984コメント306KB

ATOK好きなんだけど

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001EG嫌い

01/10/20 05:46ID:fnDMIMM0

ATOKが好きなんですけどなぜかATOKって
ここぞと言うところで固まりますよね。
ATOKとこれはあたるとかある特定の操作で固まるとか
なんとかATOKを上手く使う為の情報交換しましょう。

0002名称未設定

01/10/20 05:48ID:93pM6PbN

ATOK14 for OSXをIEで使うとなんでリロードのとき固まりそうになるの？

0003& ◆mv29TpkI

01/10/20 06:07ID:EVZ+K0RN

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=983003652&ls=50
ここじゃダメですか？

0004藤居芳生

01/10/20 08:01ID:VIil8dQW

昨日、アップデータあててみたけど、やっぱりだめです。ジャストには死んで欲しい。

0005名称未設定

01/10/20 09:52ID:KvEBHoVl

>2
ウチもなるよ…それ

0006名称未設定

01/10/20 20:26ID:mb5oOV8J

EGじゃだめなんです。確定しないと文節移動できないのがたえられない

0007名称未設定

01/10/20 20:31ID:KCSAER99

>6
それすっげーわかります。
最近14いれたてことえり入力風にカスタマしたけど
ことえりのほうがだらしなくて入力しやすい。
ばかだけどことえりあばうとでいいんだよね。

0008名称未設定

01/10/20 21:33ID:IvIbnYFL

うん。

0009名称未設定

01/10/21 03:10ID:DN0hoXO4

Justがんばってくれよー。

しかし、キー配列はことえり風にしてる漏れ

0010名称未設定

01/10/22 19:26ID:1VxN+c0w

ことえり風ってのがみそだな。
ことえりの辞書育てるのめんどい。
だからしかたないしぃー。

0011名称未設定

01/11/12 15:51ID:4xMCR2Wj

age

0012名称未設定

01/11/12 22:19ID:Cd0DyXxU

OS9での話だけど、インライン入力出来ないソフト
(iCab)で入力しているときに落ちる確率がとても高
い。システムも巻き込み。恐いのでそのときだけこ
とえりに切替。ﾒﾝﾄﾞｵ（´ロ｀）

0013名称未設定

01/11/12 23:08ID:zykqbt7V

あんまり関係ないけど、先週、梅田のソフマップで
OSX版ATOK14が千円で投げ売りされてました。
そうとう売れなかったでしょうね。

0014名称未設定

01/11/13 00:58ID:ePRf5r4H

atok14　どうしてもいっつも　ありません→有馬線　と変換しちゃうの俺だけ？

0015名称未設定

01/11/13 05:58ID:bfOI0AEP

>>12
漏れもそうなんだYO!　でもicabスレで聞いたら
「ぜんぜんそんなことないですよー」って人も結構いた。

自分では「旧ATOKから持ち越した辞書を使ってると
非インライン時の安定性が悪くなる」というオカルト理論を
信奉してたんだけど、自動学習捨てたら多少改善したものの
ばかばか入力してるとやっぱり凍るのでこの説も却下。

EGBridgeのローマ字割付がAZIKに対応できるぐらい
柔軟だったらすぐ乗り換えるんだけどね。つうかEGWord
ユーザーだからEGBも正規で持ってるんだけどね。
ちなみにAZIKつうのはコレ。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA002116/azik/azikindx.htm
拡張ローマ字入力『ＡＺＩＫ』で快適な日本語入力を！

001615

01/11/13 05:59ID:bfOI0AEP

ちなみにicabで入力するときは、うちはスティッキーズに
ATOKで書いてからコピペしてる。あとキー配列はことえり風。
左利きには死ぬほど便利なんだこれが。

0017>>13

01/11/13 06:16ID:BrjDPVce

今日買いにイッタラ7800円だった。黄色の値札だったので、
これでも特価、ということか?

0018win上でも固まり繧いよ

01/11/13 07:44ID:TKuEyKB2

OSＸのクラシック上でＯＳ９用のATOKって使用可能かな？
仮に動いたとしてもめちゃ不安定になりそうやな。

あ、元からそうだから、それ以上不安定にはなりようないか
アハハー

0019名称未設定

01/11/13 08:28ID:cq+NYyhc

漏れはClassic環境でATOK12使ってるよ
ただし持ってるアプリで動くのはEdit7だけだな（笑

ATOKは12がいちばんいいと思うのは俺だけ？

0020名称未設定

01/11/13 08:38ID:bfBzvI76

>>13
一万で買ったけど、アンインストールしてことえり３使ってるよ。
まともに使える出来じゃないから、1000円でも得かどうかあやしい。

0021名称未設定

01/11/13 10:49ID:NvcXCaSD

MacOSＸ用IMなら、VJEの再開発が期待できると思ってる。
元々UNIXが発祥のソフトだから、安定性にかけては大穴、
ダークホースの予感（もちろん変換中も文節間をスイスイ
移動できます）。

…ATOKスレなのにスマン。ATOK８には今もLC475でお世
話になってます。ネスケ４.Xだと、EGBRIDGE8は変換中に
フリズることが多くて宇津。

0022名称未設定

01/11/13 11:02ID:svswo2I0

PM7600/120でそれほどトラブルもなくATOK12使ってました。
今度QS867で10.1と9.2.1を使うにあたってATOK入れようと
思ってたのに、どうも14の評判が芳しくないようで悲しい。

ATOK13くらいならば9.2.1とかClassic環境とかで使うのに
トラブル少ないのでしょうか。

0023名無しさん＠Ｅｍａｃｓ

01/11/13 11:10ID:q798yAZQ

>>15
AZIKおもしろそうだね。
今かな入力とDvorakをマスタしようと同時進行で勉強してるんだけど、
Dvorak覚えたら、ATOK使ってやってみるかなぁ。

そういやうちの環境ではiCabでEG Bridge使うと落ちるなぁ。

0024名称未設定

01/11/13 11:13ID:5ySKQ5LC

>>20
激しく同意すぎて泣けてくる。。。

0025名称未設定

01/11/14 16:58ID:lp9ioVs7

14だとインライン入力できないあぷりで死ぬね。
13に戻したよ。当方9.2使用。

0026名称未設定

01/11/14 17:15ID:dGnbYH6G

ATOKって、
FLASHとの相性が悪いのが困る。
すぐ落ちるから怖くて使えない。
「ことえり」だと安定するのに。

0027名称未設定

01/11/14 18:04ID:eXIEDLXu

>>21
ヲイヲイ、XじゃUNIX用の仮名漢字変換の
フレームワークなんて使えないよ…
つまり出来上がるのはclassic用と同じかそれ以下。

0028名称未設定

01/11/14 21:39ID:YmOH6Vvb

EGDRIDGE12が来年２月まで、購入者応募・抽選15人に
AirMacセット（ベースとカード１つずつ）プレゼントキャ
ンペーンを開始。おまけに応募者全員、１３への無償アッ
プグレード権を進呈ときた。どうするジャスト。次回は頑
張れジャスト（Ｘ版ヲナー）。

0029名称未設定

01/11/15 11:42ID:KgszisJ/

入力中に落ちたことはないなぁ。ちなみにATOK14使用。
システムは9.2.1。フリーのInlineTSM++入れているので、
インライン入力が出来ないのはiTunesのタグくらいかな？

それより深刻なのは、保存のダイアログボックスでファイル
名を入力するとき、一部アプリで文字化けすること。
変換までは順調なのに、returnを押しても決定できなく、
スペースと＠が混じって表示される。しょうがないから欧文
で保存しておいて、Finderでファイル名変えてる。
アプリはPhotoshop・宛名職人・Excelといったところ。

0030名称未設定

01/11/15 14:40ID:BO+liBEq

確かにATOKわけわかんないとこで死ぬ。
OSXになってだいぶましになったけど、やっぱりMac＝不安定の感はあるなぁ～

0031名称未設定

01/11/15 23:26ID:Kr0IbgOB

OS XにしてからClassicはATOKだと一部ソフトが立ち上がらなかったり、
落ちたりと散々な目に遭ったんで、ことえりに戻したんだが、やっぱり使えねえ。
口語体変換がボロボロだぁ。ATOK14に戻したいよぉ。
なんとかしてくれ！　Just さん！

0032名称未設定

01/11/16 00:18ID:9FDsXLjq

ことえり、のスレ無いんですね?・・http://pc.2ch.net/mac/subback.html

003325

01/11/16 20:58ID:qetmrPqo

＞29
InlineTSM++かぁ、なつかしいなぁ。
使えるんですね。インライン入力できないアプリも少なくなったので
いつの間にかはずしてたけどまだ使えるんですね。
9.2.1でも使えるんなら9.2でもたぶん逝けますね
うちでは落ちるのはかならずインライン入力じゃないときに落ちるもんなので。

0034名称未設定

01/11/17 15:50ID:qzEfLgt6

inlineTSM++ってG4以降で使うと非常に不安定にならないか？
とにかくFreeの機能拡張系の書類入れるのは素人と
遊びと割きってられるマシンに入れる人位なんじゃないだろうか。

0035ふむ

01/11/18 01:13ID:1Kv7T9DA

Finderpopもかえ？　コンパネならいいってことかもしれんが。

003629

01/11/20 12:07ID:lsw6sbx+

遅レススマソ>>33
結局、茄子R（ニフのパソ通のログブラウザね）のためだけにInline++TSM
入れているんだけどね。そのパソ通もADSLにしてから読んでいないや。
だから、インライン入力できないアプリがどれだけ多いかもわからない。
とりあえず9.2.1でも活きていると思われ。
だけど、iTunesで情報を書くときには、インライン入力できないや。
もしかしたら死んでいるのかも（笑）。今度試しにはずしてみるわ。
>>34のいうとおり、「うまくいけばめっけもん」みたいな感覚で入れてるし。

0037名称未設定

01/11/20 18:53ID:tE59cS94

「ジャストシステムではATOK14 for Mac OS Xの不具合を知らない。」だってサ。
Classic環境も対応予定ナシ。
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]^[email protected]/21

0038void

01/11/26 06:27ID:aV1gNr/m

　　　　　　　
ヘ_ヘ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ・・ミ　＜　ATOKって何ですか？
(　°　)～＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　

0039名称未設定

01/11/30 08:51ID:VAsjkXhi

MacOSは10.1と9.2.1を適宜使い分けております。

私はワープロ、Nisus Writer使っているのですが、それまでXでも
Classic環境で問題なく起動してたのが、先日から起動直後にすぐ
終了してしまうようになってしまいました。

もしやと思って、最近インストールしたATOK13からことえりに
切り替えて再度起動したら、今度は全然問題なし。

やっぱりClassic環境だとATOK、いろいろ問題ありそうですな。
個人的にはATOK好きなので、何とかしてください＞Justさん。

0040名称未設定

01/11/30 12:12ID:T8azAQqQ

つかさ、classicはともかくネイティブでもまともに動かないものを
売って平然としているjustsystemって何よ？

0041名称未設定

01/11/30 14:48ID:6MddrKNv

ATOK11をOS9.1で使っていて、
どうしてもキーボードの記号がずれて直らないんですけど、
対処法ありますか・・・？
ネットで見たら漢字Talkがないとダメとかかいてあるんだけど・・・

0042名称未設定

01/12/02 20:59ID:xzQHTdOP

あ、やっぱり動かないんですね。昨日買ってきたｉＢｏｏｋに
今日入れてみたんですが（ちなみにこれもＡＴＯＫで書いてい
る）時々どうしても仮名入力できなくなり、しかも上のメニュー
バーに表示されるはずの鉛筆マークも出なくなっていて、出て
いた時にもそれをクリックして「ひらがな入力」を選ぼうとす
るとアプリを落としてくれたりします。なんか駄目かなぁ。折
角買ってきたのに‥‥。

0043名称未設定

01/12/04 18:11ID:TpYg/j8i

>>41

　既に解決していたらすみません。ATOK11はJIS配列キー入力が
何故か既存（米国仕様）のASCII配列になってしまうという障害が
あり、アップデータも配布されています。最新OS（9.1以降）への
対応について保証はされないけれど、下記アドレスにまだあります
のでお試しください。

　念の為システムとデータのバックアップは忘れずにね。

ttp://www.justsystem.co.jp/download/atok/11mac3a.html

004442

01/12/04 18:17ID:SuPRbsOk

…ごめん。下記URLをよく読んでみると、1999年6月以降発売
すべてのMacとIBookにはATOK11（アップデート版含む）対応
していないって明記されてた。ジャスト様、潔すぎだぜ切り捨て
が。

かといって今から14にアップグレードするのも…ねぇ…どうせ年
明けにもすぐ15が出るだろうし。いっそ今なら次期アップグレー
ドも無償になるEGBRIDGEへの乗り換えをご検（殴）。

004541

01/12/05 01:38ID:lr8OCcKv

ぐはっっ　ATOK11は非対応ですか。
やはり乗り換えた方が賢明ですね。
新しいバージョンでは（当たり前だけど）解決されてるようなので、
乗り換えも考えようかと思います。

ついでにアプリ落としも解決されるかナァ～
なんにせよ、ありがとうございました>42サン

004641

01/12/05 01:43ID:lr8OCcKv

のりかえ、というかバージョンアップですね・・・。

0047野田恭一郎

01/12/05 02:12ID:n+Q+K0sA

atok15の関西弁対応に期待。

0048名称未設定

01/12/05 02:17ID:XgL/PI9/

何でATOK14ってハゲって変換すると波介って出るの？

0049名称未設定

01/12/05 02:19ID:Nhsbp3Sx

>>48

http://www.google.com/search?q=%94g%89%EE%81@%82%CD%82%B0&hl=ja&lr=lang_ja

こういう事です。

0050名称未設定

01/12/05 02:21ID:XgL/PI9/

>>49
サンキューです。
なるほど、そういう意味ね。
あまりにもレスが早いのでビックリ。

なぜ波平でないのかと思ったのだが……。

0051名称未設定

01/12/07 03:14ID:5sDBmmOs

ATOK14 on MacOS X なのですが、
ICQ使ってると落ちるです。
どーにかしてくださいー

0052名称未設定

01/12/07 03:29ID:LoD3pBh+

ICQだけことえり３かEGBRIDGE使ってくださいー。
煽りじゃなくて、Ｘ版ATOK14まじで死亡アプリ多過ぎです。

0053名称未設定

01/12/07 04:44ID:Xf7ZbpYZ

そんなにＸ版のATOKってやばいんですか？
もともとATOKで最近EGにしたんだけど、やっぱりATOKの
方が使いやすいから戻したいけど、そこまでダメダメなら、
ためらうな・・・

0054名称未設定

01/12/07 07:24ID:snIIydGI

>>53
自分で問題ないならいいじゃん。(煽りじゃないよ)

0055名称未設定

01/12/07 09:09ID:TF1dyLQO

X版はEGとATOKどっちが良いですか？
って、使い分けてる人なんていないか…
う～ん。。。

0056名称未設定

01/12/07 10:05ID:++XR4znN

pismo500 で ATOK14 for X 使っているけど、時たま異常にタスクを
食いまくって恐ろしい。topでみると、80%とか消費しているときがある。

何もしていないのに.....

0057名称未設定

01/12/07 23:40ID:RFrfJ0db

別に途中で氏んでもしばらくことえり使って、ATOKに戻せば
なんとかなるが何か？でも、F10でWindowsと同じように動作
するようにカスタマイズだけは忘れないYO!

0058　

01/12/11 23:15ID:ERmugj9T

Xで、しばらくことえり使っていたけど、OS9で使っていた、
atok13になれると、耐えられなくなって今日とうとうX版買ってしまった。
例えば、「家に帰る」っていうのを一旦「いえに」で変換すると
「家二」になっちゃう、「～に」っていうのが二が手みたいね。
苦手も「二が手みたい」になっちゃう時あるし、イライラしてくるよ。
それと、自動登録された単語の編集できないでしょ。

005958

01/12/11 23:28ID:ERmugj9T

例えば以下は
ことえりの事だよ、念の為に......

0060名称未設定

01/12/11 23:32ID:SAdLf1/z

IEとぶつかりまくるので、せっかく買ったX版ATOKアンインストールしました。
俺の場合メールと２ちゃんくらいでしか日本語打たないし、ことえり３で我慢しておりまする。

0061名称未設定

01/12/11 23:36ID:py+yjNs3

>>58
少なくとも私の環境では
ことえり3での変換は正常でしたが。
助詞の「に」も「苦手」も一発で正しく変換しました。

006258

01/12/12 00:49ID:yeKisAuu

>>61
「会社に行く」を「かいしゃにいく」まで打って
変換すれば正しくなるんですけど「かいしゃに（ここで変換）いく」と、
短く変換すると、「会社二位区」になっちゃうんです。
ですが、どういう場合か分かりませんがそれでもちゃんと変換
されるときもある。わけわからん。
「にがて」って、変換すると、一回めは「苦手」
二回連続で「にがて（ここで変換）にがて」だと
「苦手二が手」になるでしょ。

0063名称未設定

01/12/12 08:34ID:ba0LkHJ+

どうやらバッドな学習が行われた模様。とりあえず
home/Library/Preferences/com.apple.JapaneseAnalysis/LearningDictionary.dict
を捨ててみれ（要再起動）。それでなおるはず。

006462

01/12/12 12:46ID:FmFPOBvl

>>63
おお！なおりました。
しかし、どうしてこうなったのか......

ありがとうございました。

0065　

01/12/15 22:47ID:3HYl/EW5

osx版のATOK14はいつになったらまともになるのでしょうか？

0066名称未設定

01/12/15 23:50ID:lxdZeACu

>>65
ジョブズに基調講演でパッケージを投げ捨てられるまでは直らん！

0067　

01/12/16 00:15ID:k974ALEy

改善する気があるんですかね、ジャストシステムに......
なんか一気に信用できなくなりました。
ディスカッションボードの方もみたけど、人いないのかね、ジャストには。

0068名称未設定

01/12/16 15:59ID:WGqNkJ/a

いるわけないだろ、Macなんておまけだ。
ﾏｶはEGBRIDGEでも使ってろ、出るか分からない次期バージョンプレゼント付きだぜ、ｹｹ

0069名称未設定

01/12/17 13:40ID:afOfQ5P3

エルゴは親会社のコー絵ーが黒字でウハウハなんだから、そう
簡単に部門整理されることはないとおもうよ…。

ATOKは８から使ってるけど、MacOSＸ版に限り体験版経由で
EGBRIDGEに乗り換えた。

0070とーりすがる

01/12/31 08:17ID:AKkPAykf

EGBとかWXG、VJE、刀とか比べて「Mac用」に対して一番「手抜き」の姿勢を
ツラヌいていると思うぞ。辞書をwinから流用しただけとしか思えない。
OSのバージョンアプに一番モンダイ起こすのは、いつもATOKやん!!

「ことえりのバカさ」にアタマ来るのはわかるけど、、、
ATOKの「カスタマイズ可能」ってのに踊らされてない？？
F7とかF10とかで変換してホントに楽なのかな？

ことえりの「option+tab」って知ってるの？ちゃんと。。。

0071名称未設定

01/12/31 12:59ID:Ncuo++Nd

option+tab 押しにくい。俺苦手。

0072名無しさん＠Ｅｍａｃｓ

01/12/31 14:30ID:7UszlYrA

ATOKにだってoption+tabはあるけど(ないのはWXGだけ)、
option-tabなんかでローテートさせるよりは
ことえりならControl-JKL;:, ATOKならControl-UIOP@
使ったほうがはるかに楽じゃない?

0073名称未設定

02/01/03 12:23ID:xxsah+IS

会社のWinと辞書ファイルを100％やりとりできる。
…くらいかな、使う理由は。

0074(ﾟ∞ﾟ)

02/01/03 12:29ID:QJe4m4mO

atoksyncでWinの辞書とも共用できるのはいいけど
不具合多いね…

0075(ﾟ∞ﾟ)

02/01/03 12:31ID:QJe4m4mO

①をWin上で「まるいち」で登録して、それをMacにうつしたら
「まるいち」で（日）が出るようになった。
なんて酷いバグなんだ。これだからatokは…

0076MACオタ＞(ﾟ∞ﾟ) さん

02/01/03 12:44ID:81uEgMSq

それわバグじゃないすけど。。。
Windowsの①の文字コードがMacintoshでわ(日)になってるだけ
すから。

0077種

02/01/03 12:53ID:1NiYO93W

MACオタさん
冬厨房の相手はしない方がいいっすよ。

75は旧板に逝ってよし

0078うんこ

02/01/03 13:10ID:QJe4m4mO

Win2000上でもatokはよく固まるよ。
あと、ツールバーが何故か２つ出てきてたりする

0079名称未設定

02/01/03 13:24ID:Pk8+Xj0S

＞(ﾟ∞ﾟ) さん
あなた、「ネチケット」って知ってますか？
インターネットでのエチケットのことなのですが、ここは２ｃｈなので、ある程度はネチケットを守らなくても許されるかもしれませんが、機種依存文字を使うのだけはやめませんか？
あなたは書き込んでそれで見なければそれで済むかもしれませんが、私達は、そのあなたの書き込んだ機種依存文字のせいで、非常に不快な思いをさせられています。
例えば、ブラウザークラッシャーを張られて、それをあなたがクリックしたらどう思いますか？いい気分にはなりませんよね？
その気分を私達も貴方のその書き込みのせいで味わわさせられたのです。
これ以上荒らすようだと私達にはには考えはありますよ。
ここは２ｃｈなので、ある程度自由な書き込みは許されると思います。私達もそれについて言っているのではありません。
でも、機種依存文字を使うことに対して言っているのです。
インターネット本を見てみてください。機種依存文字は使用禁止だと書いてあるはずです。
もう一度、自分を見つめ直してみませんか？
それと、macは結構人気なんですよ？
まるでmacが少ないかのように書いていますが、それは時代遅れです。

>>皆様
長文失礼いたしました。

0080名称未設定

02/01/03 13:26ID:su60Kx8y

リンクの"h"の字を抜くのもネチケットですか?(W

0081名称未設定

02/01/03 13:28ID:Kal9Skmp

>>80
ﾈﾀﾆﾂｺﾐｶｺﾜﾙｲ。

0082名称未設定

02/01/03 13:33ID:ImkKdbmS

機種依存の仕組みをわかってない(ﾟ∞ﾟ)もどうかと思うが、
>>79も相当ｲﾀｲな‥

0083名称未設定

02/01/03 13:41ID:2O5ELnXZ

メール欄ってみんな見ないの？

0084名称未設定

02/01/03 14:18ID:5G7vO0r4

>>76-77,79,82

>>75のメール欄をよく見てみろ。

0085Kusakabe Youichi

02/01/03 15:52ID:aphFQshz

NNTP-ID:vfrZPYp2
>>84
やーい > ATOK

0086名称未設定

02/01/03 16:44ID:Wy5u4Arn

MACオタさんわマカー用。を使っていないということでよろしいでしょうか。

0087名称未設定

02/01/03 16:52ID:7fOVSppY

ATOK15マック版はいつ発売？3月？

0088名称未設定

02/01/03 19:42ID:oYlaXmSs

iATOKも悪くないけど、できればShuriken（メーラ）移植してほしい。
ウイルス対策でWinに入れたんだけど、べらぼうに使いやすいし、軽い。
ジャストさん、Mac用の国産メーラ市場に殴り込んでくれることキボン。

0089名称未設定

02/01/04 04:00ID:i4FZh0k0

>>75
ネタにしても、ATOKって辞書はUnicodeじゃないのか？
Unicodeになってれば、今時機種異存文字のコードが違う
なんてことにはならないのだが。

0090名称未設定

02/01/06 13:16ID:pNs/uzMh

>>89
使っているフォントによって、サポートしている文字コードが違うから、その辺も関係していると思われ

0091名称未設定

02/01/07 11:36ID:jsQSKyYN

0092名称未設定

02/01/14 20:29ID:lLuAPDgL

ATOKって口語的な表現に弱いよね。
EGBRIDGEでふつうに変換できる「書き込んどく」「上げとく」が
「火既婚毒」「上げ特」になる・・・。

これユーザー辞書で何とかできないかねぇ？

0093名称未設定

02/01/15 01:29ID:vfH0x2UI

書き込んどく
上げとく

話し言葉優先にしてるか？

0094名称未設定

02/01/15 02:02ID:I1SSLK7a

むかし、くさかべのヴァカが目の仇にしてたなぁ…。

009592

02/01/15 02:07ID:SUpfQMzx

>>93
うっ、そんなチェックボックスがあることに今気付いた
逝ってくる・・・

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　|| 　|
　∪ / ﾉ
　 | ||
　 ∪∪

0096名称未設定

02/01/19 11:12ID:f0v7LBKk

>>93
話し言葉優先ってどうやって競っていするの？

0097名称未設定

02/01/19 22:00ID:nwXH0rhN

ATOKのプロパティの基本にある

0098名称未設定

02/01/22 22:24ID:BNPjJEHY

ATOK15は「関西弁変換機能」がウリだというが
果たしてこっち（関東）では役に立つんやろか？

0099名称未設定

02/01/22 23:28ID:9ajd6UqW

そのうち「猫になれ」みたいに猫語変換機能とか装備されるんにゃろか

0100名称未設定

02/01/24 20:45ID:rWZlQMnE

100?

0101名称未設定

02/01/24 21:11ID:MHAxhznP

ATOK14の「ATOKパレット」から「i-ATOK」ボタンを消すのはできないものか？。
カスタマイザでもいじれないほうの分類にはいってるし・・・。
あれが目障りでパレット出しておきたくない。でも今のモードを確認するには
出てた方が便利だし。かな入力（親指シフト）だからかも知れないがね。

0102名称未設定

02/01/24 23:53ID:rjyfJuxB

>>101
ATOK14 for Mac OS Xだと、カスタマイザに「iATOKボタンを有効にする」という
項目があるんだけど、ATOK14 for Mac OS 8.6/9.xだとそれがないね。
ヘルプを見てみたけど、削除法は見つけられなかった。
役に立たないレスでｽﾏｿ。

0103名称未設定

02/02/04 20:13ID:HwYiwX9n

で、OSX版はATOKよりEGってことでいいの？

あと、
EGはクラシックでも安定して使える？

クラシックだけことえりはつらいので・・・

0104名称未設定

02/02/04 21:23ID:3ehE5+fc

>103
クラシックは現時点で11.5を使うことになるんだけど、調子いいよ。
Classicのユーザー辞書をＸ（12）では読み込み専用辞書として参照
も出来る。

今月15日までに現行バージョン買ってキャンペーン応募すれば13が
無料で貰える。いちど体験版触ってみては？
http://www.ergo.co.jp/download/egb12_trial1.html

0105名称未設定

02/02/04 21:33ID:U+PYsT/J

で、体験版をいつまでも使う方法は？

0106名称未設定

02/02/04 21:39ID:NHz090BT

>>105
時計を1年ほど戻す。

0107名称未設定

02/02/04 21:59ID:U+PYsT/J

今時のって、それ効くんだっけ。日時じゃなくて相対的に何日たったか覚えてる場合が多いでしょ。
毎日内部でカウンタが回って、30日分の時間がカウントされると使用不能になるヤツ。
そうなると時計戻しても30日経ったという記録は消えないから動かない・・・。
それもそれを記録するファイルが変な場所にあって見つからない・・・・ってやつ

0108名称未設定

02/02/04 22:54ID:4USI6tbQ

体験版インストールしたけど、EGへの切り替え方が判らないや。
OS9までのやり方でいいんだよね？

0109　

02/02/04 23:56ID:FTn/VP8Z

ウチもAtok14とFireworks4の組み合わせで
かなり頻繁に落ちまっせ。泣けます。

0110名称未設定

02/02/05 11:19ID:xbmo30hN

>108
コントロールパネル→言語設定で切り替え

0111108

02/02/05 11:56ID:2iWvkw6L

>>110
System Preferencesじゃなくて、コントロールパネル？言語設定？
ごめん。厨房なもので見つけられなかった。

0112名称未設定

02/02/05 11:56ID:sK36PwWV

>109
ATOKが原因で落ちるって話はよく聞くけど、
やっぱりEGは他とぶつからないりかなぁ。

EGでFLASHとかGoLiveとか使ってる人いますか？
安定度教えて！

0113112

02/02/05 11:57ID:sK36PwWV

ないり→「り」いらない
須磨祖

0114名称未設定

02/02/05 12:27ID:xbmo30hN

>110
こちらこそ申し訳ない、勘違いしてました
System Preferences→地域情報→「キーボードメニュー」タブ
ここでことえりのチェックを外せば、IMをEGBRIDGEのみにすることも可能。

>112
FLASH4/GoLive4では、ATOKで取り上げられている問題が起きたことはないです。
縦パレットで変換候補が出るとか、入力が二重カキコになる等々。最初からずっと日
本語ばかり入れていると不安定になるのは、IMではなくアプリ側の問題だとおもう。
FLASHはUSモード前提で走らせてるけど、EGに切り替えたからって安定性がクソに
なることはないよ。

0115108

02/02/05 16:57ID:filZgJHr

ありがとう。解決しました。
ちゃんとインストールされてなかったみたいです。
今EGで打ってます。

0116名称未設定

02/02/07 00:48ID:sIxPRBcQ

もう、IEとマクモエが撃墜されるのが
はらたってしょうがなくて、EG買っちゃったよ。
ATOKは矢風置く逝きだな。

0117名称未設定

02/02/08 02:01ID:vXjDTCmG

俺もとうとうEGに乗り換えてみた。
確かにクラシックでは調子いいみたいだし、
FLASH5でATOK14で再現100%の沈没も
EGだと問題なくこなせてる。

が、逆にX版の「12」がちょっと調子悪い。
結構たびたび、変換候補ウインドゥが出てきたら
そのまま虹円盤が回って止まらない。
すっかり作業中断させられる。
こんな現象出てる人いる?
(結局今はことえり3)

0118名称未設定

02/02/08 11:39ID:I6/l6E4B

>117
俺もだよ。
つーか　、毎回止まって使い物にならねえ。

0119名称未設定

02/02/08 23:37ID:sQPVzYWZ

＞117, 118
EGBRIDGE12はOSX10.0.xのみ対応。
OSX10.1.xで使うときはｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝで12.0.1にすれば解決するよ。
コレ激しくガイシュツ。

あと、今はEntourage v.Xと相性問題があり、12.0.2降臨待ちナリ。

0120名称未設定

02/02/09 02:21ID:4Y3j4fKl

ATOK14　OSX入れました。
フォルダの名前の書き換えがたまにできません。

あと、Applicationsに入るJUST SYSTEMというフォルダを捨てることができず
(十分な権限がないと言われる)、↓の指示通り、ターミナルに入力してみたのですが、
相変わらず捨てることできません。捨てられた人いますか？

0121120

02/02/09 02:21ID:4Y3j4fKl

忘れてた。ここ↓
ttp://searchqa.justsystem.co.jp/support/faq/mcatok14/s14ma059.html

0122名称未設定

02/02/09 06:14ID:tOw4ZVr5

>>120
俺もJUSTSYSTEMのフォルダがうっとうしくて、捨てたよ。
だいぶ前なので、自分がどうやって捨てたか記憶が曖昧だけど、
たぶん、下のやり方で捨てれると思う。詳しい人、フォローよろしく。

１．Applications/Utilities/NetInfoManager を起動。
２．「変更するにはカギをクリックします。」をクリックしてロックを解除。
３．「ドメイン」メニュー＞「セキュリティ」＞「ルートユーザーを有効」を選択。
４．ルートユーザーのパスワードを設定。
５．Applications/Utilities/Terminal を起動。
６．sudo rm -ri と書いて、捨てたいフォルダ（今はJUSTSYSTEM)を
terminal ウインドにdrop するとパスが自動入力されるので、そこでリターン
７．パスワードを聞かれるので入力してリターン
８．消去するファイルorフォルダ名が聞かれるので確認して、正しければ
y を入力してリターン

0123名称未設定

02/02/09 06:16ID:kQNSoBQG

ATOKはクソ

0124名称未設定

02/02/09 12:47ID:KQpvoe3I

>>119
そうだったかぁ。
一週間くらい前に買ったから当然10.1対応だと思ってました。

ありがとう！

0125120

02/02/09 13:58ID:4Y3j4fKl

>>122　ありがとうございます。
ご説明のとおりやってみましたが、6番をやってリターンすると
rm: illegal option -- /
usage: rm [-dfiPRrW] file ...
と出ちゃうのですが、どうしたらいいでしょう？

0126122

02/02/09 16:27ID:tOw4ZVr5

>>125
説明不足でしたね。たぶん -ri の後の半角スペースが抜けてると思います。
sudo_rm_-ri_
と書いて、dropです（ "_"が半角スペース）。
頑張ってみてください。

0127120

02/02/09 16:53ID:4Y3j4fKl

>>126
捨てられました！ﾔﾀｰ！
ありがとうございました！

それにしてもフォルダ捨てるくらいでこんなに手間かけさせるジャストって．．．

0128名称未設定

02/02/11 13:00ID:gWOK56C5

>119
今度の13でEntourage v.X対応＆住所録やスケジュール帳の同期を
搭載するそうだ。12.0.2アップデータンも欲しいな。

…ATOKと話題がずれてきてるから、姉妹スレでEGBRIDGE立てたほ
うがいいんじゃないかい？

0129名称未設定

02/02/11 13:25ID:u3xlu57O

>>128
漏れも賛成。EG使ってるけど知識ないんでパワーユーザーの方
に専用スレ作ってもらいたいなぁ。「エルゴ専用」とか
「EG嫌いじゃないんだけど」なんてどうでしょう？

0130名称未設定

02/02/11 14:14ID:V5SeWkbb

>>129
タイトルまで考えたなら自分で立てちゃえよｗ

0131名称未設定

02/02/11 15:16ID:u3xlu57O

>>130
今、やってみたけど「スレッド立て過ぎ」だってさ。立てた
覚えはないんだけど。ケーブルのせいかな。と言う訳で誰か
頼む。

0132ATOK12

02/02/11 15:29ID:Cdr+mVd1

うちは、ＯＳ９．１でＡＴＯＫ１２使ってるけど、凄く安定してます。
ＯＳＸ．１は、今のところ、ことえりで十分ですね。

昔のことえりは、小学５年生レベルの日本語辞書だったけど、
Ｘ用は、高校３年生レベルはありますよ。
まあ、同志社大学文学部３年生レベルのＡＴＯＫ１２には及ばんが。

0133名称未設定

02/02/12 02:05ID:njx4Wt7u

ATOK　あぷでとする気ないのかなぁ。
IEとマク萌え撃墜するのだけ直してくれれば
最強なのに。

0134名所生み設定

02/02/12 22:19ID:DV3/+0hm

>>129
漏れもEGBRIDGE大好き、ATOK使いづらいヒトなゆえ
お達しの通りスレ建て増した。
ﾏﾀｰﾘといきましょう！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013519645/

0135名称未設定

02/02/15 11:19ID:SGAOGKEQ

なんか、マックキャンペーンやってるＹＯ！
なんと、AirMacのベースステーションとかも安売りしてる・・・
それよりも、はやくＩＥとの相性の悪さを解消せよ！

0136名称未設定

02/02/15 11:22ID:TIj2Illg

「ふろにはいる」　これ変換してみて。

0137名称未設定

02/02/15 11:35ID:IiIT/6VS

>136
風呂に入る　ごめん、EGBRIDGE11.5です

0138名称未設定

02/02/15 12:48ID:SGAOGKEQ

風呂に入る
あれ、こう出たけど何か？

0139136

02/02/15 13:08ID:TIj2Illg

わるい。間違えた
「ふろにはいってくる」だ

0140名称未設定

02/02/15 13:12ID:oXlLRpQF

風呂に入ってくる

？？？ふつーです
ＡＴＯＫ１１

0141名称未設定

02/02/15 13:18ID:zFJl5AaW

風呂に入ってくる

ことえりでも出るぞ？

0142136

02/02/15 13:19ID:TIj2Illg

マジか！いいなぁ。
Windowsだとデフォルト状態で
「風呂には言ってくる」になる
ATOKでも。なんでやねーん

0143136

02/02/15 13:21ID:TIj2Illg

悪い。さらに間違えていたようだ。
「ふろはいってくる」だ。
ちなみに
142は間違いで
「風呂は言ってくる」になっちまう
ATOKでも。なんでやねーん
だたよ。鬱だ氏のう

0144名称未設定

02/02/15 13:26ID:zFJl5AaW

>>143
これは仕方ないだろ。
「私は言ってる」が「私入ってる」にもなっちまうぞ

0145名称未設定

02/02/15 13:27ID:NnWzS0v3

風呂は行ってくる
げっ、EGBRIDGE 10.0.0.4。（古っ）
このころはEGBRIDGE頭悪いんだね。

0146136

02/02/15 13:54ID:TIj2Illg

これからのIMEの目指すところの変換基準は
しゃべり言葉なのかもしれないねと思ってみるテスト

0147名称未設定

02/02/15 15:24ID:SGAOGKEQ

ヘタすぎ、加藤

0148名称未設定

02/02/15 15:31ID:oJiDDAqi

フロは逝ってくる。
WXG…すっかり２ちゃん色に染まってるな。

0149名称未設定

02/02/15 16:38ID:sriIi05d

「風呂は言ってくる」
だめだ
「私は言ってる」
これはできる。
ＩＭＥ２０００

0150名称未設定

02/02/15 21:58ID:caMJGrB1

>148
風呂入ってくる
まだ２ちゃん色に染まってない健全なWXG。（ｗ

0151名称未設定

02/02/16 01:10ID:esAL6NRa

風呂は逝ってくる
ATOK14
ダメじゃん。（一発変換！）

0152名称未設定

02/02/20 02:54ID:67bSbDDV

あげてなんぼ

0153名称未設定

02/02/20 03:08ID:b99PXtll

ATOK買おうとした時に、一緒にいた奴が
「マックで絵を描いてる奴はATOK入れない方が良いよ。」と言われた。
何故ですか?　何か重くなるとか?

0154名称未設定

02/02/20 09:48ID:teMDki5n

>153
簡潔に申し上げれば、「グラフィックソフトと相性がよろしくない
傾向がある」からです＞エイTOK。加えて、IEとも仲がよろしくご
ざいません（巻き添えでFinderごと落ちる場合も）。

グラフィックソフト全般ならびIEを利用される場合のみ、ことえり
に戻す（もしくは、常時USモードにしておく）・他社IMをご利用に
なる等で回避できます。私は後者の方法を選びました。

0155名称未設定

02/02/20 17:33ID:Cu3tLoLl

今日のOS Xのアップデートで、IEなどのコンフリクト現象は解消されますか？

0156名称未設定

02/02/20 17:35ID:JoRGFwPf

F4ｷｰﾃﾞﾉｴｲﾀﾝｺﾞﾍﾝｶﾝﾊﾁｮｳﾎｳｼﾃｲﾙﾖ

0157名称未設定

02/02/22 05:33ID:HsxbsvXK

私今日ATOK14 for OS X買ってきて、なおかつ今日
OS 10.1.3にしたんですけど、IEで虹色クルクルでまくり
です。
当方iMac TFT。

0158名称未設定

02/02/22 06:57ID:TYO3Ea0J

>>157
PB-G4/667ですが既に２回くらいパニクりました。原因は
おそらく永徳。はずしたら安定した。
ＥＧＢＲＩＤＧＥはクセあるし辞書の使い回しがきかない
し、どうしたもんか。ジャストシステムがアップデーター
出してくれるのを待つしかないのか。

0159暇人４

02/02/22 07:46ID:JW1plJVJ

>>158
OSXやめるのが正解。
仕事にはまだ使えないよ。

0160名称未設定

02/02/23 04:18ID:y/iQt49M

atok　　　　「部料を慰める」
ことえりOSX「無聊を慰める」
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

0161名称未設定

02/02/23 04:46ID:kpfWBV8y

無聊を慰める

・・・ATOK12。問題ないな。〔藁

0162名称未設定

02/02/23 05:05ID:y/iQt49M

ぬなっ！？
うちのATOK14って・・・鬱

0163名称未設定

02/02/23 11:16ID:PlQiJ9BC

無聊を慰める
…EGBRIDGE11.5一発変換

0164名称未設定

02/02/24 00:59ID:89XRMrsN

ジャストシステムにTell Usみたいなページってあるかしら？

0165名称未設定

02/02/24 02:10ID:3rkDXUAP

ジャストネットwebに公式掲示板がある。
会員でなくてもカキコは可能だし、たまに開発員がレスつける。
自分は前にShurikenのMac版をTell Usしたが、丁寧な返答がき
たよ(メルアドはATOKホムペを探して下され)。

0166名称未設定

02/02/24 02:37ID:l1dH8wvt

不量を慰める
ATOK13ならこんなものか？。
14はパレットにある［i-Atok］のボタンが著しく外観を損ねてるので、
持ってるけど使ってない。
しかし「無聊を慰める」って、流刑になった平安貴族をイメージするよな。

0167名称未設定

02/02/25 00:37ID:m0/KY61l

このままIEとのコンフリクトの問題が解決しなかったら、atokはmac版の開発を
やめちゃうんでしょうか。

0168海老

02/02/25 02:30ID:BVtvMp9i

>>167
Mac版があるということは貴重な収入源として
成り立っているわけで、簡単にあきらめないと思われ

0169名称未設定

02/02/25 02:40ID:dvwQYpa8

結局OS X用にはATOK14でなくてEGBRIDGEを買うべき？

0170名称未設定

02/02/25 02:45ID:4eroR+xa

自分もATOKイマイチだな．．．。
OsXではアプリが急に終了してしまうことがよくある。
iATOKダイレクトもダメダメさんだな．．．。
EGにしてみよかな．．．。

0171名称未設定

02/02/25 03:03ID:2Mn488w8

不良を慰める

って出るけど。13ね

0172名称未設定

02/02/25 15:54ID:3bqJkFtB

「ぶりょうをなぐさめる」だよ。「むりょう」でもいいみたいだけど。
少なくとも「ふりょう」じゃねぇよ。
漏れのATOK14じゃあ、どっちにしても一発じゃ出ねぇよ。

0173名称未設定

02/02/25 17:16ID:a0M+Bv/J

（○｀ε´○）ぶｰっ量を慰める
ATOK14

0174160

02/02/25 23:37ID:l2bo5r0a

ﾎﾞｸﾀﾞｹｼﾞｬﾅｶｯﾀ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ･･･(

0175名称未設定

02/02/25 23:52ID:r9ak+1Qi

何々？タッチタイピング一発変換だ。
部漁を慰める、無料を慰める。ATOK14一発変換でした。

0176160

02/02/26 11:49ID:IBLM5UUX

ATOK14「下寄稿する」
ことえり10.1「劇抗する」
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ激昂ｸﾗｲｼﾚ

0177名称未設定

02/02/26 12:12ID:Ws6mVrL5

>>176
「げっこうする」で変換すると…
激高する
または
激昂する

スマソ

0178名称未設定

02/02/26 12:25ID:U/tIvULl

>>169,170

New iMacで、OS X+EGBRIDGEを試しましたが、全体の処理が異常にもた
つくようになりました。ATOK14はアップデーターをインストールしたら、
それなりに使えるようになりました。EGBRIDGEを外すと全体の処理速度
が回復したという記述は、MAC雑誌でもありましたが、どの部分が問題
なのか迄は言及していません。いずれにせよOS XのIMは完成度低し。

不量を慰める（ATOK12　OS9.2）

0179名称未設定

02/02/26 12:58ID:iPeYrp3u

ATOK14 いつになったら修正うｐでーたんでるの？

ATOKは前からとても便利で好きだけど、ほかのソフトで不具合がでるのって
オレ的には、使えないソフトという認識があるので

そろそろ乗り換えちゃうよ

0180160

02/02/26 13:01ID:IBLM5UUX

>>177
正直、俺がアホだった。げきこうだとおもてたよ。鬱

0181名称未設定

02/02/26 13:02ID:fynmaxuA

なんか文句言ったヤツだけ「試用版」を提供してるらしいよ。
でも、スケジュール的に15が出ちゃうにｶﾙｶﾝ1ｺ（ｗ

0182名称未設定

02/02/26 13:09ID:Zgg1OH9p

アップデーターもどうでもいい所のアップデートばかりで
肝心な部分が変わってないから、15もどの程度期待できるものか

0183名称未設定

02/02/26 13:48ID:iSumUkMC

>>118　試用版ってコンフリクト無くなってるの？
このままver.15でたら、みんな買うのかなぁ？
EGBRIDGEの新しいバージョンが3月1日発売なのでそっちを
買っちゃう人もいるだろうね。
これほどの長期間不具合ほおったらかしてるのって今回が初めてなの？

0184　

02/02/26 13:58ID:vmR7mkZR

OS9.2.2＋ATOK14使ってるんだけど、
Fireworksで文字打つときに結構フリーズする。
同じ環境の人いませぬか？？　参るよマジで。

0185名称未設定

02/02/26 14:08ID:fynmaxuA

>>183
なくなったり、変わらなかったり。
ジャストは「貴殿のMacをお貸し願いませんか？」という始末らすい。
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]^[email protected]/49
↑ここでｳﾀﾞｳﾀﾞやってるみたい。

0186名称未設定

02/02/26 14:09ID:iPeYrp3u

>184

だから、そう言う不具合が多いからマイルヨ、
officeXでも、なんかもんだいあるようだし、

EGのサポートは、MS Officeとは、製品上ライバルになるが
officeXなどの不具合はしっかりサポートすると正式にいってるのに

0187名称未設定

02/02/26 14:18ID:Zgg1OH9p

ああ、そうだ
俺がOS 9からOS Xに移行したきっかけはある意味ATOKだった
OS 9のATOK14は辞書の不具合か、しばらく使ってると頻繁にフリーズするようになった
強制終了もきかない
そうなると作成途中の文書が失われるのは勿論だが、
リセットしてまたMacの起動を待つまでが非常に面倒
その点OS Xでは強制終了しても問題ないからいい

0188名称未設定

02/02/26 15:30ID:qGrxssS+

>184
FLASH/FW/GoLiveにATOKで文字入力するのは、クラッシュを自分で
招いているようなもん。マクロメディア・あどび・Painter系製品を使う
時はUSモードにしておく、日本語文字入力はエディタ・ノートパッドか
らコピペが安全（マジレス。

0189名称未設定

02/02/26 16:07ID:iSumUkMC

palm版がバージョンアップしますね。ということは、次にくるのは。。。。

0190184

02/02/26 18:15ID:vmR7mkZR

むむ、やはりそうでしたか。。。
俺も長い文章は打たないから、ことえりに変えて打ってるよ。
一度 EGBRIDGE 使ってみるかな。

0191名称未設定

02/02/28 13:06ID:hxMtLsBS

Jeditでカナ入力していると、突然ローマ字入力になってしまう（Mac OS 9.1）。
ATOK 13、キーボードはASCII配列。
VJEから乗り換えたんだが、EGも試してみるか。

0192名称未設定

02/03/01 13:02ID:Zku/fo2v

>191
オイデ　オイデ。
自分もVJEからEGに乗り換えた。設定ダイアログとかパレット等、
さりげないところがホっとするんだよね。最初からVJE下二段キー
配列が用意されているのもデカい。

会社でWinと辞書共有するなら、ATOK（しか選択肢がない）。

0193名称未設定

02/03/04 16:50ID:ynZVgJvB

atokってイージーブリッジやことえりみたいに
シフト押しながら打てば全角カタカナになる？

0194名称未設定

02/03/04 18:41ID:NI7N5nej

>193
なるよ。環境設定ツールからシフトキーの設定をするだけ。

0195パトロール虫（“･ζ･゛） ◆.COOljfM

02/03/06 01:36ID:j5lFo/JS

良Θレ上げ

0196名称未設定

02/03/06 01:40ID:BLKVYf01

ATOK14の悪評聞いてEG13+11.8にしたんだけど、変換効率やっぱ悪いね。

ATOK15に期待・・・していいのかなあ？

0197名称未設定

02/03/06 02:05ID:LVz6G9Eu

アップデータでないまま１５なのかなあ？もう誰か何とか解決してくれないの？

0198名称未設定

02/03/06 02:23ID:HvbPSXR9

ATOK辞書（ユーザー辞書じゃないよ）をテキスト書きだし
→EGBRIDGEユーザー辞書に変換

あとはひたすら自分で鍛える、これ。

0199名称未設定

02/03/06 02:23ID:w30rosmP

ATOK15のは本当に「関西弁」なのか心配ではある。
徳島弁をベースにしてたりすると、岩下志麻の関西弁みたいに大阪人が聞くと
恥ずかしくていてられなくなる(理由不明なんだけど)変な関西弁だったらどうしよう。

0200名称未設定

02/03/06 02:32ID:U3Zr1SLF

行きましょう→行こ・行こか(関西標準)→行くがやき(四国)・・・、
関西弁は文字数が極端に少なくなる例があるからIMにとって難しいよね。

なにやってるんだいはやくしろよ＝なんしてんねはよせ(何してんね早よせ)
これが一発変換できるのなら、導入する価値はあるかも。

0201名称未設定

02/03/06 04:47ID:cG/355m+

>>200
ここにカキコしないでね・

0202201

02/03/06 04:48ID:cG/355m+

>>201
大阪弁で、が抜けてるだろ。
スマソ。ごかいしないでん。

0203名称未設定

02/03/06 20:08ID:oQWOgAeZ

Classic でまともに使えないのをなんとかしてほしいよ。

0204???《?3/4?￠???E`?c

02/03/06 20:15ID:TlCMHfLT

創業社長関西人じゃ無かったっけ？ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｼﾞｮﾌﾞじゃネーノ

0205名称未設定

02/03/11 03:17ID:RK71Os76

なんか最近、OSXでアプリ切り替えたりして戻ると、ATOKのえんぴつマークだけが消えて
半角片仮名しか打てなくなるんですけど、これってなんですか？
システム環境設定の地域情報のキーボードメニューでATOKをONにしたりOFFにしたりすると
たまに戻ることもあるんですけど。
同じような症状経験した人いませんかね。
なんとなく、IEに切り替えてもどったときに起きることが多いような気がするのですが。

0206はぁ、、、

02/03/11 04:02ID:yiDNEEDP

ことえりがバカすぎなければ。。。それでいいんだが
とにかく中学生並みの漢字変換能力しかない

0207名称未設定

02/03/11 04:11ID:hqtGLYDO

HLでフリーズしないようにしてよ＜トクシマン

それだけatok15で頼む

0208名称未設定

02/03/11 09:09ID:OejXYP9U

>>205
あるある～

0209名称未設定

02/03/11 13:05ID:ZekwQubQ

>>205
大昔から激しくｶﾞｲｼｭﾂ。

0210名称未設定

02/03/11 20:52ID:oGjHEGFZ

>>207
おぉ、あんたもですか。
いきなりシステム巻き込んで即死だもんね。
参るよ。・・・ってそのATOKはHLで・・・
というわけで俺倉使ってます。
こいつはいいよぉ。

0211名称未設定

02/03/11 22:33ID:/w1RMEES

ATOK13 OS9.2.2で使用してたら、
イラレ８使用中に一時間で４回もフリーズしたよ。
結構問題多いのね。
バカエリ使うようになって安定してます。

0212名称未設定

02/03/12 00:38ID:Vqvfsn0g

OS9.1で　ATOK12使ってる。（ウプあて済み）問題全くないね。郵便辞書
なんかもまだ更新してくれていてありがたい。ｼﾞｬｽﾄﾏﾝｾｰ

0213名称未設定

02/03/12 10:48ID:XXRYowlX

ATOKでことえりみたいに
option+；で … に変換とかってできますか？

0214名称未設定

02/03/12 17:36ID:SklOfBpG

ATOK13で「さいたま市」の出てくる郵便辞書まだ出てないよねー。

0215名称未設定

02/03/12 20:22ID:CelZDZaZ

>>213
できます。デフォルトでどうだったか忘れたけど、
カスタマイザを使って自分で割り当てられます。

>>214
出てるよ。調べないで書いただろー。
ttp://www3.justsystem.co.jp/download/atok/index.html

0216名称未設定

02/03/12 20:31ID:L0YWpAQN

>>211
うんうん、イラレに直でテキストうつと死にますね。
めんどいけどsimpletext等エディタにうってこぴぺしてます。
もはや常識では？

0217213

02/03/12 21:31ID:XXRYowlX

>215
できないッス（泣）
すみませんやり方教えてくださひ～

0218名称未設定

02/03/12 21:43ID:ryjSNnJM

>>211
そーなのか、おいらＡＴＯＫ１３＋ＯＳ9.0.4ではイラレで落ちたこと
ない。やっぱＯＳバージョンアップするのやめよかな。

0219名称未設定

02/03/12 21:47ID:bTpIXi+3

>>217
「てん」を変換で…が出るってご存じか

0220名称未設定

02/03/12 22:01ID:ryjSNnJM

多分、215は読み違いしてるんだろう。
option＋；に「変換」を割り当てるのは出来ても、「…」を打つことは出来ないと思う。

0221215

02/03/12 23:11ID:jKJh3YXT

>>220
まさにそのとおり。惑わせてｽﾏｿ
ちなみに俺は>>219さんの方法で変換してます。

0222217

02/03/12 23:55ID:XXRYowlX

やっぱりできないのね…
お騒がせしました。

0223名称未設定

02/03/13 01:21ID:5w+zBNrM

ATOKの先読み変換（？）＜途中まで文字打つと勝手に出てきてtabで変換できる奴。
使いやすいのは認めるけど、まじめな文章打ってるときに急に
「アダルト」（放送禁止用語等）な文字を出されると焦るなぁ～。
自宅ならともかく、会社とかで自分マシンで他人がタイプしてるときに
出てくると言葉もない。

0224名称未設定

02/03/13 01:47ID:YFjX6/+S

>>223
自分マシンだったら、省入力機能無効にしちゃえば？
「確定履歴のクリア」もしておくとよいかも。

でも無効にしたら自分の時に困るのか・・・？

0225名称未設定

02/03/16 18:22ID:Fl94DENW

ATOK14�版を入れて作業をしているがやはり遅い。
特にIEの相性が悪いのですか？すっごく遅くなります。だから、IE中は、ことりえでやってます。
僕だけなのですか？

0226名称未設定

02/03/16 18:33ID:QNp6jJWl

>>225
お前だけだろうな。ことりえ。

0227225

02/03/16 19:03ID:fPqaCtMf

>>226
そうか、俺だけですか、ことりえ
じゃーみなはどうしてるのかな？

0228名称未設定

02/03/16 19:05ID:UkruE43b

他のみなは、ことえり使ってるのと思われる。

0229　

02/03/16 19:31ID:xWU9dmHX

ことえりの開発者には、IE大嫌いのヤツが居るらしい

0230名称未設定

02/03/16 20:07ID:qrXsJDjp

255はマジボケか？

0231名称未設定

02/03/16 21:08ID:mZTXsTtw

>255

ことりえ
　　↑↑（誤）

ことえり
　　↑↑（正）

0232名称未設定

02/03/16 22:12ID:z69r43qe

>>225
とりあえずIEとATOKの相性の悪さは激しくガイシュツ。あちこちに書かれてるよ。

0233名称未設定

02/03/17 03:30ID:xULXjr0U

EXPOでMac版ATOK1５のデモはあるのか？？？？

0234名称未設定

02/03/17 04:26ID:J2yQHZfJ

というわけでマジボケしとけよ！！>>255

0235

02/03/17 17:42ID:NbVNTSng

OS XでATOK使ってます。
BBSやチャットに書き込んでると、和文が書けなくなるときがある。
「カナ・かな」ボタンを押しても、半スペース分カーソルが進むだけ。
ネット使用が多いと辛いです。

インストールした後にヤフオクで保証書ごと売っちゃったから、
メーカーに文句も言えない（笑）

0236名称未設定

02/03/17 21:21ID:OjcRgtYf

>>235
っていうか、そのまま使ってたら、メーカーに文句言われる方だろ。

0237名称未設定

02/03/19 02:44ID:R7gmrI9O

今のIEコンフリクトが直らない限り、15もでないよねえ。
余計な機能はいらないから、漢字変換だけの簡易版でも出して欲しい。

0238名称未設定

02/03/19 02:56ID:h+saEf7n

いまだに１２使ってるんだけど全然問題ない（ような気がする…）

0239名称未設定

02/03/19 22:16ID:DsNM9ePn

>>238
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そんな後ろ向きな解決法は却下！

0240　

02/03/19 22:20ID:M+FYlNaG

>>237
禿ドゥ。
辞書とか良いだけに不安定なのがもったいない。
少し機能絞ってでも安定性を高めて欲しい。

0241名称未設定

02/03/20 00:15ID:c5B6/Q+7

OS X版のトラブル、あまりにもひどいからサポートに連絡したよ。
ホームページの意見欄から出したのだが「同じ内容をファックスで
サポートセンターへ送れと」。
なぜ今更ファックスなのかなねえ。これも抵抗勢力みたいなものか(ﾜﾗ

さっさとアップデータを作ってほしいものだ。

0242名称未設定

02/03/20 00:19ID:6LZw/Trm

>>241
MSがその気にならないと多分いつまでも解決しないぞ。
アプリよりIMの側に問題があると決めつける気持ちがよくわからん。
システムに遠い側から疑うべきじゃないのか？。

うちではIEを使わなければ、OS Xでも全く問題なく使えてるぞ。

0243名称未設定

02/03/20 04:48ID:LL/2RZul

HLとのコンフリクトの方が深刻だからこっちを優先してアップデート汁

0244名称未設定

02/03/20 23:59ID:b56o2G0f

んで、みんなはだいたいにどのブラウザ使ってるの？

0245名称未設定

02/03/21 09:51ID:iUtabOSC

ありきたりな回答だけど、mozillaかOmniWeb。

0246名称未設定

02/03/21 22:56ID:bDq/cWb2

atokについてのアナウンスはあったの？エキスポで。

0247Untitled

02/03/22 10:26ID:RJHE9YHx

ATOK14使ってるんだけど、キータイプが速いとローマ字入力が
うまくいかなくなることがある。
例　わたし　→　ｗあｔあｓい

0248名称未設定

02/03/23 10:51ID:GkWCF+aW

>>243
やっぱ、HL使ってる時に入力中に固まるのは
漏れだけじゃないんだ。よかった。

0249243

02/03/23 14:07ID:ykSHyfnj

ＨＬだけに堂々と文句いえないんだよな～～～～>>248
なんかうさんくさく思われそうで....いやだし、

あ、漏れは正規のユーザーだよ、念のため

0250248

02/03/23 17:26ID:GkWCF+aW

確かにHLじゃ文句言いにくいよな。
というか文句言える立場ではなかった。鬱

0251シェアウェア 1,700円

02/03/24 00:36ID:/lC+sW7N

ATOK辞書変換 2.0
ATOK14の辞書テキストをことえり2、EGBRIDGE11およびVJE-δ(デルタ)の辞書テキスト形式に変換

ってのがでてるんだけど、こういう機能ってATOK14とかことえりにはついてないの？
よくおぼえてないんだけど。

0252名称未設定

02/03/24 01:33ID:u3NsUdS1

15はまだかいな。毎年4月ころ出してるからなあ

0253名称未設定

02/03/24 07:27ID:iRdt//Zi

という漏れは、今EGBRIDGEに浮気中。
確かにOS Xではこりゃ快適だわさ。
でもその分、失われる物もある（鬱
さてはてどうしたものかね？
お試し３０日間の期間中にATOKになんの動きも見られなかった場合、
乗り換えも覚悟なのだが・・・

0254ATOK8、11、13とEGBRIDGE9入れてる私はバカですか？

02/03/24 11:08ID:LgLG37y0

ATOK8は安定していて軽いからこれを常用。
パワーマック+Mac OS9でもATOK8。
高いバージョンに切り替えると固まる。特に13、逝ってよし！（大爆笑）

0255255

02/03/24 16:54ID:WdbTN6ZZ

ことりえの機能拡張は全部はずしています
IMを二つ以上同時に使うと不安定になりませんか

0256名称未設定

02/03/24 17:10ID:6IP36ywH

言選り→ことえり

0257名称未設定

02/03/24 17:59ID:arsbxkPn

んー、どっかのスレで「ことりえ」って言ってる奴いたな、どこだっけ？

0258名称未設定

02/03/24 18:03ID:P7Giep56

てか、そんないかにもありそうなミスタイプorネタ
にいちいちつっこむのもいかがなものかと。

0259名称未設定

02/03/24 18:03ID:arsbxkPn

ハハハ、このスレだった．．．(誤爆
逝ってきます。

0260ことりえ

02/03/24 18:03ID:/FHuoqWd

ことりえ

0261名称未設定

02/03/24 18:28ID:X9eMcqJq

こえとり、って言う人もいますね。

0262名称未設定

02/03/25 02:02ID:37qN+5Kh

>>255
それは素人療法で病気を悪化させるようなもの。
機能拡張を減らせば安定するというのは昔の話。今は通用しない。
こえとりのファイルはFinderから呼び出されるコンポーネントもある
ので削除するとFinderを不安低下させる要因にしかならない。

またデフォルトに指定されているIM以外はロードされないので、
機能拡張フォルダに入れているだけでは他のソフトに影響はない。

0263名称未設定

02/03/25 22:12ID:rLYHw8W5

>>255
Mac OS インストーラの「カスタム削除」でことえりを削除すれば、
他のソフト（Sherlockとか）で使うファイルは残してくれる。
IMを複数使いたくないなら、「機能拡張を全部外す」よりも
こちらの方法のほうが安全と思われ。

0264名称未設定

02/03/26 21:26ID:7ZWmQBG8

こりとえ最高あげ

0265名称未設定

02/03/26 21:43ID:zrIXf0zO

ことえり補完辞書ってどうですか？
すこしはましになりますか？
使ってる人使用感ぷりーず

0266名称未設定

02/03/26 21:47ID:L1mMJt6D

>265
スレ違いだわよ
ことえりスレに行ってちょうらい

0267名称未設定

02/03/26 22:11ID:dUXpQBT+

OSXでEGBRIDGE13使ってるぜ。最高だね。
EGBRIDGE13まんせ～。OSXまんせ～。

0268名称未設定

02/03/26 22:14ID:dUXpQBT+

>267
スレ違いだわよ
EGBRIDGEスレに行ってちょうらい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013519645/l50

0269名称未設定

02/03/27 02:15ID:waflFUrS

もうエイトックの話題ない。

0270名称未設定

02/03/27 02:21ID:+yzC7tQ4

だれか、ATOK 14のパレットから「iATOK」ボタンを消去する改造法知らない？。
iATOK機能自体は、iATOKアプリを捨てれば切れるんだけど、ボタンがダサいから。

0271名称未設定

02/03/27 02:43ID:09261/uL

誰も267と268の自作自演にツッコミいれてやらないのかよ…

0272名称未設定

02/03/27 02:53ID:RscWJ8Ou

もうエイトックの必要ない。

0273名称未設定

02/03/28 02:15ID:U9CF2aYe

ATOK辞書変換 2.0の解凍用コードこっそり希望

0274名称未設定

02/03/30 17:12ID:JCcXarEI

同じくこっそり希望

0275名称未設定

02/04/01 22:27ID:/dh+fvTq

ATOK14！なんのアップデータも出さないまま15出して金取るつもり？

0276名称未設定

02/04/01 22:30ID:en6Y+GPP

１５がDellかどうかも不明じゃない？

0277名称未設定

02/04/01 22:45ID:Mu/0sWXZ

もうWinで15出てるし、14のときも
Winで14がでて、数ヶ月後にmacで出たような。

0278名称未設定

02/04/01 22:48ID:/dh+fvTq

>>276
確かに！こんなに不具合叩かれてるのに全然対処する気がないね。
「春は新しい門出の季節。
　さまざまなラベルを、Windows版での大人気のラベル作成ソフト、
　ラベルマイティ for Macで作成してみませんか？」
こんなモン作る暇があったらATOKなんとかしろっ！
勝手に門出してんじゃねえよ。

0279名称未設定

02/04/01 22:48ID:hAvfqYrI

正直言って、OS X版はEGの方が評判いいね。逆転とまでは
いかんだろうけど、シェアが落ちてるんじゃない？
販売関係の方、そのあたりどうですか？

0280名称未設定

02/04/01 22:57ID:Mu/0sWXZ

でもERGOのほうが会社ちいさそうだからなんか心配。

0281名称未設定

02/04/01 23:18ID:+MK3UyBB

>>280
親会社、コーエーだよ。

0282名称未設定

02/04/01 23:37ID:KZIr6FuZ

毎年エキスポの頃にバージョンアップしてたのにね。
あとっく１５早く出してよ

0283名称未設定

02/04/03 03:57ID:d0dfe9Rl

>280
今年のExpoでは社長（シブサワコウ）自ら基調講演でデモしてたよ。

0284名称未設定

02/04/04 06:13ID:cjOkg5xz

本日、ATOK14 for Mac OS Xの修正モジュール（アップデータ？）が
公開されるという未確認情報を入手。
・・・ガセでも許せ（藁

0285名称未設定

02/04/04 08:34ID:472MOyVE

ほんと？ガセでもうれしい

0286名称未設定

02/04/04 11:09ID:YsHbj6vW

アップデータでた！！！！！！！！！！！！

0287284

02/04/04 11:13ID:cjOkg5xz

http://www3.justsystem.co.jp/download/atok/up/mac/020404.html
ガセじゃなかった訳だ（藁
ま、見てみようじゃないか。

0288名称未設定

02/04/04 12:19ID:+sxfU/uz

>本アップデータをインストールすることによって、次の現象がみられます。
>この点につきましては、今回のプログラムをご使用いただく上での制限事項とさせて
>いただきます。申し訳ございませんがあらかじめご了承ください。

>* えんぴつメニューにショートカットキーが表示されない。
>* えんぴつメニューの表示状態が不正になることがある。
>* えんぴつアイコンの表示が、実際のモードと異なることがある。

ダメダメですな（寒

0289名称未設定

02/04/04 13:01ID:KZkVUE3P

今の状況から考えると
15が出ても14の不具合は直ってないような気がする

0290名称未設定

02/04/04 13:43ID:riFubH9K

で、どうなの？修正モジュール？IE関係とか全然改善されてないような...
そもそも修正モジュールってなんなんだ！今でている不具合の内なにか一つでも
解消されてるモノってあるの？

0291(´Д｀;) ◆JYR9lDVg

02/04/04 14:26ID:+4d3IbGX

>>290
とりあえずｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝだし、ﾊｧﾊｧしてよ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ......

0292名称未設定

02/04/04 14:59ID:he/JzvzR

■回避項目
本モジュールを導入することで、以下の現象を回避します。

* Internet Explorer上でiATOKをオンにした場合、Internet Explorerが強制終了してしまう。
* 環境設定の辞書・学習で初期位置と異なるフォルダにある辞書ファイルを設定し、その辞書があるボリュームのボリューム名を変更するとATOK14への切り替えができなくなる。
* カスタマイザでATOK13 for Macintoshなどのスタイルファイルを読み込むと不正なデータとなることがある。
* 文字パレットが正常に使用できない。
* 手書き文字入力が正常に使用できない。
* 候補ウィンドウや文字パレット上で半角カタカナが全角で表示される。
* 単語削除のパレットを閉じても再び開く。
* 部首による候補の並べ替え時にスクロールバーの表示が不正になる。
* 日本語の入力ができなくなることがある。
* 虹色の円盤が回転して長時間待たされることがある。

………(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

0293名称未設定

02/04/04 15:11ID:KTWioVvG

これだけ不具合があるのに発売から今まで放置していたわけね・・・
酷い会社だこと。

0294名称未設定

02/04/04 15:16ID:04PxxGZP

ド田舎の会社だしなぁ。
CXでやってたけど、田んぼの真ん中に違和感たっぷりのビルがあるんだよな＞ｼﾞｬｽﾄ

0295名称未設定

02/04/04 16:09ID:lz8T5XQy

292以外にもまだまだいっぱい不具合がある！！
293の言う通り発売から今までjustは何やってたんだ！！
justに聞きたい。織れの買ったATOK14 for Mac OS Xってゆうのはプレビュー版なの？

0296名称未設定

02/04/04 17:23ID:deAxiAth

>295
販売してる製品版が微妙なのはMacOS Xからの仕様かもしれません

0297名称未設定

02/04/04 17:52ID:KTWioVvG

まぁOSXから大きくかわったんだろうから、
予想外の不具合が後々出てきたのは
仕方ない部分があるのかもしれないけどさ…

>* 日本語の入力ができなくなることがある。

これはひどすぎるんじゃないかい？笑ったよ。
ATOKって日本語入力できない日本語入力支援ソフトなのね。
すげーもの売ってたんだな、ジャストシステムって。

0298名称未設定

02/04/04 18:36ID:bXETfxgi

ま、OS X側の問題もあるだろうしね。
はやくOS X10.2出してくれ、アップル。。

0299名称未設定

02/04/04 20:03ID:5n1T8vD9

アップデーター当てたら、Googleで虹色の円盤ぐるぐる現象が
消えたよー
長かった、本当に長かった、もう永久に直らないのかと思った。
本当に長かった、まじで長かった、何回言ってもいい足らないぐらい
長かったyo.......

0300名称未設定

02/04/04 20:29ID:VX/djJGO

300

0301名称未設定

02/04/04 20:43ID:rT4ZgID4

>298
絡むつもりはないんだけど、落ちるわ表示は汚いわ、あまりにナニすぎた
ATOKからEGBRIDGEへ乗り換えたときの衝撃は……凄まじかったよ。
１からCocoa、それもOSXについてきたProject Builderで作り直したEGB
の安定性と美しさ、そしてレスポンスの速さときたら…ATOK14 for Ｘって
なに？って、怒りが込み上げるより悲しくなった。

0302299

02/04/04 20:55ID:5n1T8vD9

>>301
つうか、その怒りわかるよー
まともに使えた事がなかったんだから、そのうち、アップデーター
が出るだろうと思っていたけど、何時になっても出ないし...
ことえりがちょっと賢くなっていたのが救いだった。

ジャストシステムには次のバージョンへのアップグレードは
当然無償になると期待してるんですけどね。
これだけ、ユーザーに迷惑かけてるんだから。

0303名称未設定

02/04/04 21:04ID:04PxxGZP

>>302
そんなユーザ想いの会社では無いです。

0304名称未設定

02/04/04 21:12ID:kb0w781T

日本では、なかなかユーザ側がメーカーを訴えることってないですよね。
みんな文句も言わずに乗り換えちゃうんですものね。
本当にジャストシステムを愛してるなら、訴訟を起こすぐらいのことを
してもいいと思うんですが…

0305名称未設定

02/04/04 21:19ID:b83QfXgc

ジャストシステムを愛してどうする．．．．．

0306名称未設定

02/04/04 21:36ID:lz8T5XQy

OS側にも問題あるかもしれないがそれにしてもATOKひどすぎ！
今回のバージョンアップにしてもこんなのバージョンアップとは言えない！
金取ってんだから製品化の時点でこれぐらいの不具合は解消してないと。
特に「日本語の入力ができなくなることがある。」なんて、ATOKはなんのソフトなの？
って聞きたくなる！

0307名称未設定

02/04/04 21:38ID:ooC41tLn

os9のうｐデータは？？？？？
激しく凍るんだけど

0308名称未設定

02/04/04 23:08ID:cjOkg5xz

>>307
放置プレー確定かも（哀

0309名称未設定

02/04/04 23:37ID:2/bLkrC3

>>307
禿同！出ないかなぁ・・・

0310名称未設定

02/04/05 00:02ID:PUZ9Te/n

あの～、私、IEとATOK使うと、変になるって、症状込みでサポートに
言ったんですよー。そうしたら、「そのようなことを言われたのは、あなたが
はじめてです」って言われました。みなさんクレームしてないのですか？

0311名称未設定

02/04/05 00:06ID:PUZ9Te/n

↑OSX版のことです。

0312名称未設定

02/04/05 00:10ID:MMY5sptD

たぶん、そういうクレームをした人全員に、同じ返答をしているものと思われ。

0313名称未設定

02/04/05 00:26ID:0UPJLXTO

ATOKは推測変換が便利だから使っている。他は特に利点を感じない。

0314名称未設定

02/04/05 00:32ID:PUZ9Te/n

マジっすかーーーー？？？？！！！！！！
本気でむかつきますね～。
しかも、後日連絡をしますといって、昨日（4/4）にアップデートを出したり
してるのに、連絡無しですよ。ちなみに、私がクレームしたのは去年の話しですが、、、。

うぅ、、、。

もうちょっと詳しく説明しますと。買う前にきいたんですよ。ジャストに。
私「webにIEとATOKで調子が悪いって見たんですけど、どうなんでうすか？」
ジャスト「そのようなことは、認識しておりません。」
私「では、大丈夫なのですね。」
ジャスト「はい」
私→購入→やっぱり変
私「IEとATOKでやっぱりおかしいじゃねーかーーゴラァァ！！」
ジャスト「そのようなクレームがあったのはあなたが初めてです。調査しますー」
私「webでもそんな話、いっぱい出てるのに知らないなんておかしい。」
ジャスト「webのどこですか？」
私→webを教える
私「ジャストシステムではそのようなこと、おこりませんか？」
ジャスト「確認しておりません。後日、改めてお電話させていただきます。」

0315名称未設定

02/04/05 00:33ID:42RZcFfv

>>312
おれも、そう思おう。
でもさ、こうやって、ネット上で情報交換されている
のはもう分かっていることなのに、なんで、そういう対応するのか
理解できないね。誠実な対応とはいえないね。
ユーザーをバカにしているとも言える。

0316名称未設定

02/04/05 00:35ID:42RZcFfv

>>314
一見誠実に見えて、要するに慇懃無礼って、感じな対応におもえるね。

0317名称未設定

02/04/05 00:40ID:PUZ9Te/n

ちなみに、これはクレームではなく、購入から何ヶ月とかのサポートに
なるとのことです。よ。
わかりにくいので、説明しますと。これは、お客さんの方が使い方を間違ってる
から発生しているんだそうです。だから、有料サポート対象なそうです。
でも、購入から、何日かはサポートが無料で受けられるので、ソレに該当してる
らしいです。よ。（まだわかりにくいですね。(_ _ )/ハンセイ）

0318名称未設定

02/04/05 00:45ID:eHX6zIHC

ていうか、「IEとATOKだけ」インスコしたマシンで試せないか？

もしそれで起きるならATOKまたはIEのせいだが

それで起きないなら、さらに他の要因が存在するわけで

そうなってくるとジャストシステムとしても再現できないとしか

言いようがないような。

0319名称未設定

02/04/05 00:49ID:cfhR4SK9

家のMacではiCabとの相性がものすごく悪くて頻繁に落ちる
IEはほとんど落ちたことがない
iCabがメインでIEはたまにしか使わないので、比較対照にならないかもしれんが

0320名称未設定

02/04/05 01:00ID:PUZ9Te/n

私もあの、DragThingが悪いっていうのは見たことがあります。
ま、確かに、osXそのものがかなり重いので、何ともという気がするのですが。
でも、でもですよ。usとかにして、ページを行き来しても全然虹マークは出ないです。
もちろん、ことえりでもでないです。でもー、atokは周りまくりです。

0321名称未設定

02/04/05 09:50ID:fXAzqtoy

あの～、アップデータをかけてみたんですよー。
そうしたら、なんか、良くなった気がするんですけど・・・。(IEとATOK)
まだ、1分もたってないんですけどね。

0322名称未設定

02/04/05 10:59ID:Q4gqO+/m

うちもさっきアップデートしました～
やっぱりIEとATOKの相性良くなってますよね～！いいかも！
ようやく推測変換とか英語変換とか便利な機能がosXでも使える
ようになってうれしい限りです(^^)＜顔文字もね。しかし長かった・・・

0323名称未設定

02/04/05 11:33ID:eetGE5Wu

アップデータが出たのを機会に、CDからインストールし直してアップデートしてみた。
が、画面表示に問題が多すぎて使い物にならねえ。ATOKパレットが画面幅いっぱいに
広がったり、Finderウインドウの中の描画がおかしくなったり。
画面表示以外にも、アプリの終了がもたついたりする原因になってる可能性も。
IEとの相性を改善したら、OS Xとの相性がさらに悪くなったんじゃないのか？。
と考えると、IE側に問題がないとは言えないってことだよなぁ。

おれはIE使わないから、結局いったん削除してから、再インストールして一つ前の
アップデータをかけた状態にもどしてしまった。
IEとの相性よりも、システム全体の安定にはかえられないからねぇ。

0324名称未設定

02/04/06 02:08ID:cx6aMNiK

文字が入力できなくなることが改善された、ということが、正式に発表されたということは
今まで入力ができないことがあったのを認めたことになりますね。
それまではホームページに不具合について何もかかれていなかったのに。。。

このアップデートがジャストシステムの信頼回復につながるかは
次期バージョンの完成度とアップグレードの有償か無償かにかかってますよね。

0325Xに変えて数日使ってるが

02/04/06 02:26ID:c1XdmaN8

アプデタ出てもATOK駄目なのか。
EGBRIGE買うヨ

0326名称未設定

02/04/06 02:31ID:Ay8A3bIF

EGBRIDGEって、スペースバーで半角スペースが入力できなくて、導入を断念した覚えがあります。
最近のバージョンはどうなんでしょう?

0327名称未設定

02/04/06 02:32ID:c1XdmaN8

>>326
雑誌付録の体験版入れてみれ

0328名称未設定

02/04/06 02:37ID:xkrk5j+I

OS X版ならエルゴのサイトにもあるな。

0329まあどうでもいいんだけど

02/04/06 02:44ID:c1XdmaN8

ATOK14ってMAC版もモー娘。メンバーの名前
一発で変換できるの？

0330326

02/04/06 03:16ID:Ay8A3bIF

う、体験版があるのですか… 知らなかった
早速逝ってきます

0331名称未設定

02/04/06 10:27ID:wT2oelya

>326
OS9版では
　全角スペース　→　スペース
　半角スペース　→　option＋スペース

Ｘ版では
　全角スペース　→　option＋スペース
　半角スペース　→　Shift＋option＋スペース

0332名称未設定

02/04/06 11:30ID:QB0XslZK

最近システム終了してもアプリが終了出来ないのはATOKが原因なの？

0333名称未設定

02/04/06 11:52ID:VDeBWSfa

>332
言語設定でATOKをoffにしてあってもそうなるのであれば、
恐らくアタリでしょう。

0334名称未設定

02/04/06 12:44ID:eKmfxF4M

>332
そそそそ、、、それは、わからないですよ～。(ｗ
家はmailも結構不安定の原因になってますよ。

0335名称未設定

02/04/06 13:12ID:sIXKwGDM

＞332
そんなときは、command+option+escで、プロセスの強制終了画面をだしてみ。
なにかプロセスが残ってないか？　classic環境とか...。
OSXのシステム終了にはタイムアウトがあって、一定時間以内にプロセスを
終了できないと、システム終了が終了してしまうぞ。
この現象はたぶんATOKとは関係ないと思う。

0336名無しさん＠Ｅｍａｃｓ

02/04/06 13:15ID:DdEZ9hzt

>>329
トレンド辞書は2000年夏ごろに作ったみたいで
そのころまでにいたメンバーなら入ってるよ。
# 脱退したはずの福田明日香とかもある。森且行はないのに…。
そのせいか、シドニーオリンピック関連がやけに多い。
あとは、CD売り上げ上位とか、サッカー日本代表とか、
よく知らないけど、アイドル系も多いのかな。
人名より商品名とかのほうが役に立ってる気がする。
一過性のものをトレンド辞書って形で切り離したのは正解かも。

0337名称未設定

02/04/07 21:49ID:rwGifjCL

>>ATOKユーザーのみんな！バージョンアップから3日経ちましたが、その後どうなの？
織れは今IE使ってるけど前よりは、安定してる。

0338名称未設定

02/04/07 22:28ID:i5wCosTS

ディウアル800Hz、OS9.2.2環境でATOK13（アップデート済）は問題なく使えていますか？
ジャストシステムページでは、OSxでクラッシック環境では動作確認していません。
と記載されていますが・・
※OSxはマシンにインストールしていません。OS共存では無いです
　使用OSはOS9.2.2です。

なんか、調子わるいんですよね～

0339わし

02/04/07 23:21ID:5bVmP9UF

ぼくＡＴＯＫむかしから（ＰＣ９８時代から）好きで使ってますけど、
今もiBookでOSXの日本語環境として使用しています。

アップデータしてみましたが前のように鉛筆マークが消えて、
日本語が入力できなくなるようなこともなくなり快適になりましたわ。

ちなみにブラウザはIEよりiCab使ってます。
しばらく使わないうちにずいぶん安定して機能も増えてて使いやすいっす。
文字化けするケースもほとんどなし！イケテル！

ＡＴＯＫもがんばってるんだよ～。
むしろ敵はＭ○だす。

0340名称未設定

02/04/07 23:32ID:wkE14tvi

>>338
classicでなきゃ、特に問題なく使えてるよ。

0341名称未設定

02/04/08 12:46ID:6Ez0kHtg

ATOK14ってWinとそう変わらない時期に発表したよね？
15のマク版が出そうにないとこ見ると力入れてないのがよーくわかるね

0342名称未設定

02/04/08 15:42ID:FQI/bWDc

>>341
力入れてないんじゃなくて、
14であれだけ不具合が露出してるから
慎重になってるか、開発が難航してるんじゃないの？
それとMac OS X10.2との絡みがあるとか。

ただ、Windowsで15使ってるけど、
ここまでくると普通に使ってる分には
あんまり14と15の違いは感じられなかったりして。

0343名称未設定

02/04/08 18:31ID:6EEYguA/

OS9.2で永徳13使ってるんだけど、
ながいこと文章売ってると固まるんだよね。
いまさら14を買うのもなんだし
15を待ってるんだけど、
OSX専用版になるのかなあ、15は。

0344名称未設定

02/04/08 19:45ID:mpANlzyZ

アップデータ入れてからノートラブル。
改めてこのスレ読んだけど、ATOKってこんなにトラブルあったんだと妙に感心してしまった。
DTP系のアプリ以外にはOffice、FileMaker、IEくらいしか使わないアタシには別世界の話なもので。
Webの人たちは大変みたいですね。

それと、サポートの対応は「会社」よりも「個人」の資質によるところが大きいと思われ。
どんなメーカーのサポートにも素晴らしい対応をしてくれる人はいる。（極めて少数だけど）
逆にどんなメーカーにもDQNはいる。（極めて多数）
メーカーの研修も受けてない外注先の坊主が電話にでてるからしょうがないのよね。
アタシはオバカな担当者がでたら「メーカーの人と変わってください」って言うことにしてます。
スレ違いですね。ｽﾏｿ。

0345名称未設定

02/04/08 22:10ID:1MqsTRFo

やっぱりATOKが犯人だったのか　　カラーカーソルグルグル

アップデータ作るの遅いんだよ　ったくよ

0346名称未設定

02/04/11 15:13ID:yiNOZfza

ＯＳ微弱にバージョンアップするたびに不具合続出、アップデータも作る気ゼロ
グラフィック系アプリ、ＦＴＰ系アプリとの信頼性もまったくダメ
こんなもの金出して買う理由がどこにある？、これはベータ版ですか？
ジャストは完全にＭａｃユーザーなめきってる、っつーかどうでもいいようだ
今回のアップデータにしたって、根本的な解決にはなっていない
次のバージョンもこれからもずっと同じだろう、二度とジャストは信用しない
俺はなけなしの金でブリッジ買い直したよ、はやくこのスレ見てればよかった
これからエイトック買おうとしている諸君、エルゴのスレとここのスレ
よぉ～く読んで決めるんだよ、俺みたいな失敗しないようにさ。。。

0347名称未設定

02/04/11 15:22ID:BbqssO6P

>ＯＳ微弱にバージョンアップするたびに不具合続出
これってアポのせいじゃ?
アポってそういうものにかかわる仕様資料を渡さないからサードパーティも迷惑してる。
矛先がちがうと思われ

0348346

02/04/11 15:33ID:yiNOZfza

>>347
確かにアポーも悪いんだけどさ～、なんつーかＭａｃに対しての姿勢が気に入らない
エルゴはＸバージョンからは妙にやる気だしてるし、サポートもがんばってるじゃない？
今回の不具合に対しても、ここまで放置プレイして待たせておかれてよいわけ？
悪いけど俺はそんな会社信頼できるほどお人よしじゃないです。バイバイジャスト！

0349名称未設定

02/04/11 15:55ID:4eG4rhU7

>>346
まあ、EG嫌いを公言している１がたてたスレだから、
仮に理屈にかなったことをいっても、アンチジャストの言い分は通らないよ。
このスレはジャストを弁護するか、
不具合に愚痴を言うけど、どこまでもジャストが好きで、
ジャスト好きなら批判が許せるが、
ジャスト嫌いの批判は許さないところだから。。。

不具合があってもジャストが好きな人は好みで使ってるんだからいいじゃん、別に。

0350名称未設定

02/04/11 17:52ID:ElLrbk0m

ともかく阿波徳島はX対応一太郎リリースしてちょうだい。
一太郎5ではもう限界を通り越してる。
VPC立ち上げないと.JTDファイルを開けない、
けどXでVPCはupdateかけてもかなりきつい。一太郎はきつい。
これまでの経緯から考えるとMACアプリだすのは厳しいだろうけど、なんとかしてほしいな。

0351名称未設定

02/04/11 17:54ID:jmiaEp8Z

11の頃と同じような挙動不安定ぶりが今でもあることから
もう内部的には相当のツギハギコードになってると思われ。
一から書き直すことはできないものか？　EG好きだけど、
ローマ字割付の自由度が低いからATOKから乗り換えられ
ないのよ。

0352名称未設定

02/04/11 18:14ID:Q9pO9KLO

>>アップデータ入れてから結構経つけどみんなどう？
織れの場合、Googleの円盤は直ってる。
IEの調子は前よりはマシになってるが、まだ結構スピンしたり不安定！
他はあまり不具合は感じない...今のところね。

0353名称未設定

02/04/11 20:58ID:wsqRa4cD

マック版の一太郎？
そりゃオレも欲しいけどさ、みんなもっと現実を見ような。

Ｍ＄の露骨なジャスト潰しのせいで、Win版一太郎も青色吐息だろ。
オレなんてここ数年、４月１日が来るたびに「あぁ、今年度ジャスト
まだあるんだ～」って安堵してるんだよ。ほんと。

いまそのジャストを後ろ盾になって資金援助しているのがソニー。
日本のソフト産業を守るってお題目もあるんだろうけど、ソニーだって
ボランティアでやってんじゃない。自社のVAIO, CLIE, ケータイの ATOK は
きっちり新製品を出してるものな。

そんなソニーの子会社みたいなジャストがマック版のソフトがまだ出してる
だけでもありがたいと思うぞ。

0354名称未設定

02/04/12 00:44ID:e+RFrhhH

ClassicでATOK14使いたいのに主要ソフトが軒並み立ち上がらない。
なんで今さらことえり使わなきゃならんのだ。
もうバージョンアップしないよ。

0355名称未設定

02/04/12 01:34ID:gFxQhg5j

>>353 >>350
そりゃそうなんで、すこし前の一太郎＋ロータスが
標準的だったのをおもえばいまの凋落ぶりはしのびないよね。
ただそれはそうなんだけど、今の情況だと
新しい一太郎をリリースしてももう縮小再生産にならない？
焼け石に水なんだろうし、必ずしも評判がよくなかった
MAC版のことを考えると無理もないけど、
cocoaで死中に活を求めてほしいなあ。

0356353

02/04/12 03:00ID:TMPCbSWu

今の一太郎 Ver.12 のような大規模なソフトをマックに移植するというのは
どんなに金があっても無理だろうと思うよ。時間がかかりすぎる。
有限会社浮川商店ならいざ知らず、店頭公開している赤字会社が「何年も
かけてマックのソフトを作ります」って言ったら株主が納得しないだろう。

むしろ最後の期待をかけたいのは JAVA 版一太郎なんだが...。

オレが「一太郎が欲しい」って言うのは、「文字数×行数でページ書式を設定
できて、文字罫線ふうの表が作れる使いやすいワープロがあってもいいよね。」
ってことなんだ。
Photoshop と Illustrator を用途別に使い分けるみたいに、MS Word とは
使い分けられるようなワープロがあってもいいと思うわけ。

でもさ、一太郎 Ark ってそんな雰囲気じゃないんだよね。

0357355

02/04/12 03:38ID:Y+5Eez8y

353氏の言い分は本当にリアルなところを附いてて、
JS単体に要望出しても苦しいとは思う。
ただ、ちょっと違う側面から云うと、JSは文科省にくいこんで
小学校に於けるパソコン教育で標準ワープロを勝ち取ったよね。
あれは（Macには）中長期的に効いてくるよ。
最初に馴染んだアプリは強いと思うから、せっかくMacを買っても
えー一太郎無いの、という声は出てくるときっと思うんですよね。
だからAppleJPもMSのご機嫌とるのは仕方ないけど
JSにもそれなりに力入れた方が良いと思うのよ。
Appleの体力もきびしいけどさ。

0358355

02/04/12 03:43ID:Y+5Eez8y

353氏の後半の意見はまったく同感。自分は古典学やってるから
文字数×行数でページ書式を設定できて、55枚前後の論文を
自在に操れて、300枚前後でも安定して、かつ縦書きでの
縦中横やルビの設定が快適な日本語ワープロがMacにもあってもいいよね、
というところです。そのあたりがワードはかったるい。
ユニコードにも未対応だし。
WINとの互換性考えるとEGのフィルタは実にがんばってるけど、
長文でエクステンションつけるとやっぱり怖い。
そしてArkはこういう用途に使うものじゃないだろうし、
Arkの展開も停滞気味だからさ。10.1になったんで試してみたいんだど。
つきつめるとやっぱり資金だねえ。
信長や三国志みたいな鉱脈持ってるエルゴはフットワーク軽いね。
しかしたまづさの例もあるし（w)、じっくり待つよ。

0359名称未設定

02/04/12 04:35ID:Ky1ogOl1

学生時代、卒論をJXワード太郎で書いた。
以後長い長いお付き合いだ。
ジャストには頑張ってﾎｽｨ

0360名称未設定

02/04/12 05:39ID:+nl+rTR1

ジャストのTell Usにメール（Mac向けに一太郎LiteかHomeの移植如何？）
したことあるんだけど、届いた返事は

　「５太郎はまだ現役商品、どうしても言うなら新規ユーザー版買って、
　VPC上で使っておくれ」

結局今でもWin3.1版５太郎。Mac版より軽いよ。とほほ。

0361名称未設定

02/04/15 16:33ID:M6rXCn+g

アップルルームで一太郎ArkをOSXに入れて使えたって話が出てるけど、
他に試された方いらっしゃいます？
あくまでサポート対象外を念頭にいれれば、５太郎の代わりに使えるかな。
JAVA2.0の安定性が良ければ、だけど…。

ttp://www.appleroom.com/top/topright.html
●一太郎Ark製品版について（^^） 2002.4.14@687

0362名称未設定

02/04/15 17:02ID:h2AGa4OU

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015091061/

これっすか？

0363ニコラス・ピーターソン

02/04/15 18:02ID:bbU0HdOz

>>361

302 ：名称未設定：02/02/27 01:00 ID:sWCY0PNH
一太郎Ark。
変な部分で思いきりもたつくが、入力なんかは高速になった。
一応ワープロとしての機能は果たしてる。

0364名称未設定

02/04/15 19:31ID:l8oruSQs

最悪タンに、
「構ってあげる」という餌を与えないで下さい。
構ってあげている人を見かけたら、
すみやかにそのことを指摘して下さい。

彼は自分が正しいかどうかなんて、どうでもいいんです。
誰かがレスをする、それを糧に生きています。
彼の誘導にのらないでください。
彼の間違った書き込みやおかしな書き込みは、すべて
「構ってもらう」ためだけにあります。

よろしくおねがいします。　　

0365名称未設定

02/04/15 20:36ID:7M9MEzI2

↑　なんかそこらじゅうのスレに貼ってあるんだが。なんなんだ？

0366名称未設定

02/04/16 00:01ID:HfbS3qak

>>365
コピペにはいちいち反応しないのが一番。

0367名称未設定

02/04/18 22:34ID:b4g98SRl

今日も固まっちまったよ。ATOK14/OS9。
メールもろくに打てねぇよ、何とかならんかなー。
浮気しようかな。

0368名称未設定

02/04/19 01:14ID:s2h0gctb

>367
オイデオイデ。DOS版からのATOKユーザーだったが、今やすっかり浮気先さ。

0369名称未設定

02/04/19 02:19ID:hB9y0oL/

おれエルゴの社員かもしれないけど
「EGに乗り換えで困ること」
「これやってくれたら今すぐ乗り換えるぜ！」
みたいな意見聞きたいな

0370名称未設定

02/04/19 03:37ID:fkyNST4+

>>367
俺はフリーズ→再起動が嫌でOS 9からOS Xにメイン環境を移した
>>369
変換候補の一覧に
辞書のように漢字や単語の意味・用例が表示される機能がほしい
EGにも既にあったっけ？

0371名称未設定

02/04/19 03:53ID:mKLvo04h

>>370
> 変換候補の一覧に
> 辞書のように漢字や単語の意味・用例が表示される機能がほしい
> EGにも既にあったっけ？

あるよ

0372名称未設定

02/04/19 10:16ID:WW1SuWL5

>369
・MacVJE-DELTAにあった「語尾からのカタカナスクロール変換」が欲しいです。
　option+Xキーで「トルシエナラバ」→「トルシエナラば」→「トルシエナらば」
「トルシエならば」

・いい加減Aa変換をATOKと同様のローテーション・語頭大文字変換つき機能に
　改善して欲しい。それと「ましんとｓｈ」→「Macintosh」の学習をAI学習で
　記憶させて下さい（字種変換の記憶機能を強化）

・ローマ字設定ツールで、ことえりにある記号ショートカット（…（三点リード）
　など）も割り振り可能にして欲しい

・辞書ユーティリティにある「ユーザー辞書の書きだし」、ことえり１形式は是
　非存続して下さい。

0373369じゃないけど

02/04/19 13:37ID:VH4v3E+R

＞372

＃・MacVJE-DELTAにあった「語尾からのカタカナスクロール変換」が欲しいです。
＃　option+Xキーで「トルシエナラバ」→「トルシエナラば」→「トルシエナらば」
＃「トルシエならば」

EGBRIDGE11.8 ではできないね。
EGBRIDGE12以降はこの変換方法はあるよ。F7キーがそう。
Option+Xのほうはあえて従来の操作になってるんじゃないかな。
F7キーが気に入らなければカスタマイズで変更できる。

＃・いい加減Aa変換をATOKと同様のローテーション・語頭大文字変換つき機能に
＃　改善して欲しい。それと「ましんとｓｈ」→「Macintosh」の学習をAI学習で
＃　記憶させて下さい（字種変換の記憶機能を強化）

これもEGBRIDGE12以降はできるようになっている。
EGBRIDGE11.8はではできない。

＃・ローマ字設定ツールで、ことえりにある記号ショートカット（…（三点リード）
＃　など）も割り振り可能にして欲しい

試してみたかぎりではできないみたい。
EGBRIDGE11.8, EGBRIDGE13のどちらでもダメだった。

＃・辞書ユーティリティにある「ユーザー辞書の書きだし」、ことえり１形式は是
＃非存続して下さい。

そんな機能があったとは始めて知ったよ。
すでにEGBRIDGE12で消滅した模様。つーか、いまのことえりって
「ことえり３」だよね。ちっとこの要望は難しそう…。

EGBRIDGE11.xはもうメンテナンスモードっていう噂もきいたけど、
オレはまだOS9を使う機会が多いからもう１回はOS9版をリリースして
欲しいね。まだ「11.9」って名前が残ってることだしさ。

0374名称未設定

02/04/19 14:18ID:oLzG6PR4

>373
ことえり１形式の辞書ファイルはMacVJE-DELTAや、MIDIシーケンサ機に
入れてあるKATANA（…覚えてる人、いる？）、ワープロ専用機のATOK8
へもってくのに便利なので…(^^;)。

0375名称未設定

02/04/19 15:00ID:dHGYdimT

刀のアイコンが好きだったYO>>374

0376名称未設定

02/04/22 13:04ID:xadFmOtC

エキスポで出会ったエルゴの○○さんに、
「ましんとｓｈ」→「Macintosh」ができるよといわれて
久々に　EGBridgeバージョンアップしてみた。
でもできなかった。
変換できるよという意味だったの？
（それなら当たり前）
こっちは学習っていう意味で言ったんですが。

環境設定「文字種変換学習」のチェックが痛々しい。

0377名称未設定

02/04/22 13:11ID:YvO0kpYj

>376
X対応のEGB12と13は可能。
OS9用の11.8は無理。

関連スレ　EGBRIDGEな人達～エルゴ専用～
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1013519645&ls=50

0378名称未設定

02/04/23 02:18ID:Du30Op4D

15まだー？

0379名称未設定

02/04/23 04:29ID:Aa1FMf/7

>>369
ローマ字割付けの自由度の向上！

不具合にうんざりしながらATOK使い続けてるのは、
「;」で「っ」、「:」で「ー」、さらには「kl」で
「こん」といった打鍵省力化が簡単にできるから。
これ変態っぽいけど、AZIKっていう立派な省力化
メソッドです。

逆にそのあたりの自由度さえEGで確保してくれれば、
すぐにでも乗り換えますです。つうか、今もEGWORD
ユーザーなんだよね。

0380名称未設定

02/04/23 10:36ID:AeX3zPeE

駄目元、エルゴのwebmaster経由で要望送ってみなよ。
内容によっては、開発だの然るべきセクションへ転送・返事
してくれる>AZIK対応

0381名称未設定

02/04/24 03:00ID:MNl0cShF

>380
そんなことしなくてもちゃんと見てるから大丈夫！

0382名称未設定

02/04/24 03:20ID:zN2d8Dpz

>>379
オレは'ー'はllにしてる。
こーひー→kollhill
ローマ字変換じゃllって打つこと少ないから結構重宝。

0383名称未設定

02/04/24 14:27ID:LACh372L

>>380
あんがと、エルゴへの要望メールは考えてみる。
今まではなんとかATOKにも我慢してきたけど、
OSXへの移行後のことを考えたら、いつかは結局
EGBに乗り換えざるを得ないだろうという思いが
あるのも確か。

>>382
わがままなようだけど、1打鍵で済ませたいのですー。

0384名称未設定

02/04/24 15:56ID:ZCJ49S0a

ATOKの評価が高いのはWindows版だけ？
UNIX/Linux版は評価が高くないようだね。
最近出たVineLinux2.5でも、開発グループで使っている人がほとんどいないって。

UNIX/LinuxはWnn
MacOSはEG
WindowsはATOK
棲み分けができているようですね。

0385名称未設定

02/04/25 15:12ID:s1ZflriL

ケータイ版ATOKをわすれちゃいかん

0386名称未設定

02/04/29 20:11ID:qUAZ0h/d

盛り上がらないなぁ、このスレ…
ジャストのMac対応チーム、今なにやってんだろ？

0387名称未設定

02/04/29 23:44ID:dH09CJWB

>>386
激しく同意・・・というのも元気が出ないくらい盛り上がってない。

0388名称未設定

02/04/30 15:37ID:3YgR0lSY

ATOKのMac版って外注で開発してるって噂はホント？

だったらよー、エルゴソフトに外注しれ！

ジャストの変換エンジンとエルゴの実装技術が合体すればこれ最強。

0389名称未設定

02/04/30 16:42ID:+20cGFPf

>388
エルゴ（つーか母体のコーエー）がジャストを買収する夢を見た。
握手する勝ち誇った表情のシブサワたんと何処かやつれた浮島たん。
……正夢ってこの季節に見るもんじゃないよな？

0390名称未設定

02/04/30 20:55ID:Z+/bux1l

喝を入れておこうage
ATOKと明らかに相性が悪いアプリケーションまとめてみませんか？
自分の手持ちではFLASH4、GoLive（３以降）。

0391名称未設定

02/05/01 01:28ID:iFp4zjZ7

IEとの相性も悪いんだよね、確か。ウチの環境は大丈夫だが。
そのかわりOEとの相性が悪ぽ。

マジでちょっと浮気考えてんだけど、ATOKをアンインストールせずに
他のを入れてもいいんだよね。コンフリクトみたいなのあるの？

>>389
正夢きぼーん。

0392名称未設定

02/05/01 10:20ID:uAB2ox8K

>391
OS9環境での話だけど、ATOK13とEGBRIDGE11.01/5を併用していても
コンフリクトはなかったなぁ。例外として、ことえりの「日本語解析プラグ
イン（言語だっけ？）」はEGBRIDGEが使うので外しちゃだめ。

IMを切り替える時に、EGBRIDGEでは普通にパッと切り替わってくるんだ
けど、ATOKは何やらHDをガリガリ回すのが気味悪かった。

OSX環境版EGB13はいい、本当に。ATOK14Xで地獄を見ている人は一度
体験版入れてみて欲しい。AI学習は確かにチト弱いけど（係り受けの覚えが
やや不得手）、安定性は換えられないよ。

0393名称未設定

02/05/01 11:34ID:+8GJ+/kQ

>>384
ＭＳＩＭＥよりまともなのがこれしかないから評判が良いのだが
なんか富士通がオアシスで培った技術を元にしたＩＭを発売した模様
たぶん富士通のマシンの標準ＩＭになってると思うよ
これで少しはＷｉｎでの牙城が崩れて焦るかもしれないな

>>388
いまジャストは大賀ソニーの参加にあるからなぁ難しそうだね

0394名称未設定

02/05/01 12:43ID:aKVk115r

ジャストシステム、日本語関係のほかにも
knowledge managementシステムやら
ラベルメーカーやらと色々手を出してるけど
まともに開発資産といえるものはどの程度
あるんだろうか。

0395名称未設定

02/05/01 17:10ID:4gzKLWoB

>>393
＃いまジャストは大賀ソニーの参加にあるからなぁ難しそうだね

エルゴの親会社の光栄はPS, PS2の有力ソフトの供給元でソニーから
みればお得意さんだ。それにソニーとしてもMacには力を入れたくも
ないだろう。（つまり、撤退か外注で済ましたいはず。）
だから、ジャスト（ソニー）→エルゴ（光栄）はあながち不可能な話
でもないと思うぞ。

最大の資産である変換サーバーはジャスト社内に残して、OSX固有の泥臭い
部分を社外でやるぶんには問題なかろう。

0396名称未設定

02/05/08 09:29ID:lMs+evqK

.dat予防sage

0397省資源推進及び良スレ保護合同委員会 ◆dIGniTY2

02/05/11 21:39ID:IEvqrgJ5

今日はまだ書き込む必要ないが、>>396エラい。
折れもATOK
IEと相性悪いのかやっぱり…
てんてんてんてんてんてんてんてん　と入れて
…………………………………………　としたいのにフリーズ。
とか、或る特定フレーズでフリーズ、って良くある。
以前には
「だすれにはだですでたいこう」を変換しようとしたらなぜか。
もちろん再インストロール、
でもバックアップしたユーザ辞書ファイルは平気みたいだった。
なぜ壊れるー

0398名称未設定

02/05/14 10:17ID:QSKyPZNg

一向にMac版15の話が出ないのは何故だ…。

0399名称未設定

02/05/17 23:02ID:VO48vaXH

EGWORD買ったらEGBRIDGE付いてきたけど、
長年親しんだATOKから離れられず、ずるずる使っている。
尤も、俺の場合Mac・Win両刀使いだけど。

0400名称未設定

02/05/17 23:04ID:fs+BT7ly

400

0401名称未設定

02/05/19 00:29ID:gyv9uRPM

15
出なそうなので、簡単橋に換えましたわ。

0402

02/05/19 00:32ID:KVMrTahN

ATOK11を使っているのだけど、
OSを 8.6 から 9.1 にしたら、
非インライン変換時の文字表示が12ポイントから10ポイントになってしまった。
これはちょっと小さい。

この現象は当然ですか？

>>397
たしかに辞書が壊れることがある。
辞書ユーティリティで登録単語の整理をするのだけど、
これが使いにくい。
「検索」しても、なぜかちゃんとそこに飛ばない。
以前は書き出しがなぜか中断されたし。
これも壊れてるのかな。

0403名称未設定

02/05/19 00:53ID:d6bLghHL

うかつにも、古いCDと一緒にATOK14のCD-ROMを実家に送ってしまった。
親に探して送り返して欲しいんだけど、年寄りに300枚のCDの中から
「赤くてATOKって書いてる奴」とは頼めない。

　このパーティションがｲｯﾁｬったらどうしよう。
関係ありそうなファイルを買ったばかりのiBookにコピーしたけど使えず。
当たり前か。年越しまで実家に帰れないのよー；；

0404名称未設定

02/05/19 01:15ID:ej2b5Gq0

http://hlsearch.tracker-tracker.com/cgi-bin/filesearch/filesearch.cgi?sw=1&filter=ATOK&group=64&up=1&nr=15&sb=Search&base2=0&adv=0

0405名称未設定

02/05/20 15:15ID:0jb2Bjgx

>>404
何これ？

0406名称未設定

02/05/23 12:18ID:0Br1z1b4

>403
DiskImageでバックアップとったパーティションのデータを放り込んで
使えたけどな…

0407名称未設定

02/05/23 20:53ID:OE8iRsQ0

>>403
ATOKは漏れはいつもコピペで移してるよ。単に必要なものを移してないだけでは？
機能拡張フォルダと初期設定フォルダ内のATOKってつくヤツ全部移すのよん。

0408名称未設定

02/05/27 13:11ID:uxsjD/q4

ttp://www.justsystem.co.jp/news/2002f/news/j05271.html

ATOK 15 for Mac OS X 出るってよー。

0409名称未設定

02/05/27 14:07ID:v/uot502

OS9版（14）とのバンドル版は一万本限定か…
「体験版」で試用させて貰えないと、ポンと五千円は払えないな。
14forＸで地獄を見たので。

0410名称未設定

02/05/27 14:11ID:VcoQFv+P

>>408
なんかマイナーチェンジ版ぽったいね

0411名称未設定

02/05/27 14:13ID:FqaoEMVz

>>409
禿同。折れは15にうpしたつもりで、ブリッジにいくよ。

0412名称未設定

02/05/27 16:10ID:AafA0WGZ

ジャストからメール来た人いますか？　まだ来ない．

ATOK15はアップデートしますは．どうせ，じゃぐわ対応はこっちだけでしょ．
でも，10.2への対応が遅れたら，そのときこそ簡単橋へ移行だな．
ほんと，これが最後のATOK for Mac になるかも（Win版はいいんだけどね）

0413名称未設定

02/05/27 16:22ID:yD2ph5uT

>412
たった今ジャストからメールが来たー！…と思ったら
Win版一太郎と花子の宣伝だった。師ね。

0414名称未設定

02/05/27 17:21ID:6tPJX9Wb

なんか、ココア作成じゃ無いような気がする・・・
イー鰤の方が安心だなぁ・・・・

0415名称未設定

02/05/27 21:53ID:gSJTQIvs

>414
初めて見た、その略称（藁＞イーブリ

0416名称未設定

02/05/27 21:56ID:h0oXPM85

ジャストシステムのOSX対応のへたれぶりに愛想を尽かし、EGBRIDGE13
に移った。
かなり快適。

0417名称未設定

02/05/27 23:25ID:QrUvsn05

ATOK15+EGWORDでユニコードはでるのかな。
でもそれもなんだか。。。

0418名称未設定

02/05/27 23:56ID:gSJTQIvs

>417
Win版15のUnicode仕様を見るかぎりでは、出ないみたいです(TT)。
モジラのMailerですら「土口」の吉田が表示されないんですよ。
Mail.appはOKだけど（と、もじら組に書いてあった）

0419名称未設定

02/05/28 01:44ID:5LtOcNwt

ジャストふざけんなｺﾞﾗｱ
ATOK14あんだけ不具合出しといてバージョンアップ版5,000円だと！
この値段には全然反省の気持ちが見られない！
5,000円だったらちょっと上乗せしてEGBRIDGE13買った方がマシだ！
と思う14ユーザーはオレだけですか？

0420名称未設定

02/05/28 04:15ID:q9vF3iEq

>>419
もう買ったよ
ATOK１６を期待してる

0421名称未設定

02/05/28 11:25ID:3YD2m/om

Mac OS Xに対応させることは考えずに
Win版の関西弁を移しただけですか

0422名称未設定

02/05/28 11:35ID:03j+k2ay

つーか、関西弁なんて使う機会あるのか？
文語変換の方がまだ需要あると思うが。

0423販促のメールが来ない．売る気あるのか？

02/05/28 12:23ID:iq6Bha68

うちのカミサンに，そんな機能，何に使うのって言われた　--> 関西弁変換機能
5000円，出す価値があるのでしょうか．こないだ14のアップデーター出たばかりなのに．

Win版ATOK15をご使用の方，使用感いかがですか？
意地鰤痔には移りたくないよ～（ATOK8以来，一太郎Ver3からのユーザー的には）

0424名称未設定

02/05/28 12:33ID:vpmiq/Jh

>>419
同意です。
だいたいATOK15はちゃんと動いてるんでしょうか？

基本は実費のみのアップグレード、
まぁApple的実費の\2500くらいでも許すが。

とりあえずしばらく静観決定。
次に買うときはEGだな。

0425名称未設定

02/05/28 12:43ID:XW2FzBRG

１４アップデータ配布後に残った
不具合も解消されてないんだろうね。
１５になっても・・

0426名称未設定

02/05/28 12:48ID:baRWlGQW

実は15じゃないとじゃがーでのアップデートが出来ないという罠？

0427名称未設定

02/05/28 13:50ID:r5F/YNz2

>426
それ最悪のパターンなんですけど…
10.X対応アップデータだって、出るのに何ヶ月かかったよ？
エルゴの肩持つわけじゃないが、EGBRIDGEはその間に（以下略。

0428名称未設定

02/05/28 18:18ID:2XJnL7Vv

>>423
見送っていいと思います。

Windows版15＆MacOS 9/X版14ユーザーですが、
OS X版は15にしないつもり。
ホントに目玉が関西弁変換しかないですもん。
しかも関西言葉ネイティブな私も、
関西弁変換機能は使ってませんし。

0429名無しさん＠Ｅｍａｃｓ

02/05/28 19:46ID:29qpwyAP

>>428
椀飯振る舞いが直ってたし、辞書もfixされてると思うよ。
トレンド辞書も更新されてるだろうし。
まぁ目玉じゃないけどね。

0430名称未設定

02/05/28 20:04ID:j34DWE5p

トレンド辞書ってサイトから無償DL出来ないの？

0431名称未設定

02/05/28 23:25ID:pIBlnwRa

>>429
もちろん、14→15でも改良＆機能追加はされてるんだけど、
「こりゃ15にしなくては！」と思わせてくれるものがないんだよね。

EGBRIDGEがOS Xならではのバージョンアップを果たした今、
ATOK15が単純にWindowsからの移植なだけだとしたら…。

0432名称未設定

02/05/30 13:03ID:uWD2ThHy

あと29日で製品版発売だよ！！
MAC版は糞だけど15では不具合解消されてる
ことを祈ってるよ！！

0433名称未設定

02/05/30 13:12ID:mO7dh+Fs

ジャストシステムにきいてみました。

Q:cocoaでつくってるんですか?

A:この度は弊社製品にご関心をお寄せいただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきました件につき、下記の通りご回答申し上げます。

さて、この度「ATOK15 for Mac OS X」のソースコードについてお問い合わせを
いただきましたが、製品の具体的な開発環境につきましてはお答え致しかねま
す。

せっかくお問い合わせいただきましたのにこのような回答を差し上げることと
なり、誠に恐縮でございますが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

今後とも、弊社並びに弊社製品をご愛顧賜りますようお願いいたします。

恐くて、愛用できません。
普通、教えてくれないのかもしれないからなんともいいがたいけど、
egがcocoa!cocoaって宣伝しまくってる事を考えると確実にcocoaじゃ無い罠。

0434名称未設定

02/05/30 13:44ID:0AqfHNhE

体験版を出してくれたら試用する。それで判断する。

EGBがあっという間に乗り換え先として普及したのも、Cocoaだなんだと
言う前に、あの体験版で触らせてくれた→論より証拠、で金払う価値あり！
と納得させてくれたからだと思う。親会社の某製品（８作目）では、体験
版の内容がヘタレだった為に実製品が売れず…というオチがついたが、今
回OSXにかけるエルゴのマーケティング（EGW Pure1500円新規優待販売
がついてる）は非常にうまいと思う。

0435名称未設定

02/05/30 13:48ID:eic54Y4R

e鰤は13の出来に自信があったからこそ出来たという罠。
つまり、ジャストシステム自体が自社製品に…
でも、マっピーの次次号とかに体験版はいっても良いんじゃ無い?

0436名称未設定

02/05/30 14:20ID:6a4TpzL5

てす

0437名称未設定

02/05/30 17:30ID:KfttABWZ

cocoaヴァージョンが出るまでは、しばらくEGBRIDGE使ってみるよ…。

0438名称未設定

02/05/30 18:34ID:CqTJ8gMV

今PowerMacG4を買うと、もれなくEGWORD PUREが付いてくるとさ（藁
http://www.apple.co.jp/promo/powermac/

0439名称未設定

02/05/30 22:51ID:Kp6B25Sn

>438
懐かしのパイオニア謹製Mac互換機にはフルバージョンのEGWord（当時）がついてきたよ。
PerformaにATOK8が添付された時代もあったねぇ（遠い目）。

今年のExpo基調講演にはシブサワコウ（本名のエルゴ社長○川氏として）が登場したが、果
たしてＸ年後、浮島社長がジョブズと肩を並べる日は……きっと、ない。

0440名称未設定

02/05/31 13:30ID:Mk1WgxR+

あと28日で製品版発売だよ！！
MAC版は糞だけど15では不具合解消されてる
ことを祈ってるよ！！

0441名称未設定

02/05/31 13:39ID:xiM6LerS

EGと違ってATOKは見捨てられたのですか？

0442名称未設定

02/05/31 14:56ID:bW2FckLI

ATOK15=ATOK14.1

0443名称未設定

02/05/31 16:26ID:j5vyVgE2

>>442
だな

0444名称未設定

02/05/31 17:46ID:58rtUKkY

ソース書き直して出直してこい!
きょう新宿西口のヨドで、14買っていくﾘｰﾏｿがいた・・・
哀れだった…・

0445名称未設定

02/05/31 20:13ID:pw9GUaHg

君は羽交い締めにしてでも、彼を止めるべきだったのだよ…

0446名称未設定

02/05/31 23:18ID:UHbGlg3Y

>>444
知らないことが幸せなこともある

0447名称未設定

02/05/31 23:31ID:Qy/VIiP0

>>441

ATOK8から使ってたけど、EGに移行したよ。
変換効率はATOKの方が一枚上手。でもなあ・・・
15は期待できるんか？出来ないだろうな。

0448名称未設定

02/06/02 02:01ID:jwM8WLIL

あと26日で製品版発売だよ！！
MAC版は糞だけど15では不具合解消されてる
ことを祈ってるよ！！

0449名称未設定

02/06/06 12:40ID:x4fNCwYu

あと22日で発売だね。

0450名称未設定

02/06/06 12:55ID:SXlH57/C

落胆の怒号が轟くまであと2日か(￣ー￣)

0451名称未設定

02/06/06 12:56ID:SXlH57/C

2日→22日

0452MACオタを一位にしましょう

02/06/07 01:12ID:GeJSdh1g

あと21日で発売だね。

0453名称未設定

02/06/07 01:37ID:MtbSyd0p

22～23日後には、ヤフオクにATOK15が沢山出廻るよ

0454名称未設定

02/06/07 02:01ID:OFgNCoqO

ATOKってそんなヤバイん？
OS X用に買おうかと思ってたのに……。
EGぶりっぢのほうが無難ですか？
というか、このスレの人はみんなぶりっぢ派なの？

0455非関西人

02/06/07 02:35ID:w4lwY9vV

>>454

アップデート版にすれば、ATOK14 for OS Xもそれなりに使えてるよ。
WINでは、既にATOK15を使ってるけど、これは全然買う意味なし（断言）。

関西弁モードと言っても、別に標準語入力→関西弁変換できる訳じゃ
ないんだからね。あくまで、関西弁で入力して変換エラーにならない
ってだけだよ。

0456非関西人

02/06/07 02:38ID:w4lwY9vV

ATOK for MACは、ATOK12が一番使いやすいと思う。
っていうか、今もATOK12/OS 9.1で入力してるし。

0457名称未設定

02/06/07 12:58ID:jwYoFTjp

ShurikenがMacに移植されたらなぁ。
かゆいところに手の届く国産Eudora、って感じのメーラ。
エディタ部分は一太郎Liteのエンジンを使ってるし振り分け機能も強力。

駄目元！と、tellUsに要望だしたら「今の林檎には市場性がない」と断わられた（藁。

0458名称未設定

02/06/07 13:06ID:zpwb1nj+

てか、メーラーに関しては、winにしても市場は無いと思うなぁ…
てか、すれ違いでは?

Xでatok15を使うぐらいならe鰤を使った方が正直賢明だと思う。
ほんと、安定してるよ。正直IMでcocoaってのは、非常な安心感がある。
移植系はゲームとか単なるアプリなら別に問題ないけど、iMみたいに
システムのコアな部分に関わるとねー。正直おすすめしません。

友達が14を焼いてくれたけど、正直恐くて入れられない。藁

0459名称未設定

02/06/07 15:17ID:1vEuF/Ff

>>458
きみ正直過ぎ。
てか、正直多過ぎ。

0460名称未設定

02/06/07 15:52ID:SeQky3Ou

>>458
e鰤ってﾅﾆﾖ

0461名称未設定

02/06/07 15:58ID:jwYoFTjp

>460
EGBRIDGE→ｅージーぶりっじ→ｅージー鰤っじ→ｅ鰤？

0462名称未設定

02/06/07 20:13ID:TzoiRfdX

>>456
信用して買ってみようかな。。当方os8.6っす。

0463MACオタを一位にしましょう

02/06/08 01:24ID:+w6/5FPd

あと20日で発売だね。

0464MACオタを一位にしましょう

02/06/08 12:14ID:+w6/5FPd

http://www.apple.co.jp/macosx/applications/atok/index.html

0465名称未設定

02/06/08 12:57ID:3zYrA4gn

>464

>>Mac OS Xの発売間もなくリリースされたATOK14は、Mac OS Xの日本語環境を
>>向上させる象徴的な製品となっていました。

　…………(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

>>ATOK15 for Mac OS Xは、もちろんMac OS XネイティブでMac OS X 10.1に
>>最適化されています。

　ｼﾞｬｶﾞｰたんにはすぐ対応してくれまつか？…CarbonかCocoaかはっきり言ってくれ。

ATOKは８からの付き合いだけど、13で使用アプリとソリが合わなくなり、X版14で
EGBと不倫中。

0466名称未設定

02/06/08 13:36ID:jCFfzfbW

ATOK15買う人はいますか。
漏れは14が散々だったが購入するよ。

0467名称未設定

02/06/08 13:45ID:8Ghe1mYT

一ヶ月後、ここの阿鼻叫喚or賞賛の声を聞いてから判断するよ。

0468名称未設定

02/06/08 15:41ID:JRWum/uk

EGB13持ってるから迷うなあ…。＜ATOK15購入

0469ロバート・ゼメキス

02/06/09 00:44ID:X2BHyGle

なーんか衛士鰤師１３結局買わなかったーよ。
OSXのことえりは、かなり勉強してると思ってるし

さすがにATOKの変換効率が良くても、軽くなくちゃね。

衛士鰤師の様に体験版配付というような事ないですかね。

0470MACオタを一位にしましょう

02/06/09 08:13ID:0wIzkyQe

あと１９日で発売だね。

0471名称未設定

02/06/09 08:52ID:hEjmVUXw

日本のユーザの皆様は、日本語の入力という作業から離れられないでしょう。
そのため、入力を行うためのインプットメソッドについても、高い要求をお持ちかもしれません。
ジャストシステムのATOK15 for Mac OS Xは、長年に渡って開発が続けられた
インプットメソッドで、定評のある製品です。
最新版であるATOK15がMac OS Xで利用できるようになって登場しました。

ジャスト必死だな (w

0472名称未設定

02/06/09 12:13ID:eF6C+/JN

確かに現行ATOK for Xのできは悪いけど、それがCarbonだからだとか
っていうのは、あまりに短絡的で勘違いな意見だって言ってみていい？

Cocoaで作れるのはパレット類を出してるバックグラウンドアプリケー
ション部分だけで、変換とかシステムと関わる部分のIM本体はいわゆる
Carbon以外では作れないわけだしさ。虹色グルグルとかの不安定な部
分はずっとCarbonで作らないといけない罠（もちろんEGBも同じ）。

0473名称未設定

02/06/09 12:22ID:56lFI3HW

> 変換とかシステムと関わる部分のIM本体はいわゆる
> Carbon以外では作れないわけだしさ

あ、そういうもんなんすか？
自分はプログラムのこと全然わからんので、
そういう情報はありがたいです。

0474名称未設定

02/06/09 14:55ID:87a8GzHA

むしろATOK14X、10.1.5で超安定してますわ

10.1に移行してから意味不明なカーネルパニック地獄に悩まされ
メモリ、アプリ全部洗ってEGB13入れたりもしたけど直らず
EGB13に至っては10.1.5にしたらIRCstepで文字入力するだけでパニックに陥る始末で
漢字トークからこっち生涯最高の不安定MacOSぶりを誇ったほどだったのですが

EGB13外したらそれ以外の環境は何も変えてないのに10.0.4（購入時）の時の安定感が戻ってきました、ディープスリープも問題なし

まぁこういうヤシもいるということで
不倫もしたけど長いつきあいなので15再検討かな

0475名称未設定

02/06/10 01:53ID:4JDfTcur

>>417
うちのEGB13は10.1.5でも安定してるよ
文字入力だけでカーネルパニックなんてシステムが
イカレテルんじゃないの？

0476MACオタを一位にしましょう

02/06/10 09:28ID:YjjsUEtv

あと１８日で発売だね。

0477名称未設定

02/06/10 10:42ID:BCSY73Vm

アプリ本体はカーボンしか無い???
実際、cocoaにするってことは、
os X用に１からソースコードを書き直すかどうかの問題だよ。
カーボンは、今までのを移植したって事なのでは?

それがIMにとってどちらが有利に働くかなんて、自明の理では?

0478名称未設定

02/06/10 10:53ID:8Zcuxtq3

e鰤は、体験版をばらまいたせいで体験版を常用する輩が
後を絶たず評判のほど売れてないそうだ。只でさえ数で
ないマク版ソフトだってのにな。

徳島某社はそれが怖くて体験版だせないんじゃないの？

0479名称未設定

02/06/10 11:26ID:BCSY73Vm

常用できないよ。30日しかつかえないじゃん。

0480名称未設定

02/06/10 12:12ID:hxwUpfp7

>478

Win版ATOK15はVectorでネット通販を行なっているが、ｅ鰤体験版より恐ろしい
ことになっているよ＞困った輩さん

0481販促のメールが来ない．売る気あるのか？

02/06/10 15:59ID:kJXFU3K2

↑
エムエークスで大流出かな？尻付きで．

0482名称未設定

02/06/10 21:47ID:c4qATRjm

ATOK8のR2へのアップデータはどっかに無いかな。
物凄く古いネタで御免なさい。

0483名称未設定

02/06/10 22:06ID:a+YuJ8kG

あれって、R1登録者にFD郵送してきただけじゃなかったっけ？

0484名称未設定

02/06/10 22:54ID:k09BEuEa

＃Cocoaで作れるのはパレット類を出してるバックグラウンドアプリケー
＃ション部分だけで、変換とかシステムと関わる部分のIM本体はいわゆる
＃Carbon以外では作れないわけだしさ。

変換サーバーは基本的にCarbonでもCocoaでもないだろ。でもCocoaでも
作れるんじゃないか？
鰤がATOKより安定しているのは、単に変換サーバーをMacで開発して、社内でも
Macを業務で使ってるからじゃないのか？
徳島のWindowの変換サーバーがいくら安定してるからっていっても、同じ
コードをMacでコンパイルすれば、コンパイラ依存やら、移植層のバグやら、
システムコールの違いやらで品質が落ちる罠。でもそれを徹底的に叩く
ほどの社内利用はしてないだろうからどうしても鰤の方が品質はよくなる
のはしかたない罠。

0485名称未設定

02/06/10 23:42ID:c4qATRjm

>>483
がーん。未だにOS8.6とATOK8ですが、R2が欲しいよう。

0486名称未設定

02/06/10 23:57ID:K2d7IbcQ

アップデータアーカイブ見てきたけど、11以前（つまり8）の分は、ないね。
ttp://www3.justsystem.co.jp/download/atok/index.html

R2なら今でも現役販売の一太郎5forMacに付属してるけど、正直12,800円は
辛い。

0487MACオタを一位にしましょう

02/06/11 01:30ID:r7UGmhqu

あと１７日で発売だね。

0488462

02/06/11 02:04ID:dvzVdRxO

買っちゃった（ｗ

0489名称未設定

02/06/11 02:19ID:TlqZz+cg

>488
使った感想はﾄﾞｳﾖ？

0490名称未設定

02/06/11 03:09ID:gOCUYctp

CocoaってFoundation Frameworkだけ使ってるぶんには
まるっきり素のUNIXツールだよ。
EGBRIDGEの変換サーバ部分は
BSDのdaemonみたいな形で動いてるはず。

0491名称未設定

02/06/11 06:16ID:vMKJ2j+0

ＡＴＯＫよりもＥＧＢＲＩＤＧＥの方が
安定していると思うのは俺だけ？

0492ギコ猫旅団@流れん坊将軍NO.2501

02/06/11 06:29ID:pYC/8BzY

性能はどちらがいいのでしょうね？
両方使ってみた感想をｷﾎﾞﾝﾇします

0493名称未設定

02/06/11 10:20ID:72ABEPau

>>490
% otool -L /Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/MacOS/EGBRIDGE13
/Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/MacOS/EGBRIDGE13:
　　　　/System/Library/Frameworks/Carbon.framework/Versions/A/Carbon (compatibility version 2.0.0, current version 122.0.0)
　　　　/usr/lib/libSystem.B.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 55.0.0)
% otool -L /Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/SharedSupport/JETServer.app/Contents/MacOS/JETServer
/Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/SharedSupport/JETServer.app/Contents/MacOS/JETServer:
　　　　/System/Library/Frameworks/Carbon.framework/Versions/A/Carbon (compatibility version 2.0.0, current version 122.0.0)
　　　　/System/Library/Frameworks/Cocoa.framework/Versions/A/Cocoa (compatibility version 1.0.0, current version 7.0.0)
　　　　/Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/SharedFrameworks/JET.framework/Versions/A/JET (compatibility version 1.0.0, current version 1.0.0)
　　　　/Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/SharedFrameworks/Support.framework/Versions/A/Support (compatibility version 1.0.0, current version 1.0.0)
　　　　/Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/SharedFrameworks/HotType.framework/Versions/A/HotType (compatibility version 1.0.0, current version 1.0.0)
　　　　/Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/SharedFrameworks/Registration.framework/Versions/A/Registration (compatibility version 1.0.0, current version 1.0.0)
　　　　/usr/lib/libSystem.B.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 55.0.0)
JETServerが変換サーバだったと思われ。
SharedFrameworksは各自で調べてください。

0494462

02/06/11 16:29ID:7zk8aCcQ

>>489
ことえり（藁）のクセがあるので使いづらい。
もちっと使ってみる。
ただOS8.6で不安定にはならない。今のところはだけど。

0495名称未設定

02/06/11 16:52ID:4H596ZLq

>>486
一太郎5って今でも現役販売なんですか。へー。

ATOK8、8.6だといまいち安定しないような気がして
ことえり使ったりしたんですが、やっぱり全然変換が
駄目でまたATOK8使ってます。起動直後のフリーズが
もしかするとこれのせいかもなのと、起動したときに
デスクトップ左上に白い枠が出るんだよな…。

0496名称未設定

02/06/11 17:12ID:URzyD4ZZ

>>493
いや～ん　はずかしいからあんまり覗かないで...

JETServerが変換エンジンで、HotTypeがヒラギノ２万文字の機能を提供
してるよ。Support.framework は各ツールの共通のコードが入ってて、
Registration.framework は何だったけ？忘れた。
かな漢エンジンはCoreFoundationで書いてあるからDarwinでも動くかもね！

0497名称未設定

02/06/11 18:30ID:d8RRsv5/

>495
デスクトップ左上に白い枠…って、それATOK11も初期バージョンはそうなって
なかったか？あと、ATOK8R2もJISキー配列に対応してないよ。

いっそヤフオ（略

0498名称未設定

02/06/11 22:11ID:4H596ZLq

>>497
ATOK11ってマックでは8の次ですよね。そうだったのか。
JISキー対応についてはシステムをいじれば大丈夫じゃないですか？
何だかよくわからないけど。R2って具体的にどんな改善だったのだろう。

0499名称未設定

02/06/11 22:32ID:zyYKwcZt

ATOK11アップデータ詳細　頼むから一度はぐぐってくれ。

ttp://www3.justsystem.co.jp/download/atok/11mac2a.html

0500名称未設定

02/06/11 22:42ID:wUmWzHud

五百！

0501名称未設定

02/06/11 23:49ID:4H596ZLq

>>499
あなたこそちゃんと読んでないな…。
ATOK8R2のアップデート情報が見たかったのね。
ま、良いけど。

0502MACオタを一位にしましょう

02/06/12 01:55ID:0G9DkvgN

あと１６日で発売だね。

0503名称未設定

02/06/12 09:22ID:0kPAlVGL

OS X 10.1.5とATOK15の相性はどうだろうか……。
これで不安定でなければ買う気になるのだけども。
買う人はレポートお願いしますd(ﾟーﾟ )

0504名称未設定

02/06/12 09:50ID:K/Se01hc

買おうとは思っているのだが，販促のメールが来ない（登録ユーザー）．
売る気あるのか？　アップぐれ版は店頭で売らんでしょ．
普通というか前例からも．

ひょっとして，ATOK14 for OS X のときみたいに発売延期したりして．
このへん，情報持ってる方，いらっしゃいます？

0505MACオタを一位にしましょう

02/06/13 00:01ID:FGONSIBW

あと１５日で発売だね。

0506名称未設定

02/06/13 00:25ID:mZZT8one

もうそのネタ飽きた。

0507MACオタを一位にしましょう

02/06/13 09:13ID:XFxltBcf

別にネタでやっているわけでわないす。

0508名称未設定

02/06/13 11:01ID:0BcKWkxh

単語登録なんかで辞書ユーティリティ使うわけなんですが、
ファイルがごちゃごちゃしててどれに何を登録したかよく分からない。
ATOKのファイル構成がわかりやすく出ているサイトってありませんか？
14使っています。

0509名称未設定

02/06/13 11:21ID:JBZSuJ+/

>508
ATOK13の場合になってしまうけど（GoLiveやClassic環境との相性が悪くて14に
アップしてない…）、「索引」→フォルダ構成で初期インストール時のフォルダ
位置が、起動ディスク→「書類」フォルダ→「ジャストシステム」フォルダ内に
「ATOK13ファイル構成（13の時は更に「Information」内）」が保存されます。
おおよその場所はこれで分かるかと。

ATOK15、どの位安定するのかなぁ。IEやGoLiveで落ちなくなったら戻りたい。

0510名称未設定

02/06/13 11:22ID:JBZSuJ+/

↑すまそ。「索引」は、マニュアル本とオンラインヘルプ両方で調べられます

0511名称未設定

02/06/13 12:15ID:0BcKWkxh

>>509=510
ありがとうございます。早速調べてみます。
ATOK15、安定するといいですね！
・・・とはいっても、当方OSXは使えない為、当分14でがんばります^_^;

0512名称未設定

02/06/13 15:21ID:ItdUDksN

>507
とりあえずｓａｇｅでやってくんない？目障りだから。
ageたかったら有益な内容を書いてね。
ただのカウントダウンだけじゃなくてさ。

0513MACオタを一位にしましょう

02/06/14 01:58ID:fxWL9a4C

じゃあしょうがねえからさげるす。
あと１４日で発売だね。

0514名称未設定

02/06/14 12:10ID:vitPiZUF

atok辞書設定でいろいろいじってたら
バカ変換しかしなくなっｃｈったよ　ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

お薦めな辞書組み合わせ設定ってある？？

0515名称未設定

02/06/14 12:41ID:ftUZy6Tm

漏れATOK12からのユーザなんですけど、
まだうpグレードの勧誘ハガキ来ません。
13のときも14のときもかなり早く来てたのに。
今回ジャストやる気なし…？

0516くだらねえ

02/06/14 12:55ID:ctCEn1EE

あげろあげろ

0517↑こういうバカがいるから

02/06/14 13:08ID:WSg9ljko

ATOK使いは皆こうなのかい？ｗ

0518名称未設定

02/06/14 13:12ID:XIZD+JVY

ユーザ数はやっぱATOKが一番多いのでわ？
ATOK > ことえり > EG とか？

0519名称未設定

02/06/14 13:13ID:Jm6VII93

「刀」ってありましたよね？
あれはどこが開発してたんでしたっけ？
スレ違いｽﾏｿ

0520名称未設定

02/06/14 13:18ID:aO/UlYc1

>518
その順位ってまさに安定性と逆比例だね。
他にWXってのもなかったっけ？

0521名称未設定

02/06/14 13:28ID:+PhmoVvz

>>520
WXGですね。
安定性だけなら、やっぱりことえりが上じゃないかな。

0522名称未設定

02/06/14 13:37ID:cOp/J2Qh

void

0523名称未設定

02/06/14 13:39ID:rTcqBqoS

>>519
スズキ...じゃなくて、サムシンググッドでしたな。
ページメーカー4.5に付いてたのをOS 9.1に入れてみたら、
一応ちゃんと使えた（Ver.4.0 漢字Talk7版）。
ATOK8と同世代。フルインストールでも全部で1.2MB程度。

0524名称未設定

02/06/14 13:42ID:HRUegp/K

>>523
刀、ナツカスィ・・・
うん、ページメーカーについてましたね、確かに。
どこへ置いたかなあ、捨てちゃったかなあ。

0525名称未設定

02/06/14 15:55ID:vaMB/kMX

void main

0526名称未設定

02/06/14 17:00ID:cvIBWI6k

マックライトIIは最初MacVJE-γをバンドルしてたね。
終盤ATOK8に切り替えたけど。

最終バージョンのdeltaはOS9.2.1でも使えるよ。

0527age

02/06/17 12:31ID:UH8BLqae

agege

0528販促のメールが来ないけど

02/06/17 21:32ID:xbLesxUy

ジャストのオンラインショップで，6/18（明日だね）から先行予約開始だと
ゲストでも中は見ることが出来るようだが，登録ユーザーはショップに
会員登録が簡単にできるので，するのも良しと．
＃なんかおまけがついてくるのかなぁ～

Just MyShop （リンクは要コピぺ）
https://www.justmyshop.com/

0529名称未設定

02/06/18 00:06ID:JYC/Z8os

いや、だから結局ココアなの？カーボンなの？はっきりしてくれ！

0530名称未設定

02/06/18 00:10ID:iZuszIkv

そこが知りたい！
家政婦は見た！
目撃！ドキュン！

0531名称未設定

02/06/18 00:19ID:djio61V4

？

0532コリン ◆jVColinE

02/06/18 00:50ID:gQoGRf10

外出かもしれないけど、
インターネットディスク、申し込みでき無くなっちゃった。
ＡＴＯＫ　Synk はOKだけれど。

0533名称未設定

02/06/18 09:51ID:idjYL6hB

>529
ココアだろうがカーボンだろうがそんなことはどっちでもいいんだよ。ちゃんと技術を持ってちゃんと力かけていればいればどっちでもちゃんと動く。ATOK14 と EG の違いはそこだよ。

0534名称未設定

02/06/18 10:27ID:fujTmuhM

予約開始あげ
アプグレは5000円．おまけはないみたい．

http://www.justmyshop.com/

0535名称未設定

02/06/18 11:08ID:xGpA1zFE

関西弁入力以外に多少は賢さがアップしているのかなぁ？

0536名称未設定

02/06/18 11:29ID:9VntD1fN

ATOKのアップグレード期間って前回（13→14）が約2ヶ月だったから、
今回もそれくらいだと考えるとちょうどジャガーとぶつかるタイミング。
AppleのHPでも「10.1に対応した云々」以外に誉め方がないみたいだし、
正直非常に間が悪いというか、何をやりたいの？というか・・・。

10.2での動作とOTF対応の予定に不安があるのは、非常に辛いネ。

0537名称未設定

02/06/18 12:23ID:n6vgnGBQ

賢さとか言う前にまずは、osとの親和性を(以下略

0538名称未設定

02/06/18 12:52ID:RNytBn4x

ジャストシステムからのメールに

★作業内容に応じてベストな「ATOK」をお使いください
　→作業する内容によって、日本語の表現は異なるものです。
　　「ATOK15」はアプリケーション別に環境設定を自動切替。
　　思考のモードにぴったりのATOKをご利用いただけます。

とあった。スムースに動くか誰か人柱キボンヌ。
これがうまく動けば２ちゃんブラウザと論文用エディタで
使い分けられてちょっと便利そう。

0539名称未設定

02/06/18 13:26ID:cZs5c3Os

ATOK13アﾌﾟグレ放置組にもメールきたー。
13とはこんなに違うんだぞ！買えやｺﾞﾙｧってノリの内容。
ｼﾞｬｶﾞｰたんまで様子見しようと思ってるんで、>536の言う通り
期間が２ヶ月しかないというのは辛いね。

0540名称未設定

02/06/18 13:28ID:cZs5c3Os

>538
ここ以上に辛口のWin板でも、そこそこ評価されてたよ＞アプリ毎環境設定。
Macの場合はどうやって切り替えるんだろう。AppleScriptかな、それともやっぱり手動？

0541538

02/06/18 13:37ID:5h5YLpsU

>>540
さっそくどうも。自動切替、っていうくらいだから、
手動ってことはないだろうけど、どっちにしても、
OSとの連携は不可欠だろうから、今以上に安定性の問題が
クローズアップされそうな気がしたんで、Macではどうかなあ、と。
どこかのサイトで使用感のレポでも出ないかな。

0542名称未設定

02/06/18 14:27ID:n6vgnGBQ

使用レポじゃないげと、
週刊アスキーの芸能人使用レポで恵のibookに
15がもうはや挿入されたとかいてありんした。

0543名称未設定

02/06/18 20:04ID:W+OSqIuX

￥5kって今の14でもそれほど不具合感じない漏れは
考えちゃうな。

あ、買いたくなるって意味ね。

0544名称未設定

02/06/18 20:34ID:hOR7HzZU

>>543
>今の14でもそれほど不具合感じない

Mac OS 9 環境ですか？
Mac OS X ではトラブルメーカーなので怖いです。

0545名称未設定

02/06/19 00:23ID:P5I5XtWd

もうEGに乗り換えましたよ・・

0546名称未設定

02/06/19 00:33ID:kfdFRb/Z

ATOK8 の白い■をなんとかして

0547名称未設定

02/06/19 00:38ID:kKN1kc31

>546
それはもうさすがにATOK14ぐらい買うたほうがええんちゃいますか。
漏れはOS X常用してるんでEGに乗り換えましたけど。

0548名称未設定

02/06/19 00:39ID:EBHad5kQ

EGBridgeマンセー！

0549名称未設定

02/06/19 12:13ID:53rMWpAv

>>548
出てけ

0550名称未設定

02/06/19 13:19ID:GOhmfa3M

5000円を無駄にしないためにも、まず体験版を出して欲しい…
話はそれからだ。

0551名称未設定

02/06/19 13:37ID:PENNm0ha

同感。
ジャストにはたかが5,000円でも
個人には、されど5,000円。

0552なにヨ？

02/06/19 20:15ID:sKq6YkJF

１５はダウンロード販売もするの？

0553543

02/06/19 21:17ID:QoTgAxJS

>>544
Ｘで鉛筆メニューがでたりでなかったりみたいな
事はあるけど、他のアプリをまきこんでどうこうみたいな
トラブルはない、というか感得できないので問題を感じてないです。

で、5000円なら出せない額でもないし、最近刺激がないんでｗ
買ってもいいかなとおもってしまう。

0554名称未設定

02/06/19 21:19ID:gc7ncBuh

プラス千円で、モリサワOpenTypeフォントへ一書体アップグレード出来て
しまうYo...

0555名称未設定

02/06/19 22:04ID:4tHW7uNw

プラス二千八百円で、EGBRIDGEが買えてしまうYo...
EGBRIDGEはアップルストアで、7800円ですぜ。
おいで、おいで

0556543

02/06/19 22:31ID:QoTgAxJS

>>555
アホアホマンのようにふらふらと、
そっちに逝きそうになってまつ。

0557名称未設定

02/06/19 23:36ID:4tHW7uNw

>>556
なんといってもエルゴは誠意があっていい。
サポートに電話してもちゃんと開発者がでてきて
「アップデータでなんとかします！」って言って
くれるもんね。
おいで、おいで

0558名称未設定

02/06/20 00:04ID:s/jSSZeh

でもエルゴってメールでサポートしてくれない・・・
それだけがちょっとね

0559名称未設定

02/06/20 01:21ID:JJK6FU0o

>>558
ジャストはメールサポートもありなの？

0560名称未設定

02/06/20 02:36ID:879pWGl2

>559
初回問い合わせから90日までの無料サポート（90日）は電話＆FAXのみ。
レベル１～３（9800円/5インシデント～八万/10インシデント），又は
コーポレートインシデント（年間15万）を払えばe-mailでのサポートも可
能、だそうだ（ATOK13マニュアル・J-support一覧参照）。

EGBはFAXまたは電話受け付けのみだが、通話料以外の料金は発生しない。
症状によって調査の必要がある場合は、「一旦回線を切ってお待ち下さい」
と折り返し向こうから電話をくれるし、場合によってはメールでのやりとり
に代わる。

0561Mac OS Xユーザ

02/06/20 19:23ID:AQip+JU8

今日アップグレードのお誘いハガキが届いてました。
うーん。でもこないだEGにしたばっかだし、今回は様子見。

0562名称未設定

02/06/20 19:35ID:M94Q/Vu1

パレットからあのダサすぎるiATOKボタンが消えるなら、アップしてもいいがな･･･

0563名称未設定

02/06/20 20:31ID:WgGmEllY

>>562
iATOKって便利？
パレット出してないから、使ってみようという気にすらならない。

0564名称未設定

02/06/20 20:44ID:2HX+/SNw

EG試したけど、どうもなじめなくてATOK15導入を決意。
でも安定度はEGの方が上だよね…はぁ。

0565名称未設定

02/06/20 23:53ID:PIz5yg/B

俺もパレットだしてないなあ。

0566名称未設定

02/06/21 00:26ID:CtwPRinw

おれ、Win で ATOK 使ってるんだけど、たまに間違って iATOK のボタン
クリックしちゃうことがあって‥‥‥。
なんか、ウインドウ開きまくるエロサイトのリンクをクリックしたみたいに
鬱になる。
Mac版だと、IE を立ち上げにいくし、アプリの起動中は他の操作ができなく
なる(OS9の場合)から、鬱な気分もひとしお。

0567名称未設定

02/06/21 14:05ID:7NoQD4gf

今日うｐのお葉書来ました（・∀・）

0568名称未設定

02/06/21 17:11ID:Ryb0jjMn

うちも届いた。ウプグレ、OS9版14バンドルパックは申し込めない
んだね…⊃ Д ｀)。かといって新規購入するのはなぁ。

0569名称未設定

02/06/22 19:06ID:6edtKbrv

いや、14を使ってたヒト（自分も含めて）からしたら体験版を出してくれないと怖くて手が出せない。
14であんだけ不具合出しといて体験版も出さないなんて...まあ、14の不具合についてもあまり認めてない様子だし。
体験版出さないんだったらせめて、14の不具合を認めて15ではそれが解消されてるのかどうか発表してくれないと。
それとココアかカーボンかはっきりしてないのも...まあ、その時点でカーボンか...
さらに、5,000円とゆう微妙な金額が、それならもう少し上乗せしてEGを...ってゆう気持ちを駆り立てるんだなぁ。
しかし、一番心配なのがジャガーへの対応。この時期に15を出すってことはジャガーへの対応もすでに考えてるとは思うんだけど、
14のバージョンアップ等、不具合への対処の遅さを考えると、少し怖いなぁ。
ジャガー発表後、どれくらいで対応してくれるんだろう？現状を考えるとEGの方がかなり早そう。

0570名称未設定

02/06/22 19:31ID:EV7Jobc6

>>569
14から15へのアップグレードは9月末が〆切だね。
ということは、ジャガー出てから決めても間に合いそうだよね。

>>566
OS 9版のiATOKなら、機能拡張のATOK14フォルダからiATOKなんとかという
アプリを捨てれば起動しなくなるよ。OS Xはカスタマイザで設定できるけど。

0571569

02/06/22 20:28ID:FUgZ5LZY

>>570
そうだね。ジャガー出てから決めても間に合うんだよねえ。
う～ん、どうしよう？

0572名称未設定

02/06/22 21:26ID:L3NeXIJ/

てゆうか、15がジャガーに対応するのは予想できるんだけど、
同時にヒラギノ完全対応してないというのもわかってるわけで。
15にアップして16を待つ（＝5000円×2回）がいいのか、見送って
将来新たに16を買う（＝9800円程度）のがいいのか･･･？。
俺の場合、学習とか支援とかの機能は最低限しか使ってないからか
10.1.5に14でも特にトラブルは無いのでよけいに迷ってしまう罠。

こう書いてみると、5000円というのは、すごくイヤ～な金額だのう。
4000円ならとりあえず買うとか、6000円なら見送るとか決めやすいんだけど。

0573名称未設定

02/06/22 22:50ID:jcDEBQXf

ついこの間、やっとエクスプローラーとの相性が改善されてまともに
動くようになったばかりなのに、もう１５かよ、ふざけるなよ。一年
近くもまともに動かなかったのにまた五千円も払えるかよ。
もう買わねぇよ。
ことえりで十分だ。金払って余計なトラブル抱えたくない。

0574名称未設定

02/06/22 23:14ID:Rw8FKKFw

EGはいいぞう。EGにおいでおいで。バカだけど快適な安定感を。

0575名称未設定

02/06/22 23:58ID:cemHvcu7

てゆか、ﾋﾞﾌﾞﾛｽちゃんとうごくのかね？
それで、13つかってんだけど、
でも、X環境ならいらないか・・・。

0576名称未設定

02/06/23 00:35ID:dgcdbQM9

15のバージョンUPの通知来たんですが、これって14持ってないと駄目とか、
そういう事ってありますか？

0577名称未設定

02/06/23 00:37ID:+Zb9DD6p

ハ？
あ、14をインストールしてないと駄目かってこと？
それは必要ないと思うが。

0578名称未設定

02/06/23 00:44ID:dgcdbQM9

>>577
ありが㌧。
バージョンＵＰとかあまりやらない方な上、頭悪いので（これ重要）
よく色々常識的なことを勘違いするもんで、ちょっと不安だったんです。

0579名称未設定

02/06/23 00:54ID:sz4Op7mB

>>576
バージョンだけじゃなくてプラットフォームも問わずに
バージョンウプできますよ～。

0580名称未設定

02/06/23 14:38ID:3Ki+2VH+

暫くWinに浮気していたんですが、去年久しぶりにMacに帰ってきました。
で、久しぶりにことえり使って眩暈（´･ω･`）。昔PMacを使っていた頃は
ATOK11入れていたので、今回も…と思って、ちょうどジャストからバージョン
アップのハガキが来たので注文しようと思っていたんですが、なんだか
不安になってきますた。

0581名称未設定

02/06/25 18:38ID:tm5L3JLQ

　　　　　　　製造終了に伴うサポートサービス終了のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　日頃は、ジャストシステム製品をご利用いただき誠にありがとうございます。

　お客様にご登録いただいております製品のうち、いくつかの製品の、
　電話によるサポートがこのたび終了することになりましたので、
　お知らせ申しあげます。

　なお、電話サポートは終了いたしますが、
　ホームページによる情報公開は、引き続き行いますので、ご参照ください
　ますようお願い申しあげます。

■ サポートサービスが終了する製品は以下の通りです

　お客様がご登録されている製品のみをピックアップしています
　・ATOK8 V.1.0 /R.1 Mac 3.5"(1.4)
　・ATOK8 V.1.1 /R.1 Mac 3.5"(1.4)

==================================

製造終了って…まだ作ってたのか、ATOK８？！

0582名称未設定

02/06/26 12:50ID:ZEJa3jeK

>>581
それは、「もう（とっくに）製造終了してるんだから、
そろそろサポートも終りにさせてもらうよ」って意味だと思われ。

0583名称未設定

02/06/26 13:30ID:/nN89vyT

>582
一太郎５（＋ATOK8）はまだ現役販売。

0584名称未設定

02/06/27 02:28ID:0EDKY1sC

そろそろ上げるべえぜ？
明日夜徹夜待ちする奴いる？

0585名称未設定

02/06/27 02:35ID:KKqoCxcx

漏れの紹介結果
ATOK15 for Mac OS X バージョンアップ版 2002/06/27 発送予定
あ、今日来るんか！

0586名称未設定

02/06/27 02:48ID:w0NtNtgF

うちに案内のハガキとか全然来ないよーー

0587名称未設定

02/06/27 02:55ID:nn43uWVa

>>585
報告よろしゅー
>>586
電話してみればさぽに

0588名称未設定

02/06/27 13:36ID:4yTqpIim

14買って痛い目を見た漏れはまよわず予約しました。
一概にはいえないけど14で出た不具合の原因はOS Xに対応するノウハウ
の不足が大きいだろうから、15はあそこまでひどくはならないと思う。

と、信じてる。。。

0589585

02/06/27 19:46ID:Qj2QhRju

クロネコヤマトの発送状況まで判りやんの（藁

発送 06/26 20:23 エキスプレス関西物流システム支店
持出中 06/26 20:24 エキスプレス関西物流システム支店

漏れは東京なんで、今頃台場あたりで集配の区分けなのかな？
８時まで待って来ない場合は明日だね。
流石、阿波徳島。

0590名称未設定

02/06/28 01:07ID:Qdn8xfj2

発売日あげ。

0591ろけんろーる

02/06/28 01:10ID:I8vVnnE6

さっきから急に特定の漢字変換ができなくなりました(ﾉ_･｡)
どーやったら直るんでしょう・・・。
誰かわかります？

0592名称未設定

02/06/28 04:39ID:0JKq0EVv

ATOK15発売ですね～。
購入した方レポートお願いします。
OS X 10.1.5との相性をぜひ！
使えるのであれば、来週にでも購入したいので。

0593名称未設定

02/06/28 06:56ID:f+Kzu7h/

ATOK15、OS9では使えないんですよね。
ｶﾅｼｲ･･･(;_;)

0594585

02/06/28 08:24ID:e7PZ2VTo

まだ製品が来てないのに「ユーザー登録完了のお知らせ」なんて来た（藁

0595ヤンマーディーゼル君

02/06/28 09:57ID:RbRHZyaK

ATOK15いいです。
どこが

どういう風に

良いかと

申しますと

↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓

うそです。まだ買ってません！　ｳﾋﾋ！！

0596名称未設定

02/06/28 10:10ID:L1AETwqU

只今、ATOK15ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝ着きましたが何か？

0597595

02/06/28 10:59ID:RbRHZyaK

>>596
報告しろ、ｺﾞﾙｧ

0598名称未設定

02/06/28 11:20ID:nYUepI6C

今のところ特に不具合なし。
IEともかち合いません。今のところね。

デスクトップに二つエイリアスが作られます。
ユーザー登録と「全国方言WEBほべりぐ」ってやつ。
方言辞書のダウンロード先へのリンクらしいです。

0599名称未設定

02/06/28 11:26ID:tFep+YPc

ウチも届いた＞atok15

しかし、相變はらずcontroll+[で半角無変換後変換出來ない＞USキーボで
今度はカスタマイザで登録してもダメ。

0600名称未設定

02/06/28 11:53ID:eAlEwk2k

>>598
えんぴつメニューが消えちゃうヤツはどうなった？
しばらく使わないと分かんないと思うけど、
○日使って消えたことない、とか、継続レポｷﾎﾞﾝﾇ。

0601585

02/06/28 11:56ID:d0xGjjX/

来ました。一時フレッツ回線が落ちて、報告が遅れました（怒
只今、以前の環境からの引き継ぎ中。
メニューバーのATOKマークは入力切換しても変わらないのは、14の最終アップデート版
と一緒だね。
この後、不具合とかの確認をする。
ちなみに入れたのは10.1.5のノートン入り（藁

0602名称未設定

02/06/28 12:36ID:/283MZb0

インストール完了。
私のには3つのエイリアスでますが

ユーザー登録.html
ATOK15環境移行ツール
全国方言WEB ほべりぐ

しかし、ユーザー登録.htmlのファイル名が文字化け！

0603名称未設定

02/06/28 12:53ID:/N9lGkB0

とりあえず変更箇所
漢字検索の際、部首の読みも入力できるようになっている。
又、読みだけでなく手書きでの部首入力の可能。

0604名称未設定

02/06/28 13:10ID:+asYLBjY

>>600
えんぴつマークはやはりIE使用時消えます。まれに...
しかしATOK15ではかなと英数を切り替えるたびにバルーンのように
入力ポイントに表示されます。
入力も正常

0605585

02/06/28 13:24ID:d0xGjjX/

　　＾＾
　ミ・・ミ　　 ∞
ζ（）　～ Ω

↑なんでこんなもんが最初っから入ってるんだよ？（藁

0606名称未設定

02/06/28 13:38ID:wh/jMP9g

>605
voidへの皮肉だろ？

0607600

02/06/28 13:43ID:VLr65Yt7

>>604
さっそくどうもありがとうございます。
やはり消えますかー。
しかし、その、バルーンの話が、
も一つよく意味が分からないので、
もしよかったら教えてください。

0608名称未設定

02/06/28 13:45ID:VLr65Yt7

>>605
え、それどこに入ってるんですか？
なんかそれだけでバージョンうpしようかと
思ってしまいました（ｗ

0609名称未設定

02/06/28 13:55ID:9RKgD41H

>>603
それはありがたい。
けど、部首で入れるような字は結局ヒラギノ対応のEGW使う罠

0610585

02/06/28 13:57ID:d0xGjjX/

>>606
最初に漏れもそれが頭をよぎった（藁
>>608
えっと、えんぴつメニューからはお気に入りの文書パレットという
のを出して「ユーザー定義」を選択すれば出る。
ATOKパレットを出してる場合は、メニューから「お気に入り文書」→
「お気に入り（ユーザー定義）」で選択出来る。
もちろんカスタマイズは可能。

0611名称未設定

02/06/28 14:09ID:NvnIr+Aq

ＡＴＯＫ１５入れて起動しなくなったのは俺だけか？
起動画面途中で「カーネルパニック」というのかな？ＤＯＳのコマンド見たいのが出て
どうにもならない。　誰か助けてくれ！

0612608

02/06/28 14:12ID:VLr65Yt7

>>610
ええ！マジですか！
ネタかと思って質問してしまいますた！
ATOK恐るべし！
答えてくれてありがとう！

0613585

02/06/28 14:14ID:d0xGjjX/

>>611
シングルユーザーモード？
それなら「reboot」で復帰出来るけど？
一応「fsck -y」かけてみますか？
それともマジに起動できない状態になった？

0614名称未設定

02/06/28 14:18ID:T4P+UPpZ

>>611
シングルユーザーモードで再起動してfsckコマンドで
ディスクチェックしてからもう一度やったら？

0615ミ・　・　ミ

02/06/28 14:21ID:LfiODJp3

ATOKなんか使うから

0616名称未設定

02/06/28 14:33ID:OpJC0WpU

>>600
HTMLの<title>ダグのような感じで日本語入力モードの時に
「英数キー」半角アルファベットを入力します
「かなキー」ひらがなで入力します
と切り替えのたびにポインターのところにでます。(背景が白なのが残念)
画面キャプチャーしたんだけどそこはできなかったよ

0617611

02/06/28 14:58ID:NvnIr+Aq

６１１です。
>613・641様
起動は出来るのですが、起動画面で止まってしまいます。
画面には訳の解らない文字列が羅列され・・・？と言う状況です。

シングルユーザーモードとはどのような状態なんでしょうか？
その「reboot」とか「fsck-y」チューのは、そのままその画面で打ち込めばいいのでしょうか？

0618600はEGに浮気中

02/06/28 15:03ID:6A/luru/

>>616
レスどうもです。
なるほど、そういうことですか。
なんかちょっとウザそうな気がするのは
気のせいでしょうか（ｗ
ブラウザだけなのかな。それならまあいいか。

もう一度ATOKに戻ってみるか。

0619K'

02/06/28 15:04ID:LhaqUydh

ＡＴＯＫ１５ｆｏｒＭａｃＯＳＸ最高（糞

0620585

02/06/28 15:11ID:d0xGjjX/

>>617

シングルユーザまたは Verbose モードで起動する方法
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106388JN
カーネルパニック (Kernel Panic) とは何ですか？
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106227JN
ファイルシステム修復のために fsck を使用する理由とその方法
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/5/wa/showTIL?id=106214JN

ま、ここら辺見てみるか？

0621名称未設定

02/06/28 15:12ID:CTL1yUc4

>>611
再起動時に、コマンドキー+Ｓ(と)キーを押しながら起動する。
シングルユーザーモードで立ち上がる(画面にDOSプロントのように)
画面が止まったら、#プロント(点滅してるので)そこに
"fsck -y"入力しreturn、(kの後にスペース)しばらく待って
最後に".... FILE SYSTEM WAS MODIFIED "が出ると修復完了。
#プロントに"reboot"入力returnで起動。

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/2/wa/showTIL?id=106214JN

0622名称未設定

02/06/28 15:47ID:BH5lkgUy

微妙に入力・変換の反応が良くなった気がします。
使って10分の感想です。

0623名称未設定

02/06/28 16:57ID:NvnIr+Aq

585・>>621様
アドバイス頂きありがとうございます。
何もしてないのに。。。？なんだか起動できてしまいました（ｗ。　

お知らせいただいた所はあとで読んでおきます。　ありがとうございました。

0624名称未設定

02/06/28 20:54ID:BlGc4QVl

関西の話し言葉で入力してんねんけど、
なかなかの変換具合や無いか。

0625名称未設定

02/06/28 21:38ID:iXxOHVB9

＞＞616
それWin版のATOK15からつくようになったやつだね。
現在の入力モードがわかるようにっていう意味らしいけど
うざければ環境設定でかえられるんじゃないかな。
Win版はそうなってる。
帰ってきたら、不在票があった。漏れは明日インスコ。
楽しみ、楽しみ。はやくことえりから脱出したい！

0626名称未設定

02/06/28 22:46ID:Qdn8xfj2

結局えんぴつメニューが気にならなければ買いって感じ？

0627名称未設定

02/06/28 22:51ID:7EQ4KxN1

大学でこのスレ読んで到着を楽しみに帰ってきたら
不在連絡氷河入っていました。

0628名称未設定

02/06/28 23:59ID:mfP+c0SF

>>626
えんぴつメニュー大丈夫だよ。

ぱっと見て14から変わったところ
・手書き文字入力が画面全体でできるようになった。
・漢字検索が使いやすくなった。(部首検索で読みが入力出来るようになり、手書き入力でも可能になった)
・変換もスムーズになり単語変換窓から部首による検索も可能になった。
・日本語の英数・かなの切り替えがポインタ付近にでるようになった

残念なのが「第2水準」漢字が変換候補では出てこないところ。
まあ、対応アプリも少ないことだし、かえっていいかもね

0629名称未設定

02/06/29 00:36ID:Dl+RwUpU

第二水準漢字が出ない？

0630名称未設定

02/06/29 01:07ID:0OtsNf9g

10.1.5でATOK15を使用。
Entourageでメール作成中に突然、文章欄が真っ黒に。
（全部選択をしたみたいな感じです。）
ウィンドウをリサイズすると直るんだけど、ATOK14では
なかった現象だ。ちょっとイヤな感じ。

0631名称未設定

02/06/29 02:42ID:Hd/pMLVF

ATOK15インストールしました。これが最初の変換作業です。
安定して使えるようになってればいいんだけど・・・。
早く「ことえり」とさよならしたい！

0632名称未設定

02/06/29 10:21ID:wLYVzilN

ATOKきました。
やっぱF10で半角英語に切り替えられるの楽だわ。
俺的にはやっぱことえりは糞。
そういえばATOKって最近の有名人一発変換するんだね。
モー娘。系とかって一発だよ。

0633名称未設定

02/06/29 10:27ID:nCwhuPJf

細川護煕
↑これを一発で出すところがなんとも（藁
後、「三木武夫」と「福田赳夫」の違いも一発で出る。
ま、これは以前から出来てる事だが。

0634名称未設定

02/06/29 10:34ID:RwmVYlHS

で、肝心の安定度はどうよ？
特にAppleWorksとアドビ関係。
立ち上げてから終了まで保存無しでOK？

0635名称未設定

02/06/29 10:34ID:wLYVzilN

昔好きだったアイドルを誤変換したときにはショックだったけどね（藁
B級アイドルだったんだなぁってね・・・

0636名称未設定

02/06/29 10:41ID:uE3JJt52

>>633
ATOK12でも出来るよ。

0637名称未設定

02/06/29 10:48ID:lSY6tQhR

FLASHとGoLive間の相性もお願いします。
こいつらが原因で、EGBに浮気中…

0638名称未設定

02/06/29 10:52ID:wLYVzilN

漏れは、FLASHとGoLiveは持っていないんだよねぇ。
Photoshop、Illusrtarorはあまり使わなくて眠ってるし
一応FW MX日本語版トライアルとDW MX英語版トライ
アル入れてるからそれなら調べられるかな。
夜まで待ってね。

0639名称未設定

02/06/29 13:47ID:I1EV5OkG

当方OSX10.1.5＋ATOK15＋GoLive6.0環境ありです。
特定の作業で不安定になるかどうか調べられますけど。
何かありましたら。どうぞ。

普通に使ってて、特に問題はなかったけどな。
あ、でも個人ユースのレベルですが。

0640名称未設定

02/06/29 14:44ID:dAx5ReXW

カスタマイザの設定，反映されなくないか？
コレからジャストシステムに問ひ合はせてみるが。

0641名称未設定

02/06/29 14:59ID:QlAKOMzb

カスタマイザの設定、反映されていますが何か？

0642名称未設定

02/06/29 15:00ID:dAx5ReXW

うーむ，なぜだらう？
一旦ログアウトしてみるか。

0643名称未設定

02/06/29 15:11ID:dAx5ReXW

再起動したらオッケ♪だツた。
騷がしてｽﾏｿ

0644名称未設定

02/06/29 16:40ID:2GDZF2nl

アプリケーション別の入力環境自動切り替えって効いてます？
IEとか、デフォルトで設定されてるヤツはうまく自動的に
切り替わるんですが、ほかのソフトを独自に関連づけると
自動では切り替わりません。
ただし、その関連づけしたソフトをアクティブにした状態で環境設定を
起動すると、「○○（あとから関連づけしたソフト名）は、△△（関連
付けした設定）と関連づけられています」とか言って、その時点で
切り替わることは切り替わります。
…でもこれってどう考えても「自動切り替え」じゃないよなぁ…。

0645名称未設定

02/06/29 18:58ID:rnKaElB0

カスタマイザでマジことえり風っつーか、
ことえり互換のキー配置にするには
どうしたらいいんだろう。
誰か作ってません？

0646名称未設定

02/06/29 21:55ID:RwmVYlHS

>>639
試しに1000字くらい編集モードでテキスト打ってくれると有り難い。
フリーズするかどうか知りたい。

0647名称未設定

02/06/29 22:04ID:Kx6jx/4R

おいおい、１４～１５へのバージョンアップ
の案内きたけどまた５千円かよ。
あほか、２５００円でいいだろがぼけ！

0648名称未設定

02/06/29 22:32ID:Cnm8QCMI

>>647
この調子でOS X対応（というよりヒラギノ2卍か？）が遅れるなら、
9800円出してひとつ飛ばしで新規購入するほうが200円得になるね。

0649名称未設定

02/06/29 23:25ID:2keVjKqQ

先生！
「ことえり」って変換しようとすると
「こと襟」になるのは仕様ですか？

……うーん。

0650名称未設定

02/06/29 23:27ID:uE3JJt52

>>649
一度ことえりで変換してしまえば?

0651名称未設定

02/06/29 23:34ID:2keVjKqQ

コンピュータ辞書を有効にしたら問題なくなった様子＜ことえり
いろいろといじってみないといかんみたいですね。恥。

0652名称未設定

02/06/29 23:35ID:zx8QqBXG

>>647 「OSX版へのupは1000円で!」シールが付いたATOK14を
　目の前の奴が取り、その後ろのATOK14を手に取ったら
　そのシールがなかった。

　今となっては激しく鬱。。。

0653639

02/06/30 00:10ID:J5gWqJ78

>>646
2000字近く打ち込んだけど、かたまる事はなかったな。
文字が滲む事はあったけど（笑　入力してる下の行がボールドチックに
なるという。ただ、スクロールすれば直ったけどね。
いじょ。

0654名称未設定

02/06/30 22:15ID:TLRLlDJh

ATOK15　使い始めたけど．なかなか良いのではないの．
正常進化しているという感じ．
話し言葉を使えるのなんか，まさに欲しかった機能だし
アプリ毎に口語・文語を指定できるのも良し．

5000円の価値はあったと思う．
あとは，10.2に早期に対応してくれれば，
おいらは意地鰤には行かないyo

Entourage でも問題ないよ．うちでは．

0655名称未設定

02/06/30 23:00ID:mn5DxUQW

>>654
ジャストにMSにどっぷりって感じ。
なぜMacを使っているのかわからない。
市場の狭いMacだけど、ユーザーにはいろいろいるな。

0656名称未設定

02/06/30 23:01ID:GkrWaZAG

OS9用は14で終わりなんかな。
ATOK12からupgradeできる?
いくらなんだろ

0657名称未設定

02/07/01 01:32ID:c1cALmPa

ヤフオクみると結構高いね15
ハガキ来たから素直に正規でアップグレードしようかな

0658名称未設定

02/07/01 04:19ID:LaWwpfwI

アイスカフェオもか
トールら手

やはり阿波徳島の田舎には難しすぎたか
ハマっ子のEGBRIDGEは難なく変換できたよ

0659名称未設定

02/07/01 07:49ID:161ZZerb

>656
14で終わりらしい。15へのアップグレードはあくまでＸ用単体パッケだから、
まだ店頭に残っているOS9用パッケを購入するか、15＋14バンドルパックを
新規購入するしかない…5000円でサービスしろよ阿波と串間（EGB11.0.1）。

上記を一気に変換した結果がこれ。ATOK15は如何？

ちなみに>658は「愛すカフェ主か　トールラ手」。ハマ出身でも駄目か。

0660名称未設定

02/07/01 07:52ID:161ZZerb

>656
詳しくは此処の問い合わせ先に聞いてみれ。
ttp://www.justsystem.co.jp/contact/verup.html

0661名称未設定

02/07/01 08:57ID:EYMxMTU2

classic版は14で終わりでもよいが、OS Xのclassicでちゃんと動くように
修正はしてほすい（涙

0662名称未設定

02/07/01 09:53ID:161ZZerb

15とClassic/OS9側のユーザー辞書についてなんだけど、EGBの様に
共用できる仕組みになってますか？

0663654

02/07/01 10:03ID:B8QT97W1

>>655　スレ違いだが．
おいらの遍歴（30過ぎだが）
9801VM2（一太郎Ver3）--> Windos3.1 --> 漢字TALK7.1 だから
そもそも，ジャストとMSにどっぷり．そういう世代がいることも分かってくだされ．
（ATOK８ for Mac が出たとき，すごく嬉しかった）

マウスもインテリマウス，キーボードはNatural Pro とMS製ハードにどっぷり．
（OSＸ用のドライバーをちゃんと出してくれているよ）

メインはG4 and OSＸ（お仕事は翻訳，物書き）だけどね，
自作機+WinXP with All In Wonder もなかなかよ（趣味のマシンだけどね）．

＃ジャストは個人的には潰れて欲しくない会社．出来る限り，応援してあげたい．
＃Just Window ってみんな覚えてる（JWだっけ）？　昔のような先進性を取り戻して欲しいよ．

あと，ジャストだけじゃない．登録ユーザーであれば，Win or Mac版どちらでも
優待価格で買うても構わないメーカーは．MSもアドビも，このサービスしてくれないもんね．
Macユーザー（両刀比率が高いわけで）にとってはうれしいサービスじゃないの．

0664名称未設定

02/07/01 19:08ID:LnBdnOei

>652
キャンペーン中なのに貼ってなかったのですが…と、問い合わせてみれ。
日付確認のレシートコピーと引き換えに郵送してくれるよ。もしくは、
購入店で問屋に確認とればシールくれるはず。

0665名称未設定

02/07/02 17:51ID:/cNLzbfP

ATOK15使っています。
で、初歩的な質問で申し訳ないのですが、クラシック環境では
当然、ATOK15使えないですよね。ATOK使いたい場合は、
OS9で再起動して、OS9用のATOKをインストールすれば
よいのでしょうか？
よろしく教えてくださいませ。

あと、起動の時にでるATOK15ロゴって消せませんか？
それと、英数・カナキーの切り替え時にでるメッセージも
なかなか消えなくてうざったいです。

0666名称未設定

02/07/02 19:32ID:qS3XXu3E

>665
OS9用のATOKは14が最後になりますので、お手持ちのATOK14forOS9か、
ATOK15＋ATOK14（OS9/8用）バンドルパック（12800円）を購入する必
要があります。

残念ながらアップグレード代5000円にATOK14（OS9）追加料金は発生しな
いようで。EGB13はOS9版11.8もついて4700円だったのに…。

0667名称未設定

02/07/03 12:50ID:eiEXf2sK

IEでファイル検索しようともって、
入力後F8 keyで半カナにしようと思ったら
できないじゃん

Atok15どうなってるの？？

0668名称未設定

02/07/03 13:03ID:Th0I2CPq

>>667
取説かヘルプ見れば、なんとかなるかもYO!!!

0669名称未設定

02/07/03 13:09ID:eiEXf2sK

>>668
設定がAtokキーになってなかた
あんがと

0670名称未設定

02/07/03 21:36ID:EwUbNDeS

>>665
ヘルプを起動して、「スプラッシュ」で調べると幸せになれます。
面倒くさいので、これで勘弁。

ちなみに窓版のスプラッシュはもっと鬱陶しいです。

0671名称未設定

02/07/03 22:37ID:IPMlfiA7

>>665
えんぴつ→環境設定→入力補助→特殊→スプラッシュを…

0672665

02/07/04 13:09ID:pfBggN5K

>>670
>>671
サンクスです。助かりました。

0673名称未設定

02/07/04 18:24ID:lGv+E2P3

人柱募集age

0674

02/07/04 23:35ID:H24IgaAw

Macとは直接関係ないけど、
今日、palm用のATOKを注文してみますた。

0675名称未設定

02/07/05 04:29ID:CAZC3QIe

インストールしたのにどーなってんだ、って思ってたらJustsustemから下記メールがきた。
--
ATOK15のインストール終了後にOSを再起動しても、
キーボードメニューの一覧に「ATOK15」が表示されない場合があります。
この場合、下記手順で設定を変更してください。

【設定手順】
　1・アップルメニューから[システム環境設定]を選択します。
　2・[地域情報]をクリックします。
　3・[キーボードメニュー]シートを選択します。
　4・ATOK15の左の□をクリックして「レ」のついた状態にします。
　5・[システム環境設定-システム環境設定を終了]を選択します。

　※この現象はご使用の環境によって発生する場合があります。
　　該当の現象が発生した場合のみ、上記の手順をご確認ください。
--
設定手順にある[キーボードメニュー]を確認しなかったおいらも悪いんだけど、
おまいらの環境ではいかがでしたでしょうか？

0676名称未設定

02/07/05 08:43ID:3BVKKic1

>>675
その位気付けよ(藁。
と言っても漏れもｲﾝｽｺ後にATOK15に切り替わらなかったもんで「？」って思ったがな。
「そういえば」と思って>>675の通りの事をやって切り替え完了。んまぁ、送らないよ
りはまともな対応だと思うが＜Justsystem。

漏れの環境はiBook(500MHz Dual USB)+OSX10.1.5+ATOK14。

0677名称未設定

02/07/05 08:52ID:VbRQh+UI

漏れも、「こんなあたりまえのこと、わざわざメールしてきてくれるってのは
ジャストが親切なのか、DQNなユーザが多くて苦情が多かったのか？」とか、
いろいろ想像してしまったっす。

0678名称未設定

02/07/05 10:27ID:NtHYLGFd

MacOS10.15で、Office Xを使っています。久しぶりにエクセルを使ったら
データは壊れているし、途中でかってに終了してしまうし、トラブルです。
最近ＡＴＯＫ15をいれたので、そのせいかなと思ってＡＴＯＫ14に戻したら
トラブルはなくなりました。
みなさんのＡＴＯＫ15はどうですか。

0679名称未設定

02/07/05 10:34ID:X72fNlAg

>>675
おれもその位の見当は付くけど，地域情報を弄らなくても，
普通にインスト直後から，ATOK15が使えたよ．
G4 AGP 10.1.5　初代USB純正キーボード

どういう環境だと，そうなってしまうのだろぅ．
最近の機種に多いのかな，そうするとキーボードの問題？
良く分からん．識者の方，解説頼みます．

0680679

02/07/05 10:39ID:X72fNlAg

>>678
ATOK15にして，Entourage, Word and Excel for X ばりばりに使っているが
問題ないよ．既に3日経過しているが，安定したモンです．
もう少し詳しく環境を書くか，Office スレで質問してみるか，Office X を再インストしてみるか

＞データは壊れているし、途中でかってに終了してしまうし、トラブルです。
HD自体をまず，チェックしてみれば，どこかおかしいかも．

0681名称未設定

02/07/05 10:49ID:353DafbX

>>678
前の方で、質問したんだけど、
IE OSXで過去スレなどで検索機能を使うとき、
文字入力後、半角カナ変換したいのに
やはり、F8 keyで半カナ変換できなかった。　

それに、各アプリによって設定変わるの糞すぎ、
1つ1つ設定しないといけない

何時になったら鉛筆のとこに入力モードが表示できるのかな？
atok15でも表示されないし、
15は、15で入力切り替えごとに、子供だましな変な入力表示でるし・・・
非表示にできるけど、

とりあえず、上記のことでオレもatok14に戻しマスタ。

ていうか、EGが価格安くなったら（乗換キャンペーンでも可）
あれば、すぐでも買うけどね・・・高いから
EGは、key設定にatok風があるらしいから・・
楽に乗り換えできそうだし、あとは価格次第、(^_^;)

0682名称未設定

02/07/05 13:33ID:ierRQiE9

俺はATOK15とEGB13を見て、OSXとOS9版が前者12800円、後者7680円だったの
を見てEGBを買ってきた。ルピー使ったから実費消費税しか支払わなかったけどね。

OSX版だけアップグレード5000円、OS9（14）版は別途購入（8720円）なんて冗談
キツイよ、ジャストさん…。

0683名称未設定

02/07/05 14:49ID:6JM10825

さっきATOK15が届いたのでインストールしました。
かなりいい。
というか、、、
届く前、他板で「旗色が悪いね」とレス入れようとして「旗」がことえりで
出てこなくてさー（´д｀）　面倒臭くなってレスすんの止めたんだよね。
さっき届いたのでインストールして、とりあえず真っ先に打ち込んだのが
「旗」。当然「旗色」でも出たけど。>ATOK

0684名称未設定

02/07/05 21:00ID:qs+BG1la

>>681
半角カナ変換だけど、環境設定の「追加する候補」で
「カタカナは半角全角両候補を表示する」にチェック入れておいて、
スペースキーの連打で選んでいくんじゃなんかまずいの？
F8に手を伸ばすの面倒で、漏れはそれにしてます。

0685名称未設定

02/07/06 00:50ID:LBi1uj8z

ATOK15入れた。今のところ特に不満なし。
９にはEGB入れてる。こっちは不満多いが仕方ないよなー。

0686名称未設定

02/07/06 12:09ID:riGVCElH

良ｽﾚage

しかし、ジャストはｼﾞｬｶﾞｰﾀｿに大迷惑をかける予感。

0687名称未設定

02/07/08 20:00ID:V19nxJur

あんとらーじゅ --> Entourage X って変換されるよ，
MSにも気を遣っているんだね．

Entourage てフランス語だっけ．よく綴りを間違えるので，助かるよ．

0688名称未設定

02/07/09 01:00ID:ee9mBslo

>>687　あんとらーじゅ --> Entourage X って変換されるよ，
マジッすか？変換されなかったから自分で辞書登録したんだけど（笑
どの辞書に入ってたんだろ…

0689名称未設定

02/07/09 04:31ID:bbfcr3J6

ATOK8ﾕｰｻﾞです。はじめまして。
早速質問しちゃいます。
ファンクションキーのＦ8を半角英数にｾﾃｰｲするにはどーしたらいいのでしょうか？
現状では半角ｶﾀｶﾅに変換されます。

*環境詳細
Ｆ9→全角英数
Ｆ8→半角英数
Ｆ7→全角カタカナ
Ｆ6→無変換

です。よろしくお願いします。

0690687

02/07/09 08:36ID:UOOnHSFT

>>688
たぶん，コンピューター・インターネット用語辞書でしょう．
これをATOK15環境設定にて，設定して下さい．

Excel，Word，PowerPoint，AppleWorks，Photoshop，Illustrator，
Explorer，Netscape，などなど，一発で出ますね．

でも，ATOK15になって，設定項目が増えたね，
マニュアルを机の横にいつも置いてあるよ．でも，便利，ヾ（＾ｖ＾）ｋ

0691688

02/07/09 11:06ID:9bXLtMkx

>>690 たぶん，コンピューター・インターネット用語辞書でしょう．
一応設定してあるんですよね…。で、その他アプリは確かに一発で
変換されますが、Entourageは……でないっす（笑。なんでだろな。
いや、登録したから良いんですけどね。失礼しました～。

0692名称未設定

02/07/11 23:53ID:XO59Lmiz

OS Xにしてから、EGに浮気してました。
15が出て、もう一回使ってみるか、と、
思い切って、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしました。
今のところ、EGに戻る必要性を感じません。

その決め手は、iTteyoshiでは半角ｶﾅが変換ｳｨﾝﾄﾞｳに出てきて、
ﾒｰﾗには出てこないように設定できることです（ｗ
今のところ、IEでも不具合でないし。たまにしか使わないけど。

0693名称未設定

02/07/13 01:53ID:xD+FQwTR

Vectorのプロレジでダウンロード販売始まったね。

http://sw.vector.co.jp/swreg/detail.info?srno=SR029450&site=v

0694名称未設定

02/07/14 21:39ID:VRLQswCo

教えて厨でスマソ。
専門辞書に切り替えるときに、fnキー+ファンクションキーで
やってるんですけど、ファンクションキーだけで出来ないんですか？
環境はPBG4+OSX10.1.5です。

0695　

02/07/14 23:46ID:qvE5A1iM

今是非このスレにいる皆さんにお訊きしたい

当方ATOK14を使っているが、「ぷよぷよ」と入れて
スペースキーを押してどう変換される？

ちなみに私の場合は「ぶよぶよ」が第一候補だ。。。

0696名称未設定

02/07/15 00:32ID:OGWPxrZn

X上でことえりは捨てれるの？
OS9ではOSを再インストールした時にはATOKを入れて速攻でことえりを捨てるのが習性になっていたから・・・

0697名称未設定

02/07/15 00:50ID:0EyBBXr5

>>695　うわぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！
ぶよぶよだよ！！！（藁

OS9 の ATOK14 です。これはビビるね（ｗ

0698名称未設定

02/07/15 01:03ID:hLxENX+R

>>695
婦世婦世だ…。なんで？ちなみにきのうATOK15買って一緒についてきたATOK14+OS9。

0699名称未設定

02/07/15 01:21ID:u61Qj6UX

残念ながら15では、ちゃんと、ぷよぷよ、のようです。

0700名称未設定

02/07/15 01:28ID:u8ufeFWP

ホントだ。なぜ？

0701695　

02/07/15 02:01ID:iSTYKVX1

痛かったなー
今まで「ぷよぷよ」と打ったつもりで「ぶ」になってたことが
あまりにも多すぎると思ったんだ。
(仮名入力だから「゛」と「゜」が隣にある)

アホATOKめ!!

0702名称未設定

02/07/15 02:40ID:Za80cxtK

>>695
婦世婦世

0703?\?C?h????

02/07/15 04:02ID:zD5A2IX3

きむでじゅん　金大中
きむじょんいる　金正日
きむいるそん　金日成

0704名称未設定

02/07/15 23:57ID:iSMwLLCX

>>695
うちのは、婦予婦予

0705名称未設定

02/07/16 10:12ID:TFzLaVHq

ATOK15にバンドルされたATOK14でも、Classic環境では動作対象外なんだねぇ。
…EGBは手放せない罠。

0706名称未設定

02/07/16 15:47ID:6IuA9e5+

早速使い込んでみたいのは山々なんだが、ｼﾞｬｶﾞｰたんまでは買い控えしておく。
余談だが>695、うちのATOK13では「ﾌﾟよﾌﾟよ」でした（しかも１文字１文字
文節区切りが入りやがった）、なんじゃこら。
こういった学習結果ってまとめて初期化できませんかね。

0707名称未設定

02/07/16 21:11ID:ecwKlHyD

　　　　　　　婦代婦代

　　　　　　　　　　　　　by ATOK13

0708名称未設定

02/07/16 22:11ID:Qx3jOn93

>>>706は

(ﾌﾟ

って煽ったことがあると見た。

0709名称未設定

02/07/17 03:38ID:pw2ZCeEL

>>708
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

0710名称未設定

02/07/17 14:51ID:mPXqNxTM

婦世婦世

0711名称未設定

02/07/17 18:57ID:Rk4KDzNX

Mac製品の担当者が辞めたらしい。

徳島屋はウィソで十分に喰っていけるから、苦労が多い割にユーザも
少ないアポ製品は前前からやめたそげだったが、これでお仕舞かもね。

0712名称未設定

02/07/18 00:41ID:cPtdkDtE

え、マ○オさん辞めちゃったの！

0713名称未設定

02/07/18 01:57ID:VdKQ/yls

>>711
>>徳島屋はウィソで十分に喰っていけるから、
それが本当ならこの会社先がないな・・・
Macどうこうじゃなくて、発想がパートのおばちゃん。

0714名称未設定

02/07/18 09:43ID:85q924ur

>>712 その通りらし(苦笑)

>>713 同感だが、その辞めた真理夫氏が孤軍奮闘してたのを知らぬ
事とはいえこの板で叩きマクって、立場を悪くしたのもまた事実。

我々は一人の英雄を失った。何故だ！

0715名称未設定

02/07/18 10:20ID:vQzxhpVB

ﾏｶｰだからさ

0716名称未設定

02/07/18 10:20ID:vQzxhpVB

そう言えば、君の気が済むのだろう？

…ｽﾏｿ

0717名称未設定

02/07/18 10:24ID:cPtdkDtE

>>714
別に英雄だとは思わんよ、
ATOK14はほんとに不安定でどうしようもなかったから
叩きマクられて当然だと思うよ
そういう点ではEGの方が立派なﾏｶｰだと思うな

0718名称未設定

02/07/18 11:42ID:kfVngXK5

新しいATOKにするときに、前に辞書登録しておいた
単語をそのまま引き継ぎたいんだけど
機能拡張の何を保存しておいたらいい？

0719名称未設定

02/07/18 11:49ID:2zspSNq7

>>718
ATOK14→ATOK15なのかどうなのか、とかOSはXなのか9なのかとか
もっと詳しく書いてくれないと困る。

0720718

02/07/18 11:58ID:kfVngXK5

ごめん。ATOK13→ATOK15です。

0721718

02/07/18 11:59ID:kfVngXK5

OSは9.2です

0722名称未設定

02/07/18 13:11ID:cMSghaKa

辞書は初期設定ﾌｫﾙﾀﾞの中

0723718

02/07/18 14:26ID:kfVngXK5

>>722
それを合併させれば大丈夫って事？

0724名称未設定

02/07/18 14:45ID:9IHictx2

9.2用の15はありません
14が同梱されてるだけです

0725718

02/07/18 15:03ID:kfVngXK5

>>724
そうだったのか。ありがとう

0726名称未設定

02/07/18 17:48ID:O9jqOD4b

>>723
そうだよ。ﾏﾆｭｱﾙにも確か書いてあったし、
最初のｲﾝｽﾄｰﾙ時に勝手にそういう流れになるよ。

0727名称未設定

02/07/20 10:08ID:hmOiET8J

ジャガーになったらどうなる？

0728名称未設定

02/07/20 17:40ID:QloADGj5

ジャガーにはAI機能や大阪弁対応を謳う言選り3が付属します
ATOK15あぼーん

0729?1/4?I`?￠?Y´?e`

02/07/20 19:19ID:7ax8GQjF

自分はPowerBookG4/800を使っているのですけど、今まで
使用していたPowerBookG3/233がATOK12だった為に使用出
来ず、ことえりを使っています。

ATOKを使いたいためにOS9.2/10.1に対応しているATOKを
買いたいですが無いみたいですよね。

両方(ATOK14/15)購入以外に良い方法が有れば教えて下さい。

0730名称未設定

02/07/20 19:25ID:KktMq27E

>>729
はぁ？云っていることよくわからん。
＞ ATOKを使いたいためにOS9.2/10.1に対応しているATOKを
＞買いたいですが無いみたいですよね。

あるじゃん、それがATOK14/15だよ。

0731名称未設定

02/07/20 20:17ID:eQMouhiH

最近やたらと文字変換中にフリーズするんですけど、何処が問題なのでしょうか?
13 + OS8.6です。

0732名称未設定

02/07/20 20:57ID:t6CpI8fZ

>>731
ATOKが問題です。
今すぐ削除して下さい。

0733729

02/07/20 22:38ID:CjMFASAJ

>>730
ATOK14/15両方買うのはコストが大なので、片方だけ買って
Ver.upなどで対応出来るかなと思ったのですよ。

二つとも購入するのは最終手段。

0734名称未設定

02/07/20 22:44ID:fTFUoVzK

>>733
言ってることがよく分かんないけど、
とりあえず15買ったら14がついてくるんだよ。

0735729

02/07/20 23:01ID:CjMFASAJ

>>734
>>とりあえず15買ったら14がついてくるんだよ。
えっ？
この前、店で聞いたけど両方買うしかないと聞いたよ。
その際に「Webでダウンロード可能かも知れないが？」と
言われたので。

14を買って15をアップグレードするしかないと思っていた。

0736名称未設定

02/07/20 23:05ID:fTFUoVzK

>>735
ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑのｻｲﾄくらい調べろ。12800円。
15だけでよければ9800円。
http://www.justsystem.co.jp/atok/atok15m/lineup.html
Macについては店員は当てにならない。

0737729

02/07/20 23:23ID:CjMFASAJ

>>736
情報サンクス。
ジャストシステムのサイトを見てたけど、その部分は分からなかった。

良かった。良かった。有り難う。

0738名称未設定

02/07/25 02:04ID:Fb/N2JTB

15だけどやっぱりIEと相性悪い。
たとえば2ちゃんに書き込むときにもフリーズしたかのように動作が遅くなることあり。
スペース押してから候補がでるまで数十秒かかったり。

0739名称未設定

02/07/26 13:23ID:U7Kmy9cI

>736
ATOK14　Macで検索したら出てきたんだけど、これって大丈夫なんだろうか。
ttp://www.pasoq.co.jp/download/mac/item/JSTE002.html

Vectorのダウンロード販売は15からだったよね

0740名称未設定

02/07/28 23:35ID:BF42UfaF

パレットのフォントヒラギノにならないの？

0741ななし

02/07/30 08:31ID:1Hdg1RjB

＞740
ダメ。くさなぎチョナンカンも正しく変換しないし。とうしょうへいもペケ。

0742名称未設定

02/07/30 13:57ID:SNZ6ytDi

>>731
もしかして、ことえりをはずしてるとか。

0743名称未設定

02/07/30 14:59ID:n6fK/jEu

草薙著難関

0744731とは別人なのですが

02/07/30 15:16ID:9rbngxJR

>>742
え？使わないことえりを外してると不安定になるのですか!?
うちも文字入力中によくトラブります…。
ATOK14 + OS9.2.2 という環境なんですけど、
やっぱ外さない方が良いのですか？

0745742

02/08/01 01:50ID:iRxkcOix

うろおぼえだけど、
昔そんなことを聞いたことがある。
事実、0S9時代はことえりをはずしていた時と
そうでない時はフリーズの数が全然違った。
というかほとんどなかった。
たぶんことえりのエンジンをATOKが使ってるのかも。
もしご存じの方いたらフォロー願います。
ちなみにOSXでは問題なし。

って今調べたら
http://www.na.rim.or.jp/~inopi/MacOS/MacOS.html
の鉄則7を見ると、ことえりの辞書をはずすと問題があるみたい。
（ちょっと漏れの言ってることと矛盾してる内容だけど）

とりあえず、ことえりは単なるIMではなく、知らない間に使われているみたい。
なんか上手く説明できないけど、とりあえずそんな感じです。

0746名称未設定

02/08/01 18:06ID:HFumj+f4

ATOK15は再変換の機能はあるのでしょうか？
OS9のATOK14の時にはあったのですが、OSXのATOK14には無いもので。
読みのわからない漢字の際に役に立ってたんですがね。
今は、ことえり3に再変換があるのでその時だけ一時的に切り替えています。

0747名称未設定

02/08/01 18:43ID:da42x07v

ATOKずっと使ってきたけど、OSXに移行の際EGに乗り換えました。
ATOK15 for OSX、オンラインで買ってインストして使ってみたモノの、
何か違う.......EGの方がよさげだ。

0748名称未設定

02/08/02 20:50ID:tUxM0gJ8

iTunesの新しいのを入れた途端、ATOK15が使えなくなった。
14とEGは使えるんだが。まあ、関西弁使わないからいいんだけど。

0749名称未設定

02/08/03 11:58ID:+22cRuaC

age

0750名称未設定

02/08/03 13:59ID:fzeaSkzu

ATOKはいいな
http://cus.tripod.co.jp
サイコー（死）

0751名称未設定

02/08/10 00:35ID:P83HpSHs

ATOK14/OS9.2.2で相変わらずちょくちょく固まるんですが・・・。
どうもウチの環境だと「すでに」という言葉が入っているときがヤバイ。
ひどいときは「すでに」を単体で変換しようとすると固まる。
そういうNGワードってありません？

ATOK15もいいけど、最後のOS9対応版なんだから、
きちんとバグとってからにしてくれよ、まったく。

0752名称未設定

02/08/16 13:51ID:+cjMWbnJ

いよいよ、MacVJE-Delta Ver.4.0　がでるみたいだね。
ただいま、βテスト中だとか。

http://www.vacs.co.jp/news/Mac/MacVJE-Delta40BetaNews.htm

0753名称未設定

02/08/16 14:44ID:a9jI6LHO

>752

OSX版だけだよ…がっかり。ま、今年でOS9ブートマシンリリースが
終わるから仕方ないか。

0754名称未設定

02/08/16 16:05ID:ubITRMrv

質問！！！

単語登録で、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ、とか登録してるのだけど、
何故か、変換メニューで、同じのが2つずつ表示されるんだよね
なぜだか解りますか？

0755名称未設定

02/08/16 16:14ID:bnMGXTgh

品詞が違うのが登録されている？

0756名称未設定

02/08/16 16:22ID:ubITRMrv

>>755
それはないです。いつも独立後で登録してますんで、
例えば
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　を登録すると
ヽ(`Д´)ノウワァァン

と2つ登録されてしまう。なぜなんだろう・・・

0757名称未設定

02/08/16 16:51ID:3x7h6u82

環境設定で「候補ウィンドウ」を見直すがいい

0758名称未設定

02/08/16 17:05ID:ubITRMrv

>>757

全角半角　両候補自動追加をoffしてやりました
でけたーーー！　ｺﾚだったのか！！！

>>757
すげーーー、なたは神ですか？？

0759名称未設定

02/08/17 11:22ID:jap94vr9

758はうつけもの。

0760名称未設定

02/08/22 02:48ID:2QRhpfTA

既出だったらすみません。

２日くらいまえから、「みる」で変換するとフリーズするようになりました。
ほかの変換ではとりあえず問題なし（すべての変換パターンをためしたわけではないが）。
書く関係のソフトウェアはおろか、ファインダ上でさえかたまる。

まずＡＴＯＫをヴァージョン12＞14にする（うちはＯＳ8.6onＢ＆ＷのＧ３）。
なおらず。
つぎにデスクトップの再構築、ＰＲＡＭのリセット、その他ありがちな対策をこころみる。あとノートン先生にも診てもらう。
なおらず。
その他ユーティリティ・ソフトウェアをためす。
ＡＴＯＫまわりの初期設定をいろいろいれかえる。
なおらず。
システムを再インストールする。
なおらず。

結局、３年かけて育てた辞書をあきらめたら、ふつうに動作するようになりました。
職業的に大ダメージです。
１万円くらいなら払うから、なんとかして辞書を復活させてくれないかなジャストシステム。

0761名称未設定

02/08/22 06:18ID:m3GBYAFf

辞書はテキスト書き出しでBackUpしとくべし。

0762名称未設定

02/08/22 14:59ID:9L+o3ELi

760>>761
この反応、周囲にも多いんですが、辞書はバックアップしてるんです。
そうじゃなくて、古い辞書を読み込ませると、なぜかヴァージョン12でも14でも固まるんです（辞書をシステムからとりのぞくと、変換はできないが固まらない）。

0763名称未設定

02/08/22 15:12ID:GLZabsyj

いや、辞書ファイルとしてバックアップするんじゃなくて、辞書の内容を
テキスト書き出しで保存しておけって事。ATOKの辞書ファイルはバージ
ョンによって仕様が異なってくるから、８から使い回してきた（読み込ま
せてきた）奴ほど壊れやすいんだよ。

辞書管理ツールで、ATOK形式以外に「ことえり形式」で書き出し出来る
なら、「ことえり形式」で書き出し、それを元に新規ユーザー辞書を作る。
特定の品詞情報が抜けることがあるけど、こいつが一番確実だと思う。

0764名称未設定

02/08/22 15:21ID:+ol+z2uL

762>>763
そうなんですか。ご教示ありがとうございます。
理屈では、テクストで出力して、そこから辞書をつくれば、いまからでもまにあう、ってことですか？

0765763

02/08/22 16:25ID:8MXaLIOO

>>764
可能性はある、ってこと。たぶんファイルの一部が
壊れてるからそうなるんだと思うので、うまく全部
書き出せるかどうか分からないけど、可能性はあるよ。

0766765

02/08/22 16:26ID:8MXaLIOO

ｽﾏｿ、他人を騙ってしまった。
765は「763じゃないけど」って書こうと思って失敗。

0767名称未設定

02/08/22 17:08ID:MEjfrJ4L

ATOKのヘルプにかなり丁寧に書かれてるよ。
バージョンによる違いや、テキスト保存の方法。
参照してみそ。

0768名称未設定

02/08/23 10:04ID:QXn1+Uq8

Jaguarﾀﾝで14使ってみた人いない？

0769名称未設定

02/08/23 15:01ID:PlJxPor5

764>>みなさま
どうやら、テクスト書き出し＞＞辞書ファイルに読み込み、でうまくいったようです。
辞書ファイルがこわれていた、ということになるのでしょうか。ほんとうに助かりました。ご教示ありがとうございました。

0770名称未設定

02/08/24 04:31ID:rxQWJdbv

Jaguarでのコンフリクト情報お願いします。

0771名称未設定

02/08/24 06:35ID:ECNJoSI/

↑　6時間後に分かる予定・・・
今，起きたところ．これから買いに行きます．

でも，かなり出回っているのに，話題にならないところをみると
ちゃんと動いているのかな．

0772名称未設定

02/08/24 15:49ID:pTaAFeK0

とりあえずうちはちゃんと動いてる。
iBook(DualUSB)です。

0773名称未設定

02/08/24 16:01ID:2B/9tQUF

ジャガーで使えてるみたいですよ
あ、atok14ですけど

0774名称未設定

02/08/24 16:15ID:ECNJoSI/

10.2 + ATOK15
マクモエやIE，Entourage X で今のところ問題なし（2時間使用）．

新規インストしたけど，辞書はバックアップからコピぺ．
Users/hoge/Library/Preferences/ATOK15　ね．

0775名称未設定

02/08/24 17:31ID:aWcJsuxE

Jaguar のアドレスブックの姓に入力すると、
名のフィールドが消えてしまします。
ことえりならOK
他の方はどうですか？

0776名称未設定

02/08/24 23:38ID:iEqWasGX

>>775　同じく。ATOK15です。

0777名称未設定

02/08/24 23:43ID:6hDnyKbe

>>775
うちもです。やはり１５です。

0778名称未設定

02/08/26 01:44ID:02A9YAL9

>>775
EGBRIDGE13では問題なし。

0779

02/08/26 19:12ID:yz6/jBGy

このたびジャガーたんに乗り換えたが、
classic環境で、
やっぱりインスピレーションが（classic側の）ATOKのせいで起動できないので、
今回、はい、思い切って見捨てました。
EGにしたよ。こちらではなんの問題もおきてない。

0780名称未設定

02/08/28 23:12ID:0mEGcLmJ

>>768
>Jaguarﾀﾝで14使ってみた人いない？

ATOK 14は、入力・変換そのものは今のところ別に問題無いみたいなのですが、
環境設定パレットで下の方の階層を開くと設定操作ができなくなってしまうです。
たとえば辞書設定の「詳細設定」のところでは、キャンセル/OKボタンまで全く
無反応になったりしてます。デフォルトのままなら使えるという状態ですかね。
あと、>>775の現象は14でも起きますな。

0781コリン ◆jVColinE

02/09/04 23:52ID:9eRLgP3j

僕は15にしないで14のままで行くつもりなんだけれど、どう?

0782名称未設定

02/09/05 05:47ID:Pjo0GsVo

ホームページで「OS Xへの対応」が更新されたんだけど・・・。
http://www.justsystem.co.jp/macosx/index.html

ATOK 14（OS X版）は、どうも10.2に対応させるつもりがないような気が。
もし10.2に対応させるようなアップデートをやると、結果的にATOK 15と同等
の性能に（基本的な部分は、だけど）なってしまうとかか？。
逆に言えば、15は14の不具合をできるだけ解消したのと10.2に対応させたの
以外には、ほとんど何も進歩してないということなのかも知れんの。
まあ、OS X自体も10.1.xを使い続けられるようなサポートを出してないから、
似たような状況なんだけど。

0783名称未設定

02/09/05 10:55ID:Iv9TG6cm

>>782
ATOK14は10.0.ｘ，10.1用ということでしょうか．
まあ，OSの変化が激しい時期のため，10.2対応はATOK15のみに専念というか，
ATOK15への買い換え需要狙いですね．予想はしてましたが．正式発表ということですね，

ATOK14の一生を振り返ると，何かかわいそうだった気が・・・
もう少し早め早めでアップデーターが出ていれば，だいぶ印象も変わったとは思うのですが．
意地鰤時に相当，シェアを奪われたと思います．

ATOK15はそのあたり，同じ轍を踏まないで欲しいです．
アドレスブックの不具合とか，コマンド＋スペース切り替えのメモリーリーク問題
（Win用英語キーボード使用のため，かなり切実），がんばって直してくらさい．

0784名称未設定

02/09/05 21:11ID:+Lq6p8OY

OS X10.2でATOK15を使い始めました。
漢字モードにした時に、ATOKのロゴが出るのが
鬱陶しいのですが、出さない方法はありますか。

0785名称未設定

02/09/06 03:00ID:H5fuXo76

>>784

いまATOK15外してるから調べられないが、設定でかえれるはず。

0786名称未設定

02/09/06 03:01ID:PtpNhLwQ

>>784
環境設定＞入力補助＞特殊　で、「スプラッシュ画面を表示する」のチェックをはずす。

いつもながらATOKのマニュアルはよくわからないね。

0787784

02/09/06 06:57ID:sq+X09Tb

ありがとうございました。
助かります。

0788名称未設定

02/09/06 09:53ID:vHxxSj4f

10.2入れたらATOK15出てこなくなった。
言語環境を見たらATOK消えてるし。
新規インストールすれば使える？

0789788

02/09/06 23:11ID:ix58YOdW

再インストールで解決しました。

0790名称未設定

02/09/14 04:41ID:O5qaYO3Z

浮

0791名称未設定

02/09/14 20:44ID:NW/F6aW7

ATOK15インストールしたんですけど、環境移行ツール使っても旧バージョンのATOKは
インストールされてませんって出ます。ＯＳ10.1.5です。
クラシック環境でATOK14をインストールしてあるのですが・・・。
これはどういうことでしょうか？

0792名称未設定

02/09/22 00:14ID:ONFjl+TP

>>791

あれって OS X の14の環境を15にアップデートするものじゃないの？

0793名称未設定

02/09/24 21:37ID:Ob0nxrlh

10.2.1からatok15をアンインストールしたいんですが、インストーラ使ってやってっても、
「他のアプリを終了しますか？」→続けるにしても、インストーラも終了してしまいます。
再起動してもメニューバーにatokマークでて来てるし、、
で、手動でファイルを削除しようと思うんですが、どのファイルを削除すればいいんでしょうか？
宜しく御願いします。

0794名称未設定

02/09/24 21:51ID:11vVd3RR

マニュアルに「インストール後のフォルダ構成」って項目はない？
ATOK13/14にはあったんだが。

0795名称未設定

02/09/25 00:23ID:f284VZXk

>> 793 /Library/Components にある ATOK15.component を消せばヨロシ。
/Applicationsにも何か置いてたかもしれんが、ま、さして問題ではない。

あとは、気が向いたらホームの下の Library/Preferences にあるATOK関連の
初期設定を抹殺かな。

0796 ◆eP91hpi2

02/09/25 02:12ID:QDZfxGjD

もしかして15ではえんぴつマークのところに
半角英数のマークが出なくなった？

0797名称未設定

02/09/25 16:26ID:R/Y4keOy

?＜Mac OS v10.2上でのATOK14 for Mac OS X動作状況について＞　　　
アップル社と協力の上、対応を調査検討した結果、
ATOK14が利用している
入力プログラム関連のOS仕様に互換性がなくなったため、　　　　　　
動作保証外とさせていただきます。　　　　　　　　　　　　　　　　　

だそうな。ｼﾞｬｽﾄ氏ねや。

0798名称未設定

02/09/25 17:05ID:Lozl5HTx

>>797
激しく禿堂。怒り心頭で書き込みに来てみたら797が書いてくれてた。
わずか1年ちょっとで互換性がなくなったため5000円払いなさいか。。。

0799名称未設定

02/09/25 17:48ID:sGew8jOW

ATOK14はクラシック環境で起動したさいに起きる不具合を何とかしてほすぃ・・・

0800名称未設定

02/09/25 17:50ID:7VZfi3kp

（　´∀｀）ノ　800 ATOK

0801名称未設定

02/09/25 23:25ID:HLMjwZ96

>>797

この文章のすぐ後に

■お得なバージョンアップ版をご用意！
ATOKユーザーの皆様には、お得なバージョンアップ版をご購入いただけます。
この機会をお見逃しなく！

って書いてるところがあざといよね。
ATOK8から愛用してたけど、IMを変えるいい機会になりました。

0802名称未設定

02/09/25 23:35ID:ZpgYZqfQ

>801
乗り換え先は何を選ぶ？
KT7時代MacVJE→ATOKと乗り換えた俺ですが、OSXが来月発売されるらしいんで
戻る事になりそうです。

0803801

02/09/26 00:05ID:Lvl2IgQZ

私はATOKの前はEGBridge使ってたので、EGでいいかなと思ってます。
Cocoaアプリというのにも惹かれるし。

といいつつ、とりあえず年内はことえりでしのぎます。
（お金無いの・・・）

0804小川直也

02/09/26 03:11ID:EtIkO16Q

もしかしてOSX10.2でまともに動作するのは
阿波徳島15とラベルマイティ for Macだけ？（藁
ジャストってマックユーザーにとっては、IMとCDのラベル制作ソフトを作っている会社なのね。
http://www.justsystem.co.jp/support/index.html
阿波徳島のファンのみなさん、わたしは、ここ見て、目が覚めました。
はぁ～こりゃこりゃ。

0805名称未設定

02/09/26 12:17ID:YIZ2wFD4

>804
MacVJE for OSXは来月発売だし（Vector直販のみ4800円）、
EGB13は10.2対応アップデータが配付されてますがな。

0806名称未設定

02/09/27 03:01ID:fEt4KwjW

おいおい、OS 10.2でATOK14非対応!?　ふざけんな！

…とはいうものの、体験版のEGBRIDGEの変換性能が
ATOKに遠く及ばない（かゆいところに手が届かない、って感じ）から
ATOK15を買うしかなさそう…鬱。

0807名称未設定

02/09/27 05:04ID:WHihLfxi

ATOK14 + OSX10.2.1だけど、
control + F7で単語登録できなくなったのは俺だけ？
落ちるんですが

0808名称未設定

02/09/27 05:12ID:evWMTzFM

ATOKよりことえりの進化の方が
期待できそうに思えてきた今日この頃

0809名称未設定

02/09/27 05:42ID:yE7qYd82

>>807
ATOK14は10.2には未対応
http://www.justsystem.co.jp/macosx/index.html

0810名称未設定

02/09/27 05:53ID:Ufn8kw3G

>>782に書いてあるATOKのOS X対応状況を見ると・・・、
クラシック環境で使えるものが存在しないではないですか！
ATOK14 for 9/8.6については別のページにリンクしてあるので、
今はダメでも次のアップデータでという可能性が残ってるけど。

たしか10.1.5までは、ATOK13も14も動作が怪しいながらも
何とか使えてたんだけど、Jaguarになって全くダメダメに。
クラシック環境立ち上げてメニューでATOKに切り替えたとたん
クラシックで使いたいアプリが終了してしまう。
SimpleTextで何回となく試したけどそれはもう百発百中でね。

ATOKのクラシック環境対応の改良を望むのもいいけど、むしろ
OS Xにおけるクラシック環境のお座なりな扱いを何とかして
欲しいという方が正しいかも知れん。
考えてみるとOS X側のIMが使えないことが最大の要因なわけで。
困ったものですな。

0811名称未設定

02/09/27 06:44ID:py14NXtG

http://www.justsystem.co.jp/macosx/index.html
によると、
--
ATOK14 for Mac OS X
ATOK14が利用している入力プログラム関連のOS仕様に互換性がなくなったため、
動作保証外となります。
--
OSX10.1.Xから10.2への見境のない仕様変更により
サードソフトベンダーが振りまわされているだけのように思えるんだけど。
ATOKを責めるだけじゃ片手オチ、っつーもんじゃないでしょうか？

0812名称未設定

02/09/27 06:48ID:yne8wERs

ATOKに限らずプリンタドライバなどもみなｼﾞｬｶﾞﾀﾝにあぼ～んされますた。
なに勝手なことばっかりやってんだよぉ　＞OSX

0813名称未設定

02/09/27 06:53ID:HALlv0rz

>>810
>>ATOKのクラシック環境対応の改良を望むのもいいけど、むしろ
>>OS Xにおけるクラシック環境のお座なりな扱いを何とかして
>>欲しいという方が正しいかも知れん。
>>考えてみるとOS X側のIMが使えないことが最大の要因なわけで。

禿同！！
云いたくないけど、つい・・
「ほんと糞だよ、ＯＳＸ。」

0814名称未設定

02/09/27 07:17ID:nmHsBT7a

「Appleはクラシック環境をどないするつもりやねん？」という
スレでも立てますかね？。
OS 9起動ができなくなって、今のクラシック環境みたいな特殊な
扱いのものにIMやらドライバ類やらを対応させろって言うほうが
そもそもおかしいわけだし。
CarbonとCocoaみたいに、ユーザーが特に存在を意識しなくても
普通に行ったり来たりできるCiassicが実現されれば、Appleは
OS X完全移行に成功したって胸を張って言えるだろうにね。

0815名称未設定

02/09/27 11:04ID:7qmsHf2H

漏れもEGの変換がダメでATOKをだましだまし使ってきた口だけど、
ジャガーのことえりは変換に不自由ないよ。EGよりいい。
ジャストシステムに金払い続ける必要感じなくなった。

0816806

02/09/27 18:10ID:4rCjBvhi

>>815
でも、ATOKの変換に操作も頭も慣れきってるから、
ことえりもEGBRIDGEも使えないと感じてる漏れ。

漏れみたいなタイプって、ジャストシステムのカモなんだろうな…。
MS-DOSの一太郎から使ってるから、つきあいも長いしな…。

0817名称未設定

02/09/27 18:34ID:vRoDxwE/

>>816
俺もDOSからの一太郎使いで会社のWinマシンはATOKライクにしないとダメだった

今年になってからMacを使いはじめたけど、とりあえずデフォルトの状態を練習しようと思ってことえりでトライ
最初は確かにキーの使い方に戸惑ったけど、一週間もしないうちに慣れたよ

今は、会社でATOKライクでMS-IME、お家ではことえりで全く問題なしです。
意外と慣れてしまうものではないかと

0818名称未設定

02/09/27 18:42ID:7qmsHf2H

ATOKをことえりライクにしておけばよかったね。
って遅いけど。

0819名称未設定

02/09/27 18:43ID:gazW/6xx

>>815
俺反対。
ATOKスタイルことえり風にしてる。

0820名称未設定

02/10/02 11:38ID:ZF+yXgyx

俺はVJE風にしてる（下二段風にすれば左手だけでショートカット処理できるから）。
Delta4.0体験版が出たから試してくるか…。

0821名称未設定

02/10/02 19:41ID:bsP/6OsK

>820
体験版でもEGBRIDGEやATOKのユーザー辞書出力ファイルを「存在しない
書類です」と認識しませんでした。UNIXの改行コードにし直したり、ファイ
ルの文字コードをシフトJISやUnicodeで書き直しても駄目。製品版でもサポ
ートはインストール時の不都合のみ。結局半日でデリ。

もう暫くATOKを使うけど、いつかEGBに移動することになるんだろうな…
10.1.5＋Cube500Mhz。

0822名称未設定

02/10/02 19:58ID:bsP/6OsK

最近dat行き多くなってきたのでage

0823コリン ◆EIQCCGY9hg

02/10/10 00:17ID:MIFONDBO

一発で出た。
フォンドボー
＝ veal stock
＝ fond de veau

0824名称未設定

02/10/11 17:09ID:C5izxubH

すんません、ちょっと質問なんですがATOK15で同音異義語などを
変換するさいに表示される説明文って、自分でも単語ファイルから登録
することってできるんですか？

できるならやり方を知りたいんですけど、解りません？

0825名称未設定

02/10/14 16:38ID:w8w3NCfi

ATOK好きなんだけど

9.2.2に新規インストールしても動かない…店頭購入バージョン13です。

0826名称未設定

02/10/15 13:44ID:mJm0iqxM

ATOK13については、
http://searchqa.justsystem.co.jp/faq/faqlist.asp?apl=mcatok13&from=support
を見る限り、OS9は9としてひとまとめで、細かいバージョンでちゃんと
チェックされているのかどうか分かんない感じ。
9.2.2に対応してるか、ジャストシステムに聞いてみたら？
あとそれ、いつ買ったの？ATOK13は致命的なバグがあって、
アップデータかけないといけなかったけど…。
でもまったく動かない、ってことはなかったけどね。

0827名称未設定

02/10/15 14:05ID:13W3NZe6

>826
パッケージには水色の「アップデート版」シールがついてます。
インストールした後再起動をかけると、アイコンパレードは続くのですが
デスクトップにディスクが表示されてから一切の操作が出来なくなります。
機能拡張マネージャでOS9.2.2基本のみにしてみたり、周辺機器を純正キ
ーボード＆マウス以外取り外してみたりもしたのですが駄目でした。

0828名称未設定

02/10/20 00:26ID:XVIq9X7J

0829あらいぐま ◆9klrrr3OOI

02/10/21 09:44ID:xuQxTcGD

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

0830名称未設定

02/10/25 04:38ID:MThEdWq3

レスもないということは、すこぶる正常に動いているってこったな。
じゃがことえり、まじで快適だ。当分ATOKにはお世話にならなくて
いい感じだ。

0831名称未設定

02/10/25 05:57ID:qYg0oojI

じゃあ、レスしてみるか。
>>827
「アップデート版」シールがついているということは、一番最初に出た
バージョンってことですから（店頭発売前に準備してしまうのが理由）、
発売後に出たアップデータは基本的に全部かける必要があると考えて
よいでしょう。
一切の操作ができなくなるということですから、インストール自体が
何かトラブルによって失敗してる可能性が高いと思われます。
ATOKの場合、機能拡張と初期設定からATOKの付くファイルとフォルダを
捨てれば簡単に古いのを消せますから、消してから再度インストール
してアップデータをかけてはどうでしょうか。
>>830
ことえりは、普段よく使う文節切り直しと部分確定のショートカットが
使いにくいし、変更できないのがつらいところです。ATOKのほうが、
ホームポジションを崩さずに操作できるんですがね。

0832名称未設定

02/10/25 07:00ID:FVKqg+GU

チャットとかで打ってる最中に気紛れでファインダごと道連れ。
どうもネットワークアプリで頻発する。

0833名称未設定

02/10/25 12:02ID:oxoYHrk2

classicでは、未だにATOK8を使ってますが、とりあえず問題はないです。
（Classic毎落ちたりはしない。）
10.2では、未だに14を使ってますがアドレスブックで不具合がある程度かな？
単語登録も遅いけどなんとかできるし。
15は、11月に出るというメモリリークの問題が改善したら買うつもり。

0834名称未設定

02/10/28 17:55ID:NugskV96

13は駄目だな

0835名称未設定

02/10/28 21:16ID:cNVcQXgq

OS-Xで、　ATOKの鉛筆マークがでてこない。
日本語打てないよー。
再印ストでもダメ。なんとかする方法ない？

ことえりはダメだ！

0836名称未設定

02/10/29 09:25ID:7i0v+/wz

>>835
EGに乗り換え。マジで。
っていうか、そのネタ古すぎ。それでうんざりしたヤツ、
もうとっくに乗り換えてるよ。とりあえずどうするか、
っていうことだと、いったんことえりにしたり再ログイン
したりしたら直るっしょ。

0837名称未設定

02/10/29 10:10ID:Laj4GPNo

直って入ればこんなとこにはかかねえよ。
EGなんて使える加代。

0838名称未設定

02/10/29 12:17ID:LTSoDszi

MacVJEのお試し版つかってみたら？文字パレットがｼﾞｬｶﾞ上でしか使えないほど、
10.2.Xとの相性は抜群のようだし。

0839名称未設定

02/10/29 13:04ID:7i0v+/wz

>>837
まさか、システム環境設定でチェック入れてない
とかいうオチじゃないよな。
まさか、IEをいっしょに立ち上げてる
とかいうオチじゃないよな。
あとなんだっけ、いっしょに使うとダメなヤツ。
いくつかあったよな。忘れたけど。

とにかく、うまく使えなかったヤツは、直さないで
他に乗り換えたよ。つまり直せないの。
なんでもいいから乗り換え先を探せ。

0840名称未設定

02/11/06 02:39ID:ji5j2kEJ

OS9で一番安定しているのは12？

0841名称未設定

02/11/06 08:58ID:+vp2n/Jg

>840
動作保証はないが、腐っても８。

0842名称未設定

02/11/06 18:17ID:NTlJ/G1T

OS9.04でATOK13、トラブル知らず。

0843名称未設定

02/11/07 02:49ID:WKsB05fw

ATOK16晒し上げ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/11/06/05.html
Mac版（当然OS Xのみ？）は、例によって４月頃か？

0844名称未設定

02/11/07 14:07ID:a4xxkv+A

>>843
もはや誰も期待してない商品は出ないと思われ

0845名称未設定

02/11/09 22:33ID:ljKqggjD

MacOS9.2でATOK12でしたが、10ヶ月問題なし。
ここ1～２ヶ月でバンバン落ちるようになり、何度インストール
やり直してもダメで、先日14を買いました。
前ほどじゃないけど、やっぱり落ちる…

情報見に来て、やっぱりな～という気分です。
金返せよ…(TдT)

0846名称未設定

02/11/11 09:05ID:g1LyGKLl

>>845
つーか、その経過なら、ATOK以外にも問題が残ってるんじゃないの？

0847名称未設定

02/11/12 00:55ID:+CrwRGMp

干す

0848名称未設定

02/11/12 11:41ID:UuV0asel

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ATOK15 for Mac OS X アップデータ
http://www3.justsystem.co.jp/download/atok/up/mac/021112.html?m=jui12

回避項目：
ATOK15とUSの切り替えを繰り返すと、ATOK15が使用するメモリが増える。
特定のアプリケーション起動やダイアログ表示のスピードが遅い場合がある。
話し言葉関西モードで学習した後に一般モードへ変更すると、一部の単語が変換候補に表示されなくなることがある。

0849名称未設定

02/11/12 18:13ID:+CrwRGMp

>>847
なんかあまりたいした内容なアップデータでなさそうね…。。

0850名称未設定

02/11/13 01:12ID:qqVGBcQP

>>848
こんなショボい内容のアップデータでもしっかりサポートしよう
という姿勢は評価できるが、こういう対応をどうしてATOK14のとき
にできなかったんだろ。オレは14のときにEG買っちまったよ。

0851名称未設定

02/11/13 10:15ID:nONBPVVX

>>850
禿同。
OS9使ってる身としてはATOK14のアップデータも出して欲しかった。
って優香、今でも出して欲しい。OS9の最終版なんでしょ、ATOK14って。

0852名称未設定

02/11/16 02:49ID:fXg1JJxx

>>850
ATOK14の対応でユーザー離れを起こして慌ててるんじゃないの？
まぁいちど離れた客はそう簡単には戻らないと思うけどね。
そんな私もEGへの乗り換え組み。ATOKに戻る予定はありません。

0853名称未設定

02/11/16 05:24ID:2gYJb+oS

ATOKが使いこなせなかった奴らの泣き言が聞けるスレってここですか？

0854名称未設定

02/11/16 11:12ID:IldjZesl

ここはEGにSwitchする理由が聞けるスレです。

0855名称未設定

02/11/16 11:46ID:VpW8HK+f

じゃあ試しに聞いてみるけど．
以布利は，ATOK風に変換キーの配列，すぐに変更可能？
あと，変換の癖はどうなん．ATOKから乗り換えて違和感ないの？
エルゴスレではなく，ここを見ている人の話しが聞きたいので．

確かにジャストやばい気がするよ．ATOK16（Win）は2月には出るみたいだけど．
方言変換機能が売りみたいだし．どうなっているのやら．
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/atok16w/index.html

ジャストって，本体もソニー資本注入されているの？
ジャストネットはSo-netに吸収だよね．

0856名称未設定

02/11/17 09:10ID:1SU18byZ

>ジャストネットはSo-netに吸収だよね．

ジャストは毎年資産を切り売りして赤字の穴埋めしてるの。
ATOKも担保にとられてるし、かなりやばいね。

あれっぽちの売り上げで社員が多過ぎ、本社がでか過ぎ、借金も多過ぎ！

ちなみにATOK風のキー配列はEGBRIDGEで簡単に切り替え可能
変換の癖は長文入力向きで細切れに入れるとお馬鹿

0857855

02/11/17 12:51ID:zVTaWCZy

どうもありがと．
タイプミスが多くて，こまめに変換する癖のあるおいらには
どうやら向きそうにないね．

ジャストやっぱり大変な状態なのか．
ATOKだけでも分社化して，マルチプラットホーム対応で残って欲しいよ．
Win版のソフトも買って，お布施しますわ．

0858名称未設定

02/11/20 23:42ID:2IGb/xo2

ATOKの話題も尽きたか・・・

0859徳島の社員じゃないが

02/11/21 02:38ID:t+PFYrzc

たとえ一番競争力のあるATOKだけを残しても、競争相手はタダで付いてくる
MSIMEやことえりだ。末期のNetscapeとIEみたいな構造と同じで先細りは見えている。
AppleにはMSみたいな悪意はないんだろうが、結局、OSメーカーが作っている
ソフトと同じジャンルのソフトは存続はこれからは難しくなるだろう。
たとえタダのソフトより優れていたとしてもだ。

それにATOKだけで分社化したとしても、9,800円くらいの箱売りのソフトで
養える社員数はいいとこ50～100人くらいじゃないか？
残りの約900人はどうするよ。

ジャストシステムが潰れるってことは、ソフト会社一つが潰れるというの
とはわけが違う。言ってみれば日の丸ソフト産業の代名詞みたいな会社だ
からな。（だから、一昨年SONYが資本注入したんだろう。）
もし潰れれば「やっぱり日の丸ソフトはダメだ」ってことになって影響は
計り知れない。
オレの個人的な意見だが、経済産業省なり文部科学省なりが支えるしか
ないんじゃないか。たとえば、学校や官公庁で使用する文書をMSWordから
XMLベースに切り替えることにして、そのためのワープロ、表計算、ＤＢなど
を国内で開発させるのだ。しかも.NETとは微妙に路線をずらしておいてな。
プラットホームをWindows、文書をXMLベースにしておけば、アメリカも
難癖はつけにくいだろう。
もちろん、ジャストにだけ発注するというのではなく、どの会社でも参入
可能ということにしておく。でも今までの納入実績などを考えれば学校ワープロ
ではジャストが有利になるはず。
子供にMSWordを覚えさせるような不毛なパソコン教育の解消にもなるし、
MSWordファイルからの依存を減らすことは将来の情報活用という点でも
価値があるはずだ。
産業通産省のヒト、見てたら考えてみてよ。

0860名称未設定

02/11/21 04:00ID:SMlX2y22

>>860
国産ソフトを軽視する傾向は官民含めて日本では支配的。
だいたい、政府が先頭に立ってウインドウズ2000を使って国民総背番号を管理しているくらい。
中央省庁がWebで配布するデータはMSのエクセルファイルで、
他のプラットホームのことはまるっきり考慮していない。
国産のOSであるTRONにしても、NEC、SONYなどが必死になってつぶし、
挙げ句の果てに、アメリカの国家戦略もあって、ダンピングの疑いを掛けられてメジャー化の道はつぶされてしまった。
当然日本政府のフォローはなし。
しかし、それらの動きは、結果から見れば、MS製のOSが幅を利かせる条件を整備しただけになった。
つまり、TRONをつぶすときに念頭にあった各企業の思惑は完全にはずれた。
ソニーは、マイナーなままだった独自OSを捨てざるをえなくなり、
代わりにAppleに色気を出したがジョブズに断られ、あえなくMSの傘下に落ちる。
日本は箱モノやハードを作るのは得意だが、文化やソフトを作るのは苦手だといわれるが、
現実は、大企業が他の企業の揚げ足を取って、将来性のある文化やソフトの芽をつぶし、
政府自らが、新興のソフト分野を軽視している作為的なもの。決して風土や伝統ではない人為的なものである。
その政府は今頃になってオープンソースシステムの導入を検討しようかと言い始めている。
他の国では国家機密を扱う組織で着々と導入が図られているシステムだが、
日本では導入を「検討」するという審議会の答申がようやく出た程度。
まだまだ具体的な導入の話は出ていない。
一言でいえば、日本政府なんてWin厨みたいなもの。
相変わらずウインドウズ固有の機種依存文字を使った資料を出し続け、
国民の管理はウインドウズで行う。
要するに「ウインドウズ最高！」の立場であり、
ﾏｶｰや犬の言い分なんか、まともに耳も傾けない。

>産業通産省のヒト、見てたら考えてみてよ。
厨房に何を語っても無駄。

0861ろてぃれる

02/11/21 06:16ID:h/F1WjMB

>>859
ttp://www.google.com/search?as_filetype=doc&as_sitesearch=www.meti.go.jp
↑？ワード文書？↑　／　↓？一太郎文書？↓
ttp://www.google.com/search?q=+site%3Awww.meti.go.jp+%22jtd%8C%60%8E%AE%22

ttp://www.google.com/search?as_filetype=pdf&as_sitesearch=www.meti.go.jp
[PDF]の作成には意外に一太郎が使われているのかも知れないけれども。
それにしても。

まぁ、例の件が実現して JS が潤ったら、ATOK も少しはマシになるかも知れない。
ジャストホーム for Mac 付き iMac を入学祝いに、なんてのが当たり前になるかも。

……いいじゃないですか、たまには夢見ても……。

# ところで、圧倒的にスレ違いですね……。（←書いてから気づいた）

0862名称未設定

02/11/21 20:07ID:EZk1//ve

産業通産省?

0863名称未設定

02/11/22 13:01ID:nfQYNhGU

ATOK社員　必死なの？

0864名称未設定

02/11/22 20:32ID:mUlspzR4

ATOK社員って‥‥(w

ま、奢れる平家は久しからず。
太古の昔には、
ビジネス文書＝一太郎が常識という時代もありました。
諸行無常の響きありっ、て感じですなあ。

0865名称未設定

02/11/24 18:38ID:qUOR5hsC

突然ATOK15使えなくなったんだけど…　OS10.2.2
最近のATOK駄目駄目だね。

0866名称未設定

02/11/24 20:47ID:r51EcWgF

　10.2.2で問題なし．
　最近のATOKは最高最高だね．

0867名称未設定

02/11/24 22:15ID:V1gM/zjZ

10.2.2 だけど　無問題だよ

0868名称未設定

02/11/24 22:53ID:C4I6xDUO

うちも10.2.2とATOK15で問題なし。
>>865は「最近のATOK駄目駄目だね」なんて書く前に、
具体的な症例（エラーメッセージが出るとか）ぐらい書くべきでは？

0869名称未設定

02/11/24 23:10ID:a9p4dVmS

ATOKとNortonに関しては使い切れていないヤツが多すぎ。

0870名称未設定

02/11/25 03:14ID:9xvJWvu4

>>865は　ただたんに競合他社の若手社員による嫌がらせでは？

0871競合他社の若手

02/11/25 09:00ID:4W5JRSqu

>>870
オレはそんなセコイことせんよ

0872名称未設定

02/11/25 09:32ID:3JqgXLwY

>>871
実際エルゴから見て、ATOKってどーなのよ？
マイクロソフトの製品との相性は、EGの方に分がありそうだけど。

0873名称未設定

02/11/25 13:15ID:AHVu7Iz2

>872
立ち読みで良いから、今月下旬号のMacFan参照。
エルゴ・阿波徳島・事襟３・VJE開発陣のインタビューが掲載されてるよ。

0874競合他社の若手

02/11/25 22:46ID:4W5JRSqu

エルゴのインターフェースとジャストのエンジンだったら最高！
EGBRIDGE powered by JUSTSYSTEM なんてどうよ

0875865

02/11/26 12:02ID:b0j7hQPu

なんだここは？
社員チェックしてるのか？
OS9.22でATOK14使用
OS10.2.2でATOK15使用

9.22で作業すると
10.2.2でメニューバーに鉛筆マークが表示されない。（入力できない）
再インストールでも改善されない。
環境移行ツール押すと解決

反応にぶいし、EGBRIDGEのほうをおすすめする。
これは糞

0876名称未設定

02/11/26 12:07ID:nAPS5/aI

↑はジャガー以降にOSXに移行した流行りに流されるタイプのおまぬけちゃん？
何が言いたいのか分かる人，説明して下さい．クラシックのことをいっているの？

ジャストはそもそもクラシックの動作保証していないし．
糞なのは自分ということが分からない奴，最近多いね．某MLにしてもさ．
失せろ，死ね．糞

0877名称未設定

02/11/26 12:56ID:b0j7hQPu

社員必死だな

0878名称未設定

02/11/26 13:01ID:b0j7hQPu

>>876
クラシックでATOK15→14になるわけないじゃん。
馬鹿発見

0879876じゃないけど

02/11/26 13:13ID:K+XaI+UF

ATOK15と14について同時に話して意味あるのは、
OS Xのclassic環境だけだろ。どっちが馬鹿なんだよ。

0880粘着に付き合うかスマンねみんな

02/11/26 13:16ID:nAPS5/aI

>>875,877,878 （同一IDなのら）

＞　9.22で作業すると
＞ 10.2.2でメニューバーに鉛筆マークが表示されない。（入力できない）
これの意味がわからないのだが，

あなたのMacでは，OSXとOS9が同時にブートできるのか，

まあ，翻訳すると9.2でブートしたあと，10.2で起動し直すと
上記の問題が起きると言うことなのか．
鉛筆マークはRBで作ったアプリだと，消えるの多いよ，未だに

それともドザちゃんの煽りか．

0881879

02/11/26 13:31ID:K+XaI+UF

>>880
きっと、クラシックの意味を取り違えてたんだぜ～。
それからきっと、動作保証外ってのも知らなかったんだぜ～。

とマジレスしてみますた。

0882名称未設定

02/12/03 01:53ID:MamYKFxr

来年もATOKがんばりますように
とりあえずもちつき
　　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　　　 ∧＿∧ ＼（(　　　　　∧＿∧
　　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　　/　　⌒ノ　　　　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
　（O　　ﾉ　　)￣￣￣(.　　）__ 　）
　　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（　）

0883名称未設定

02/12/03 02:12ID:O5y6krPs

久々にチャット中に変換でフリーズかまされた。

0884名称未設定

02/12/03 13:48ID:h7uBCK7Y

OSＸ10.2.2でＡＴＯＫ15使ってるんですけども、入力をＡＴＯＫにし
ている時に、アプリ（色んな）を選択した瞬間、入力モードがＵＳに
変わってしまうんですけど、これって当たり前ですか？
なんとかならないんでしょうか・・・
ちなみに、EIとかマカー用を選んだときに切り替わります。
「Mail」とかを選択した場合は、モードは切り替わらないようです・・・

システム環境の優先言語設定は日本語を一番上に設定してるんです
けど、それでも駄目です。

0885名称未設定

02/12/03 14:16ID:MamYKFxr

>>884
それは単に“マカー用。”に不具合あるのでは？？？

0886名称未設定

02/12/03 14:40ID:mHnNU2/c

正直ことえり３で十文すぎ。

２５歳　アートディレクター　東京

0887名称未設定

02/12/03 16:01ID:38ha/cA/

いままでATOK使ってきましたが、私はそれでいいと思っていました。だって、みんな使っているから。
だけど、ある日、ことえりに変えてみました。
ことえりって、頭が悪いって印象があったんですが、使ってみてすぐ、それってただの思いこみだということがわかりました。
「モリオウガイ」って、ATOKだと正しい文字で表示されないんです。
「ウチダヒャッケン」なんて、「内だ百件」なんて変換。もうゲームセンターにたむろする高校生以下。
当然、門構えに月なんて漢字はATOKのどこをどう探しても見つからない。変換を期待した方がバカだったのね。
それにしても、「内だ百件」ってひどいと思いませんか。
要するにヒラギノ外字が使えない。システムフォントの性能を十分に発揮できない日本語変換ソフトって何？って感じ。
それでも、ネットや友達とメールで遊ぶならそのくらいでいいかもしれないよと思ってたの、この間まで。
でもね、EIとかマカー用でも使えないことがわかったの。EIよ、EI！遊びでも使えないの、これ。
しかも仕事で使っているアプリと相性が最悪。
システムを巻き込んでクラッシュするから、一日１０回くらいの再起動なんて当たり前。
だけど、みんなATOKを使い続けている。しかもうちの派遣社員なんか、「私も買おうかしら」なんていってるから始末におえない。

でも、ことえりえりを使ってみて、様子が一転。
ことえりって、アプリとコンフリクトを起こさないのね。もちろんEIでも大丈夫。こんなことってはじめて。
もう、今までの苦労は何だったのって思ったわ。もっと早くことえりを使えばよかったと後悔。
みんなにもこのことえりの快適さをわかって欲しいな。

堤さやか、24歳、ソフトウェア製作会社勤務のOLです。

0888名称未設定

02/12/03 16:21ID:yyWLR2Vg

>>886
アート屋は読み書きできない奴が多いからな、ことえりの不具合に気づかないんだろ（ｗ

0889886

02/12/03 16:38ID:zxmGyS2X

>>888
ことえり３、頭良いじゃんよ。否定する前に使ってみろ。それと不具合って言葉は不適切だろ？使うとしたら不便さとかなんじゃないの？

はい、ことえり３で一発変換できちゃった（w。
マジことえり３すげー♪ATOKさよならーーー。

0890　

02/12/03 17:53ID:ztipkpng

>>884
それはIEの仕様。マカー用。については知らない。

0891なんか定期的に粘着がくるね

02/12/03 20:44ID:o/Lhv0T/

ATOKの強みはマルチプラットフォーム対応だよね．やっぱり．
Win・Mac間のみならず，CE，Linux，携帯にも対応しているわけで，

日本語入力の方式・癖が，統一されるのは非常に快適ですね，
アートディレクターという職業はよく知らないけど，マルチプラットフォームで
情報端末を使うことが当たり前となった今，これは大事でしょ．

手書き認識も便利．まあ，これはInkで実現する日も来るかもしれんけど．
現状ではないのだから，強みですな．

ちなみに，携帯はもちろん，三菱電機製だよ～ん．
i-modeメールほとんど使わないけど，アドレス帳の姓名変換が楽ですわ．

0892名称未設定

02/12/03 23:38ID:38ha/cA/

>>891
Linuxで使うというが、UNIXで使うASCII配列のキーボードで再変換はどうやるの？
だいたいLinuxでATOKを使う人がいると思っているの？
そもそもLinuxって使ったことある？インストールできるの？
それに携帯用とデスクトップパソコン用の日本語変換ソフトに共通する「癖」っていうのはなに？
それってもしかして他のアプリと相性が合わないこと？（嘲

ATOK信者は知ったかぶりで必死だな。まぁ、いかにも厨房にお似合いのFEPということで。

0893まめな粘着君だね釣られておこう

02/12/04 00:38ID:DufYWSmR

変換される言葉は，ソフトによって癖があるというを
知らない人がいるとは思わなかったよ．日本語入力することが少ない人なのかな．
それにミスタイプは再変換しないで，リタイプする人も多いと思うけど．

某一次プロバ（死語ですな）に勤務中（not 仕事中）
Office はフリービーですんの．VJE使用中．初Macもこれだった．
社内文書はNT4.0のWin機（泣き）で作るから，これで充分，

っで 38ha/cA/ はアンチATOKスレも立てられずに，ATOKユーザーに
煽りを入れることを夜の楽しみにしているお子ちゃまなのですね．
オナニーしている方が気持ちいいと思うけどね．

＞それってもしかして他のアプリと相性が合わないこと？（嘲
何となく，MS原理主義者のニオイがする．MS以外のOS・ソフト・規格を認めないという
嫌な世の中だ，OSX初心者スレにも粘着ドザいるみたいだし．

0894名称未設定

02/12/04 08:44ID:mHWVGB2W

>>887
どうも。いつもお世話になっとります。いや、征服が大変お似合いで。
そういえば、マイスターでも沢山お見かけしましたよ。

0895名称未設定

02/12/04 14:35ID:p5q3SDvV

Sarashiage the majires to the netareses.

0896名称未設定

02/12/04 18:14ID:30HAFYed

>>887
私もお世話になっております。いや可愛いですね。好みです。

0897名称未設定

02/12/05 00:30ID:8QPKSYPY

>>884
それはマカー用。の仕様でつ。詳しくはマカー用。スレ参照。
さくーしゃﾀﾝ曰く、ATOKとは相性悪いってさ。

>>887
私はことえり3がデフォルトで大阪弁ペラペラなのに驚きますた。
もうATOK15なんて買う必要なし。

0898名称未設定

02/12/05 01:36ID:KTHUN8Dd

>>893
>オナニーしている方が気持ちいいと思うけどね．

さやかちゃんになんてこというんだ！
（；´Д `）ﾊｧﾊｧ

0899名称未設定

02/12/05 23:27ID:a7ZBo1gT

http://www3.justsystem.co.jp/download/zipcode/up/mac/?m=jui5a

12月5日アップデート、ATOK11～15辞書
該当する住所に変換するための辞書（ダウンロードにはUser ID必要ｻｹﾞ

0900名称未設定

02/12/06 02:54ID:bIWB2ik0

　　∧∧
　∩ﾟ∀）∩　900だよ～ ♪
　| 　　　／
⊂ヽヽﾉ
　　∪　

　　 ∧∧
∩（∀゜∩　♪ｱｲﾔﾔｰ
　＼　　ノ
　　ヽ/ ノつ
　　　し'　　

0901名称未設定

02/12/10 23:34ID:Uzv09loF

草なぎ剛

0902名称未設定

02/12/11 02:53ID:gxAYwU6N

ことえりやEGBRIDGEやVJEをつなぎにして、ATOKが充分OS Xに対応するのを待つ。
OS 8.5系への移行のときもそんな感じでした。
もちろんEGもVJEも買う。

0903名称未設定

02/12/12 15:38ID:AibUevgY

ATOK数式処理プラグイン
http://www.hirax.net/dekirukana7/atokmath/index.html

0904

02/12/17 10:42ID:+g/d+1Io

>>886ﾜﾛてもいいですか？

0905名称未設定

02/12/17 10:53ID:03XbFyC/

みなさんにお聞きします。
ATOK 15 に満足していらっしゃいますか？
当方 ATOK 14 を OS 10.2 で使っているのですが
とりあえず問題なく使えてます。（てか最近はことえりばっかです）
15 を店頭でいじってみましたが
メニューバーの鉛筆のところに「あ」「ア」「A」
と入力モードが出なくなってしまっていたのと
カーソルのところになんだかうざいヘルプのようなものが
よく出てきていたようです。（スプラッシュまで）

こんな私はアップグレードするべきでしょうか？

0906名称未設定

02/12/17 13:47ID:mbwdjyPT

とりあえずウザイヘルプみたいなヤツは
出ないようにできる。あとはテメーで考えろ。

0907名称未設定

02/12/18 22:10ID:QdyRTzmS

ファンクションキーがあれば入力モードなどいらん。

0908名称未設定

02/12/19 00:39ID:6niYVUEV

>>906,907
レス、サンクスです。
メニューバーの鉛筆のところに「あ」「ア」「A」
と入力モードが出なくなってしまったのは
明らかに退化だと思うんですけどね。
OS との相性もあまり良くなっていないようだし。
頭は良い子だと思うのだけど・・・
こんな私は
最近眠りから覚めたことえり君がお似合いなのかな～。

0909名称未設定

02/12/19 11:18ID:93zSAIMa

>>908
私はOS9まではATOK14を愛用していたけど、OSX以降はATOKとはきっぱり
縁を切りますた。X版14も持ってたけど、OS9からいきなりｼﾞｬｶﾞｰﾀｿに乗換え
たので、つかう機会もなく無駄にﾅﾀｰﾖ｡
で、908さんは「ことえり3」で何か不都合がありまつか？
私は語尾の「N」をきっちり2回うたないと「不便」が例えば「府べン」みたい
になっちゃう以外は、関西弁にも対応してるし、結構お気に入りなんですが。

0910名称未設定

02/12/19 11:59ID:6niYVUEV

>>909
私も OS 9 では ATOK 14 で満足してます（ Classic には問題ありですが）。
OS X 10.2 では、普段はことえり、長文を書くときは ATOK 14 を使ってます。
ことえり 3 に不都合はありません。
私もこのところの急成長を目の当たりにして、結構気に入っています。
でも、日本語変換能力はやはり ATOK にぶがあるんですよね。
私も早く ATOK に見切りを付けたいです。
「あともうひといきだっ、ことえり！」ってかんじです。

0911名称未設定

02/12/19 23:34ID:S4h6k2Xg

ことえりスレではないんだけど・・・

まあ、好きなIＭを使えばいいのだけど。

0912名称未設定

02/12/20 01:16ID:rva64QH2

ある日、突然ATOK15が変換不可になってしまい
Backup取ってた辞書を上書きしてもダメだったので
単語ファイルだけ書き出してEGBRIDGEに入れて
ここ２，３日使っているのだが…

「ｷﾀ━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━!!!!!!」が
長すぎて単語登録できないと言われ、激しくムカついた。

…今度の連休にATOK入れ直します。
安定度以外の面では、ATOKが好き。自分の使い方にも合っていると思う。

0913名称未設定

02/12/20 03:16ID:PUxJGxGC

>912
オレも同じ問題でエルゴのサポに電話したら
次のバージョンでもっと長い単語を登録できるようにするって言ってたよ。
エルゴはけっこうユーザーの言いなりになるところがかわいいが
ATOK15があるからどうでもいいや。

0914名称未設定

02/12/25 06:31ID:SMo6Ep5V

どうでもいいけどＡＴＯＫ１５って
ヤフオクで、いつも売買されてるね・・・
コピーしてはいサイナラなのかな。。。

0915名称未設定

02/12/27 14:11ID:4ElMWzHB

アプグレ版はシリアル埋め込み済み
したがって、長期愛用ユーザーは悪いことで金のだ。

それにパッチダウンロードにユーザーIDを要求するように変わったりして
それなりに割れ対策が進んできているから、悪いことはしないほうが吉

そのうち、FCPやDSPみたく軽いコピーガードが物理的にかかるのでは？
＃ジャストの追い込みはキツいというもっぱらの噂だし（アドベも）

0916名称未設定

02/12/28 19:20ID:o7+xCjO6

>>915
アドベ（ｗ
近所の金持ちのおじさんたちがマジでそう読んでたよ。

0917名称未設定

03/01/02 00:05ID:EOPJ7800

ATOKも年を越せました。

0918名称未設定

03/01/04 08:53ID:KQJodFiD

URLトリガー機能って使ってます？
便利そうだから試してみようと辞書に登録までしたんですが、
うまくできないんですよ。
環境はOS9.1でATOK13です。
設定的には間違ってないと思うんですが、
関連するプログラムとかありますか？

0919

03/01/04 17:55ID:0WRBeXYb

10.2でもATOK14使えました。特に不具合も無いです。良かった。

0920名称未設定

03/01/08 05:14ID:2uG/LNny

URLトリガー機能初耳。。知らない機能だぽ

0921名称未設定

03/01/08 06:33ID:By0Fp6nG

OS 9.2.2でATOK14です。>>918さんの書き込みを見て、そういえばと思って試してみたのですが
何が悪いのかURLトリガー発動しません。
インストールする時にオプションとかありましたっけ？？

0922ろてぃれる

03/01/08 13:58ID:XnIlBCBJ

>>918 >>920 >>921
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?8893+0120
[URLトリガー変換の機能と実行方法]

サポートFAQ は宝の山です。ガンガン活用しましょう！

http://support.justsystem.co.jp/
[サポートFAQ]
Macintosh製品
　→ATOK13 for Macintosh
　　→便利な機能
　　　 →URLトリガー変換の機能と実行方法

0923918

03/01/08 16:31ID:dYquOyCz

>>922
サンクス。
そこ自体は知ってたんだけど、理解しきれてなかった。
mailto:~を単に単語登録すればいいのかと思ってたよ。

それにしても辞書ユーティリティ使いにくいなあ。

0924921

03/01/08 22:25ID:By0Fp6nG

駄目だ。意味わかんね。あとでもう一度設定してみよう。

0925918

03/01/08 22:44ID:dYquOyCz

>>924

説明しようと思ったんですが、
>>922のふぁqの通りにやってみるのがいいかと。
自分が書いても多分分かりづらくなるだけなので。

一括登録をやってみたので、もしそういう要望があれば
答えられるかも知れないです。

0926名称未設定

03/01/13 02:07ID:sMw5xn3i

トラブルないと上がらないね。このスレは。
みなさん順調に動いてるようで何より。何時まで続くのやら。

0927名称未設定

03/01/13 13:52ID:ApNEaWFZ

古い話ですが、
ATOK15のアドレスブック入力は出来るようになりましたか？

0928名称未設定

03/01/13 14:28ID:FUsG1ndo

>>927
相変わらずダメです

0929名称未設定

03/01/13 14:56ID:ApNEaWFZ

>>928
そうですか？
TextEditあたりからコピペですか。

0930名称未設定

03/01/13 15:42ID:gJSvmErX

このｽﾚ、次あるの？

0931名称未設定

03/01/13 20:06ID:pDwoCyeA

ATOK16が出るまでサヨナラとか？（ｗ
それかIM統合スレッドとか。

0932名称未設定

03/01/13 22:16ID:sMw5xn3i

エルゴスレの伸びは知らんけど、ＩＭ統合スレ（ことえり除く）が
あるといいかもね。議論・煽り中心のスレになる危険もあるが。
VJEの情報とかも知りたいし。

ATOK16は10.3までお預けだよね。たぶん。
10.3がどうなっているのかは皆目知らんけど。

0933名称未設定

03/01/14 07:09ID:K8j9FwaW

age

0934名称未設定

03/01/14 08:34ID:0Xe86Oxf

おれMacのIMはたいがい持ってる。
でもMac自体がKT7.5以降のしか持ってないのに
一度KT6用の買っちまったことあり。（ｗ

0935名称未設定

03/01/14 11:54ID:PDaVYxkt

2chのためだけにATOK買おうと思います。
ｷﾀ━( ´∀`)ﾟДﾟ)･∀･)`Д´)-＿-)ﾟωﾟ)━!!
などの長いやつ、
いーぢーブリッヂじゃ「文字数制限」されるんだもん。

0936名称未設定

03/01/14 18:43ID:F6WOZX5C

既にどのIMも単独スレ立ってるなぁ…

言選り【ことえり】について...
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015863633/
【EGBRIDGE】エルゴ総合【EGWORD】Part 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023205197/
【 MacVJE-Delta 】ってどうよ．．．
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039583314/

0937名称未設定

03/01/14 18:49ID:gBDGuKsm

つー事は、ソフ板には逝けない訳で、難民収容のスレが必要って
事でつか？

0938名称未設定

03/01/14 23:11ID:F3e63DNJ

今年一年なんとか１０００いかないように、のんびりいきましょう（ｗ

0939山崎渉

03/01/23 02:27ID:Kx2M+3Qk

（＾＾）

0940ColinCreevey ◆ColinCNMuA

03/01/25 02:45ID:ISBpTl0A

保守ついでに、
時空を曲げ、質問するより先に答えを出すスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034154411/291
誤爆した?

0941名称未設定

03/02/01 03:02ID:Uq8Ph+H2

10.2ってATOK14使えない？
マイナーバージョンアップごとに買い換えるのもなぁ…
仕方ないからことえりerになろうかな。

0942名称未設定

03/02/01 03:25ID:TWDAIttO

マカー用。エレメンツとATOK14（OS9）の組み合わせて頻繁に落ちるんだけど
やっぱATOKのせいなのかなぁ。。

0943名称未設定

03/02/01 03:38ID:N1UIob3o

>>942
全然問題ありませんが。
俺のはマカエレ。だけど。

0944名称未設定

03/02/01 03:58ID:TWDAIttO

>>942です。>>943さんレスありがとう。
細かな環境。
本体搭載実メモリ256MB。仮想メモリOFF。
OS 9.2.2 -- Late2001に入ってたもの。
ATOK14 -- 設定はたぶんデフォルトのまま。ユーザー辞書１が1.8MBほど。
マカエレ。0.99995

非標準のコンパネ、機能拡張など。
涸れ井戸、Window Monkey、Title Pop、StuffIt Delux

（スレ一覧から次々とスレタイトルをクリックして更新していった時に固まる事があるが、）
（これはATOKは関係ないだろうと思われる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

・現象：書き込み中にマカエレ。が落ちる。
他に、日本語IMが（ことえりも）起動せず、半角英字でしか書き込めない状態になる事あり。

0945名称未設定

03/02/02 17:11ID:ZqGQgZnE

エディタ(jedit4)でテキスト打っていたら、突然フリーズ。
何度か繰り返しているうちに、エディタ+ATOKという組み合わせがダメポ
これはマカエレ。からATOKで打っているのですが、メーラーや、ブラウザは、ATOKでもok。
まだ原因と対策を調査中ですが、何か良い知恵がありましたら、どうぞお授けを。

iBook(Dual USB)OS9.2.2
ATOK14
JEDIT4　YoEdit1.71ppc　LightWayText4.0　←　ダメ
MSEntourage9.0　マカー用。エレメンツ0.99996　←　ok

0946944

03/02/02 17:15ID:b3iEvkSn

ああ不思議な気まぐれATOK。
>>945
僕はエディタ類は大丈夫です。長文打たないのでさほど検証してませんけど。
Jedit1.08bとかSimpleTextとかmiとかもろもろはどうですか？

0947945@検証中

03/02/02 18:42ID:gCw+2wyw

>>945
レスサンクス
Jedit1.08b5、SinpleText、IE5.1ダメでした。
ダメな度、再起動だから疲れる……。
ウェブサイトを、エディタで作っているので、趣味のサイトとはいえ……(;´д｀)
しかし、マカエレと、メーラーが大丈夫なことが、凄く謎。うーん。

0948945@検証中

03/02/02 19:45ID:gCw+2wyw

Finderのフォルダの名前付けも大丈夫と判明しました。

0949名称未設定

03/02/03 02:41ID:ClZunEUQ

ATOK14をOS9.1で使ってますが、何の問題もありません。
ハードはPBG4、G3ポリタン、iMacです。
皆さん本当にそんなにトラブル出るんですか？

0950名称未設定

03/02/03 02:45ID:hQXpTIWP

あま

が、禁句だった漏れのATOK。もう使いたくない。
どーでもいいいけど、打ち込みの反応が激遅い。鬱

0951名称未設定

03/02/03 02:49ID:ClZunEUQ

>>950
俺もPowerPointにExcelの表を貼り込んだ後は激重になる。
一文字コピーしてクリップボードをきれいにすると元に戻るな。

0952名称未設定

03/02/03 02:57ID:V0tuX0an

ATOK15
イラレで外字検索したらたまにイラストレーション10.0.3が落ちる
仕事以外ならおすすめ（さっきも落ちた）

ATOKはたぶんMacintoshでやる気ないと思われ

0953名称未設定

03/02/03 06:02ID:iwdePlpY

>>952
うちも落ちるよ。外字検索できたことがない。

0954名称未設定

03/02/03 08:10ID:1LKypJsz

うーん、そんなに１４って問題あるんですか。知らんかった。
たまたま１２持ってるから、買ったばかりのibookもこれでいこうかな。
OS 9環境メインになりそうな勢いだし。
手書きで漢字検索や変換のやり直しできるのは魅力だったから１４買おうかとも思ったけど。

しかしあんなに糞だったことえりが今になって見直されるとは、信じがたい。
確かに前よりかはマシな感じはするなあ。
数年前はATOKの没落なんて想像すらできなかったのに。

0955名称未設定

03/02/03 08:48ID:yPG0/ymT

ATOKの辞書だけ引き抜いてEGBやことえりで使うのは
けっこういける

0956名称未設定

03/02/03 09:00ID:oYwywg4P

今一番困ってること。

「Classic環境で使えるバージョンが存在しない！」

OS 9起動できなくなっていくんだから、ある意味Classic環境の重要度は増してるんだが。

0957名称未設定

03/02/03 09:57ID:esrIANJN

そうなんだよねぇ
OS9じゃ14までしかないしさ
Xの15と辞書を共有できなかったﾖ…ｶﾅｽｲ

JUSTやる気あんのかー！
…
無いと思われ(w

0958名称未設定

03/02/03 11:32ID:DugU+63X

Classicは14より13のほうが安定してる。両方使った感想としては

0959名称未設定

03/02/03 12:36ID:esrIANJN

>>958さん
ありがとう
13をインスコします

0960こんなの来た

03/02/03 13:32ID:dHFNmq1u

本日、インターネットディスクストレージサービス「InternetDisk」が
機能強化し、Macintosh環境でのご利用が可能になりました。
http://internetdisk.jp/

Win版のATOk古くて対応してないので使ったことないが、使ってる
人いますか？

マクにはiDisk があるからな～

0961名称未設定

03/02/03 14:16ID:erNiYLj0

.Mac有料化したけど代わりになるものも出てくるって事で
捨てる神あれば拾う神あり。
ShareStageが個人的には一番腹立った。（ｗ

>>957
JUSTSYSTEMほどMacプラットホーム向けもがんばってるとこって珍しくないか？
一太郎５はアレだったけど（ｗ
でも嫌いでわない。

0962名称未設定

03/02/03 14:50ID:c/vSWuq7

>>961
いくらﾐ田市場で寂しい思いをしてるからって、
それなりに太郎ファイルが回って来る訳ですよ...

but,ビューワすらないとは、どういう事か？
Macユーザーに一太郎（ﾐ田版ね）のバージョンアップ知らされても...
担当者と小一時間、

お茶してMac談義でもすてみたい

0963名称未設定

03/02/03 14:54ID:c/vSWuq7

↑
ありゃりゃ。
ID変わっちゃたけど961です

ｽﾝﾏｿ

一応の期待をジャストシステムに、
やまだ君！座布団一枚持ってきて!!

0964961

03/02/03 15:13ID:erNiYLj0

>>962,963

957さんですか？（ｗ
一時期Java版の一太郎をOS Xにも対応させるって話があったような無かったような。

>>954
昔っからATOKはトラブルの原因として、嫌う人は嫌っているような。
没落はしないと思う。ていうか頑張れ。

0965名称未設定

03/02/03 18:43ID:2w5KWb2i

>>964
>ATOKはトラブルの原因として、嫌う人は嫌っているような

真っ先にv○idたんを思い出した。

0966　

03/02/03 18:52ID:Wy4DpXnG

>>965
禿同！

0967名称未設定

03/02/04 03:12ID:GkaVBNPW

情けない質問かもしれないですけど、ATOKで変換候補を出す時に
ことえりみたいに候補を大きいフォントで明朝体にしたいんですが、
できないものなんでしょうか？

どうか教えて下さい。

0968名称未設定

03/02/04 03:29ID:jFX7HV2q

>>967
できます

0969名称未設定

03/02/09 06:42ID:/TypKGji

>>968
その方法を教えてあげなよ（藻

0970名称未設定

03/02/09 08:54ID:zmyCWq/+

頼む、安定性をあげた
ATOK16
早く出荷してくれ！

0971名称未設定

03/02/09 10:23ID:khfYVx2s

ATOK16はもうお店でうってますよ。

うちにもいっこあります。

Windows版ですけど。

0972名称未設定

03/02/10 08:06ID:GlIcMRZW

>>971
うそつき

0973名称未設定

03/02/14 19:07ID:gPZLjqan

10.2.4入れると、モッサリしなくなるってホント？

0974名称未設定

03/02/14 19:53ID:FywaBBFy

Cube/400Mhz（メモリ１Ｇ）ではあまり変化を感じなかった。
Finderは気持ち反応が良くなった気がするけど。

0975名称未設定

03/02/14 23:09ID:m8ESsiQ4

アドレスブック治ったみたい。

0976名称未設定

03/02/19 23:08ID:GJlV+UzF

次バージョンではEGみたいに異体字を扱えるようにしてください。

0977名称未設定

03/02/20 01:22ID:msH4gjRz

macfanにのっていた起動時のログイン項目に入れたんだけど
os9から軌道変更したりしたとき、立ち上がってないときがある
確実な方法はないですか？

0978名称未設定

03/02/20 06:41ID:cDN5eXhB

OSX10.2.4にてATOK15使ってるけど、起動毎にデフォルトIMが「ことえり」に戻ってしまう。

ATOKをデフォルトIMに設定する方法ってある？

0979名称未設定

03/02/20 09:59ID:8aTX6iJ9

>978
システム初期設定＞言語設定でことえりのチェックを外す。

0980名称未設定

03/02/20 16:41ID:iYrLvyV+

でも再起動すると何故かことえりが復活してるんだよね

0981名称未設定

03/02/20 16:56ID:Ir+sCIm/

うちはメニューバーには出てるけど
言語環境はノーチェックだったよん
まーばぐだろうけどね。

0982名称未設定

03/02/20 19:30ID:dvpAxI75

こういうのってあんまり入札したくないなぁ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33195656

0983名称未設定

03/02/20 21:56ID:jpNSZmNo

たしかアプグレ版（前バージョンユーザー優待の）は、第三者譲渡できないはず。
15はＣＤにシリアル埋め込まれてるみたいだし。
ジャストのユーザーＩＤまで晒してるし　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

0984名称未設定

03/02/20 22:17ID:o5CLE5Gj

>>978
Jaguar不具合報告スレッドPart2より

844 名前：名称未設定投稿日：03/02/20 11:20 ID:1Uww+ubx
ことえりのゾンビの拳だけど・・

1：Root環境にログイン、
2：ディスクユーティリティでアクセス権修復、
3：RootのIMの設定をAtokにする(ことえりチェックをはずす）
4：再起動

どうやら、個人設定を読んでくれないらしくRoot環境の設定を読んで
しまうみたい。個人設定読まないのってOSXでよくあるバグですな
ためしてみそ～

だそうです。いっぺん試してみて下さい。

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