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Q.社会主義・共産主義。具体的なイメージを教えてほしい。A.労働時間がうんと短くなる社会ということ

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0001Ψ2021/06/07(月) 22:28:52.57ID:b4k5vIZ3
社会主義・共産主義
具体的なイメージを教えてほしい
　長野県の学生班　共産・社会主義が実現した未来社会について聞いたとき、「青写真は描かない」と説明されました。具体的なイメージがないと絵空事のように感じてしまいます。何か具体的なイメージを教えてもらえませんか。

労働時間がうんと短くなる社会――すべての人間が自由に全面的に発展できる社会
　志位　具体的なイメージ、まず直球できましたね。私なりに二つ話したいと思います。

　第一は、労働時間がうんと短くなる社会ということです。そのことによって、すべての人間が自分の能力を自由に全面的に発展させることができるようになる社会、これが私たちのめざす社会なのです。

図
　（パネル１）これはマルクス、エンゲルスが『共産党宣言』のなかで社会主義について特徴づけた言葉です。「各人の自由な発展が万人の自由な発展の条件であるような一つの結合社会」。こういう特徴づけをしたのです。

　「各人の自由な発展」とありますでしょ。これはどういうことかというと、人間というのは、みんな自分のなかに、さまざまな能力や才能をもっています。科学者の才能、芸術家の才能、職人の才能、アスリートの才能、いろいろな才能をみんなもっているのです。ところが、資本主義のもとでは、長時間労働によって、さまざまな才能や能力をもっていても、それを生かせる人は一部で、埋もれたままになってしまう方も少なくありません。社会主義・共産主義になれば、すべての人間が、自らの能力を自由に全面的に発展させることができるようになる。

　それでは、その保障をどこに求めるか。マルクスは、若いころからこの問題を探求していくのですけれども、到達した結論というのは、労働時間を抜本的に短くする。ここにこそ、その保障があるという結論に到達するんですね。
0002Ψ2021/06/07(月) 22:29:17.67ID:b4k5vIZ3
　たとえば、１日３〜４時間労働、週３〜４日労働、こうなりましたら、どうなるか。自由に使える時間がうんと増えますでしょ。こういう自由時間が増えたらどうなるか。自由時間ですから何に使ってもいい、遊んでもいいんですけれども、そういう自由な時間がみんながもてるようになったら、人間はそれを自分の能力を発展させるために使うようになると思うんです。

　そのことが社会全体を素晴らしく豊かなものにして、「万人の自由な発展」につながっていく。一人ひとりが自由に発展することが社会全体の素晴らしい発展につながり、両者の好循環がおこってくる。このことをマルクス、エンゲルスは述べているんですね。

人間による人間の搾取がなくなり、資本主義につきものの浪費がなくなる
　志位　それでは、なぜ社会主義・共産主義になると労働時間が短くなるのか。二つ言いたいと思います。

　一つは、生産手段の社会化によって、人間による人間の搾取がなくなるということです。日本の全産業で試算しますと、労働時間の半分以上は搾取されて資本に吸い上げられている。つまり、半分以上は“ただ働き”をさせられている。ですから搾取がなくなったら、大幅に労働時間が短くなります。
0003Ψ2021/06/07(月) 22:29:23.83ID:b4k5vIZ3
　もう一つは、資本主義につきものの浪費がなくなるということです。資本主義というのは、一見、効率的に見えるんだけれど、途方もない浪費社会なんですよ。たとえば、恐慌・不況が起こるでしょ。２００８年のリーマン・ショックのときを見てください。あのときに何が起こったかというと、「派遣切り」で大勢の失業者が出る。一方で工場は休んでいる。これは、浪費の最たるものでしょ。それから、資本主義というのは利潤第一で、ともかくもうけが最優先ですから、「大量生産・大量消費・大量廃棄」、これが特徴になっています。ほんとうにひどい浪費社会なんですね。こういう浪費を一掃すれば、いまの生産力の水準でも、社会全体がうんと豊かになるし、労働時間をうんと短くすることができます。

資本主義のもとでかちとった価値あるものを、すべて引き継ぎ、豊かに花開かせる
写真
（写真）会場に設置されたモニターにうつし出される講義の様子＝５月23日、党本部

　志位　具体的なイメージということでもう１点のべますと、資本主義のもとでかちとった価値あるものを、すべて引き継ぎ、豊かに発展させ、花開かせる、そういう社会だということです。

　たとえば、資本主義のもとで自由と民主主義の制度がつくられます。日本も、日本国憲法のもとで自由と民主主義のさまざまな制度がつくられてきました。こういう制度はみんな引き継いで、豊かに発展させ、花開かせていく。つぶれてしまった旧ソ連とか、今の中国のような自由も民主主義も人権もないような社会は、私たちのめざす社会ではありません。

　それから人間の豊かな個性も引き継いでいきます。資本主義社会は、人類の歴史のなかで初めて、人格的に独立し、豊かな個性をもった自由な人間が、社会全体の規模で生まれてくる社会です。まだ搾取制度がありますから制約はあるけれど、人格的な隷属は過去のものとなり、豊かな個性をもった人間を生みだすという特別の歴史的意義をもつ社会なんですね。個人の自由や権利についての自覚が大きく発展することも可能になります。民主主義の感覚、人権の感覚、ジェンダー平等の感覚なども、成長していきます。こうした人間の豊かな個性をみんな大事にして、未来に引き継いでいく。

　資本主義のもとでつくられたあらゆる価値あるものを引き継ぎ、花開かせる社会。これでイメージがだいぶ出てきませんか。

　中山　そうですね。自由がなくなるという疑問も青年から出されると思うんですけど、それとは全然違うということですよね。

　志位　そうですね。人間の自由、人間の解放こそ、社会主義・共産主義の特徴なんです。
0004Ψ2021/06/07(月) 22:30:23.71ID:sUr5rqwT
強制収容所
0005Ψ2021/06/07(月) 22:34:07.27ID:BdFhkddd
このまま五輪が、民意でなくメデイアや企業、与党の都合で開催されて
それを国民が黙認する形になった場合、
その流れを
中共との戦争になった時にも引きずるのだろうか？
国民がどれだけ嫌でどれだけボイコットしても、
上の方の都合だからと徴兵され特攻させられたりするんだろうか？

えらく極論な訳だが、この強引な流れはそういう怖さをはらんでる気がする。
0006Ψ2021/06/07(月) 22:35:13.52ID:SlZOg9fL
理論と現実を知るために中国と北朝鮮を旅行したらいい。そこらじゅうで写真を録り捲って、その日のうちに日本のSNSに投稿してみてくれ。
0007Ψ2021/06/07(月) 22:36:12.57ID:IuA9bVTl
日本は社会主義ですが
0008Ψ2021/06/07(月) 22:38:25.35ID:vP/sc0Lj
共産主義だけど、AIに任せればいいんじゃね
プーチンと習はすぐ極刑だろうけどね
0009Ψ2021/06/07(月) 22:40:05.31ID:IuA9bVTl
手足や脳みそを使う人より、椅子に踏ん反り返る人が優遇される社会です

労働者勤労者の為と言いつつ、空理空論でえばり散らす人が偉い社会です

日本もね
0010Ψ2021/06/07(月) 22:46:13.15ID:Ly3lHbef
同じ仕事をしていて真面目に仕事をしている人と仕事をサボって遊んでる人が受け取るお給料が同じ社会

そうするとどうなるか？真面目に仕事をする人が減っていきますね
まそういう事だと思います
0011Ψ2021/06/07(月) 22:46:46.75ID:NeRQGOys
テロ、人殺し、平等詐欺
0012Ψ2021/06/07(月) 22:49:55.08ID:9EZcphyv
恐怖政治
0013Ψ2021/06/07(月) 22:50:23.70ID:IuA9bVTl
パナソニックで早期退職金最大4000万円上乗せのニュースあったじゃん
失職後も相応に生活保障されてスバラシイでしょ？　
日本は社会主義国家なんですよ、標準世帯（大手正規・公務員）にとってはね。

だが、もはや不要な人材に呉れてやる4000万円はどこから捻出されますか？
本来年収400万円貰えるはずの底辺（非正規中小零細下請け）40人をその年は300万円にして捻出してるわけです。
大雑把に言えばね。
これが社会主義のカラクリ
一部の層の社会主義的
身分保障の反対側には無権利層が必用なわけ
地方公務員とかJPとかお堅いお仕事の正職員は縁故で固められてるでしょ？
自分等だけで社会主義やってるわけ
0014Ψ2021/06/07(月) 22:51:10.76ID:FcB0fQrP
物事の解決をピッケルで行う
0015Ψ2021/06/07(月) 22:52:19.12ID:IuA9bVTl
NHK職員も全国民から広く薄く強制的に受信料を徴収して自分等だけの社会主義やってるわけですわ
利権中抜き社会のカラクリ
0016Ψ2021/06/07(月) 22:57:34.83ID:IuA9bVTl
自由市場原理的には天下りなんて不要なはずだけどね、
自由競争を歪めるために天下りポストは存在する
天下りに呉れてやる人件費は社会全体では本来無駄なコスト
0017Ψ2021/06/07(月) 23:01:09.15ID:GU8O/ljI
頑張ることは悪
自我を無くしただマシーンとして正確に決められた事をするだけ
0018Ψ2021/06/07(月) 23:04:02.28ID:BdFhkddd
日本だけなら宗教や独行やパチ換金所や海運権やＮＨＫやら、
ナワバリを認めさせて利権を得たものが搾取を横行させている。

世界でなら、極端な富を持つ者達が税金を払わなくていいように
租税回避地の存在を認めさせ、貧者ほど税金を納めないといけない構図を作っている。

ひろゆきはやたら租税回避地を賞賛してるが、
つまりは社会を支える者は利己的な者に利用されろと言ってるも同じ。
全体を理解できてる程度ではない
0019Ψ2021/06/07(月) 23:04:47.32ID:IuA9bVTl
日本の場合左翼が「資本家の搾取ガー」とかいいつつ、実際には日本型社会主義の既得権益層が底辺から搾取してるわけ
日本企業の配当性向は低いからね、資本家の搾取とやらは比較的少ない社会
代わりに、サラリーマン社長や天下り役員が「功労株」として株を発行して株価薄めて
既存株主の資産を掠め取ってるわけ。従業員持ち株も同じこと。
コイツラが貰う株を給料天引きでとなったら発狂するだろｗｗｗ
タダだから貰ってるわけで。
株が欲しけりゃ自分のカネで市場から買うべき。リスク取ってな。
0020Ψ2021/06/07(月) 23:06:10.89ID:IuA9bVTl
事程左様に日本は自由市場原理が歪められた社会主義国家なのです
0021Ψ2021/06/07(月) 23:15:00.12ID:M3Fzj3cY
全員地方に移住して集団農場で働く
大人と子供は別に暮らして子供は大人を監視する
医師、弁護士、教師、知識層はどこかに行く
女性は成人したら中国に嫁に行く
0022Ψ2021/06/07(月) 23:16:03.69ID:IGtMMQSH
>>3「日本国憲法のもとで自由と民主主義のさまざまな制度がつくられてきました」

その憲法はGHQが新聞を検閲下に置いて独裁で造ったインチキ憲法
日本国民に言論の自由は無かった、GHQ独裁統治で民主的でも何でもない
よって無効wついでに東京裁判も無効！w
0023Ψ2021/06/07(月) 23:21:13.46ID:4XWCfVPh
そこへたどり着くまでが悲惨だね　ソ連は消えてしまったし　中共は言うに及ばず
若者よ　騙されてはいかんぞ
0024Ψ2021/06/07(月) 23:23:59.71ID:Rj0RmMq+
よく考えてみたらさ〜 プレミアムフライデーって公務員が仕事したくないだけだろ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1516925212/

早く帰りたいだけだろ
002592021/06/07(月) 23:28:34.33ID:IuA9bVTl
補足
>手足や脳みそを使う人より、椅子に踏ん反り返る人が優遇される社会です

手足や脳みそを使う人・・・労働者
椅子に踏ん反り返る人・・・資本家
と単純に分けるのは違いますから
だって創業者ってめっちゃ手足と脳ミソ使うでしょ、椅子に踏ん反り返ってて創業できますか？
一方、サラリーマン社長や天下り役員ならどうでしょう。余剰管理職はどうでしょう。
彼等は日本型社会主義の既得権益層なわけです。
0026Ψ2021/06/07(月) 23:32:53.96ID:XeFyN7Ah
マルクスの書いた超くせ字はエンゲルスしか読めなかった
彼の残した膨大な資本論のメモはエンゲルスにしか読めなかった
もう分かったよね、顔見りゃわかるよね
農家のおっさんみたいなマルクスに論文なんか書けるはずなかったんだよ
貧乏のぞん底で突然資本論なんて笑い話だよね
そんな状態で毎日大英博物館で経済勉強ってありえないよね
住んでたのは遠く離れたスラム街、歩いて行ったって言うの
大学で全く勉強しなかった奴だよ、専門は哲学とか神学
それまで出した論文もエンゲルスと共著とかそんなだよ
裏で糸を引いていたのは大金持ちのエンゲルス
彼がマルクスを極左に引きずり込んでテロ活動を操っていたのさ
0027Ψ2021/06/07(月) 23:39:35.54ID:0Cpe34pu
まーた学生だましてるのかw

労働時間をもし半分にしたら、給料は半分以下になるって、本当のこと言えよw

何よりも民主主義も自由主義も無くなって共産党が独裁になり、自由も平等も人権も無くなる。

具体的なイメージは、中国と北朝鮮見ればすぐわかる。
0028Ψ2021/06/08(火) 00:41:57.67ID:9U6ByLkn
人は奴隷じゃないです
奴隷労働をほっておくと働かなくなります
だから「強制」が必要になります
それでもたらないのです
「作業」から生まれる富はたかが知れてるからです
それでも昔は資源（石炭とか）が高く売れたからいいですよ
いまはそれも厳しいです
0029Ψ2021/06/08(火) 02:19:04.29ID:WNjWP858
>>1
1. 特権階級がすべて支配する
2. それ以外はすべて等しく愚民とす
3. 愚民は考えず不満をもたず与えられた仕事をしろ

まるで理想郷だよな…特権階級には
0030Ψ2021/06/08(火) 03:37:47.99ID:x6/CwPTm
AI「人間が仕切った場合に2番目に最悪なのがそれらです
0031Ψ2021/06/08(火) 03:59:38.00ID:RArWV+OK
日本の高度成長期の護送船団方式を皮肉ったアメリカンジョーク
東京に降り立ったレーニンが
「見ろ、共産主義は成功したじゃないか！」
0032Ψ2021/06/08(火) 05:41:40.14ID:Islsef0e
給料を国債で、つまり借金してもらう主義が共産社会主義やと思います…　あと口からでまかせが美味いと出世します…　例:総理大臣
0033Ψ2021/06/08(火) 05:53:26.98ID:S0cSRqqq
まあ、人に使われる身のおまいらが
よくなるってことだろ
ピンハネはよくないな
0034Ψ2021/06/08(火) 06:52:26.52ID:yV3JfNN1
北みたいになる
0035Ψ2021/06/08(火) 06:56:54.60ID:yV3JfNN1
北欧型自由主義がまだﾏｼだが地政学上国力衰退はゆるされん
0036Ψ2021/06/08(火) 09:36:02.54ID:mt1BZJEy
共産主義は平等にならない
0037Ψ2021/06/08(火) 09:40:08.49ID:7dUyOL0c
とりあえずお前らベトナムに行ってこい
0038Ψ2021/06/08(火) 11:53:10.31ID:6axpLZUT
自国民を大量に逮捕したり埋めたりするイメージが強い
クメールルージュとか
0039Ψ2021/06/08(火) 19:46:04.12ID:tgLATGUc
とっかかりで平等を誤認させて、搾取社会を作り上げる思想
0040Ψ2021/06/09(水) 02:14:23.83ID:LOUwzvLC
誰にもそう気付かせる事なく奴隷制度を実現できたとしたらこれ以上都合の良い奴隷はいないと思う公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1538142047/
0041Ψ2021/06/09(水) 07:22:55.62ID:DM1mLdDg
>>29
まあ、未来予測なんざ不可能だから破綻すんだけどな。
0042Ψ2021/06/10(木) 01:52:56.24ID:fwmhgIin
国民には私有財産を認めず、労働力として
搾取する一方で、例外無く党幹部たち、いわゆる
赤い貴族が富と地位を独占しているってことかな
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