじゃありませんよ、行けば分かります。
秋葉のあぷあぷ２Squareです。
拡張キーボードも、Apple Keyboard IIも木曜の夕方の段階でたくさんありましたよ。
でも、買うなら早めに行かないと無くなるかも。日曜迄は持たないな、きっと
なにせ、198円ですから。
084984502/09/20 12:04ID:ZbIzd4v2
>799
もう見てないかな？でも一応書いとこう。
QuickSilver 2002の800MHz(日本語OS版)に"Eject"入ってますよ。

>846さん、847さん
198円キーボード買えるといいですね。
ちなみに自分は、メインでNextのADBキーボード使ってます。
メカニカルキータッチがしっくりくるのでお気に入りです。
コマンドキーがスペースバーに割り当てられちゃうのには
最初と惑いましたが今は慣れました。
0850DayTripper ◆24DAYTRI 02/09/20 16:24ID:Yv1o5cjc
>>848
うし。土曜あたり、信じて逝ってみるよ。
0851名称未設定02/09/20 18:31ID:5+LZzaom
>848
情報ｻﾝｸｽ!
ﾒﾓﾘ購入ついでに買ってきたよ。
Apple拡張Keyboard2も、Apple Keyboard IIもまだあったね。
日焼け気味のもあるが、確かに中古にしてはｷﾚｲ。
とくに拡張Keyboard2は、祖父魔中古店で3500円で売られてるひどく汚い品のに比べると、まさに極上といってｲｲ。
漏れも一応、全種類を買い漁ってきた。
0852名称未設定02/09/20 18:42ID:BYZ3Athq
既出かもしれないが、
/System/Library/CoreServices/Menu Extras/Eject.menu
ってのがあった。
その名の通りイジェクトするメニューエキストラですね。
いるのかどうかしらないが、OS Xでイジェクト問題に悩んでいる人は試してみて。
0853名称未設定02/09/20 18:42ID:BYZ3Athq
ageわすれーん
0854名称未設定02/09/20 18:43ID:GVJSJgXE
>>849
NeXTのADBキーボードって持ってるけど、コレってメカニカルじゃなくて
メンブレンなんじゃないかなー、あんまりキータッチ良くない。
しかも、よく出回ってたNeXTのADBキーボードって、NeXTブランドのライ
センスを受けて作られたMac用のOEMだよね。
本物のNeXTのキーボード（ADBじゃないヤツ）は、確かにメカニカルで、
キータッチは良かったね。
0855名称未設定02/09/20 18:50ID:HwPSNRTI
>>854
それは知らなんだ。うちのはどこかにしまってあって今見られないが、
マックでは使えない緑色のボタンとかついてたよね。
0856名称未設定02/09/20 20:28ID:g9QJOT8E
>>849
見てるけど。入ってないんだってば、信じてくれよ（笑）
結局は英語867のを移植したんだけどね。あとBlue&Whiteでも使ってる。
>>852
Pismoでも重宝してる。意外と良いんだよ、F12キーの機能があったとしても。
会社のヤツのiBook14"はイマイチF12の調子が悪くて開かないときがある。
でもEjectとEject.menuなら完璧。
0857名称未設定02/09/21 01:24ID:As5WLQ54
プロキーボード、キャプスロックとコントロールキーの入れ替え方がわかったので、
最近使っています。結構、こういうへたれたタッチのキーボードが好きです。
打鍵音がもっと静かだといいのですが。
ところで、透け透けキーボードって溜まったゴミが丸見えで萎え萎えです。
このキーボードをばらすために必要なレンチのサイズってわかります？
1.5mmとか、1/16インチじゃ合わないんですが。
085884602/09/21 02:07ID:io8KmvpT
>>848

おお、ありがとう。おれも明日早速行ってみるよ！
おれキーボード収集が好きでね！コレクションが増えてうれしいね！

0859名称未設定02/09/21 03:02ID:gSJJ/GFp
>>857
ホームセンタで携帯電話用買ってくる
0860名称未設定02/09/21 05:58ID:vDQ6/y+R
>>857
1.75mmという情報が
0861名称未設定02/09/21 11:29ID:As5WLQ54
>>859>>860
サンクスコ。
いままで、HHK2Lite使ってたんだけど、
あれってキーが引っかかって実は押せてなかった文字とか出るんですよ。
漏れはかな〜りな早撃ちなので、
ロープロファイルでとにかく静かなキーがいいんです。
クリック感がちょっとでもあると、もの凄い騒音源になるんです。
プロキーボードのコマンドキーの引っかかりもやっと従順になってきました。
US配列なので、リターンキーの引っかかりもありません。
0862名称未設定02/09/21 11:49ID:gSJJ/GFp
漏れ、Macwayのメカニカルなので
人に打ってる所見せると何事かと驚かれます。

でもこの物凄い騒音がないと打ってる気がしない...
086384602/09/21 20:33ID:io8KmvpT
>> 848
二つ買ったよ。apple keyboardと拡張。
段ボール箱４つにキーボードいっぱいだった。全部開けてみて
一番日焼けしてないのを選んだつもり。それでも大分焼けてたよ。
うひひ
0864DayTripper ◆24DAYTRI 02/09/21 21:53ID:5dba7mY5
>>848
仕事の合間を縫って買ってきた。情報ありがとん〜ヽ(´ー｀)ノ
これからテストしてみないと……。

AppleキーボードIIはたくさんあったけど、拡張キーボードは残り5つほど。
086584802/09/21 23:59ID:12EptYxP
>863、864
買えてよかった!
日焼けしてないのは初日頃に売り切れたかも。
自分が買ったのは全て日焼けなしでした。
0866名称未設定02/09/25 15:59ID:sUnlWt53
PM8500を数年前に購入し、それに付属していたApplekeyboard II（このスレ内ではあまり
評判よくないようですが）をず〜っと使っていました。一日10時間くらい毎日触っていたので
今さら他のは使えません。もう体の一部です。
ところが先日G4を購入。あのゴキブリマウスはなんとか我慢できるのですが、キーボードの
ヘニャヘニャした感触に耐えられません。鳥肌ものです。
こんな私にズバリおすすめのキーボードは何でしょうか。本当は秋葉原などに出向いて実際に
触るのがいいのでしょうが、田舎暮らしでままなりません。
通販一発勝負でいかせてください。予算は３〜４万なら出してもいいです。
拡張かどうかはこだわりません。ASCII配列希望（念の為）です。
0867名称未設定02/09/25 16:34ID:FWNmcbib
＞866
Adjustableの英語版。
もしくはGSの日本製。
0868名称未設定02/09/25 16:53ID:ea/IXJGs
無難に拡張ツー。
0869　02/09/25 16:53ID:dTHoeMH0
866はUSBが希望なんだろ。
0870名称未設定02/09/25 16:54ID:ea/IXJGs
３、４万もありゃ、iMate買ってもおつり来るし。
0871名称未設定02/09/25 17:05ID:FjymxDza
iMateだけ買って標準IIをそのまま使う
0872名称未設定02/09/25 19:48ID:lLnclE4v
わたしはG4でatessa Crystal PRO-X(英語版)使ってる。
大型逆Ｌ型Returnキーに賛否両論。

でも、今までのキーボード+iMateが無難かも…。
0873名称未設定02/09/25 20:06ID:8mfa/ZFB
>>866
わしもiMate+GS Keyboard(J)だべ。
087486602/09/25 20:22ID:sUnlWt53
みなさんお返事ありがとうございます。
iMateという手も考えたのですが、8500も同時進行でガンガン使っていくので
どのみちキーボードはもう一つ必要なのです。
中古のApple keyboardはだんだん手に入りにくくなってるみたいですし。
新品のUSBとなると
>>867さん、>>872さんのおすすめあたりということになるでしょうか？
0875DayTripper ◆24DAYTRI 02/09/25 20:58ID:B0gTx5l5
>>874
>>867のお勧めは両方ともADBだよ。

USBでお勧めってあんまりないのかなぁ。俺も知りたいとこ。
087686702/09/25 21:01ID:It+LKnID
いや、俺が言ったキーボードは全部ADB。
ま、もってて損はしない一品だけど。
USBはHHKがいいのかなぁ。
0877名称未設定02/09/25 22:11ID:6D4r6Fym
>873
iMate+GS Keyboard(J)

日本語配列なの？？

この書き方で製造国をカッコ内に入れるなんて変。
俺のは日本製だよ、すげぇだろって書きたかったってことかい？
このスレには結構いるみたいだけど、GS自慢ユーザーはウザいよ。
0878名称未設定02/09/25 22:14ID:8mfa/ZFB
>>877
わるい、>>867のレスのつもりだったから
＞866
Adjustableの英語版。
もしくはGSの日本製。
気を悪くせんでくれ。
0879名称未設定02/09/25 22:52ID:dTHoeMH0
AdjustableのキータッチはGSと並べるほど良いとは思わないが..
0880名称未設定02/09/26 10:28ID:0diLSnjp
ADB接続のキーボードとiMateの組み合わせは
USBなのにいちいち電源を落として抜き差しせなあかんのが、めんどっちい。
MacOSXで使わないときはスリープ、という使い方のせいか
かったるくってやってらんないっス。

2種類のキーボードを使い分けてる自分が特殊なだけか…
0881名称未設定02/09/26 13:11ID:yhSyHXcv
キーボードいちいち抜き差ししてる貴方が異常なだけです。
0882名称未設定02/09/26 22:25ID:0AvB3DIl
普通に抜き差しできると思うが。
0883名称未設定02/09/26 23:02ID:lP7zW46e
ukeyってOSXで使えるんですか？ドライバ入れずにキーボードつなげたら
マウスの動きがおかしくなります。
0884名称未設定02/09/27 00:22ID:clbc+8II
えっと、大分前に噂になってたパイオニアのキーボード、
実物見て触ったのですが、かなりよさげですね。
これ日本語JISのしかないのかな？
英数キーのものもあるのでしょうか？
0885名称未設定02/09/27 01:18ID:GmhYqjC9
>>884
どこかに資料ある？
情報希望！
0886名称未設定02/09/27 01:27ID:vRoDxwE/
>>884
英数キーは無いはず。中古相場\4,500位ですかね
私もこのスレに影響されて一つ購入してしまいました。
開発スタッフは初代ADBキーボードのタッチを目指したらしいですけど
どちらかというとMacwayのキーボードのタッチの方が近いかと思います。

キータッチが良いのは確かなので、見つけたら即ゲットとしておいた方がいいかと
ある意味GSキーボードより希少になってるようですし

しかしUSBデフォルトで気持ちいいキーボードって無いもんですかねぇ
0887名称未設定02/09/27 03:27ID:7nArgpZf
ここで一つ豆知識。
パイオニアのキーボードには2種類ある。
Apple標準キーボード2と同じ形の物と拡張キーボード2と同じ形の物。
キータッチが良いのはもちろん後者。
前者は前に300円で買ってラッキーと思いながら使ったら、ひょうしぬけした。
ちなみにガラスのマウスパッドも使いにくい。
0888名称未設定02/09/27 19:42ID:fkDojdSZ
お茶こぼして、金がなかったんで
３８００円のMS Internet Pro キーボード買ったけど
なかなかイイ！！！
ただWin使ってたころの名残が残ってことえりことえり起動するのに
半角／全角キーを押してしまう。。。
0889名称未設定02/09/27 20:12ID:t+Q+2wK3
あぁ、俺もむかぁ〜〜し 8600/250 使ってた頃、コーヒーこぼして Apple 拡張キーボード II 壊したことあるよ。
水洗いしても挙動の変なキーがあったりしてね。

で、iMac が発売されて、既に時代は USB になってたの。
お店に行ったら「もう作ってないので入荷しません。」って言われて、仕方がないので中古ショップへ行ったら、誰かが買い占めたのか、全然無かって、探し回ったなぁ〜〜....

しかし、Mac を昔から使ってるせいか、ASCII 配列のキーボードしか駄目だねぇ〜

あ、でね、お勧めね。
まだ売ってるのかな？
iTa-choco のラショウさんのデザインしたやつ。
メカニカルでカシャカシャいって、とっても打ちやすいよ。
ただし、ブラインドタッチ出来ないと使えないよ。
0890名称未設定02/09/27 20:23ID:oqUzvNN3
家の近くの店では、拡張キーボード2が29800円で売ってます。
さらにカラーワン　スキャナーもうってます。
0891名称未設定02/09/27 20:43ID:nW5D9Pg9
店名おしえれ。
0892名称未設定02/09/27 22:06ID:Z1Qr4h0p
ttp://www.century.co.jp/products/rkb2001.html
↑これか。＜ラショウキーボード
消音メカニカルなのね。

キートップデザインが凄いな。
0893名称未設定02/09/27 23:18ID:YwZ97E4G
>>892
それでもうるさいけどね。
結局Apple USB Keyboard使ってる。
コンパクト&静かという点では悪くない。
0894名称未設定02/09/28 03:31ID:QKLI9Fos
>>891
熊本のベスト電気東バイパス店です。
089589102/09/28 09:47ID:YsV5XU2v
熊本・・・。ありがとう。飛行機乗って逝ってみるよ。
0896名称未設定02/09/28 15:53ID:k0ddJJnS
>>891
マジに買う気だったのか...

新品にこだわる気持ちもわからなくもないけど
ヤフオクならたまに新品同様が出品されるし、価格はそこの半額以下
汚れた中古なら秋葉のジャンクで\500から見つかる。ときたま初代拡張キーボードも混ざってる店もある。
保証付き中古でも\5,000以下で入手可能だよ
089789102/09/28 19:07ID:YsV5XU2v
>>896
あ、いや、買う気なんて全然ないよ。
冗談だよ。すでに未使用の拡張IIあるし。

なんか忠告までさせてしまって悪かったな。

おまえ、いいヤツだな。長生きするよ。
089888902/10/02 18:49ID:cVt9vJxz
>>892
凄いでしょ？
でも、よく見ると、それらしい絵が書いてあるよ。

以前持ってたけど、友達にあげちゃったのね。
でも、Proキーボードはキータッチが好きになれないので、結局これhttp://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-M105UH&cate=1使ってます。

commandキーを多用するなら、やっぱりASCII配列の方が使いやすいです。
0899名称未設定02/10/06 09:16ID:yCt+KMlj
ちょっと教えてください。
coregaのUSBキーボード・モニタ切り替え機を経由して
標準キーボードをつないでいるんですが、なぜかt,r,e,wなど
アルファベットキーの上の列が頻繁に二度打ちするように
なりました。
こういうことってあるんでしょうか？
0900900getto02/10/06 10:26ID:KiPbulXD
9000
0901名称未設定02/10/06 10:54ID:tZ7sP6Lk
純正じゃないやつって、キー配列が違うでしょ。
＠とか、いくつか。。。
Winのキーボードだって、Mac純正と同じなのに
あれって、なんで？　どっちが使いやすいの？
0902名称未設定02/10/06 10:59ID:yPjrJXQ/
http://www.avenue-d.com/welcome/mac/1085.html
高い･･･。
0903名称未設定02/10/06 11:29ID:Z8BaOF/7
このスレとはあんまり関係ないかもしれないけど，
USキー配列じゃないと，Enterキーが遠くなって小指が痛くなるよね．
一度USキー配列のキーボードを使うとみんな戻れなくなっちゃうのはそのせいかな?
0904名称未設定02/10/06 11:31ID:ZfhA7S2C
単純に、もとが海外製のアプリはUSキーボードじゃないと押せないキーショートカットが存在するやつが有るから。
例）QuarkXPress
0905 02/10/06 11:53ID:ddF093Z8
>>902
クソキーボードなので買ってはいけません。
間違っても値段相応のキータッチはないよ。
0906名称未設定02/10/06 14:17ID:+dWSzwUm
return使わないでControl+m使う人だから
USキーボードは×
一方 [ と ] の位置関係でJISでPhotoshopは使いづらい。
そんなわけでControl-CapsLock入れ替え拡張II、最強
0907名称未設定02/10/06 15:04ID:Z8BaOF/7
>>906
Ctrl+mを使うのにUSキーボードは×な理由がわからん．
Aの横にCtrlがあればそれでOKなんでしょ?
0908名称未設定02/10/06 19:56ID:M4nuGDGF
http://www.astro-int.com/products/mac/page/crystal_pro_x_white.htm
これ買おうと思ってるのですがケーブルはapple Pro Keyboard White JISみたいに
真ん中から生えているんでしょうか？
0909名称未設定02/10/07 02:39ID:5ZZNPG1h
ガイシュツ？
Dovorak配列のキーボードってありませんか？
0910名称未設定02/10/07 02:59ID:yPxF7uIu
>>908
それもそうだが「 ●ケーブル： 1〜1.4m USBキーボードケーブル」という
表現の方がもっと気になる。直づけじゃないってことなのか？。
091190902/10/07 03:17ID:gIYRkEfu
909はDvorkの間違い、、、鬱。
091290602/10/07 03:18ID:qziegcdS
>>907
まぁそうなんだけど、実際US配列でControlがAの横に付いてるのって
標準Iくらいしか無いんじゃない？
0913名称未設定02/10/07 03:21ID:qziegcdS
>>910
「この位だんべぇ〜〜〜」
と、だいたいの長さでケーブル切って付けてるものと思われ(w
0914名称未設定02/10/07 09:19ID:Jp7rqSsi
HHK は Control が A の横。
0915名称未設定02/10/07 09:48ID:UQ87KRcO
Macway系や3rdのキーボに沢山あるよ。＞A横
0916名称未設定02/10/07 17:22ID:tr0qtq3+
Dvorak配列

Kinesisの逆おわん方キーボードとか
DataHandのアナーキーなキーボードがあるよ。
091790802/10/07 19:08ID:DHEOE+MG
>>908
メーカーにメールして訊いたですよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
はじめまして。
>
> AKB-109U-JWX(日本語版)
> http://www.astro-int.com/products/mac/page/crystal_pro_x_white.htm
> を購入しようと考えているのですが、ケーブルは
> apple Pro Keyboard White JISのMac純正キーボードのように
> キーボード本体の真ん中から直付けで生えているのでしょうか？
>
> それともADBキーボードだった頃のように片方のポートにマウスを繋ぎ、
> 残った片方のポートに本体へ接続する形式なのでしょうか？
>
> 回答宜しくお願い致します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

5時にメールしたら7時に返事ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>真ん中から直付けにて出ています。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

簡潔だな（w
取り敢えず、購入ｹﾃｰｲ
091891102/10/07 19:42ID:Uyuqurh5
>>916
ぬりがとう。
早速探索の旅に逝ってきま〜す。
091990602/10/07 22:34ID:qziegcdS
>>915
そうそう、あるよね・・・
どこにって、今俺の目の前（笑）
ＴＶ状態の7600に繋いで、思いっきり使ってたよ（大笑）

ところでいわゆるフルサイズの、矢印キーが逆Ｔ字になってるキーボード欲しかったのだが
このタイプだとＡの横にControlあるのは皆無じゃない？今度こそ自信あるぞ
ちなみにHHK2なんかはテンキーが無いから不可ね。
0920名称未設定02/10/09 02:49ID:Q9p5nVGr
http://www.diatec.co.jp/mac/list/fkb102uex.html
これじゃだめ？
092190602/10/09 03:47ID:kXrlxpd4
>>920
それとか、JISの「コンパクト拡張キーボード」によくあるけど
フルキーとテンキーの間にキーがあるのって、
Deleteとかテンキーを押すときに、見なくちゃなんないんだよね…
同じ理由で矢印キーも使いにくそうな感じだなぁ。
それとそのFILCOの、FKB-106JISって透けてないADBの持ってるけど
音がうるさい、というか感に障る音なんだよね。
「カチャカチャ」はともかく「みょーんみょーん」って、バネが揺れる音？
キーを打たなくても本体に衝撃与えただけでも「みょーん」
それで押し入れ行き。
いや、こだわるこだわる（笑）
102U-EXもそうなのか確認しようにも、店頭じゃ五月蝿くて聞こえないし。

ちなみに今はControl-CapsLock入れ替えした拡張IIでﾊｧﾊｱだから
無理に探してくれなくてもいいよ。
0922名称未設定02/10/09 11:48ID:Z3Vlg+5l
＞実際US配列でControlがAの横に付いてるのって標準Iくらいしか無いんじゃない？

単純にこれに反応してるだけなので誰も文句ねぇよ。
漏れも拡張キーボマンセだし。
0923名称未設定02/10/09 15:31ID:EBihRMv0
>>918
HHK Lite のキートップだけ DVORAK に付けかえるという手も。
http://www.pfuca.com/index.html で買えます。

しばらく前に三セットほど注文してみました。結構いいですよ。
0924名称未設定02/10/10 01:14ID:4Dn9pEfr
秋葉の牛丼どんどんの通りで、総武線側の角の店で、マッコーレー（？）製の、
マック用アスキー・ＪＩＳキーボードが１９８０円で売ってた。
pa-無レストらしき大きな余白が手前に出ている製品。
filcoのカチャカチャタイプと同じキータッチの製品だったと思う。
おまえらで買い占めろ。
0925名称未設定02/10/10 01:58ID:GJjmiCts
>>924
高いよ
0926名称未設定02/10/10 02:23ID:GJjmiCts
ああっ　思い出したよ
>>924のって、元Laox Mac館の並びの店か。
半月くらい前に見たんだけど、箱入りの新品だよね。
それなら安いんじゃないかな。

…でも半月経っても売れ残ってるのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0927名称未設定02/10/10 07:43ID:KK5XlMpv
>>924
これでしょ。
http://www.mercury-soft.com/campaign/Keyboard/Keyb_info.html
http://www.mathey.jp/input.html
でもこれってメカニカルだったっけ？

http://www.macally.com/spec/usb/input_device/imediakey.html
名前いっしょだけどこっちではなかった。
0928名称未設定02/10/14 13:54ID:phmh3AUP
http://www.avenue-d.com/welcome/mac/1118.html
高い･･･。
0929名称未設定02/10/17 00:13ID:0uun2SgD
純正キーボードの「かな／カナ」「英数」キーを外したら
少しは幸せになれるだろうか、と言ってみるテスト
0930名称未設定02/10/17 00:42ID:4Rm5UYax
>>929
K-Chopってのあったね。
俺タンジェリンiBookなんだけど、新色出た時に特価処分されてたから買っといた。
でもカナ＆英数キーは、あるとなにげに便利なんでそのままだったりして。
ってゆーか、K-Chopの文字のプリントがショボかったんで純正に戻しちゃったけど。
0931名称未設定02/10/17 00:55ID:4Rm5UYax
あった。…ホタテ用とかもまだあるんだ
http://www.eleking.com/products.html

キートップの真ん中にアルファベットだけあるのが欲しかったのだが
何がダメって、ShiftとかControlとかのキーは元の使うんだけど
K-chopの文字が細くて統一感が無いんだよねー
0932名称未設定02/10/17 01:05ID:eGbQwVU6
>>930
同士ﾊｹｰﾝ！
俺はグラファイトのSE（M7716J/A）で使ってるんだけど、
かな・英数キーだけは交換せずに残してあるYO！
0933名称未設定02/10/17 01:46ID:1PIHyFc1
アップルアジャスタブルキーボード！
このやたらとスペース取るデザインに惹かれて
７１００とセットで買ってしまった
いまだに現役！
0934どんたく02/10/17 02:01ID:MbFuWY/z
GSできまりっ。
0935名称未設定02/10/17 02:10ID:zMHKgkQi
ポジションが悪かったので
業務用のマナイタの上にプロキーボード置いたら
キータッチが少しましになりますた。
0936名称未設定02/10/17 03:40ID:ypFAvsmP
>>11
ウルトラ超遅レス、でスマソ。
漏れもMacweyのTP110JIS使ってたぞ。
軽い感じのシャカシャカ感がたまらなくヨカッタが
PowerBookG3/400の指にふんわりと来る
感触を知ってからは
もう戻れなくなったワ。

シャカシャカ音を立てると周りがうるさいし、
シャカシャカ音を立てられるのも嫌になったワ。

時代は変わったということかな。
0937名称未設定02/10/17 03:43ID:ypFAvsmP
Macwey→Macway
093891802/10/17 23:36ID:uAIlKZcL
>>923
ぬりがとう。参考になりますた。
0939名称未設定02/10/18 00:04ID:U/EdwWHX
誰か、東プレキーボードのスイッチでMacのASCII配列のキーボード作ってくれないかなあ。
0940名称未設定02/10/18 17:51ID:yf98GHE5
なんだかんだ言って、PowerBookやiBookのキーボードも悪くないよなぁ。
0941名称未設定02/10/18 21:56ID:nfqLmuPL
>東プレキーボードのスイッチでMacのASCII配列のキーボード
個人的にはReturnが逆Lで、USB接続なら最高…(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
0942>>94002/10/18 22:00ID:JNgfVHab
俺も最近そう思えてきたよ。
PowerBookのキーボード、さいしょはぺなぺなしていていやだなと
思ってたけど、慣れると力のいれ具合が分かってきて、以外と打ちやすい。
0943名称未設定02/10/19 03:18ID:m/bx68dq
むかし、無性にストロークの浅いキーボード欲しくなった時があった。
その時は結局買ってなかったけど、iBookを手に入れてみたら
意外とキータッチがぺこぺこで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだった
まぁメカニカルであるはずは無いんだけどね。
それでも、標準IIとかProじゃないUSBキーボードよりはマシだとは思う。
0944名称未設定02/10/20 22:09ID:EQHfV++E
最近、atessaのメカニカルが重く感じられるようになった。
以前は気に入ってたのに。
へろへろだけど、pro keyboardに戻すか…

ノート用キーボードみたいなタッチのは、窓用しか無いかな?
0945名称未設定02/10/20 22:52ID:Rvcf5H/G
Macのキーボードで今まで最良のキータッチは、REUDOのRboard（親指シフト）初代。
今でも現役。（親指シフトも含めて）
Rboard Proになり、剛性がなくなってタッチは悪くなった。哀ｽｲ…
それももう生産終了か…。Mac親指シフターはどこへ行けばいいんだ…。

ちなみにPCでは、TOWNSのキーボードがタッチは最良だったなぁ。
さらにちなみに、過去最良のキーボードは、OASYS300系の親指シフトモデル。
あの吸い込まれるキータッチはもう…。今でもキーボードだけでも欲しい。
0946名称未設定02/10/20 22:52ID:Rvcf5H/G
あ、ごめん。上げちゃった…。
0947名称未設定02/10/21 00:03ID:2p8GkUTI
まあ、キーボードは、大きすぎるのはイヤとか
テンキーがないとイヤとか、んなもんいらんとか
Returnが逆Lでないとイヤとか、横棒でないとイヤとか
スペースキーが長くないとイヤとか
「かな／カナ」「英数」がないとイヤとか、んなもんいらんとか
ファンクションキーが独立してないとイヤとか、んなもんいらんとか
キータッチだけでは決められないものですけどね…
どこを重要視し、どこを妥協するか、それが問題。

タッチ以外の面(特に配列・サイズ面）では、純正ProKeyboardが一番好きだ。
つーか、こいつがもっとまともに(以下略)
0948名称未設定02/10/21 00:09ID:en1xZKn9
キーボードのオーダーメイドサービスとかできないかなあ？
スイッチの種類とか配列とか接続インターフェイスとかを
指定すると、その通りのキーボードを作ってくれるサービス。
0949名称未設定02/10/22 18:42ID:rkfGlW/A
>>948
(・∀・)ｲｲ!けど…高く付きそうだな…。
自分は、2万までなら出す！
0950名称未設定02/10/23 00:06ID:FTX/bMfq
２万は安すぎると重割…。
オーダーメイドなんて５万くらいすんじゃ内？
0951真珠入り02/10/23 00:14ID:6f+m9TMd
キーボードのFとJに宝石を埋め込むサービスはあったな。
つまらんけど。
0952名称未設定02/10/23 04:32ID:fFgdp3pn
うちに9821があるんだけど、これのタッチが良くない
ふと思ったら、昔の98のキーボードはメカニカルだったんだよね。
で、どうも初期の98からうちにあるのまで、端子は同じっぽい。
そんなわけで、HardOffで200円で買ってきた。
軽めのキータッチがなかなかいい感じ。
98はCapsLockがAの横だし（間にCapsLockはあるけど）
それとSTOPキーだけ、他のキーより重くなってるんだよね。
実際使ってみると、ビミョーな差でも押す前に感触で気がつく。



　　　　　　　　　　が



Windowsが、Ctrl+hもCtrl+mも使えない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ（設定で変えれるのか？）
しゃーないからReturnキー押そうにも、JISだから遠い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
STOPキーなんて、使わない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そもそも、98自体滅多に立ち上げない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ


ちなみにファミリーベーシックはCtrlがAの横だったよ
0953名称未設定02/10/23 19:47ID:3pbKrdVt
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/index.asp
パンタグラフ方式って、どうなのかなぁ？

最近、メカニカルは重すぎメンブレンは軽すぎで
好みのものが無い…
0954名称未設定02/10/23 20:08ID:XtTsfJUm
attesa のクリスタルプロ、いつになったら10.2でマルチメディアキー使えるようになるんだよー。何か月かかってんだよー。3日ありゃデキンダロコルａ
音量キーが使えないのはつらすぎる。
0955名称未設定02/10/23 21:10ID:fFgdp3pn
>>953
パンタグラフ方式つっても基本はメンブレン。
キートップを支えるのが、パンタグフってこと。
0956名称未設定02/10/23 21:16ID:3pbKrdVt
>>955
＞基本はメンブレン

そうだったのか、サンクス。
ノートパソコンのキータッチが好きな人向け、ということか…。
0957名称未設定02/10/23 23:06ID:UnnwUUg0
このスレ今日初めて見たけど、ゆみとｳﾞｫｲﾄﾞがいる（w
懐かすぃー
0958名称未設定02/10/25 22:46ID:s1A46rgI
>>956
ココ見て改造すれ。

ttp://member.nifty.ne.jp/kanaimaru/oya/kb8579-2.htm
0959名称未設定02/10/27 14:08ID:tW/LyeVh
次スレなし？
0960名称未設定02/10/29 00:13ID:wpW00XGt
>>959まだ大丈夫
0961名称未設定02/10/30 23:30ID:C/cPv6Ay
Ｍａｃで使えるミニキーボードってオススメある？
0962名称未設定02/10/31 00:22ID:0l/Iz6wm
JIS配列が嫌でやっぱりアスキー配列のキーボード買おうと思うんです。
条件はUSBであること。ずっとmacwayのADBをiMateで使ってたんですが、
いろいろトラブルもあったんです。そういうのがもう嫌になったし、
おとなしくUSBにしとこうと。。。
で、このスレ読んで、候補をしぼったんですが、
1.潔くAPPLE PRO KEYBOARD
2.キータッチにこだわってatessa crystal-x
3.取り回し重視でHappyHacking lite2
のどれかにしようと思います。
会社でWINも使っているのでHHKlite2か、、
でもそれだとテンキーも買わなきゃ(数時たくさん打つので)。
WINでも強引にprokeyboard使うか、、
あのほれぼれするようなキータッチのcrystal-xか、、、
迷います。。。。
とりあえずヤフオクで見てみます。。
0963 02/10/31 00:34ID:54lXU/Rn
Controlキーの位置が変わってもきにならないなら、
俺は2.のcrystal-xがいいんじゃないかと思うな。
でもiMateのトラブルって何？
俺はキーボードの変換ってことでは、一度もiMateでトラブルはないけど。
0964名称未設定02/10/31 00:56ID:sxcXipnC
>>962
HHKが選択肢に入るのならコレもおすすめじゃがのぅ
http://online.plathome.co.jp/products/fkb8579/
0965名称未設定02/10/31 06:31ID:q23PCh+Y
>>963
あれじゃない？
iMateつないでると機種によってはCDトレイが起動時に飛び出すってやつ。
家のG４は起動時に毎回トレイが飛び出てます。(;´Д⊂)
096696202/10/31 07:48ID:0l/Iz6wm
いや、トレイとかマルチメディアキーは使いません、取出ボタン押すと
ハードディスクまでアンマウントしてしまうので。
うちつないでいる機器の関係で、キーボードのみで
usbポートを丸々1つ占領してしまうことができないんですよ。
必ずハブを使うんですが、ハブ挟むとiMateじゃ、誤動作することが多いのです。
しかも起動時、マルチユーザーの選択画面で、
一旦ADBポートを抜き差ししないとキーが反応しなかったので・・・。
096796202/10/31 07:59ID:0l/Iz6wm
今ヤフオク見たけどPRO KEYBOARD英語版なんて出品されていないですね・・・
crystal-xはあるなぁ。新古品か・・・HHKlite2も意外とでてませんねぇ。
ぷらっとフォームのはUSBのもあるんですね。。初めて知りました。
でもこのFnキーの色とか・・・、左コマンドキーがかなり左寄りじゃないですか?
使いにくくないのでしょうか?
0968 02/10/31 10:13ID:54lXU/Rn
>>966
> キーボードのみでusbポートを丸々1つ占領してしまうことができないんですよ。
> 必ずハブを使うんですが、ハブ挟むとiMateじゃ、誤動作することが多いのです。

これはトラブルとは言えないんじゃないですか？
まさにこれこそ仕様の問題でしょう。

ただ、もう一個のUSBもあるし、ADCを使えばUSBの口も増える。
さらには、起動キーの使える（≒抜き差ししなくていい）ハブも出てると思います。
俺の友人はCubeにこのハブ使って、パワーオン時にスピーカーとキーボードの
両方を有効にさせてるみたいです。

もちろん、そこまでせずにUSBキーボードに変えることは
別に何の問題もないんですけど。
096996502/10/31 10:59ID:q23PCh+Y
>>968
http://www.astro-int.com/products/oth/page/ash.html
これじゃない?

私もこれそのものではないが、形がこれと同じのを使ってます。
便利というか、iMate+ADBキーボードには他にハブの選択肢がないというか。
0970名称未設定02/10/31 13:22ID:qClpU4AO
>>964
962さんではないけど、おすすめの「FKB8579」について
教えてほしいのじゃ。わしはJISｷｰﾎﾞしか使ったことない者です。

USBタイプは英語版オンリーみたいですが、
・別途ドライバが必要ですか？ことえりのｼｮｰﾄｶｯﾄとかもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
・OS�でも９でも 、問題ないですか？
・ポートの数がわからないですが、マウスは本体に繋ぐことになりますか？
・キータッチは　かたいor柔い？　深いor浅い？

びぎなーな質問ですが　よろしくお願いしますのじゃ。
097196202/10/31 19:22ID:0l/Iz6wm
>>968
まさにそのハブを使っています。試し済みです。
それでもだめなんですよ。(使う前はワクワクしてましたが使ってがっかり。)
音楽に使っている関係で、ポートを丸々ひとつ音楽に持っていかれています。
タイミング等が重要なポイントになるのが音楽ですので、
あまりいろいろつなげることができません。
pciカードもフル増設していますので、増設カードも挿せません。
こういう事情で、USBで、間にハブ通して問題の無いものに
限定しようと思った次第です。
うちの環境では、atessaのHUB(ASH-04)+iMate+Macwayで
OS起動時に一度ケーブルを抜き差ししないと
認識してくれませんでした。それでもその状態でずっと使っていたのですが、
prokeyboardに替えたら、もう過去に戻る気がしなくなったのです。
それで、(トラブルという言葉を入れ替えて)なんの煩わしさも感じなくてすむように
USB対応のものが良いなと思ったのです。

ということで、話を戻して上記1、2，3で迷ってます。
実際に使用されていらっしゃる方の意見、もっとお聞きしたいです。
過去ログと、周りの評価から抽出した3件です。
0972名称未設定02/10/31 21:47ID:mUqBwt+g
atessaのCrystal-PRO Xは、USBハブ経由ではダメだったような。
0973名称未設定02/10/31 22:38ID:mPj+fgtH
そろそろ次スレ立てねぇか？
漏れのはいま立たんｗ
誰だ悪さしたのは。
0974名称未設定02/10/31 23:04ID:HY05/Fkt
>>973
> 漏れのはいま立たんｗ

ﾊｧﾊｧ.......
097596402/11/01 00:46ID:As5Arkfu
>>970

・別途ドライバが必要ですか？ことえりのｼｮｰﾄｶｯﾄとかもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
ドライバはいらぬ。ことえりのショートカットとはIMEのOn-Offの事かいの？
そうだとすればCommand+Spaceじゃよ。

・OS�でも９でも 、問題ないですか？
儂は快適に使っておるがのぅ。ただ
http://online.plathome.co.jp/products/fkb8579/faq_usb.phtml
にあるように微妙に出来ない事もある様じゃから、気にイラン御仁も
おるかも知れぬ。

・ポートの数がわからないですが、マウスは本体に繋ぐことになりますか？
キーボード側にポートはついておらぬ。マウスは本体側じゃの。

・キータッチは　かたいor柔い？　深いor浅い？
うぅむ。何と比べればええかいのぅ。HHK(Lite&&2)に比べるとカッチリ感
(重たさ)があって、ストロークは浅めと儂は思うとる。浅いと言ってもSUNの
Type6なオモチャキーボードに比べれば打鍵感はしっかりしとるぞよ。

似たような物の中では割としっかり作られていて、突出した所は無いかも
しれないが、永く使える気がしておる。HHKは初代以外すぐキーが
ガタつくのがイカン。
097697002/11/01 13:39ID:Kt1Nsa/a
>>975
えーと…ctrlを多用する　カナ等入力(後)変換、単語登録とかです。

うぉ、知りたいことがいっぱい書いてある。ワシは嬉しい。
あ、タッチは「カッチリして浅い」の好きじゃー。
色使いMacぽくないけど、これ買っちゃうかも。

ありがとう。とても参考になりました。
0977名称未設定02/11/01 16:04ID:uQXx3oVd
PBG3以降のパンタグラフがなにげに良かったりして…。
AppleはちゃんとK/Bにコストかけてる方だと思うな。
ま、PB1400にはかなわんけど捨てたモンじゃない。

いま渋々使ってるThinPadも、最初は「お、これなら…」と
思ったけど返りが強すぎて激しく疲労。第一印象良くする
ためにニュートラルを堅くしてあるだけなのね…。　
0978名称未設定02/11/02 02:27ID:nDE8vsLf
FKB8579触ってみたけどサイズ的には問題ないね。
キータッチもやや固めで個人的には好みの部類、もうすこしキータッチが浅くてもいい気がするけど特に問題にする点でもない感じ。
結構気に入りました。
0979 02/11/06 00:53ID:7kdEOU0I
保守age
0980名称未設定02/11/06 01:08ID:YGqB7f9F
>>945
今のところ、これ使うしかないかね。
http://homepage2.nifty.com/s_shibata/tesla/index.html
http://www.fcl.fujitsu.com/whats_new/nr011106_j.html

ところで、Rboard Proは富士通製のキースイッチを使ってて（てゆうか、
プラパーツの金型まで富士通に借りて作ったほどとか）、キータッチは
基本的に300系と同じはずなんだけど？。
それにしても売れなかったらしいね。Mac版は世界に600台程度のレア物だ。
0981sage02/11/06 01:12ID:1tg48UtR
HHK-Lite2を買ったんだが、起動時、コマンド＋Sでシングルユーザーモードが立ち上がらなくて困ってる。スレ違いかもしれんが、同じようなやつ、いたら解決法を教えてはくれんかの。
0982名称未設定02/11/06 01:30ID:2Td5nNO7
>>981
Lite2の◇キーのスキャンコードは左が0x５b、右が0x5cだよ。たぶん。
0983名称未設定02/11/06 01:39ID:A3ot2ECO
Lite2のSキーが効かなくなりマスタ
0984名称未設定02/11/06 02:36ID:mBFdbFtP
次スレまだ?
0985名称未設定02/11/06 23:54ID:HU4uYPea
>>980
おお今頃RESが…。ｻﾝｸｿ

>キータッチは基本的に300系と同じはずなんだけど？
スイッチが同じだからキータッチが同じとは限らない。
Rboard Proの場合、あきらかにキーボード本体の剛性が不足。フルキーにした
弊害だろう。
またスイッチの取り付けられている裏板（？）も薄く、キーを叩いたときの
跳ね返りが違う。0ASYS300とは別物と考えた方が良い。
でも、私はスイッチも実は違う物が付いているような気がした。
ロットが違うとか、製造工場が違うとかかもしれん。雲泥の差がある。
0986追伸02/11/06 23:59ID:HU4uYPea
…と言っても普通のキーボードと比べたらまた雲泥の差があるので、ユーザーさんは
大事にしてやって下さい。
５万の価値があるかどうかは微妙だが…。（２万なら問題ないけどね。）
0987名称未設定02/11/07 00:26ID:sIp3SmUt
次スレ、立ててみました。

◆お前らお勧めのキーボード教えてください２◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1036596023/
0988DayTripper ◆BH24DAYTRI 02/11/07 00:40ID:N7pkcSKN
>>987
お疲れさん〜
0989名称未設定02/11/07 02:44ID:sIp3SmUt
このままこのスレ1000行かなかったら笑えるね。
0990名称未設定02/11/07 05:02ID:/5zaGzvg
>>987
なるほど。たしかに本体の剛性は不足ぎみだな。
右の手のひらが当たる部分が、左右のゴム足のちょうど真ん中になるから
よけいにたわみを感じるね。真ん中にもゴム足がついてればましだろうに。

キータッチについては、私はそもそもOASYS300みたいな数100万円もする
ワープロ専用機にはお目にかかる機会がなかったのでよくわからんですな。
でも家庭用の50とか30とかに比べれば雲泥の差なので気に入ってます。
ただ、よく使う機能キーのキートップとスイッチのはめ込みが緩くなって
きてカチャカチャし始めるのは何とかならんものかと・・・。
0991名称未設定02/11/07 18:18ID:E1MNXFsD
1000
0992名称未設定02/11/08 00:32ID:NZykM9+I
>>991
気が早いな……
まだ8レスも残してるんだから、ﾏﾀｰﾘ汁
099397002/11/08 13:15ID:pCuj+RmJ
「FKB8579/USB」注文しました♪
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。