ついに！ G5！！！
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0001名称未設定
01/09/18 15:18ID:9oGWxrQ61.6GHzまでの製品の製造も 近く開始されることになるようだ。
準備が進められているのは省スペース・組み込み向けの800MHzと1GHz、
および デスクトップ向けの1.2GHz、1.4GHzと1.6GHzの5製品とされる。
G5では、PowerPC 7450 (G4)で7ステージだったパイプラインが
10ステージになり、 2GHz以上の動作クロックが実現可能になって
いると見られる。また製造面ではSOI技術を取り入れ、 製造プロセス
はおそらく0.13μ、銅配線であると言われている。結果、消費電力は
533MHz G4では14Wだったが、 1.4GHz G5でも26Wほどに抑えられる
ようだ。トランジスタ数は5800万と、G4の倍になるという。 この他、
FSBがPentium 4と同じく400MHzになるとも言われている。
情報が確かであるなら、MotorolaはG5プロセッサを、10月15日からのMicroprocessor Forumにおいて 発表する可能性が高そうだ。なお、製品は2002年Q1中に投入されると見られている。
0489名称未設定
01/12/06 15:00ID:6XbaomEV0490名称未設定
01/12/06 15:08ID:ctosr+1f糞まかーどもは。
死ね
0491名称未設定
01/12/06 15:10ID:CxnH1Hb0'02年初頭（1月? 3月?）
Apollo：MPC7450/7451(HiP6, 0.18μ)+SOI：G4
800-1200MHz程度のPMG4発売
ラインナップは867/1000(Dual)/1133 MHz
メモリはPC133 SDRAMのまま
SOIでクロック当たりの発熱量が減り筐体＆冷却系は今と同じままでOK
は大体分かったけど、
・0.13μ版Apolloはいつ頃になるのか？（'02年夏〜年末？）
・G4+コアのままか多少の改良程度でG4として出てくるのか？それともコア
にかなり手を入れて（でも32bitのまま）G5と称して出てくるのか？
・FSBの高速化(133MHz Doubleで266MHzとか、133MHz Quadで533MHzとか）は
いつになったら行われるのか？（そーなったら当然メモリもDDRとかに
シフトするだろうが）
ってあたりはどーなるんだろうか？
スレの本来のテーマであるG5にしても、
・ホントに最初のG5のスペックは>>395や>>410の言うように64bitになるのか
それともどこぞの誰かが言うように32bit（G4+の改良版）になるのか、
・量産出荷の時期は'03年前半になるのか、後半になるのか、それとも更に
遅れるのか、はたまたMotorolaは64bit G5を結局出せないで終わるのか。
なんか64bit G5が出る前にMotorolaがIBMかAMDに半導体部門を売却しちゃう
って可能性、結構高い気がするんだけど。
0492名称未設定
01/12/06 15:26ID:jqFOqmsA「ついにG5！パート3 -氏ねﾓﾄﾛｰﾗ-」
ってｽﾚが立ってそうで怖いす。
0493名称未設定
01/12/06 15:38ID:jqFOqmsA「それわガセっぽいす。す。す」
とか逝ってたりして、、、
0494皆さんも注意しましょう
01/12/06 15:45ID:wV7mmgIX0496名称未設定
01/12/06 15:51ID:CLOWQRCW音楽用にマック使ってるけど、ソフト音源をメインに据えるつもりは
ないから。大量のトラック再生、エフェクトインサートが可能であればいい。
ので、867で充分。
が、筐体にあきた。ので値下がりしても買わない。
0497名称未設定
01/12/06 16:16ID:Cf98xM3rPPG WAVE、PRO52、ABSYNTH、REACTOR、BATTERYとか、
ソフトシンセで便利で良い音するやつはたくさんでてるよ。
この分野はもっと発展していくのに、
CPUパワーが足りなくて使えないってのはもったいないよ。
特に音楽用途にパソコン使うなら、パソコンだけに40万とかかけられないよね。
今のマックは値段が高い割にそんなに性能よくない。
WINみたく10万で２ギガマシン買えるようにしろとは思ってないけど、
もっとクロックあげてくれないと金だせない。
0498名称未設定
01/12/06 17:01ID:fslPtvM7>それとも何だ？2002年中にはUSB2.0を搭載したPCが殆ど出ないとでも
>言うのか？
>来年爆発的に普及するって言ってるんだよ。
書き込んだ事をよーく覚えといてね。
知ってる糞Windows野郎が昨年（2000年）の暮れから今年の初めに
かけて全く同じ事を言っていたよ。
普及してから言おうね。普及しなかった時の為に謝罪の書き込みも
考えておいてね。
普及したら褒めてあげるからw
0499名称未設定
01/12/06 17:05ID:fslPtvM7>>454
> じゃ、来年USB2.0が大ブレイクしたら首つって死んでくださいね（ｳﾌ
そいじゃ、普及しなかったらあなたが首つって死んでくださいね。
0500名称未設定
01/12/06 17:28ID:6vBI/CZ5思われ。G3は、iG3とかに昇格。
0501
01/12/06 17:39ID:Da3mwOYFそんなことで命かけられるあなたたちって…
0502名称未設定
01/12/06 18:09ID:6XbaomEV0504新山千春（本物）
01/12/06 18:25ID:eMJIOeQQhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1006853858&ls=50
ここはG5について夢見がちに語る所なんだし。ね。
あとMacオタ氏ってUNIX板でANIオタを名乗っていた事ない？
人違いならごめんなさい・・・
0505名称未設定
01/12/06 18:37ID:tvHMPI/aそういえば、そもそも G3=PPC750 自体が 604 なんかのローコスト版だったね。
0506ゲイツ
01/12/06 18:45ID:ebCs3OjDみんな苦行によく耐えた。早くこっち来いよ！
0509名称未設定
01/12/06 21:22ID:DV2SA/Hj0510ゲイツ
01/12/06 21:38ID:ebCs3OjDなんだろう？その満たされない気持ちが妄想を生むのかな？
0512ゲイツ
01/12/06 23:55ID:ebCs3OjDそんなこと言うと僕ん家に遊びにきた時、君だけX-BOXをやらせてあげないぞ！
0513名称未設定
01/12/07 00:04ID:+ygL0KreところでGameCubeのPPCでIBMはどれくらい儲かるんだろうか？
AppleへのPPCより出荷数は遙かに多いんじゃないかな？
自分で調べるの面倒だから、知ってる人教えて。
（元々、IBMにとってAppleへのPPCの出荷数・売り上げなんて
ゴミみたいなもんだったんだろーけど、これでますますApple
なんてどーでも良くなるんだろーな）
0514名称未設定
01/12/07 00:29ID:UUxwnSiI発売開始間も無いし、ギフトシーズン真っ只中だから、
GameCubeだと100万台/月近くはいくんじゃない?
年明けからは50万台/月にも届かないとは思うけど。
MacだとiMacとiBook合わせて20〜30万台/月ぐらいかな。
少なくとも巷で揶揄される程、馬鹿にできる数字では無い。
0515名称未設定
01/12/07 00:38ID:orMsndMU0516MACオタ
01/12/07 01:33ID:h+C8oH++http://www.geek.com/news/geeknews/2001dec/bma20011203009125.htm
腐れルーマーに違いなさそうす。。。
0517名称未設定
01/12/07 02:24ID:8KlXPM+e(((@))) ←エアマック
||
________||____
/______________ ＼
| G5 |
|_________======___|
＼_______________/
0518名称未設定
01/12/07 02:25ID:8KlXPM+e0519510は、
01/12/07 07:44ID:tIFpCYJv0520名称未設定
01/12/07 11:15ID:b7SVO45wConnectix
0521名称未設定
01/12/07 12:30ID:AYQUDay70523名称未設定
01/12/07 12:52ID:FUI6Iz4d始めの値段が高すぎたのと、不具合多発で
悪い噂が先行しちゃったからでしょう。
でも、その辺ちゃんとつめて出してたら
絶対appleの稼ぎ柱になってたとは思うけど。
まあ、今さらだけどね。
0524名称未設定
01/12/07 19:45ID:N7WW3IUpあ、でも、クラゲのサブウーハーにキューブの中身を詰め込んで売り出されたら
買っちゃうかも知れない俺はダメ人間。
0525名称未設定
01/12/07 21:04ID:AYQUDay7値段も、開発費用とか凄い金かかっただろうし、性能的にはパワーMacと同等ぐらいだったんでしょ？
で14万円前後は決して高くないと思うけどなぁ。（開発費はどっちでもいいけど）
さすがにG4 GhzオーバーやG5でキューブ作ろうと思ったら熱暴走かもしれないね。
冷却装置無しでは無理かも。
それをやってのけるのがアップルのいいところなんだけどね。
ね？
0526名称未設定
01/12/07 21:05ID:dm7dnwy+1月にでるｱﾎﾟﾛはいよいよDDRメモリ搭載か？
0527名称未設定
01/12/07 21:12ID:JYG6o3D00528名称未設定
01/12/07 22:51ID:rjpxM/Sz本体だけで１４万のパソコンは、マックとしては高くないけど、
パソコン市場全体から見たら結構な値段だと思う。
売れなかったのはやっぱ値段が大きいと思うよ。
１０万だったら俺も購入考えてたよ。
0530名称未設定
01/12/07 23:41ID:RBDAZw42値段さえ納得できれば、ブレイクしたと思うよ。
特にPowerMacG4のファンの騒音に閉口しまくってるユーザーって
かなり多いからねぇ。
0532名称未設定
01/12/08 00:54ID:aoqYunAG（SOI+0.18）だと厳しそうだけどさ。
750FXだと余裕で逝けそう。
あの筐体はやっぱ痺れるよなー
今後CPUの熱問題が解消されれば
ちっちゃいﾎﾟﾘﾀﾝｸが出来たりして
それはそれでｶﾜｲｲな。
0533名称未設定
01/12/08 01:17ID:Xmz99OQl0534名称未設定
01/12/08 01:26ID:aoqYunAGそうそうそれを言って
ageに来たのについつい参加しちゃった。
新しいﾈﾀが出てこないしね。
でも、、、cubeぃぃなぁって
0535名称未設定
01/12/08 06:47ID:vce0rV7o0.18um(HiP6)&SOI=Apolloらしいよ。
だとすると0.15/0.13um(HiP7)+SOIは何て名前なんだろうね。
あとSOIにすると30%程度消費電力が減るんじゃなかったっけ。
でも0.13um+SOIになったらPowerMacG4は1.2/1.4/1.6GHzとかになるだろうから
その時に733MHzとか867MHzのCubeが出ても、どの程度の人が買うかなぁ。。。
0536名称未設定
01/12/08 09:56ID:9KjrRNhE何かせいんとせいやみたいだ。
G4が0.13um+SOIでも1.2/1.4/1.6GHz
っていうのはさすがに無理じゃない？
733mhzでもL3有りで価格がそんなに高くなければ
売れると思うけどなー
、、、ゃばぃ、、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾀﾞｯｾﾝｼﾃｲｸ--、、
0537名称未設定
01/12/08 21:41ID:SCyEDb7m誰か1月は0.13umだけで、SOIが加わるのは夏以降って書いてなかったっけ?
逆なの?
0538名称未設定
01/12/08 22:00ID:Yr9wU9olttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0112/05/n_motorolaj.html
0539名称未設定
01/12/08 22:08ID:DcyRFJCRいいと思うけど。
0540名称未設定
01/12/09 04:32ID:p1mAyKIGそれはMACオタ。>>331
Motorolaと提携してるAMDが来年前半にthoroughbred=0.13um出して、
後半にBarton=0.13um+SOI出す予定になってるから、そのことから、
0.13um -> SOIの順番だと思っちゃったのかも。
ただ0.22um->0.18umの時に、Intel/AMDに比べて移行が随分遅れたから、
それを考えると0.18um->0.13umも遅れるのは充分ありえる（た）話。
むしろSOIがAMDに先行して出せるって言うのはMotorolaにしては快挙。
でも0.18umでのSOIってどの程度必要性があるのか？
0541名称未設定
01/12/09 18:53ID:ZI8qW/aF0542名称未設定
01/12/09 22:09ID:1zSTmkXN一年後に0.10μプロセスで量産?
ホラ吹いてる暇があるなら、さっさと0.13μに移行してくれよ。
0543名称未設定
01/12/09 22:24ID:w5zOaoMl非道いよね。2chでこんなこと言ったら
晒されるよな。
これが本当なら今年の頭に0.13umで出してるだろうし
出せ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾘｬ-って感じだYO！
0544MACオタ＞540 さん
01/12/09 22:38ID:8n+7NBYvHiP6の量産導入についてわ、
AMD: 2000年第2四半期
Motorola: 2000年半ばのSKリビジョンの7400から
ってことでそれほど遅れはなさそうす。
>>331についてわApollo=HiP7と想定していたからで、HiP7
でSOIわオプションだからすよ。
0545MACオタ＞542 さん
01/12/09 22:42ID:8n+7NBYvそれ工場の認定が2002年12月ってだけで、量産わそれ
以降になる筈す。
ちなみに認定が通ると工場でわこんな祭りをするらしいす(笑)
http://www.theshiftless.com/MotorolaHiP7.htm
0546名称未設定
01/12/09 22:45ID:EHjgIRyB＞>>331についてわApollo=HiP7と想定していたからで
それがどうした？
どっちにしろ、あんたの予想が外れたということには
変わりあるまい。
0547名称未設定
01/12/09 22:49ID:w5zOaoMl見て欲しいす
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046
0548MACオタ＞543 さん
01/12/09 22:50ID:8n+7NBYvHiP7発表時のMotorolaのプレスリリースによると
http://www.corporate-ir.net/ireye/ir_site.zhtml?ticker=mot&script=411&layout=-6&item_id=164832
MOS13工場の量産認定が今年の第2四半期とされていた
すから、>>545の通り嘘と言われるほど遅れている訳でわ
ないす。
0549MACオタ＞547 さん
01/12/09 22:55ID:8n+7NBYv今megabbsに残っているやつわまだ真偽が明らかになって
いないものが少なくないすから、こっちを見たほうが確率を
判断できると思うす(笑)
http://teri.2ch.net/mac/kako/981/981734129.html
0550MACオタ
01/12/09 23:48ID:8n+7NBYvhttp://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1007376032
0551名称未設定
01/12/10 00:03ID:n+a0tiU+紹介されてたのにMACオタのことは何一つ書かれてなかったな。
残念だ。
関係無いのでsage
0552名称未設定
01/12/10 00:46ID:yOj6KgqMゴルァ（゜Д゜）！？
こんなモトの悪政に素直にしたがってるんじゃねっっ！！
決断の時だぞアポーよ！！
0553名称未設定
01/12/10 01:36ID:Fxs/y0sZMACオタわここがホームグラウンドじゃないす。す。
『MAC』と大文字なのが確信犯っぽい、す。
0554名称未設定
01/12/11 15:46ID:RXFxAr1H予測してくれよ＞MACオタ
0555名称未設定
01/12/11 17:01ID:0Zc80vG70556macｵﾀ
01/12/11 19:39ID:7vb3jjiaサンプリング開始=量産すから。。。
G3 600（700CXe）
G3 700（750FX）
G3 800（750FX）
ってとこすかねー前に書いたので
ここを見て欲しいす>>213>>218>>223
750FXは製造コストが安いらしいので
IBMが高くつく750CXeで800mhzのPPCを出すとわ考えにくいす。
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/ewm/NewsDB.nsf/2001/10183
見てもらうとわかるすが
800mhzまでは投入可能と考えられるす。
G4がi-macに載るというのは腐れﾙｰﾏｰ度は100%なので詳しくは
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&res=86
見て欲しいす。す。す。
0557名称未設定
01/12/11 21:41ID:L6WAwDvR本物？
0558名称未設定
01/12/11 21:43ID:JM9f5Bj3ヴァカがいた…。あんまりにも痛すぎ。
0559名称未設定
01/12/11 22:44ID:NPmjezuEその彼は突っ込みをいれた人たちにむきになっていたけど、
あれはウィナにばかにされたとでも思ったのかな?
今やマカでもあの比較はまゆつば物だと分かっているのに。
0560MACオタ＞557 さん
01/12/12 12:56ID:zWI0/etWわ、750FX採用なら最高900MHz前後だと見ているす。
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/FBEAAB9F7A288ED787256AE200622214/$file/PowerPC750FXmpf.pdf
のようにMicroprocessor Forumの時点で900MHzが動いて
いるみたいすから。
ただ、Power Mac G4ラインが最低でも1GHzを超えるライン
ナップならばG4+/733くらいのSEモデルがあっても不思議
でわないす。。。
0561ﾀﾞｻ
01/12/12 19:29ID:UmOLJVas0562名称未設定
01/12/12 19:38ID:Zr1ELI/N0563|V|ＡＣ才夕>>561
01/12/12 20:48ID:RcNJymso他にもG5と名打った画像がでまわってるすよ。
いままでのアポーの動きから逝って狂体デザインわ変わり無いと思うす。
0564|V|ＡＣ才夕>>561
01/12/12 20:48ID:RcNJymso0565名称未設定
01/12/12 21:26ID:sGaFg0wN少なくとも来年中にG4へシフトするような事は無いよ。
0566名称未設定
01/12/13 05:27ID:YZeSytmnG3 って名目のおかげで省電力かつ高性能な 750FX が採用されるって
ことだもん。CPU 単体での CP は PBG4 や PMG4 よりもはるかに上。
まあ、Apple のことだから FSB を低くしたり ATA/33 までしか使えない
ようにしたりと意図的に性能落としてバランスをとるんだろうど。
ハイエンド機のほうの性能が上っていかないもんだから、妙なしわよせ
がローエンド機にかかってくるんだよなぁ…。
にしても 750FX に AltiVec がのっかった CPU が出ないもんかな。完全に
G4 やら G5 やらはステステになるんだけど。
0567マカー不思議ちゃん
01/12/13 10:46ID:0XtK9bKnわたしそれすき
0568名称未設定
01/12/13 12:15ID:BZy/Zslv750FXにAltiVec相当のユニット載せたらG3のメリットは消滅するよ。
ダイサイズも大きくなるし、消費電力も上がるし。
それじゃ意味無いじゃん。
0569名称未設定
01/12/13 13:18ID:S25ThTRQ0570名称未設定
01/12/13 14:27ID:4dYM5qbtポリタンの次は灯油缶か
0571名称未設定
01/12/13 15:16ID:db2GIWuKどーみたって、既成の画像のツギハギにちょいと手を加えただけだろ。
自分じゃｶｯｺｲｲと思ってるのかな？
予想するサイトはせめて3Dソフトでモデリングしたヤツを出してきてほしいよな。
0573名称未設定
01/12/13 15:34ID:h6bMrT7+0574名称未設定
01/12/13 16:10ID:EgWC+atN8日からだけど、今回は前日の7日（の朝9時）から
ジョブスの基調講演があるよ。日本時間の8日早朝には
情報が入るだろう。
EXPO前日に基調講演があるのは、は今までで初めてらしい
ので、なにか期待するものがあるね。
0575無題
01/12/13 18:46ID:GL9k9EPA昔の角ばったデザインに戻ってほしいなあ。Quadra 700とか。
0576名称未設定
01/12/13 20:52ID:YZeSytmnそかな? Pentium における SSE とかを見ても、それほど劇的にダイサイズが
大きくなるとは思えないんだけど。
まあ、今現在の AltiVec 対応 app の少なさを考えると、無理に 750FX に
AltiVec をのっける必要はないとは思うけど。
0577MACオタ
01/12/13 23:25ID:tlnoOpX3の搭載が予定されているす。
http://www.chips.ibm.com/products/powerpc/rdmap/
0578名称未設定
01/12/13 23:27ID:88E84qc9んな事は知ってるよ。
0579MACオタ
01/12/14 00:12ID:ZYfZl2jKクロックを上げているすから半導体技術の進歩とプロセッサの動作クロック
の相関が分かって面白いすね。
603ev (0.35um HiP2) ~250MHz
603r~750 (0.28um HiP3) ~300MHz
750P (0.22-0.25um HiP3.5(Mot)/CMOS7(IBM)) ~400MHz
750L (0.22um+Cu CMOS7S) ~500MHz
750cx (0.18um+Cu CMOS8) ~700MHz
750cx (0.13um+Cu+SOI CMOS9) ~1GHz
750cx (
0580MACオタ＠訂正
01/12/14 00:18ID:ZYfZl2jK603ev (0.35um HiP2) ~250MHz
603r~750 (0.28um HiP3) ~300MHz
750P (0.22-0.25um HiP3.5(Mot)/CMOS7(IBM)) ~400MHz
750L (0.22um+Cu CMOS7S) ~500MHz
750cx (0.18um+Cu CMOS8) ~700MHz
750fx (0.13um+Cu+SOI+lowK CMOS9) ~1GHz
これ見ると750FXの最高クロックはもうすこし上までいくかもしれないすね。
0581名称未設定
01/12/15 00:33ID:0blgUblVMOTROLAが作らせないから
なんでしょうか？詳しい方
教えて下さい。
0582名称未設定
01/12/15 02:46ID:fMjND+ys0.13um+SOIのApollo(?)のL2は512KBになるのか？まさかAthlonみたいに
0.13umでも256KBのまま、なんてこたー無いよな？
で、0.13um+SOIのApolloは何時出るんだ？
で、上限は1.4GHzなのか？それとも1.6GHzぐらいは行くのか？
0583名称未設定
01/12/15 10:40ID:vKRp91V5IBMがG4をつくってないのは
G4の開発にメリットがないってことで
IBMがPower PCのR%Dグループから抜けたから
2年前のことなんで正確におぼえてないけど
とりあえずモトローラがつくらせないってのはない
0584MACオタ＞582 さん
01/12/15 18:07ID:76gBsRpz0.13um + SOIで1GHzで動作するとすれば、7段パイプ
ラインのG4+わ、
1.0[GHz]÷4×7＝1.75[GHz]
従って1.6GHzわ不可能な値でわないということになるす。
0585名称未設定
01/12/15 18:31ID:jFEP2PYkG3とG4を比較するその計算は現状で破綻してないか？
G3/600（4段パイプライン＆0.18um）、G4（7段パイプライン＆0.18um）
600/4*7=1050
従って今のMPC7450/7451は1GHzまでは可能
って計算になるが867までしか量産できてないだろ？
そもそも違う会社の似てるが異なる石にその計算を当てはめるのは無理と違う？
ま、その計算につきあって、現状を考慮すると
1.0/4*7*(867/1050)=1.45
って事で、1.4GHz程度で限界って結果が出るぞ。
0586585
01/12/15 19:15ID:Mtw0AKI91.5-1.6倍以上の高速化が可能だって話だから、それと同程度の技術力を
Motorolaが持ってるなら（持ってないと思うが）
867*1.35*1.5(1.6)=1.756(1.873)
となるから、1.7-1.8GHzは行く計算になるが、Motorolaはヘタレだから
やっぱり1.4GHz程度が限界なんじゃないか？
IBMは、750CXeなら700は行くって言ってるから、700/4*7=1225で、
G4+なら1.2GHzは行かなきゃって事になるが、これは現状を考えると
完全に無理だし。
0587名称未設定
01/12/15 19:24ID:rn97zAUoそれと、MACの買い換え時はいつでしょうか。
0588MACオタ＞585,586 さん
01/12/15 19:40ID:76gBsRpzという仮定に基づくす。LSIの製造プロセスが同じならば、この
スケーリングわ成り立つす。
>>585
7450についてはerrataにより>900MHz以上の動作に問題が起きるために
現リビジョンでわ867MHzで止まっていたらしいと言われているす。
http://www.theregister.co.uk/content/archive/22388.html
>>586
IBMとMotorolaのプロセス技術わ、
CMOS-7S - HiP5
CMOS-8 - HiP6
CMOS-9 - HiP7
のようにほぼ対応しているす。
Intelについてわトランジスタ構造が高速動作よりにチューンされ
ているす(=リーク電流が大きい)から、また話が変わってくるす。
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