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マック、ウインドウズ、最強共存法 その01

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001101/11/15 00:08ID:sfudPQzx
マックOSを使っている人は、ウインドウズについてもかなりの
知識があると思います。しかし、仕事で使い分けるのはともかく、
自宅で併用するには、色々なテクニックが必要と思われます。
 みなさまのお知恵を拝借して、HP作成したいと思いますので、
どんなことでも、書き込んでいただければ。私の環境は2に。
0002101/11/15 00:09ID:4M/uVN+g
DC
X-box
0003名称未設定01/11/15 00:13ID:R+CaXjX6
おっしゃっている意味を理解しかねますが?
ドユコト?
0004名称未設定01/11/15 00:15ID:MldZSrCO
>>1
sassato shine

------------------end-----------------------
0005名称未設定01/11/15 00:17ID:TcZNpTN/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1005731101/l50
立てたのはこのスレの1と同一人物?
ウインドウズが特徴的
0006101/11/15 00:18ID:sfudPQzx
ハード構成はやや複雑ですが、やっていることは単純です。

 ハード。勤務先。PowerMacG3DT266+富士通FMV型落ち+フレッツ
     ISDN。キーボード。ALLEKにて、共用。

 常用ソフト ユードラ4.3フリー版。IE。ネスケ4,76。Jedit3,0。
       秀丸最新版。 日本語入力WXG+IME2001

 ややわかりにくいですが、初心者がやっていることのみを
 7年くらいマックでやっていました。98noteMS-DOS3.1から
 すると、今のウインドウズXPはマックが目指してきたもの
 にかなり歩み寄っていると思っています。

 共用しているが、こんなTIPSがあるぞと。新マック板は
いい人の確率が多いので、ヒントだけでも出していただければ
と思います。

 ハード。 自宅。CubeG4500+NECバリュースター最新型+
     エアマックステーション+フレッツISDN。
0007名称未設定01/11/15 00:23ID:N4lPIhSq
ウィンドウズ>会計・他社との連絡用
マック>他の仕事全部
 ウィンドウズは会計には素晴らしいが、他のことは疲れる。
 パソコンなんぞ自宅には無い従業員ばかりいて、専用ソフトで入力作業だけをさせるのではない場合、このほうがずっと楽。ここでパソコン談義をしているような人間ばかりで、世の中成り立っていない。
 自宅にはウィンドウズは要らない。必要なのはエクセルだけ。
0008名称未設定01/11/15 00:27ID:Q2/cIx3i

エクセルだけしか入っていないパソコンなんて...げろげろ
0009名称未設定01/11/15 00:30ID:S3Bn0mDr
は〜い。俺様いくよ〜

FireWire HDDとMacDrive2000の組み合わせ。
MacDrive2000はWin側でHFS,HFS+のボリュームを
読めるようにする市販アプリ。ハイブリッドCDも
切り替えて読む見取ることが可能ダゼ
いちおう100Mbps LANよりは速いし
MacとWindowsのファイルを同時にHDDに置いておける
のでデータの移行が楽。

ただし落とし穴がある、
FireWireを繋ぎかえるのが面倒なことと
PCはIEEE1394端子がついてるものを買う必要がある
それと肝心なのはMac側でアプリをインストールするときに
アンマウントが必須だということだ!!

iPodがMacDrive2000で読めたら最高なんだけど
だれか試した人いませんか?

あとMozilla。
こいつのメールは決して使いやすいとはいえないんだけど
MacとWinでブックマーク&メールログ&アドレス帳の移行を
するのには楽
0010名称未設定01/11/15 00:30ID:OwGNHspP
Win:PC98-NX Win98。98年9月購入。CPUはPentiumらしいけどよくわからない。
よく使うソフト:Word、Excel、秀丸エディタ、かちゅ〜しゃ

Mac:PowerPC G4 733Mhz(QuickSilver) Mac OS X v10.1を主に使用。01年8月購入。
よく使うソフト:JEdit、ARENA、IE、iCab、OmniWeb

この2台を、メルコのAirStation使ってLANで繋げてます。
(J-COMなのにルーター機能付き・・・バレたらどうしよう(;´Д`)
IMはどちらもATOK14で、たまに辞書をコンバートしてます。
Winを1階(居間)、Macを2階(自室)に置いているので
両方同時に電源を入れることはあまりないです。
最近はMacばっかり使ってます。あんまり「共存させている」とは言えないかも。
0011701/11/15 00:30ID:N4lPIhSq
 マイクロソフト系ソフトでは、ということ。
 この8さんもここの住人らしく、ずいぶん詳しいんでしょうね。
そういう従業員を雇う金は、ウチにはありません。
 ウィンドウズで面倒を見るのは、すごく大変なんです。
0012101/11/15 00:38ID:sfudPQzx
こんなに短時間で沢山のレスがつくということは、初めてなので、
ちとびっくり。あおりも入っていますが、まずは丁寧に御返事を。

>2 初心者ならばゲーム機で十分という御考えですね。
   しかし業務で4Dベースのデータベースを使用して
   飯を食っていますので、ゲーム機でエディタはできますか。
   まあ、1行コメントしたい気はわかります。

>3 意味が通るような文章を、練習させてください。

>4 いわれなくても、どうせあと50年後は死んでいる
   可能性の方が高いです。これがアオリだ。新マック
   板でも、2チャンネル匿名の特徴ですね。

>5 違います。今その板を見てきましたが、うまい共存の
   仕方(例、マックウイン王国)を建設的な意見が少しでも
   出たら、まとめようと思っています。Windows。WINDOWS。
   ウイン。どう書けば、ウインドウズのみの方の反発を
   かわないんでしょうかね。

>7 建設的な意見サンクスです。でも私の文章と同じく、句読点
   が多く、わかりにくい文章ですね。家ではエクセルだけという
   意味がわかりません。マックのエクセルとの互換性の問題
   でしょうか。

 以後、荒らしには、反応しないので、TIPSを中心に展開
していきたいのですが、駄目ですかね。
0013名称未設定01/11/15 00:47ID:vFxgPaBo
Win=エロ(ゲーム+画像+動画)
Mac=仕事(Photoshop+GoLive+Office2001)
で使っております。マックのインターフェースの方が
好きなので、こうしているだけです。
0014101/11/15 00:47ID:iWfygSTD
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0015701/11/15 00:49ID:N4lPIhSq
>>12
 おっしゃる通り、「マックのエクセルとの互換性の問題」です。
 もちろん他にも入っていますけれど、あえて共存ということを考えるなら、エクセルが一番重要なソフトだということです。

 それから、掲示板の書き方は難しいです。いまだに良く分かりません。
0016101/11/15 00:55ID:sfudPQzx
やはり新Mac版はすごい。ID制だけで、こんなに質の高い
情報が、すぐにてんこもり。皆様の好意を無駄にせず、ウインマック
王国にリンクしてもらえるようなHP必ず作ります。

 今も個人の趣味のHPは運営していますが、マックもウインも、
大人のおもちゃ兼仕事用に必須という微妙なポジションだと思います。

 >9 マックドライブ2000。私も使っていますが、共存
    データバックというのは、知りませんでした。感謝。

    モジラ。これは一番今興味があります。ウインドウズXP。
    マックOSX。リナクスまでフォローして、これで操作
    体系がほぼ完全に共通ならば、IEとの再戦に期待。
    ただ、英語が苦手なのでネットスケープ6.2から試す
    つもりです。

 >10 使用ソフトを拝見すると、完全に目的別に使い分けて
     いらっしゃいますよね。その場合、操作性は慣れの
     問題ですか。キーボードが変わっても、平気ですか。
     それとも何かカスタマイズはされていますか。

     あとは、やはりATOKですかねえ。マイクロスフト
     純正のIMEで、設定をATOK風にするだけでは
     やはり使い勝手が違いますか。

     私はWXGのウインドウズ版と、マック板を使って
     いますが、どちらもXP、OSXには対応しないと
     公式HPで書かれていますので、困っています。
0017名称未設定01/11/15 01:03ID:vxeTrL8P
エクセル互換といっても、表示とかプリントとかかなり変わるぞ
ま、Osakaは禁なのは間違いない、でも好きなんだよな
0018801/11/15 01:46ID:Q2/cIx3i
■モニタ・マウス・キーボードの共有
 USB,VGA切り替え器の使用。サンワサプライ社などに製品あり。
 1ボタンで切り替え可能。
 ●問題点
  ・切り替え時に数秒の時間を要する。
  ・Windowsへの切り替え時にまれにUSBハブのドライバインストール
   画面に突入することあり。
  ・Macintosh用とWindows用ではキー配置が異なる。
  ・半角全角キー(純正MacKBにない)と
   CD-ROMのイジェクトキー(106KBにない)の問題。
   ・純正MacKB利用時Windowsのかな漢字変換モードへ移行困難
    ATOK/Winなら特殊キー割付可能
   ・CD-ROMイジェクト・プログラムの利用
   ・Microsoft Officeキーボード(Mac/Winドライバ有り)
    現ドライバではCD-Ejectは困難な模様
  ・2ボタンマウスの製品にMacドライバをサポートする物有り。
  ・MacOS-Xは2ボタンを標準サポートしている模様。

■WindowsとMacintosh のファイル共有方法
・FD / ZIP (Windows フォーマット)
・Macのweb共有
・Windows NT Server の Appletalk サービス
・AppleShare Server + Windows Apple Talk クライアントサービス(標準)
・Mac OS-X の Samba クライアント
・Mac OS-X Server のSamba サーバー
・Linux / Unix の Netatalk <=> Mac + Samba Server (Linux 間接)
・Linux / Unix の NFS <=> Mac OS-X NFS (Linux 間接)

以下は個人的には未確認未確認事項
・Dave,Samba/X など市販、フリーウェアソフト利用の接続
 他にシリアル、USB、直結型の接続ソフト、NetWare/IPX接続など


・両刀使いを目指すスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/999851001/l50
0019名称未設定01/11/15 01:47ID:S3Bn0mDr
「Mozilla英語サイト」
http://www.mozilla.org
「Mozillaダウンロード」
http://www.mozilla.org/releases/
「言語パック」
http://www.mozilla.org/projects/l10n/mlp_status.html#moz_0.95

「もじら組」
http://www.mozilla.gr.jp/jlp/

ただしもじら組にある日本語化適用済みフルパッケージは
変なので、英語版をダウンロードして言語パックを
あてたほうが、より正しく日本語化できます。

コピペですが日本語化パックの当て方
==<ここからコピペ>====
1. Mozilla を起動し、xpi へのリンクをクリックする。
2. インストールするかどうかを聞いてくるので、OK を押す。
3. Mozilla を再起動する。メニューの View → Language and Web content に、Japanese(Japan) が追加されているので、これを選択する。
4. 必要ならば、メニューの View → Language and Web content に、JP Region が追加されてるのでこれを選択する。
5. もう一度 Mozilla を再起動する。
==<ここまで>=========

MozillaでJavaアプレットを使いたい場合は
JREをダウンロード (Macの場合はMRJ)
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/jre/index.html

でWinの方は下記のプラグインを
C:\Program Files\JavaSoft\JRE\1.3.1\bin\
NPJava11.dll
NPJava12.dll
NPJava131_01.dll
NPJava32.dll
NPJava131.dll
NPOJI600.dll

を下のフォルダにコピーしてください。
C:\Program Files\mozilla.org\Mozilla\Plugins\

あとShockWaveとQTのプラグインも動作を確認しています。
Mozilla0.95のほうがNS6.2よりビルドが進んでいるのでお勧めです。
0020101/11/15 06:59ID:/HRm5iFb
皆様ありがとうございます。「両刀使いを目指すスレ」も全部目を通して
から立ち上げましたが。
>18番さん。有益情報わかりやすくありがとうございます。
>19番さん。モジラの方が使いやすいということですね。了解しました。

 私が知りたかったのは、(1)インプットメソッドの共有化。
(2)キーボード切り替え、もしくは操作系統の擬似同一化。
(3)プラットフォームを意識しないメーラー、ブラウザ、エディタ。

 ここいらへんでした。大体、方針は決まりましたので、あとはHP制作に
力をいれます。数々のレスありがとうございました。2チャンネルも情報は
あふれていますが、自分のマシンで検証するのに時間がかかると思います
ので、これにて退場します。          ぺこり。
0021名称未設定01/11/15 09:48ID:+vG+VE96
ああ、なんだ、ネタ拾いだったの>1
アプリレベルの話ならたいていの人は知っているし雑誌ネタを超えないから
あまりうけないと思うよ。老婆心ながら忠告。
0022101/11/19 18:01ID:y8yfbRse
ネタ拾いというわけではなく、新マック板の皆様のやり方を、教えて頂きたく、
スレを立てて見ました。自分の環境が特殊というか、自分好みになってしまって
いるのですが、レスが非常に有益な情報が多く、助かっています。
 マックのみ8年のせいか、Windows機の仕様に、非常に疑問を感じています。
しかし、カーソルの点滅をアプリケーション単位で消せるとか、秀丸にできて
Jedit等にはできないこともあり、一長一短ですね。
 違うOSですが、操作感を一致させるTIPSありましたら、よろしくお願いします。
なお、このネタでは、HPはやめました。イイ人たちの知識を書き写すのならば
2chを読めばよいし、Windows側からのカスタマズHPもたくさんありますので。

 とりあえず、APPLEKは、NECWindowsXPのP4の1.5ならば問題なく動いて
います。FMVWindowsMeのP3の1.0だと、ストレスあり。以上AppleKの使用感
でした。
0023名称未設定01/11/26 04:32ID:3zha2NbF
遅レスだが、操作感を一致というわけではないが、見た目の違和感だけでも
なくすために、Win には「Ticago」というフリーのフォントを入れている。
ttp://www.vector.co.jp/soft/data/writing/se033628.html
これだけでもかなり Mac っぽくなる。壁紙も「MacOS Default」とかを
ガンマ値の違いに合わせてグラフィックソフトで薄くして、BMP に保存して
C:\Windows フォルダへ。いろんな TIPS は Web に転がっているけど、
やりすぎるとシステムが不安定になるので、ほどほどに。

まあ、2ch って Give & Take っていう感じでやっている人が多いから、
受け取ったらその分、返せばいいんじゃないスか?
少なくとも私はそうするつもり。
0024名称未設定01/11/26 04:44ID:5Wk2O9Lo
自作win機、Thinkpad、PowerBookG3を気分や用途で使い分けてるけど、
USBメモリードライブに扱うデータ入れてるYO。
これならwinでもmacでも使えるし、いちいち同期を取らなくていいので
かなりいい。
容量が32Mしかないから、大きなデータ扱うのにはむいてないけどね。
0025名称未設定01/11/26 05:19ID:NyMPjLr0
俺はFireWireの2.5inchタイプのHDDを使ってます。
フォーマットはDOSにしてあるんで、何もせんでもマウントできます。
ただmacのリソースフォークの扱われ方を知ってないとちょっと
わずらわしいかも。
そのほか、lanではメインのOSXにsamba入れてWin側からマウントさせて
ます。

アプリは仕事上adobe系なんで困ったことなし。
キーボードは両方ともhappy hacking keyboard 2。色変えて見分け
つけてます。マウスはMSの光学式の安い奴。モニタは2系統入力の
奴を使って切り替え。

こんな感じでしょか。
0026名称未設定01/11/26 07:01ID:JOB7Zh0R
USB規格はある意味MacとWinの距離を縮めてくれたって気がするよ。
メモリなどのパーツも共通で使えるので助かってる。
(特にDIMMからSDRAMへの移行は大きかったと思う)
00271=初心者01/11/27 01:13ID:ongKZ1zL
1のスレの立て方が良くなかったです。にも関らず、沢山のTIPS感謝です。<all。

 是非上中級者の方々のTIPS。もっと知りたいです。私からgiveできるものは
今のところただ一つ。デフォルトのCubeG4/500と、デフォルトのNECペンティアム
4の1.5G。比較したらネット接続の速さはマックが倍くらい早い。

 スピートテスト3Mで2回ずつ計測。WindowsはADSLモデム直結。マックは
エアマック経由。ネットでの体感速度はあまり変わり有りませんが、2chの
常識では、Windowsが圧倒的に早いとなっていましたが、これは色々なツールで
いじっているからではと推測されます。マックは決して遅いとかは迷信に近い
と思います。 なるべくデフォルトの状態での違うデータ、お待ちしています。
0028名称未設定01/11/27 01:27ID:rF8xLRpG
全然上級者ではないけれど…

メーカー製 Win PC はデフォルトの状態だと、常駐アプリがバックグラウンド
でたくさん動いているためにリソースを食ってかなり動作が重くなっていることが
多いようです。リソースメーターで70%切っていれば、その辺が遅い原因では?
Mac も機能拡張が多いと同様の症状が出ますが、
Win ほどではないみたいです。ご存知とは思いますが…
0029名称未設定01/11/27 01:32ID:kskm/jT0
MacOS機4台とVAIOノート使用中。
共有はMac側にDAVE入れて。でも必要なとき以外は繋いでない。
かちゅ〜しゃ知ってから2chは専らVAIOでアクセス。

ファイル名文字数の問題が無ければもっといろいろ出来るんだけどなぁ。
0030101/12/05 20:55ID:Yt1FNjSx
共用している方は、かなり多いと思います。今さら1のHP立ち上げという
誤解を招く書き方は反省しています。HPでは無く、共用している方のTIPS
は、すごく有用なので、自分であげてみたました。共用するには、このブラウザ、
このFFP、など便利だよという初、中級上級者の方、よろしくお願いします。
0031 01/12/19 17:22ID:FWyencON
0032名称未設定01/12/19 17:33ID:9m5kxpvx
最近はVPCで済ませてるからWin実機は使ってないなあ。
ここの板の住人はWin実機を買わないで、Macのパワーアップに金かけるんじゃない?
VPCが快適に動くように。

2chの表示はMacでNN4.04が最速だった。今はMozilla0.9.6だけど。
WinのIEの速さは凄いけどね。
0033名称未設定01/12/19 17:38ID:/a4BJeEj
ID:FWyencON
こいつは何を考えているのだろう。
0034名称未設定02/01/07 19:57ID:a/EhzSI6
>>1
X-Box?うそ〜ん
0035名称未設定02/01/07 20:55ID:CTpWiTla
Justyの「UTU-01GTR」というUSBケーブルで繋ぐくらいかな。
でもこれ、すごいよね。
ただ繋ぐだけでWin←→Macで互いのファイルを操作できる。
もちろん、プラグ&プレイだし。
ドライバーがヘボいのが難点といえば難点か。
まるで数世代前のマシンをいじってるような感じだ。Win側もMac側も。
0036名称未設定02/01/18 01:45ID:pMv3E+Zf
使った人いるの?
0037名称未設定02/01/19 20:37ID:HkZYE45F
>>32
皮肉ですな。
0038名称未設定02/01/19 20:55ID:BKs3yjft
たま〜にファイル転送をするだけであれば・・・。

Mac側でNetPrezents(スペル忘れた)立ち上げて、
Win2K+IE5.5Sp2でやり取りしてます。
D&Dも効くし、Mac上にあるexeファイルなんかも実行できます。

あ、100baseのHub経由です。
Macをサーバにして・・・って感じですね。
小さいファイルのやり取りには便利だと思います。

Win2KのデスクトップにMac側の共有フォルダのショートカットを
置いてまして、かなり快適に使えてます。

OS Xだったら、FTPサーバ標準装備ですね。
0039花咲02/01/19 21:53ID:NpiVfMBR
まとまったファイルはCD-Rでやりとりした。
小さいファイルはサバがいいかと思ったが、
Winの設定が難しかった(厨なので)。
前に、
ネットに繋いで、ICQとかでやりとりしている人がいたけど、
それも楽でいいような気がした。
ファイル宅急便(?)とかも良さそうだけど。
0040名称未設定02/01/26 14:04ID:wOMJ/d05
メールで送るとか...
0041名称未設定02/01/26 14:17ID:qDz5Rc2Q
初代iMacでイメーションのスーパーディスク使ってます。
圧縮して分割してフロッピーでファイル移していますが、何か?
0042名称未設定02/01/26 14:32ID:WlsfeWB+
NetPresenzとFFFTPで
タダでファイルをやりとり
へんな機能拡張も入らないし (・∀・)イイ!。
0043名称未設定02/02/09 01:56ID:0B1J7XtW
メッセンジャーでおくるのも
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