MacOS X 用 WWW ブラウザ統合スレッド
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定
01/11/02 15:02ID:hiUtJ39Oそれぞれの最新情報や良いところ・悪いところ、あるいは
便利なTipsなど情報交換しましょう。
ブラウザの一覧リンク：林檎の水溜より
ttp://i-M.ac/Aqua/Software/list.shtml?internet
0175名称未設定
01/12/28 16:21ID:+ZvMnyiWでもOS９環境だと全然問題ないんですよ。
OSX付属のIE５．１（ネスケ6.2も）
で表示が極端に遅くなる、、、
これは何故？？？
ルータタイプモデムにルータをつなげているのは
Airstation無線ルータを使っている為です。
#要は無線LAN。無線LANでもHUBがわりになるかは
#すんません調べていないっす
>>174
うちはえーアクセスなんですがブリッジタイプへの
変更は駄目でした。
#その当時は。今は知らない
0176名称未設定
01/12/28 16:27ID:+ZvMnyiWをかいたものです。
いまサポートページ観たら現在はルータタイプから
ブリッジタイプへの設定変更は可能とのこと。
＃サポート対象外
すんません、まずはこっから試してみて
再度動作確認してみます
(^_-)-☆
0177名称未設定
01/12/28 19:14ID:Qzqh8CNI[ルータ] - [ベースステーション]間と
[ベースステーション] - [Mac] 間が異なるネットワークとなっています。
おそらくその当たりの設定の不備でOS Xでの不具合が出ているのかと。
（OS 9で上手くいってる理由はしらない）
なのでネットワークアドレスを正しく設定すればいける気がします。
あくまで気がするだけですが‥‥
ルータ（LAN側の設定）
IP：192.168.0.1 ネットマスク：255.255.255.0
ベースステーション
WAN側
IP：192.168.0.2 ネットマスク：255.255.255.0
LAN側
IP：192.168.1.1 ネットマスク：255.255.255.0
DHCP機能を切るならMacのIPアドレス：192.168.1.2 マスク:255.255.255.0 に
0178あり得ないとは思うけれど
01/12/30 00:26ID:kxGBKvcz0179名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
01/12/30 00:55ID:Zn4V5u3nCSSは捨てるの?
そういった仮定の話するなら、
HTMLRenderingLibraryが実用になればおもしろいと思う。
0180名称未設定
01/12/30 10:29ID:oAqjcnyuMozillaもIEもダメっぽいのだけれど。。。
0181名称未設定
01/12/31 04:12ID:5+k/gtntしかもexciteチャット
0182名称未設定
02/01/03 15:50ID:Rb/LYSimダウンロードして登録していたら、
エラーが起きて、あとでログインして下さい（何を？）という様になって
その次に進んだら半角でソソソソソ…………と表示され、
環境設定も何故かできなくて、使えません。
何回やっても同じになってしまいます。
何を書いてるかわからないと思いますが
同じ症状になった方いますか？
どうやって解決すればいいんでしょうか？
0183名称未設定
02/01/03 22:52ID:uvMjwhEMでも…これってもしかしてドラッグ＆ドロップで画像保存できないの？
0184名称未設定
02/01/04 09:39ID:79fLTylh0185名称未設定
02/01/11 14:57ID:RlHWh7TOけど、タグとかをちゃんと読み込んでくれない、、、おまけ表示が変だ
0186kobayashi
02/01/19 23:03ID:i+urX3GL0187kibayashi
02/01/20 01:19ID:MFSatEj80188kebayashi
02/01/20 18:36ID:kf13fDYb0189名称未設定
02/01/25 20:52ID:Iq0OLyIs0190名称未設定
02/02/06 02:54ID:GTrRwywN今バージョン4.0.6試してるけど...。
レンダリングはIEに比べて遅いけど、操作のレスポンスは、
こっちの方がいいよ。（メニューのプルダウン等）
文字がきれいだしね。
ところでIEはデフォルトのフォントがOsakaで、
Omniはヒラギノってことなの？
0191名称未設定
02/02/06 20:51ID:4ohDh8oYOmni使うなら、spの方がずっと（・∀・）ｲｲ! よ。
ttp://www.omnigroup.com/ftp/pub/software/MacOSX/.sneakypeek/
0192名称未設定
02/02/18 01:09ID:egNTeArxhttp://junkhunt.net/icsi/
Mozilla 795〜1260kbps
IE 648〜1179kbps
OmniWeb 440〜1250kbps
iCab 717〜1264kbps
DION ADSL 8MB パワブクG4 550＋768MB
5回計測して両端の数字。
Omniは落差が激しい。JAVAがまだ苦手なのかも。
Mozillaはだいたい安定していたよ。
0193名称未設定
02/02/18 01:26ID:egNTeArx文字化けさえしなくなったら表示もきれいだし一番いいかも。
0194名称未設定
02/02/18 01:45ID:imaGF+0Rマジですか？
0195名称未設定
02/02/18 12:16ID:+eiZ+X0P・速度＞iCab
・きれい度＞Omniweb
・信頼度＞IE
使用目的別に
・巡回はiCab
・じっくり鑑賞はOmniweb
・オンラインバンキングとカキコはIE
でまかなっています。
Mozzilaは現状だと好きになれません。
Mach-0 1.0 か Cocoazilla待ちかも。
0196名称未設定
02/02/19 15:21ID:MbAMZmQT0197名称未設定
02/02/19 18:48ID:XYhwk/Vqどこぞの会社でもいいから決定版が
早く天下統一してほしいというのもありましゅ
0198名称未設定
02/02/19 19:08ID:R7TbdO1r0199名称未設定
02/02/19 19:18ID:R7TbdO1rならないことが多い。iCabしかり、Netscapeしかり、マカー用しかり。
(´-`).｡ｏＯ（iCabはいつになったら製品化するのだろ）
0200名称未設定
02/02/19 19:19ID:KNgjBwSwiCab=一見、速そうなのは まやかし。画像表示が遅い。
（2ch向き）
omni=表示が駄目。
netscape6.2=コンポーザ専用。敢えてブラウザとして使う理由がない。
mozilla=バージョンアップ追うの疲れた。
9.8使ったけど、駄目じゃん・・・敢えて使う理由が...
opera=逝ってよし
0201名称未設定
02/02/19 20:28ID:XYhwk/Vqなんとかなってくれればｻｲｺｰﾃﾞｽ!(/ ﾟДﾟ)/
0202名称未設定
02/02/19 20:29ID:CkxI1gSn0203名称未設定
02/02/19 20:36ID:XYhwk/VqところでIEはCocoaで作ってもらおう。そうしよう。
0205名称未設定
02/02/19 22:52ID:9WrOJoRL0206名称未設定
02/02/20 00:16ID:X+9mkjwi試しにやってみた（G4-533MHz/1280MB/OSX）．
まあだいたい同じで2000kbpsオーバーぐらいだった．
ほんでもってPen4-1.8GHz/1024MB/Windows2000でやってみた．
IEで6000kbps前後・・・はぇ〜なぁ
G4-1GHzDualとかでやってみなわからんけど，
正直OSXでどれ選んでもだめなんじゃ・・・
0207名称未設定
02/02/20 08:25ID:1uZxhHApそれはいわずもがなってやつですよ。
0208名称未設定
02/02/20 16:11ID:WMO5bn1C確かにOSXだと重いね。
PBG4(667)使った後に、ThinkPad s30(PIII600)で
IE動かすと、軽やかに動いて素直に気持ち良い。
ちゅうか下手したら、s30のバッテリモード(300MHz) に
すら負けてるかも。がんばれ、ぱわぶく。
0209名称未設定
02/02/20 17:24ID:7F4mEBj/動作の重さは回線の速度には影響しないんじゃない？
でもなんで、WINに負けるんだろうね。OSのせいなのか？
詳しい人解説ｷﾎﾞﾝﾇ
0210206
02/02/20 21:23ID:X+9mkjwiClassicを起動して，
http://junkhunt.net/icsi/
で計測．
Netscape Communicator4.7.9 : 3600kbps
IE : 2300kbps
iCab : 1500kbps
でした．ソフトの仕業なんでは．
ちなみにWinは速いんでない？
測定するところで結果が異なるしなんとも言えないなぁ．例えば，
http://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/avg1M.html
0211名称未設定
02/02/20 21:27ID:TVJ/T9e2どっちにしろ遅いYO!
0212192
02/02/21 04:02ID:vHvFPnXEマジ!?
家のpen4(XP)じゃG4とほとんど変わらん。
Win2000の時にはウィンドウはサクサク気分だったが
実速度は出ていなかった。なんで？
どっかおかしいのかなぁ!?!?!??????????????!!?!?!?!?
0213名称未設定
02/02/21 05:52ID:7SC8VhaXhttp://chimera.mozdev.org/index.html
まだ0.1で日本語全然駄目なんだが、速いし、きれいだし、何かすげぇｲｲ！
日本語化されたらOperaなんか目じゃないﾖｶｰﾝ。
0214名称未設定
02/02/21 05:53ID:PeivcI1E0215名称未設定
02/02/21 07:22ID:83Gw+vDB0216名称未設定
02/02/21 07:37ID:QLmRBwOSOS Xは画面描画速度がOS 9の半分から1/3しかないよ (ベンチマークより)。
Jeditの代わりにAcrobatを使うようなものだから仕方ない。
漏れはどうせ遅いんだから表示の綺麗さ優先でOmniWeb使っているよ。
spだと結構速いし、CSSが崩れて困る程CSS普及していないし。
IEとiCabはwebアーカイブ保存ができるのがすごくいい。
21世紀のwebブラウザの標準機能だと思っているがOmniWebにはないので、
保存はiCabでやっている。これはちょっと痛い。
0217名称未設定
02/02/21 07:56ID:FhWp1xxvomniwebから
webアーカイブでは保存出来ないけど
pdfで保存出来るよ。
方法はしってたらごめん。
メニューからfile>Printを選択
左下のPreviewボタンを押す
そうするとPreeviewが立ち上がって
omniで見てたWebPageが表示されます
ファイルからPDFで保存を選択。
ウマーとなります
0218名称未設定
02/02/21 10:34ID:r8Hm8R2s0219名称未設定
02/02/21 12:13ID:vHvFPnXEこれはどう？
少し速くなった気がする。
0220名称未設定
02/02/21 14:04ID:PEs5ca5nchimeraﾀﾞｳｿできん．
0221名称未設定
02/02/21 14:16ID:CxU0Bl4+omniと、キメラの比較してみて。
まだ、キメラはアクアで表示しない所や、文字が汚い。
しかし、早く実力発揮したバージョンを見てみたい。
期待大ですね。
0222名称未設定
02/02/21 14:20ID:CxU0Bl4+まだフォントとサイズが選べないみたいですね。
0223名称未設定
02/02/21 17:32ID:h4vnzlQo0224210
02/02/21 17:38ID:PEs5ca5nhttp://junkhunt.net/icsi/
を計測．
Chimera : 3200kbps
比較のため，
Mozilla0.9.7 : 2000kbps
体感的にもかなりいい．まだ0.1.1だけど期待
できるんじゃないかなぁ．
0225224
02/02/21 17:40ID:PEs5ca5n所有者がrootになってるから削除出来ないんだと思う．
0226名称未設定
02/02/21 17:43ID:h4vnzlQoOSXのそこら辺のことがイマイチわかってないもので・・・
0227名称未設定
02/02/21 18:05ID:/7fwLGUoアンインストールで初心者がまごつくんだから。
Chimeraよさげだけど、まだ日本語つかえねー。先は長そうだ‥
>>226
いろんなやり方があるけど、とりあえずOSX終了させてOS9からたちあげて
削除すると良いでしょう。
0228名称未設定
02/02/21 18:34ID:h4vnzlQoばっちり上手く行きました。ありがとうございました。
それにしても焦った・・・
OSXはこの辺のところがイマイチ解りにくくて俺みたいな人間には
困るっっす。
0229名称未設定
02/02/21 22:39ID:+pzp8i3iほんとに速くなりました。
一回あたりの送信サイズをチューニングするんだね。
だいたいADSLで8割増し。
0230名称未設定
02/02/21 22:44ID:gNH7YA1Lすごく使ってみたいんですけど
微調整して一番いい範囲をみつけるには
どうやったらいいのでしょうか。
細かい手順わかるかた教えてくれたら
うれしいです。
0231名称未設定
02/02/21 23:18ID:8x61P4Szどれも遅いんだけど特に
0232名称未設定
02/02/21 23:34ID:2+x2oZKC0233名称未設定
02/02/21 23:37ID:2+x2oZKCOS X だけで使っているのでOS 9から立ち上げて削除というのができない。
0234名称未設定
02/02/21 23:38ID:gNH7YA1Lrootで削除できるよ
0235232
02/02/21 23:46ID:2+x2oZKCそれって一度ログアウトしてrootで再度ログインするんだよね？
やってみたけどrootでログインできん。
0236名称未設定
02/02/21 23:47ID:vzcE/cCg0237名称未設定
02/02/21 23:49ID:vzcE/cCg変なのはいっちまった。
sudo rm -fr /Applications/Chimera.app
で自分のpassいれる
0238232
02/02/22 00:04ID:rJ7e6XLeできました。ありがとうございました！
0239名称未設定
02/02/22 01:23ID:wLVUrjG/アンインストールが結構ぱっと見分かりにくいってのはマイナスだけどさ。
mozillaでもいいんだけどね。
ここは一応ブラウザスレってことだけど、なんだかんだ言って
結局IEが総合点で勝ってるってのが悲しいような。
0240名称未設定
02/02/22 01:40ID:hIDNQVaUCPUが2Ghzくらいになれば、ネスケ6.2とか、モジラの方が良く
なるかもしれない。
つーか、IE以外がだらしない。もっと良くなってほしい。
0241239
02/02/22 02:01ID:wLVUrjG/だよね、そうだよね？？
文字化けとか、クラッシュが多かったりとか、もうちょっと
脇を固めて欲しいよね。総合点で行くと、個人的には
一位：IE なんだかんだ言ってトラブルが一番少ない。
二位：Mozilla 使い勝手で言えばiCabの方が上だけど、ここは期待も込めて。
三位：iCab まあまあなんだけど、いつになったら正式版がでるのかな、と。
四位：OmniWeb 日本語のページで文字化けとか、レイアウト崩れが
多すぎるのが痛すぎると思う。
以上、超個人的な意見でした。
0242名称未設定
02/02/22 03:15ID:b3SpGyV6IEだって落ちる．遅い．フォント汚い．他で見れないページのみ使ってる．
iCabは速いようで遅い．日本語ダメ．軽いし自由度高いのはいいけど．
Omniはすべてにおいて特徴がない．つまり選ぶ理由がない．
Mozillaは一番速いからいい．タブもいい．他の悪いところはまあ許せる．
ブラウザのDLマネージャは最近使ってない．CocoaWgetと出会ってから．
なんだかんだ言って結局Classicでネスケ4.x 立ち上げた方が速いんだなぁ・・
0243名称未設定
02/02/22 07:19ID:PrMFdU11BroadbandOptimizerってのがあるよ。自動でやってくれる。
0244名称未設定
02/02/22 07:24ID:Fff+CX2T友人のは教えていたものを使って
自動最適化してみます。
じぶんは
モデム使用なのですが最適化の方法は
あるのでしょうか？
winの場合だとモデムに最適化されてるので
ソフトをつかってADSLなどのブロード
バンド用にチューンしてたのですが。
0245名称未設定
02/02/22 07:24ID:PrMFdU11IEはとりあえず一番慣れてるし、問題少ない。
iCabは表示を途中であきらめることがままある。軽さは最高。
Omniはきれいなんだが、遅いのと日本語表示がめんどくさい。
Mozilla、家ではいつも落ちる。
Wget最高なんだが、ブラウザがAppleScriptのコンテクストメニュー
に対応になってくれれば、右クリックでWget起動させて、ダウソで
きんのにな〜っと思ってる。これに対応したブラウザがあれば、乗り
換えるよ。
0246名称未設定
02/02/22 12:20ID:ZmVPobOWMozillaではノーマルなやつで表示される。
その他のやつは知らん。
0247名称未設定
02/02/22 13:02ID:1MegXnKK速度が全く出なくて使い物にならないよ
0248名称未設定
02/02/22 13:23ID:CaAK7gbLそれまではOmniを使う。
俺は判断の基準として、スピードよりもどれだけ綺麗かの方が上だなぁ。
0249名称未設定
02/02/22 13:28ID:CaAK7gbL毎日ﾊｱﾊｱできる。応援したくなる。
0250名称未設定
02/02/22 14:06ID:b3SpGyV6rmacちょっと怖い．
net.inet.tcp.sendspaceが0に設定されてて，全く接続できなかった．
結局BroadbandOptimizerに戻した．
0251名称未設定
02/02/22 14:17ID:YXC/TQh1sysctl -a
を実行するとパラメータが見れるよ
0252250
02/02/22 16:48ID:b3SpGyV6それは承知してるんですけど，rmacで設定した状態が再起動しても
残らなくて，さらに0にされてたってこと．
0253名称未設定
02/02/22 18:23ID:fHF6kyvF自分で0にしちゃってたって事はない？
設定はリアルタイムで反映されるよ
それに「オプション」の「起動時に値を常に変更するようにする」に
チェックを入れないと再起動したら無効になる
0254252
02/02/22 18:40ID:b3SpGyV6してないよ．何回も設定し直してるんだけど．
それに「起動時に・・」ってのもチェックいれるんだけど
チェック無しに戻ってしまう．でもStartupItemsにはrmacがある．
それを捨てて再起動したら直ったんで原因はそれなんだけど・・
まあいいよ．BOで何の問題もないし．
0255名称未設定
02/02/22 19:05ID:2VHuo1Uvリンクとかの初期設定の色など、センスを感じるよ。
0256名称未設定
02/02/22 21:48ID:qeYNqY9h0257名称未設定
02/02/26 03:03ID:PnUwiTF60.1.3になってまた速くなったよ。着々とバージョンアップしてるし、
日本語通るようになるのも、Operaより速いんじゃないかな。
あと、ホイール使えるようになった。
日本語とおったら、即効デフォルトブラウザにするYo！
0258名称未設定
02/02/26 04:27ID:yrRvm57z0259名称未設定
02/02/26 05:59ID:Uu+GQzzGまだついていないのかな?
おれのところだとまだPreferencesも開く事が出来ないんだよね。
でもかなり期待できそうな感じ。
今はOmniWebメインで、
見れないページをIE使っているんだけど、
キメラにはIEなしでいけるくらいになって欲しいな。
0260名称未設定
02/02/26 08:45ID:mSUNV03kよろしいでしょうか？
0261名称未設定
02/02/26 09:51ID:Uu+GQzzGMozilla系列で結構いろいろな種類があるし、
1番力を入れているのはMozillaだろうから、
Chimeraがまともになるのはかなりかかりそうだよね。
まあOS Xユーザーだけではないので、
ｶｰﾎﾞｿ版に力を入れるのは分かるけど。
そういう意味ではOmniはかなり大胆な事をするよね。
ターゲットがOS Xだけ。
0262名称未設定
02/02/26 10:46ID:5w+TOrPiつか、OmniはNextStepの頃からの資産をそのまままわしてるだけなんじゃ
なかろーか。むしろカーボン版に手を出す方が大変そう。
Chimera が日本語とおらないのはCocoazillaのEmbedding版と同じで、マルチ
バイト関係のライブラリが入っていないかららしい。
だから自前コンパイルしてちゃんとMozilla由来のライブラリを足してやれば、
自動認識できる範囲で日本語サイトも見られるはず...なんだが実験する暇がない。
本当かなぁ？
0263名称未設定
02/02/26 11:00ID:BsDUvfkr誰か手伝ってくれよ、仕事がいっぱいあるぞ。
ラブコール送ってるからたぶん実装する暇もないんだと思う。
0264名称未設定
02/02/26 14:12ID:mSUNV03k0265名称未設定
02/02/26 14:37ID:BsCJZWOJ「誰か手伝ってくれよ、仕事がいっぱいあるぞ」って少しも魅力のある
誘い文句じゃないよ‥。
開発者が少ないのはiCabもOmniWebもいっしょ。どっちも数人でしょ？
人数増やさないのはプログラムできる人がいないんじゃなくて、人件費
の問題でしょ。そりゃMSみたいな巨大な会社ならいくら足がでても他から
資金を補填すればいいから問題ないけど、そうでない会社は、開発者一人
増やすかどうかはシリアスな死活問題のはず。タダだからといってヘタに
素人プログラマいれるとドツボにはまりそうだしねー。
「ブラウザに金はらうなんて‥」と言う人をときどき見かけるけど、
そういう人はMSに毒されてるだけ。
0267名称未設定
02/02/26 15:35ID:StioY83rどなたかおしえてください
0268名称未設定
02/02/26 15:43ID:pd8627oU0270267
02/02/26 15:52ID:StioY83r・ルートでログインしてLibraryフォルダフォルダを開く
・StartupItemsフォルダがなければつくる
・StartupItemsフォルダにBroadbandOptimizerフォルダを入れる
・リセットする
だと思うんですがこれであってます？
0274267
02/02/26 16:11ID:StioY83rスマソ｡いじれました
>>273
再起動でした。
試しに入れて再起動してみたけど全く速度に変化が見られなかったんだけど
皆が改善されるわけではないんでしょうか？
8Ｍのケーブルでの結果です
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています