素人にマックを勧める方法を教えてください。
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0001jobs
01/12/15 23:08ID:Cp519Cpe後は任せた。
君が社長だ！！
0232名称未設定
01/12/23 02:46ID:M5Bnk6bSその最、女の子グループも一緒に見れば威力倍増！
0233名称未設定
01/12/23 02:49ID:ILJcozQWみんなwinxpに流れちっまったよ
ちなみにDTPの会社で
0234名称未設定
01/12/23 02:53ID:Avr/zsr3個人的には劇的な差はないと思うんだが……。
0235
01/12/23 02:56ID:ELcnRlXi0236名称未設定
01/12/23 02:58ID:63BNM2CeOSXはスタイリッシュだが。あくまで見た目は、だが。
0237名称未設定
01/12/23 02:59ID:NXye1d9Iウィン＝みんな使ってる＝俺にも使えそう
マク＝あまり使ってる人いない＝俺もパス
だからなあ。
なのでデスクトップの見た目をウィン風に変えて、それを見せる。
結構マジレス。
0238名称未設定
01/12/23 03:02ID:63BNM2Ce昔のソーテックPCじゃないんだから。
0239名称未設定
01/12/23 03:03ID:8UKuPTnC0240名称未設定
01/12/23 03:03ID:ZVkOVhjo最後はアプリの数、対応の違い
本当にMacがシェア取るつもりなら、データベースがまともに使えること
0241名称未設定
01/12/23 03:08ID:6Znn4cO8俺も彼女には「あんたの使ってるの地味よね」と言われたよ。
そうかOS Xは地味なのか・・。
0242ヨイトマケ
01/12/23 03:12ID:Na3icCRU配色が悪いんだろうか。
0243名称未設定
01/12/23 03:15ID:63BNM2Ce体に悪いおやつみたいだ
0246名称未設定
01/12/23 03:23ID:ZVkOVhjo液晶自体も鮮やかさを強調しているから、家で付けるととんでもない
Mac＋スタジオの素晴らしさを再確認した
ま、どっちもまんまで使うヤツは初心者だけだろうが
0247２３１
01/12/23 03:43ID:M5Bnk6bSパソコンのデザインとの兼ね合いでまた違うと思うけどな。
派手なことと、良いデザインは違うと思う。
長く使うのにOS Xのデザインはいいと思うなあ・・
0248名称未設定
01/12/23 05:13ID:jZdn8H80「これを仕事で使おう」って思えるのかな〜って
思ったけど、XPは軽くそれを越えてた…。
だって、あれがすべてのPCに入ってる会社を想像してみろよ・・・
0249名称未設定
01/12/23 05:42ID:JNSGy+S2ああ、俺もそんな感じ。
カメラとかに喩えると、
マニュアルのプロ機に良い単焦点のレンズがついてる雰囲気ね。
アップル製品のユーザーインターフェースは。
マイクロソフト製品は携帯電話色のAF眼レフに厨房ズームが
ついてる感じのデザインなんだよな。
初心者＆女の子は安さも手伝って後者に手を出す確率多し。
0250名称未設定
01/12/23 06:00ID:kkkbS3xz0251191
01/12/23 06:00ID:y1kj6ToW時間を置いて見たら、アホマカーにされていた191です。
>初心者＆女の子は安さも手伝って後者に手を出す確率多し。
っていうか、女って（私も女だけど）『流行りモノ』に弱いですね。本当に弱い。
それって、一つの『保険』なんだと思います。ブランド物買うのもそうだし。
そんなことを思いながら今のマックのCMを見ると、流行りモノになっていない気がしてます。
それに反して、XPって「浜アユ」的なイメージがあるんじゃないのかな。
一部の女の子が大好きな、ヒカリモノなんですよね。
ま、そういうのが好きな子はXPのほうが良く見えるでしょうね。
0252名称未設定
01/12/23 08:43ID:l9Kmp/poMac＝クリエイティブなプロ用のマシン、Win＝一般人のマシンらしい。
0253249
01/12/23 08:44ID:JNSGy+S2マイクロソフト製品って「大人向けでも子供向けでもいけない」って
言うメジャー商品の基本を地でいってるんだよね。
子供にとってはチョット難しメで複雑（大人な雰囲気）。
大人の使うものとは思えないくらいだらしない（若者的雰囲気）。
これは2ちゃんで知った言葉なんだけど、“大きいお友達向け”って
ってヤツなんだよね、マイクロソフト製品って。
そう言う意味じゃ浜アユはリアル厨房にとって近い未来の理想だし、
二十歳ソコソコちゃんには等身大だし、30過ぎの良い歳した大人には
若作りの道具だわで、似てるといえば似てるよな。
アップル製品は大人か子供向けって感じで、大きいお友達向けじゃない。
0254名称未設定
01/12/23 09:08ID:reCQoZfoすばらしい考察力、そして時代を切り取るチカラをお持ちですね。
さすがはマック・ユーザー。
0255２３１
01/12/23 09:24ID:M5Bnk6bSたしかに・・
「愛着重視」にせよ「性能重視」にせよ、
明確な理由を持った人が好みそうだよ。
0256名称未設定
01/12/23 12:01ID:Avr/zsr3禿同。この寒さとキモさこそマック・ユーザー。
0257名称未設定
01/12/23 12:12ID:Avr/zsr3＞カメラとかに喩えると、
＞マニュアルのプロ機に良い単焦点のレンズがついてる雰囲気ね。
＞アップル製品のユーザーインターフェースは。
＞マイクロソフト製品は携帯電話色のAF眼レフに厨房ズームが
＞ついてる感じのデザインなんだよな。
なんでマカーの人たちって揃いも揃って
マック……「一眼レフ」「フェラーリ」
Win……「レンズつきカメラ「国産車」
みたいな喩え使うの？
そういうイタい思い込みで素人に勧めるのﾔﾒﾚ。
0258２３１
01/12/23 12:35ID:M5Bnk6bS国産車とヨーロッパ車くらいの違いがあると思うよ・・
好みの差はあるだろうけど。
自分のお気に入りを自慢したがるのは当然だよ。
「無理にでも勧めるとしたら」のはなしが発展したんだけど・・
それにレンズ付きカメラなんて誰も言ってないよ。
思い込みはお互いさまじゃないかＹＯ？
0259名称未設定
01/12/23 12:44ID:Avr/zsr3そういう主観的な要素で素人に勧めるのはどうよ？
それならまだ「キミの好きな芸能人も使ってるから」
「ウイルスにわりと強いから」とか言うほうがマシ。
＞少なくともデザインのセンスでは、
＞国産車とヨーロッパ車くらいの違いがあると思うよ・・
仮にそうだとしても、「デザインがいいからマック買えよ」
って素人に勧めるってのはなんかスゲー無責任じゃないの。
あんたが思ってるぶんには勝手だけど。
0260名称未設定
01/12/23 12:58ID:V1PfvNWf0261２３１
01/12/23 13:09ID:M5Bnk6bSマジレスしたほうが面白ＹＯ！
>>259
もちろん友達がパソコン買うとして相談されたら、そんなこと言わないよ。
友達が本当に必要なのを勧める。
Mac大好きだとは言うけど。
２５９さんの言うように好き嫌いだけじゃ責任持てないよ。
0262２３１
01/12/23 13:26ID:M5Bnk6bSどうも閑人ですみません・・
0263名称未設定
01/12/23 13:40ID:yWvFUCk2はずれの低機能品を選んでしまった情けない自分
DOSさえも使いこなせなかった情けない自分
これからウィソに移ろうにも、マカとしてデータ処理の専門家であると
自認してきた（勘違い）自分
そんな自分を肯定せんがため、あらゆる屁理屈並べて
嗜好の問題にすり換えてるんだよね
まともな人はもうバイバイしちゃってるのにね
0266名称未設定
01/12/23 13:51ID:yWvFUCk2そうなんだよね
そうやって自分たちやその機械の不甲斐なさを
今まで散々ウィソ批判にぶつけてきたんだから君たちは
それも何も自分可愛さだけのためにね
ウィソはほとんどWinに拘りがないんだ
君たちみたいにね OS擬人化するほど狂っちゃいないよ
いいものがあったらどんどん乗り換えると思うよ
残念ながらマクは乗換対象じゃないなあ
0267名称未設定
01/12/23 13:55ID:M5Bnk6bSＩＤｶｺｲｲ！
0268265
01/12/23 13:55ID:IjjL6XU4>>262
グラフィックデザイナーなのでマックでないと仕事になりませんがなにか？
○
>>263
グラフィックデザイナーなのでマックでないと仕事になりませんがなにか？
しくった、、
0269名称未設定
01/12/23 13:56ID:NXye1d9IIDｶｺｲｲ
0270名称未設定
01/12/23 13:58ID:6D9eArLT0272名称未設定
01/12/23 14:00ID:yWvFUCk2君たちのレスはレベル低いですねーやっぱ
0273名称未設定
01/12/23 14:07ID:26XvkiWIそれは「阿呆の気持ちを理解するには阿呆になるのが一番」
（W.Shakespeare）を実行しているに過ぎない。
0274名称未設定
01/12/23 14:13ID:OU7XRU4l俺はCP/MからいきなりUNIXに移行したせいでDOSのエセUNIXコマンドにはいらついてしょうがなかった。
ディレクトリのデリミタが/じゃなくて\だったりとかね。
そんなもの使いこなそうなんて思う方がアフォだ。
仕事で使ってるWindowsNTも使いづらくてしょうがないのでcygwin入れてしのいでる。
Linuxにだったら移行する気も起きるがWindowsだけは使いたくない。
0275名称未設定
01/12/23 14:23ID:IjjL6XU4言葉に窮した人間の常套句
0276名称未設定
01/12/23 14:39ID:yWvFUCk2目一杯の知識をひけらかすのもいいが穴がありすぎ
DOSコマンドでUNIXライクなとこは出力コマンドだけ
それも普通のDOSユーザーは知らんぞ
それにDOSやUNIXをまともに使えたやつは
普通マクになぞ流れん
0278249@考え直し
01/12/23 14:41ID:JNSGy+S2どちらかと言うと“一眼レフ”って発想自体が
マイクロソフト製品的かも。良く考えれば。
マックはRFか645が基本で35ﾐﾘ一眼が弱めって感じかも。
あとアップル製品とマイクロソフト製品を
ヨーロッパ車と国産車に喩える人が良くいるけど、
ちょっと違うと思います。思想的にはもっとﾐｰﾊｰな感じもします。
「日本製品にあこがれるヨーロッパ人の真似をしたアメリカ人」
がつくるとこうなるって感じがすると思うんですけど、マックって。
>>274
そう言えば僕の初めてのコンピュータは兄のペケロッパでした。
あと88でザナドゥとかやらしてもらってました。
でもDOSには馴染めなかったな〜。
0279190
01/12/23 14:47ID:jQHDpTyh私って自作自演ですか〜？ 夢遊病だったとか？（笑）
とりあえず先程彼女に聞いたところ、どうやらウィルス対策ソフトは買ったらしい。
「インストールしてほしい」って言われたけど「自分でやりなさい」と断った。
はっきり言ってWindowsのウィルスについては不勉強なので無料のダウンロードも知らなかったです。
でも買っておけばそれなりに後々いいんではないのかなぁ？
買おうとしたことで自分の身にふりかかったウィルスについて知ることが出来たんだし、
少なくとも違法コピーっていう言葉も覚えたんだから....
別に人にMac売りつける事はしてない、しつこく勧めて後でヤな思いしたくないから。
自分がどんな風に使っているか見てもらっただけ。
私をアテにしてMac買った人はいますけど、その人達には質問されたら知っていることは
教えるし、お勧めの本とか調べ方を教えるぐらい。
それでも周りにMacを買う人は増えてきた。
0280275
01/12/23 15:39ID:IjjL6XU4そーゆーこと言うなら、まず>>265に答えろよ
>>263への返答として265をいれたんだが返事が返ってこなかったんで
>>275を書き込んだんだがな
0281275
01/12/23 15:43ID:IjjL6XU4ここまで書かせたんだから、それなりに面白い返事をよこせよ。
0284名称未設定
01/12/23 16:02ID:6D9eArLTMac初心者質問用スレッド20でおれのid探してみろよ。
ﾏｶｰだってわかるから。
田中マキコかよ、おまえは。
0285元DOSユーザ
01/12/23 16:03ID:1Tn3WoTU>それも普通のDOSユーザーは知らんぞ
>それにDOSやUNIXをまともに使えたやつは
>普通マクになぞ流れん
一応突っ込んどくがMORE知らんとは言わせない
0286275
01/12/23 16:10ID:IjjL6XU4常時接続者がダイヤルアップに切り替えてきたのかと思ったよ。
ｲﾀｲの件といい、田中マキコの突っ込みといい
何考えてるのかよくわかんねーヤツだな。
0287名称未設定
01/12/23 16:20ID:IAeDwBLbそのあとでiBookでも見せてさくさくと操作する姿を見せてやれば任務完了かと。
0288名称未設定
01/12/23 16:22ID:6D9eArLT「ほう、そのこころは？」
「どちらも直情的に廻りを敵視して損をしております。」
「山田君、歌丸さんに二枚やっとくれ。
以上をもちまして本日の笑点、おひらきにしたいと思います。」
0289名称未設定
01/12/23 16:37ID:o53slR6qトロイやブラクラが待ってる場合
たいていマックには関係ないから
2ちゃん見たけりゃマックにしなよ！
って勧めるのは恥ずかしい
0290275
01/12/23 16:38ID:IjjL6XU4どの辺が【直情的に廻りを敵視してる】のかよくわからんな
yWvFUCk2を敵視してるというならまだ分かるが、
2chの性質を考えれば俺の書き込みはかなりゆるい方だと思うが？
俺のレベルで直情的ならあんた（>>282）も十分直情的だろ。
0292名称未設定
01/12/23 18:49ID:yWvFUCk2まだ誰も見解を示してくれんのか
無理も無い 真実だからな
なんか答えてほしいことはあるかな＞マカ諸君
0293名称未設定
01/12/23 18:57ID:IzYW4rNE間違いなく脳幹は洗脳されるはず
ここにいるマカのお前ら、センスを磨けよな
0296265=275=280
01/12/23 19:55ID:IjjL6XU4人の話はきちんと読め。
脳内世界にダイブするのも結構だが、その前に俺(>>265)や>>285の突っ込みに答えろ。
まあ無理にとは言わんから、このままバックれてもらっても構わんが。
0297名称未設定
01/12/23 20:08ID:yWvFUCk2なになに？
まず君がチラシ作り屋さんだということが分かった
それがどうかしたか？ふーん あっそ ってのが答えだ
仕事にならないのかい？あっそ
MSが本腰入れない業界というのは相変わらず
かくも遅れるものなのか？
印刷のような特殊業務はいわゆる需要は少なく手離れの悪い分野
MSはあくまで汎用的な分野から攻めている
その隙間産業として残っているのが、チラシ作りなのだよ
君が3年後もマク使っていられることを切に祈るよ
まずひとつ答えた
後何聞きたいの？
あ それから君VMSって知ってるか？
0298名称未設定
01/12/23 20:12ID:yWvFUCk2PC業界から見ると、特にソフトウェアベンダーから見ると
印刷のような特殊業務はいわゆる需要は少なく
手離れの悪い分野 ってことな
こっちの話題にも見解が欲しいなあ
0299名称未設定
01/12/23 20:24ID:mxx+RsIa0301249
01/12/23 20:52ID:JNSGy+S2>MSが本腰入れない業界というのは相変わらず
>かくも遅れるものなのか？
MSが本腰を入れるゾーンと言うのは音楽業界で言うとジャニーズとか
バックストリートボーイズとかモ娘。みたいなアイドル系ですかね。
そりゃ売れてますよ、化け物みたいに。他に音楽無いのかよって位に。
でも僕はジャニーズとかの音楽を聴かなきゃ困るってわけではないですし、
今後も率先して聞き聴く気ないですね。
こう言う選択ってマイクロソフトユーザーにとっては基地外沙汰なのかな。
0304名称未設定
01/12/23 21:02ID:1R/OFkVAApple=フォーク
0305名称未設定
01/12/23 21:08ID:0Ya9qIS00306名称未設定
01/12/23 21:13ID:S3S+jxWaかならず「チラシ屋」とか言って煽り返す人が出る。
でいつも思うのだけど、Macもウィソも抜きにして、
一般にパソコンでどんな仕事をしていれば立派で、どんな仕事は屑なのでしょう？
基本的には、創る側としてはMacもウィソもそれほどできることには差がなくて、
むしろ差がつくとすればコンテンツの受け手に回った時なんじゃないかと、
つたなく思う冬の夜なわけですが。
0307名称未設定
01/12/23 21:17ID:IAeDwBLb我々はMSやWinがだめだとは言ってません。（好きではないけど）
あなたがだめ人間だと言ってるんですよ。
そろそろ気づいて旧板にでもお帰りください。
0308名称未設定
01/12/23 21:23ID:yWvFUCk2ありがとう でも旧板は巣じゃないんだ
その上電波扱いかい 漏れは電波でもいいけど
あんたら、仲間内を背教者や電波扱いするなよ
あんたらから見た背教者や電波は、世間一般では
普通の感覚の人ってことだから
漏れも一生懸命答えているんだが
誰も漏れの>>263>>266に対する見解を聞かせてくれないなあ
出来るだけ具体的なのがいいなあ
0309265=275=280
01/12/23 21:30ID:IjjL6XU4それは答えたと言わない
「あっそ」と言い捨てて逃げただけだろ。
【仕事でマックが使えるかどうか】と言う話を【PC業界から見た印刷業界】
という話にすり替えてもらっても困る。
（とりあえず［あっそ］という事で、君はその事柄が重要ではないと自分に言い聞かせてる。
でないとマックでないと仕事にならないという【君にとって都合の悪い事実】を正面から
認めなくちゃならないからな。）
悪いけど、現場にいてWinDTPにきちんと向き合ってる人達なら
そういう無責任なコメントはだしてこないよ。
時々君みたいにMacDTPの未来は暗いって騒ぐ連中がいるんだけど、
大抵Webや書籍であさった知識ばっかりの何も知らない厨房なんだよな。
しかも何年も前から、［あと2〜3年後には］って言ってやがる。
0310265=275=280
01/12/23 21:31ID:IjjL6XU4それからVMSってしらねーな、
今ヤフーで調べたらVMSで格安印刷屋が引っかかったけどそれかい？
悪いけど、俺は早く安くで稼ぐチラシ屋じゃねーから、その辺の業界はよくわかんねーよ。
いや、俺をチラシ屋にしときたい君の気持ちはよく解るけどな（笑）
まあいわゆる広告は広い意味でチラシと言っても差し支えないとは思うが
さすがにジャケやパッケージはチラシとは言わないからな、
けど正直現状ではWinDTPは、チラシや社内報みたいな印刷物にしか使えないぞ
あーでも、WinDTPはフルWinDTPでシステムを組んでるんだっけ。
まあ、俺は仕事で使ってるからフォントと出力の問題が解決して広告デザインや
エディトリアルのワークフローの中に入ってきたら使うけど、現状ではちょっと話にならん。
君はこの点について勘違いしていると思うんだが【俺は仕事でマックを使ってる】
俺の業種ではマックでないと仕事にならんから使っているんだ。
仕事でPCを使う人間が生産性や実用性を犠牲にして趣味でマシンを選ぶと思うか？
Winが必要になればWinを買うに決まってるじゃん。
そうそうよかったら、そのVMSの話を教えて貰えるかな。
0311名称未設定
01/12/23 21:35ID:S3S+jxWa>>263に対して
設計思想って言葉知ってるか？別にMacが優れているとは言わない。
しかしDOSが使いこなせたかどうかがMacを使うようになるかどうかの基準にはならない。
さらにDOSが使いこなせたので今はその流れでWinを使っている人が「まともな人」であるというのも、論証として弱い。
>>266は言ってる意味がわからないので答えられません。
OSを擬人化する奴なんか普通おらんだろ。。。
ウィソ批判というよりMSの批判なら山のようにあるけど。
0312311
01/12/23 21:39ID:S3S+jxWaは一部誤読してるな、すまん。
「まともな人」がMacを離れている理由をお聞かせください、>>308さま。
>>263では答えようがありません。
0313名称未設定
01/12/23 21:46ID:yWvFUCk2おけおけ
どうしてこうも頭悪いんかなー
まず漏れの>>263への答えが>>265なんでしょう？
>>263のどこを指して>>265が出てくるの？
おそらくデータ処理の専門家であると自認してきた（勘違い）自分
ってとこかな？
あなたがやってきたことは絶対にマクでやる必然性はある？
ウィソでやる必然性もある？ないでしょ
要は出力環境だけの問題、だから3年後も使えりゃいいねって
言っただけ この隙間がよそ者に埋められなきゃいいねーってこと
もっと将来的に考えてよー
現状の埃のかけらみたいなアドバンテージにしがみつくなってことさ
もち、マクにもウィソにも縛られずにね
漏れはチラシ作り屋さんだとは言ったがチラシ屋さんとは
言ってない
なんか間違ってる？チラシ、広告の類は作ってないの？
どうしてもでざいなって言わなきゃいけないの？
Unix云々があったからVMSを出したんだ
http://www.levitte.org/~ava/index.htmlx
はいよ
今のWinはVMSを目標として作られたんだ
0315名称未設定
01/12/23 21:52ID:yWvFUCk2＞Winを使っている人が「まともな人」であるというのも、論証として弱い
そりゃ 確かにそうだね
マク使っててもまともな人はいるのかもな
＞OSを擬人化する奴なんか普通おらんだろ。。。
山ほどおるじゃん あんたの同士
＞ウィソ批判というよりMSの批判なら山のようにあるけど
あほ！！MS批判のついでに
ウィソを犯罪者扱いしてきたのがマカ
少数派で群れなして、あちこちで暴れまわってたのがマカ
それは紛れも無い事実だよ あんたも知ってんでしょ
2CHのおかげでようやくサイレントマジョリティに言葉が授けられたのさ
匿名性がなければ、みな怖くてマカにたてつけなかったからね
その証拠は旧板なのさ
マカが過去あれほどのことをしなければ、今日こんな目に遭うことは
無かったと思うよ
0316名称未設定
01/12/23 21:56ID:if1eBddm昔女にふられた腹いせに通り魔やって、女ばっか１０人くらい
殺した奴がいたけどそれと同じか。
思う存分騒いで、実生活に支障を来さないようにしてくれよ。
0317名称未設定
01/12/23 21:58ID:5LsdHCtv当たり前のことだが、
Winを使うから、Macを使うから 、異常だとかではない。
それは、異常者がWinやMacを使っていたということだ。
君こそそのことを理解していないんじゃないか？
日常生活でそんなふうに思わんだろ？
そうだとしたら、冷静になれ。
0318名称未設定
01/12/23 22:01ID:jZdn8H80はじめの頃はまだかわいい煽りだったけど
ここまでくるとただの粘着変態PCヲタクだ。
そんな考えが普通の人間の感覚と思ってるんだったら
マカ以外の普通の人に対する侮辱としか思えないぞ。
0319名称未設定
01/12/23 22:03ID:IAeDwBLb何しにこの板きたんですか？
0320名称未設定
01/12/23 22:09ID:if1eBddmだいたい、その「暴れ回ってたマカ」とここにいる人間は
別人だろうが。お前の論理は「893はみんなベンツに乗ってる、
だからベンツに乗る奴は893と同じ」って言ってるのと
変わらん。
使ってるPCの種類で人間性が分かるのか？もし本気でそう
思ってるんだとしたら真性電波と言われても文句は言えんぞ。
0322
01/12/23 22:13ID:69mt/tdE0325名称未設定
01/12/23 22:20ID:SU1/HxY90326名称未設定
01/12/23 22:29ID:5LsdHCtvだから、冷静になれって。
わざわざ嫌われて何が楽しい？
Winしかなかったら、今よりもMSの思うままということになるとは
思わないのか？
0327265=275=280
01/12/23 22:35ID:IjjL6XU4＞>>263のどこを指して>>265が出てくるの？
263の全体だよ。マックなんて使えない代物で
使ってる連中は情けない自分を無理矢理肯定して
使ってるって書いたから。
［仕事で使っているけどなにか？］って返したんだよ。
こんな基本的なこと説明させるな。
＞あなたがやってきたことは絶対にマクでやる必然性はある？
＞ウィソでやる必然性もある？ないでしょ
【人の話を読め】
あるって言ってんだろ。
現状、マクじゃなきゃできないって言ってるだろ。
仕事で使ってるからウインが必要になれば乗り換えると言ってるだろ。
印刷系のグラフィックデザインに関しては現状ではマックしか選択肢が
ないんだよ。分かるか？VMSの話は正直、今の俺には関係ない。
3年後にそのシステムが主流になれば乗り換える。俺にとってはその程度だ。
0328265=275=280
01/12/23 22:36ID:IjjL6XU4でなきゃ［おそらくデータ処理の専門家であると自認してきた（勘違い）自分
ってとこかな？ ］なんて見当違いな推論は出てこない。
出力環境の問題？その通りだ、しかしそれは絵に描いた餅を見て議論する
連中のいいぐさだ。実際には言葉以上の問題がいくつも発生する。
学生がPCを買い換えるのと一緒にするな。
俺にとっては、マックは絵を描くため、仕事をする為の道具だ。
君がなぜそこまでマックを毛嫌いするのかよくわからんし
君が勝手にマックを嫌っているぶんには別に構わんが
君の脳内ワールドを外に押し出してくるのは困る。
学生のウチはそれぐらいの方が面白くていいけどな。
0329
01/12/23 22:37ID:69mt/tdE0330名称未設定
01/12/23 22:40ID:0Qg/RPis0331名称未設定
01/12/23 22:40ID:BXqAXiIfまあ、落ち着けや
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