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【悲報】「貧乏国家」に堕ちた日本　「物価が安くて清潔で快適」で満足してはいけない

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0001風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:36:41.79ID:xTnk0Xaw0
　かつて1980年代にバブル景気を体験した日本経済。その後、「失われた20年」を経て、デフレが進み、それに伴って賃金も右肩上がりではなくなった。株価こそ日経平均株価が3万円前後と、バブル期と遜色ない水準に戻りつつあるようだが、だからといって日本経済が復活しているようには思えない。ネットニュース編集者の中川淳一郎氏は、今の日本は「20年前の東南アジアのようだ」と述べる。どういうことか、中川氏が「貧乏国家」となった日本の姿について考察する。
　＊　＊　＊
　1990年代中盤から後半にかけ、タイ国際航空がいしだ壱成を起用して、「タイは、若いうちに行け」というCMシリーズを展開しました。このCMの影響もあって多くの若者がタイに旅行に行ったことだと思います。
　ご多分に漏れず私もこの頃タイの首都・バンコクに旅行に行き、すっかり気に入ってしまい、2019年まで2年に1回は行くようになりました。何しろ物価が安いのと、食べ物がおいしいので“世界一の観光地”だと思うほどでした。
　しかし、2010年代中盤から「ムムムムム？」と感じるようになりました。それは日本人観光客、特に若者の数が明らかに減っていたからです。しかも、2000年代前半には常に客引きから声を掛けられていたのに、その頃になるとまったく声を掛けられなくなった。
　かつては「コニチハ」「ヤスイヨ」などに加え「エロビデオ」などと客引きから日本語で声を掛けられたのですが、それが一切なくなった。一方、私を中国人や韓国人と勘違いしたタイ人からは「ニイハオ」や「アンニョンハセヨ」などと言われる。これが意味することは、「もはや日本人観光客は、タイ人にとっての上客ではなくなった」ということではないでしょうか。
　実際、少し高い飲食店に入ると中国人や韓国人の方が多かった。安い店に行くと、日本人の若者グループが一人一品食べた後、無料の水で1時間以上ダベっている姿も見ました。この手の店では2000年代前半は一人600円も払えば酒が飲め、たらふくメシが食えたのですが、どうも2010年代中盤以降は900〜1200円程になっているように感じられます。
0002風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:37:18.36ID:xTnk0Xaw0
　となれば、日本より「若干安い」程度であり、20年前の「安いタイ」ではなくなっている。
　長年タイに通って分かったのが、キチンと物価が上昇していることです。かつて10バーツ（約35円）だった移動式の果物売りの商品は、30バーツ（約105円）になっていました。25バーツ（約75円）だったミカンジュースも50バーツ（約150円）に上がっています。
　それだけタイの人々が裕福になったということでしょう。先日、話題の本『安いニッポン「価格」が示す停滞』（中藤玲・日経プレミア）を読んだのですが、同書の中には、100円ショップ・ダイソー商品の世界の価格が紹介されています。日本は100円なのに対し、タイでは210円。それでも売れているということは、タイ人の方がもはや日本人よりも購買力があるということではないでしょうか。
タイからの観光客が「日本は安い！」と爆買い

　思えば、最近の日本人は「コスパ」ばかり重視しているように思います。だからなのか、携帯電話会社がキャンペーンで「牛丼1杯無料」「アイス1スクープ無料」などをすると大行列ができる。
　ほんの数百円が無料になるというだけで、貴重な時間を費やしてまで行列を作るのです。そうした時間を無駄だと思わず、目先の数百円に群がる様子を見るにつけ、日本が「貧乏国家」になったと実感してしまうのです。大富豪である前澤友作氏が「ツイッターをフォローした人の中から抽選で100人に100万円をあげる」と宣言すれば、同氏のフォロワーが約550万人増える。これが日本の現状です。
その一方で、コロナ禍前の2019年までタイからの観光客は増え続けていた。彼らは日本で「爆買い」をし、ダイソーで「安い！」と大喜び。かつて日本の若者がタイで「安い！」とやっていたのと同じことをタイの人たちが日本でやるようになったのです。
　2019年12月には「米国（サンフランシスコ）では年収1400万円は低所得」という内容の記事を日本経済新聞が報じ、ネットでも大きな話題となりました。その時は「3000円のランチを食うよりもワンコインで食べられる日本の方がいい」などといった反応もありました。
0003風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:37:52.29ID:xTnk0Xaw0
　しかし、それではダメなのです。サンフランシスコの人は日本に来たら豪遊できるけど、日本人はサンフランシスコに行ったら物価の高さに仰天し、何もすることができない。「日本は物価が安くて清潔で快適」に甘んじていたら、いつの日か、日本中の土地を外国資本に買い荒らされ、日本人が得意な「おもてなし」を外国人に対して低賃金でさせられるようになるかもしれません。そんな日本の未来を誰が望むというのでしょうか──。
【プロフィール】
中川淳一郎（なかがわ・じゅんいちろう）：1973年生まれ。ネットニュース編集者、ライター。一橋大学卒業後、大手広告会社に入社。企業のPR業務などに携わり2001年に退社。その後は多くのニュースサイトにネットニュース編集者として関わり、2020年8月をもってセミリタイア。著書に『ウェブはバカと暇人のもの』（光文社新書）、『縁の切り方』（小学館新書）など。最新刊は『恥ずかしい人たち』（新潮新書）。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8c3e6e31234b955ff2a3359849a44a34fda2c093?page=1
0004風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:38:32.64ID:xTnk0Xaw0
やっぱり日本は貧乏国家になっていた模様
0005風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:39:15.06ID:xTnk0Xaw0
コロナ前まで外国人観光客が日本に来ていたのは日本の魅力が伝わったからではなくたんに安いからだった
0006風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:39:22.71ID:6p2hKmQM0
これニュー速で伸びてたな
0007風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:39:58.31ID:xTnk0Xaw0
日本の土地が外国資本に買われて日本人が低賃金で働かされる時代になりつつある
0008風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:40:34.34ID:B2BRxF790
日本がどこまで落ちぶれるか見物だわ
0009風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:40:43.60ID:C4/M6iQra
二極化してるだけや。船買ったり、料亭行ったりでワイは贅沢しとる。
0010風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:41:19.39ID:vtFb4cNe0
べつにええやろ
0011風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:41:20.10ID:xTnk0Xaw0
今自民党や維新の会が計画しているカジノなんかはまさに外国資本による日本の領土の切り売りで日本人が低賃金労働させられるパターン
0012風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:41:39.86ID:rvJthcOQ0
貧しくなったんはお前であって日本では無い。
0013風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:42:00.15ID:C1gliWjf0
ジャップ「ｶﾀｶﾀｶﾀﾃﾞｽｯ!ｶﾀｶﾀｶﾀﾏｽｯ!w」タイ人「何だジャップか...」
中国人「ｱｲﾔｰ」タイ人「！！！ニーハオ！ヤスイアルヨ！」

ジャップに生まれてしまって恥ずかしい
0014風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:42:33.01ID:xTnk0Xaw0
政治家からすると自分の金さえ確保できれば他の日本人が外国人の下で働かされようと構わないわけだ
0015風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:42:46.91ID:SM6hq809p
お前どんだけ苦しんでんだよ
0016風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:43:03.91ID:mOpVAzFp0
>>12
いや日本の物価が変わってないんやから普通に日本全体が相対的に貧しくなってるやろ
0017風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:43:06.85ID:+oq7MGkBd
本当に情けないわ
0018風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:43:14.14ID:bOexDDjud
日本語しか話せん下級土人が多すぎる
0019風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:43:21.38ID:HbidN+r/0
ついに外資に工場作ってもらう側になってしもーたな
0020風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:43:36.65ID:ZoBxTg/F0
>>12
日本にお前多すぎだろ
0021風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:43:43.43ID:xTnk0Xaw0
30年前までは日本人が外国の物を買う時代だったのに完全に逆転してしまった
0022風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:44:36.42ID:vtFb4cNe0
ネットと家さえあれば良いし
そんなに無駄に金稼いでなにがしたいん？
0023風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:45:12.35ID:/gw30UdOa
色んな悪い意味で中国化しとるからな
0024風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:45:15.66ID:xTnk0Xaw0
ダイソーの商品を外国で「日本ではこれが100円で買えるんです。すごいでしょ！」と消化していた番組は非常に恥ずかしかったわけだ
0025風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:45:49.51ID:nD6MT1Ku0
貧困なのはお前みたいな底辺だけやぞｗ
0026風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:46:15.43ID:xTnk0Xaw0
日本人の海外旅行も今ではアジアばかり
アジアにすら行けない人も増えた
0027風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:46:37.14ID:J3lDBYkp0
日本だけが四半世紀前の経済規模なんやから貧しくなるのは当然やな
0028風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:46:41.41ID:2aWcv5bA0
終わりだよこの国
0029風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:46:41.58ID:vtFb4cNe0
>>23
モラルやルールは守るもんじゃないし
やっと日本人も気づいたんだよ
0030風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:47:03.38ID:S0XJbG2qM
ここで貧乏煽りしても数字を比較できない馬鹿としか思われないのに
0031風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:47:50.88ID:xTnk0Xaw0
こんな状況で東京五輪に無駄金を突っ込んで大失敗に終わったのは致命的なこと
0032風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:48:08.35ID:/g05xwbra
なんもかんも値上がりしすぎや
0033風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:48:24.52ID:Z9Z9nYI70
日本経済を20年前に戻してくれ
0034風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:48:26.42ID:I/SNtmrPd
土地と株を相続して税金結構かかったけどその後の不労所得が数千万入ってきてる
労働はもう無理やボランティアしたいぐらい
0035風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:49:10.25ID:G33JDG3R0
結局何が言いたいんや
自己憐憫するためのポルノか？
0036風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:49:33.19ID:xTnk0Xaw0
日本人は世界に通用しない旧体質の企業で今も低賃金で働かされているために購買力が上がるはずはない
0037風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:50:21.12ID:jNa5U3Ls0
あまりこういうスレ立てるの辞めた方がいいですよ、、

金ない金ない喚いてるだけじゃ豊かになれんのやから、、
0038風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:50:21.19ID:u+9X24R80
国民総中流とかイキってたの鑑みると如何に貧しくなったか
0039風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:50:34.58ID:xTnk0Xaw0
では外資に頼ろうとは安直な話だ
日本企業が時代にそぐうものになればいいだけ
0040風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:50:45.98ID:tPDGfs+U0
日本の人口が減ったら日本向けの海外サービスは劣後になるね
今や娯楽のサービスなんかはほとんど海外のもの
0041風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:51:16.89ID:xTnk0Xaw0
しかし自民党は旧体質の大企業を守るから日本全体が旧体質のままになっている
0042風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:51:48.17ID:ahtwhTY+a
経済的に成長してる国が嫌いだからなるべく使わないようにしてるわ
嫌儲精神どころか嫌消費精神になってる
0043風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:52:06.99ID:79CNhEhA0
　　　 　 　　　＿＿＿_
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　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ そんなこと言われても
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0044風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:52:26.64ID:xTnk0Xaw0
日本企業が儲からないと日本人は儲からないし世界と戦えないのに日本企業はまだ戦後と同じやり方だ
0045風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:52:46.71ID:IIFY0wqu0
>>12
こういうマクロで物事見られないやつ多いよなぁ
0046風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:53:28.01ID:k+/2PGQC0
外国資本で買い荒らしってまさにバブルで日本がやってたことやん
0047風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:53:38.46ID:/LqYYBdaa
>>43
国のせいにしてないで自分が貧困層にならない方法を考えればええんやで。
0048風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:53:49.87ID:IIFY0wqu0
>>32
いや値上がりしてないんやで
0049風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:54:01.36ID:xTnk0Xaw0
日本企業で伸びているのはダイソーやユニクロやイオンといった低価格物販
結局こういう方向しかなくなっている
0050風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:54:37.75ID:R0g7KDBcd
とりあえず今金持ってる奴は全力で保守だから貧乏人には金回ってこないよ
0051風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:54:57.92ID:IIFY0wqu0
もう終わりだよこの国
0052風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:55:11.80ID:uTFdkTFX0
もうタイとほとんど物価変わらないという現実
0053風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:55:38.14ID:itKlBxQLd
>>48
いや外国から輸入物は値上がりしてるからそれに耐えきれなくて内容量減らして実質値上げはしてるで
0054風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:55:41.43ID:PuLJFDjV0
中間層がごっそり抜けたからやろう
こんな状況なのに底の人たちは一番頂点を叩かないで
底よりちょい上か中間層を叩いて溜飲を下げてる
もう終わり猫
0055風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:55:49.11ID:PKG7QKvL0
新卒の初任給ってまだ20万そこららしいな
とっくに30万くらいなのかと思ってたわ
0056風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:56:02.23ID:zzAY2lu40
本気で日本経済を成長させたいと思うなら財務省の人間全員交代させるぐらいやらないと無理そう
まあ経済成長してないとダメなのかという点には議論の余地があるが
0057風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:56:05.12ID:n/TPBgdW0
こんなこと言うても企業がほな変えていこかという気は起こさんからな
安倍が一回デフレ脱却しようとして金を企業にばら撒いたけどどの企業も社員には配らんかったから全く変わらんかったやん
0058風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:56:27.28ID:IIFY0wqu0
>>53
それ一部の商品だから
全体的に見れば全然値上がりしてない
その代わり賃金は下がってる
0059風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:56:36.81ID:mOpVAzFp0
>>55
30年初任給の変わらないただ一つの国
0060風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:56:38.14ID:79CNhEhA0
>>52
タイと物価ランキングがタイってか
0061風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:56:51.72ID:uzvyFydD0
東京周辺への集中問題を先になんとかしろ
0062風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:57:14.75ID:xTnk0Xaw0
移民を導入して低賃金で雇おうとかいう意見もあるが日本の低賃金で満足できる外国人はだんだん減ってきている
導入しても自分の国でまともに働けないゴミみたいなやつしか来ないのは目に見えてる
0063風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:57:31.49ID:7gOaNHXVM
でえじょうぶだ
こいつらがなんとかしてくれる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210627/k10013106961000.html
0064風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:57:35.74ID:WqVZbiB70
アベノミクスって実際どうやったんや？
0065風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:57:41.86ID:kJey27Tdd
ビックマックって日本とアメリカでは大きさ同じなんか
アメリカのはメッチャでかいイメージあるわ
0066風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:57:46.59ID:+Q58YTqld
で、外国人労働者を雇うんだろ

だからこうなったんただろ
0067風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:58:17.52ID:mOpVAzFp0
>>64
所謂中抜きが増えたで！
0068風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:58:22.05ID:GbL/F9SKd
匿名掲示板で空振りして無駄なエネルギー使ってないで実社会に貢献しろよお前ら
0069風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:58:35.22ID:uzvyFydD0
>>64
あれ自体はゆっくり効果出てなかったっけ
0070風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:58:42.99ID:uTFdkTFX0
>>44
日本企業が儲かっても日本人の給料上がらないからこんだけ落ちぶれたのでは🤔
0071風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:58:51.98ID:WqVZbiB70
>>69
ワイもそう聞いたんやが
0072風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:58:58.78ID:VLQMzri90
国内に奴隷がいないとなりたたい資本主義
0073風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:59:00.44ID:q3iCAsC10
日本で金持ってたら最高やで
物価の安い日本に住んで投資は海外にしたらええし
0074風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:59:10.23ID:uzvyFydD0
基本無料とかいう乞食システムによって
金を出さない精神のガキはどんどん増えとるぞ
0075風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:59:24.54ID:IIFY0wqu0
「物価が安いから〇〇に旅行しよう」って言ってたやろ
外国人からするとそんな国が日本なんや
0076風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:59:27.59ID:+Q58YTqld
ほんま売国奴竹中平蔵やろ
0077風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:59:47.28ID:79CNhEhA0
>>55 >>59
30年で初任給の万は増えずとも不満は増えたってか
0078風吹けば名無し2021/06/28(月) 02:59:47.51ID:vtFb4cNe0
調べたら世界で一番iphoneがやすい国が日本なんだな
逆にありがたいやろこれ
0079風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:00:14.34ID:uzvyFydD0
>>77
手取りなら減ってそう
0080風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:00:26.79ID:q3iCAsC10
竹内平蔵はスケープゴートなだけで
結局は自民党や
0081風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:00:29.07ID:LeOdlA5zM
>>62
そもそも賃金を上げなくて済むように女を労働市場に引っ張り出して老人も引っ張り出して奴隷を呼んだわけで
ただの賃下げ圧力にしかならない連中だし来なくていい
0082風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:00:39.61ID:rvJthcOQ0
>>54
国や他人が変われば自分が救われるみたいな考えの人間何で、ええ様に扱われるだけなんやろ。自分が変わると言う選択肢は無いんや。
0083風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:00:50.20ID:kYMfEadO0
>>38
昔はほんまに総中流できてたんやけどね…
0084風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:00:56.08ID:xTnk0Xaw0
日本国内て日本人相手の商売してる企業はほとんど詐欺みたいな方向性で金を集める企業だけが伸びてる
ゲームとかITとか消費者金融とか貧乏な日本人からコソコソ金を奪う企業が伸びても日本の国益にはならない
0085風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:00:56.64ID:/m5SRQM80
今の時代、貧困層でも言うほど困らん
別に金持ちにならんでええわ
0086風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:01:02.73ID:BwTP6nBH0
中国の体制はともかくちゃんとITに力を入れて未来に生きとる点では日本よりはマシやな
0087風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:01:03.46ID:URyNSevn0
ぐちぐちネットで国に文句言ってる暇あればいい人生のために資格の勉強でもすればいいのに
国が豊かになってお前らみたいな怠け者が増えりゃ国も衰退するわ
0088風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:01:09.58ID:J3lDBYkp0
>>69
初年度だけな
次年度以降は止めてセルフ経済制裁をした
0089風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:01:11.06ID:IIFY0wqu0
>>78
iPhoneが安くても他の海外製品が安いとは限らん
その時に不利になる
0090風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:01:18.38ID:PuLJFDjV0
コスパ主義って一種のサイレントテロだよね
0091風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:01:20.05ID:J8wnxAxl0
まあいきなり終わるよりゆっくり羽が落ちるみたいにゆっくり貧乏になって行くんわええやろ
0092風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:01:24.09ID:n/TPBgdW0
>>71
最低賃金は毎年上昇してったから効果がないとは言い切れない
けどピンハネもその分増えとるから本当に期待していたであろう効果は得られてないやろうな
0093風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:01:34.26ID:VLQMzri90
ワイは雇うがわやから最低賃金上げられるとこまる
0094風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:01:41.19ID:BwTP6nBH0
>>78
iPhoneなんかは本来なら日本が生み出すべきものやったんやけどなぁ
0095風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:02:19.91ID:/m5SRQM80
利権や既得権益ばかり気にしていたら、外資に全部持っていかれた格好
海外がサブスクビジネスを広げてる一方、
日本の大手メディア連合が組んで作ったのがアクトビラ
国内メーカーTVのほとんどに標準導入されたほど
１番組100〜500円でレンタル。今じゃ影も形もねぇｗ
0096風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:02:35.54ID:/9hERD3R0
昨日のフジMr.サンデーとかうんこたべるのとか
自民側の人間が同時に
日本は貧しくなったって言ってるのはなんなんだろうな🤔
0097風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:02:43.18ID:IIFY0wqu0
>>94
いまだにIT軽視している日本じゃ絶対無理や
ただの家電と雲泥の差がある
0098風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:03:07.61ID:Pm+Q0z5SM
>>87
頭悪そう
0099風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:03:24.25ID:tPDGfs+U0
>>95
そのうち海外ドラマばかりになって国内のコンテンツなくなりそう
0100風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:03:29.50ID:hhUDv1Uv0
読みやすい文章
一気に読めたわ
0101風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:03:31.76ID:IIFY0wqu0
>>96
すぐ右翼とか左翼とかそういう議論に持ち込んで現実から目を背けるのはよくない
0102風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:03:55.40ID:YrtWxoCE0
自動車産業が負けたときが真の終わりだよな
あとは国内向けの商売ばっかりやし
0103風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:03:59.74ID:xTnk0Xaw0
外国人から金を稼がないと日本人が裕福にはならないのだがそういう輸出企業は旧体質のままなので日本全体がどんどん落ちぶれている
体質改善を阻んでいるのは今の政府である
0104風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:04:22.38ID:IIFY0wqu0
>>99
むしろ日本のアニメ制作会社が海外に買い叩かれて輸出されてる
0105風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:04:46.19ID:kYMfEadO0
国民総チンフェやからね
誰も彼もが俺は嫌な思いしてないから精神で誰も国力なんて気にせんし、自分さえ良けりゃ周りや未来がどうなろうが知ったこっちゃない
0106風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:05:16.17ID:79CNhEhA0
>>61
兎角（都か区）上京しすぎな状況ってか
0107風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:05:18.71ID:q3iCAsC10
>>102
内需も減る一方やからなあ
優秀な若者は海外行くし
給料全然違うからなあ
ほんま終わるで
0108風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:05:20.06ID:/9hERD3R0
>>101
逃げてねーよ
自民支持者共かが徹底的に触れずにきたことを
自民マンセー連中が同時に言うってなんかあるだろって話や🥺
0109風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:05:37.10ID:YrtWxoCE0
ユニクロって世界で売れてるん？
無印の方がまだ成功してそうに思えるんやが
0110風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:05:38.34ID:BwTP6nBH0
>>97
ゴミを量産したスマホ黎明期から少しも成長しとらんからな
日本が世界に誇る家電とやらも実際には中国製ばかりやし
0111風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:05:58.55ID:6yI/U0o8a
コロナ落ち着いたらワイはオーストラリアに農業奴隷しに行くで
移住への第一歩を踏み出すんや
0112風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:06:22.23ID:bhFVr/+Ta
根が共産主義だからそりゃ共産主義国家と同じ末路辿るわな
0113風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:06:25.29ID:WTKS7Ic1a
これからも移民受け入れだけは止めてくれ
まーじ良いことない
0114風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:06:46.73ID:G33JDG3R0
向き合え向き合えみたいな記事アホほどあるけどそっから先誰も言わんよな
おまえらぬるい社会構造維持してないで健全な競争せえよって
日経あたりはたまーにいうとるか
0115風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:06:49.67ID:kYMfEadO0
>>111
コロナ落ち着いても10年は無理やろ
今海外でアジア人なんて見たらリンチされるわ
0116風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:06:56.62ID:mOpVAzFp0
最低賃金を時給1400円にしなきゃいけないって話をなぜか経営者側になって批判する奴ばかりなのほんまあかんで
0117風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:07:15.95ID:uzvyFydD0
>>106
🤔
0118風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:07:17.92ID:u+9X24R80
>>102
EV戦争自体がトヨタ潰しみたいなもんやし
島国且つ内需が減る一方のわーくにじゃどうにもならん
0119風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:07:36.20ID:tPDGfs+U0
>>104
家電のときのようにノウハウ取られてるだけかもね
デジタル作画の機材揃えられない日本の中小アニメ産業のことが書かれてる記事
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC283WJ0Y1A520C2000000/
0120風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:07:37.03ID:8hIbpfd50
最高の国なんやけど
コロナで欧米クソとまた思い知った
0121風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:07:46.35ID:IIFY0wqu0
>>108
具体的どんな意図があると思ったの？
0122風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:07:53.84ID:vtFb4cNe0
>>113
最近のグエン達の覚醒みてると移民はどんどん入れた方がいい
そうじゃなきゃ変わらない
0123風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:07:57.10ID:rvJthcOQ0
>>87
日本が貧乏になると言いつつ英語の勉強もしない人達なんよ。で、それは自分の問題とも思ってない。
0124風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:07:57.56ID:hhUDv1Uv0
タイのご飯代いくらかかったか忘れたわ
観光向けは500円〜800円だった気がする
安くて300円
0125風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:08:21.07ID:+CZdSkwfd
>>114
無理やもう日本は談合で色んな事決めるのが凝り固まってる
独占禁止法なんて形だけやで
0126風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:08:29.31ID:PMcIaGxa0
物価安くないよねここ数年で国力の衰退をひしひしと実感できる
アメリカと比べて安いって話なのかな
0127風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:08:40.61ID:/9hERD3R0
次世代車競争で日本メーカーがシェア維持できるとか
誰も思ってねーからな
重度のネトウヨ以外は🥺
0128風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:08:43.77ID:VLQMzri90
>>124
台湾より高いな
0129風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:08:44.75ID:IIFY0wqu0
>>119
それもあるかもしれんが
アニメ制作って肉体労働やし日本のアニメータークッソ安月給やし個人的には買い叩かれてるだけやと思うわ
0130風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:08:59.73ID:8hIbpfd50
>>109
中国で人気
しかしアメリカから出て行け言われたばっか
0131風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:09:04.92ID:Pm+Q0z5SM
>>123
息臭そう
0132風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:09:21.95ID:IIFY0wqu0
>>126
日本は物価が安いが賃金が下がってるからそう感じてるだけや
0133風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:09:29.46ID:hGV4SGmI0
安倍のせいで物価やすくなくなったし
景観最悪だし町中普通に汚いけどな
0134風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:09:29.80ID:uzvyFydD0
>>116
最低賃金を上げたところで、どうせ全体的に上がって物価も上がるしなぁ
文句言うとる奴はまたなんか言うやろ


派遣とかいうシステムやなくて、正社員になりやすい環境を作る方がまだ建設的や
バイトなんか一人暮らしするためのもんちゃうから低くても知らん
0135風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:09:59.02ID:DECfti1YM
十分定期
0136風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:09:59.94ID:EODwr4Vz0
累進課税見直せよ
0137風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:10:01.65ID:kYMfEadO0
もうどんどん給料減って税金増える一方なのにこんなんで内需維持できるんか？
0138風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:10:16.94ID:BwTP6nBH0
>>119
ノウハウ取られるっていうか技術的なところはちゃんと金出して買うしブラックな体質までは真似されんやろうから安心しろ
0139風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:10:22.75ID:/9hERD3R0
>>121
衆院選公約に
アベノミクスよりヤバいやつ公約に掲げたりする🥺
0140風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:10:26.55ID:q3iCAsC10
>>123
個人で見たらその通りかも知れんけど
普通にこんな状況の国を憂うでしょ
みんながみんな英語学んで海外に出れる訳でもないんや
貧すれば鈍するんやで
それは国もそうや
0141風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:10:54.55ID:wq5wzfqw0
明日の仕事に備えてもう寝なさい
0142風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:11:13.00ID:WTKS7Ic1a
>>122
今のご時世絶対それはない
将来性よりも負の連鎖の可能性が高すぎてハンガリー路線が正しいやろ
0143風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:11:16.20ID:rvJthcOQ0
>>131
人間、遅すぎる事なんてない、まだ間に合うで。頑張れよ。
0144風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:11:29.25ID:vtFb4cNe0
>>137
地獄みんなはワイら世代じゃないから別にええやろ
今の小中学生で日本語しかできない人達は人生終わるんやないかな
0145風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:11:49.81ID:/m5SRQM80
そもそも国を良くするのは政治家の役目やろ
国民にそれを押し付けてお前らが悪い、努力しろとはなんたることや
0146風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:11:54.21ID:uzvyFydD0
年金減るンゴ
0147風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:12:18.27ID:8hIbpfd50
>>141
これ
ほんまに憂いてるなら深夜にこんなスレ伸ばさず寝るか勉強でもしておけよなほんま
0148風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:12:36.50ID:kYMfEadO0
>>144
ほらやっぱり頭チンフェや
俺嫌精神が骨の髄まで染み込んでるねんこの国
自己責任論なんて表現方法を少し変えただけの俺嫌理論みたいなもんやろ
0149風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:12:43.59ID:bJst1xVEM
今では外国人は日本の物を何も買ってくれないから貧乏な日本人な購買欲をそそる雰囲気作りとかそっちの方に向かっている節もある
まだ経済屋は日本人から金を巻き上げようとしているわけだ
0150風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:13:20.83ID:DECfti1YM
国が頑張って平均賃金が数万上がるの待つより自分が頑張って給料上げてもらったほうが早くね？
0151風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:13:38.23ID:/m5SRQM80
>>147
自分の事棚に上げて、他人に努力しろって説教するのが一番簡単で楽やからな
0152風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:13:45.21ID:tPDGfs+U0
>>145
国民が努力するんや。政治家は託されてるだけ。
0153風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:14:04.70ID:PuLJFDjV0
>>122
コロナで覚醒しないんやったら
グエンの暴走程度で覚醒は期待できないんじゃない
0154風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:14:19.56ID:BwTP6nBH0
竹田天皇の顔を拝みながら中韓よりはマシって唱え続けるのが仕事みたいなもんやからな愛国者は
0155風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:14:31.24ID:CDSicYP20
ここ二年洋画字幕で見まくって洋楽聞きまくって
英語をと思うけどだいたいわかってきた
だがわからん(._.)もういい
0156風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:15:19.13ID:pkjId1KP0
>>149
巻き上げるというか今の日本人は貯金しすぎで回さないとどんどん経済が弱っていくで
0157風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:15:23.47ID:ahtwhTY+a
責任なんて弱い方に押し付けるもんやで
自己責任論は政治家が仕事を放棄してるだけ
個人間では基本的には自己責任やけどな
0158風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:15:29.07ID:/m5SRQM80
>>152
やからそういう流れに持っていくために
何ができるか考えようともせんやろ
努力しろって言うだけで努力するようになるんなら
1000回でも100000回でも言ってやるわあほんだら
0159風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:15:41.94ID:GntChwSva
>>12
つまり日本じゃん
0160風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:16:02.83ID:79CNhEhA0
>>125
談合で凝り固まってさながら団子ってか
0161風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:16:13.08ID:0/EumvNU0
賃金下がってるって言うけど非正規増えてるだけでまともなレールのってまともに働いてる奴は前と大差ないんやないか
そらバブルみたいな確変と比べたらあれやが
0162風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:16:16.13ID:xK5KFpqMd
>>9
こういうホラ吹きって生きてて恥ずかしくないんかな

正直天丼ってあんま美味しくないな
30 ：風吹けば名無し[]：2021/06/28(月) 02:37:44.48 ID:C4/M6iQra
ご飯に天かす乗せて天つゆかけてもそれなりに食える可能性が有る気がしてきた。
0163風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:16:23.07ID:tPDGfs+U0
日本の技術力と言いながら飛行機作れない、下町ボブスレー、東京オリンピックの便器の競技場と技術力を感じることがほとんどない
0164風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:16:41.95ID:oRn3y7M70
>>153
自分の生活と命の危機で覚醒しなかったら何で変わるんやって話よな
次の選挙で投票率上がらなかったらビビるわマジで
0165風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:16:51.63ID:1TDExnWR0
物価なんてモノによって経営者が勝手に決めるか相場で決まるんだよ
日本の物価なんて人括りにするのはおかしい
0166風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:16:58.32ID:kYMfEadO0
最近分かったこと
・自分で何かを作るより他人のものを横取りしたほうが楽
・モラルとマナーは後続が出ないようにするための鎖
・この世で一番売って金になるものは良心
・金は人に迷惑をかけて稼ぐもの
・売国は早い者勝ち
0167風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:17:04.08ID:d3dR/Xhrd
>>161
前と大差ないのが不味いって記事で書いてあるのにアホか？
0168風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:17:21.53ID:8hIbpfd50
>>151
自国他国問わず政治家や国民叩いてるとなんか偉くなった気にでもなれるもんな
俺はお前らと違うとかなんとか
今ぐっすり寝てたり夜勤で働いたり勉強したりして子供産んでる奴のがはるかに偉いわ
0169風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:17:31.03ID:/m5SRQM80
>>162
わろた
0170風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:17:31.77ID:q3iCAsC10
とりあえず給料が増えん奴は海外に投資でもしておいた方がええんちゃうかな
日本はほんまもう厳しいで
0171風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:17:34.23ID:6yI/U0o8a
>>115
オーストラリアはアジア人多いで
ていうか日本のベトナム人の比じゃないくらい第一次産業の労働力を外国人に依存してる
アジア系の増加が著しいからワイらが年寄りになる頃にはオーストラリアとニュージーランドは黄色人種国家になってるで
0172風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:17:38.45ID:EODwr4Vz0
>>156
というか日本の金持ちな
マイナス金利でええわもう
0173風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:17:50.24ID:uc4RqG8V0
タイと物価変わらないはエアプすぎる
タイ人の大卒初任給5万もないぞ
0174風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:17:52.22ID:kYMfEadO0
>>163
飛行機は知らんが後者二つは政府の阿呆が現場引っ掻き回したんやろなぁってのがありありと想像できるわ
0175風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:17:52.61ID:rvJthcOQ0
>>140
まあそうなんやが、国の批判をするより国民が賢くなった方が早い訳で、選挙にも行かないくせに政治家批判は熱心みたいな人間はアホやって言って回らんといかん思うんよ。
0176風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:17:53.69ID:7X43eqSq0
ネトウヨは米もかえないもんな
0177風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:18:05.68ID:IIFY0wqu0
>>165
高かったら買われないし価格は消費者が決めるとも言えるからそれは間違いやで
0178風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:18:09.80ID:BwTP6nBH0
貧乏なくせにロシアには北方領土に色をつけてプレゼントするんだもんな
0179風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:18:15.55ID:bJst1xVEM
>>156
それは政治家や経済屋にまんまと騙されている
金を溜め込むのは将来的に日本経済がどんどん悪化するのが見えてるからであって溜め込みすぎだから使っていいなどとうっかり信じて使うと数十年後にはホームレスの哀れな老後が待っている
0180風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:18:16.34ID:LUHtF7ZA0
実はこれと似たような事竹中もホリエモンも言ってるのに叩かれてるの草
0181風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:18:40.94ID:q3iCAsC10
>>166
賢い
0182風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:18:42.57ID:DZHqhB6m0
ナマポならこれほど住みやすい国はない
0183風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:19:08.35ID:l6ZM5QQT0
>>179
老後過ごすには2000万必要とか言ってるしな
0184風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:19:08.51ID:/m5SRQM80
>>168
ほんま当たり前のことを当たり前にやれてる人間が偉いんや
0185風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:19:11.77ID:uc4RqG8V0
https://i.imgur.com/6peHl1h.jpg
アジアの新興国・途上国の給料って平均だと未だにクソ安いんよ
欧米ならともかく羨む要素がない
0186風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:19:38.48ID:8I1cnhfU0
外人に買い叩かれてるのをホルホルしとるからな
0187風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:20:01.67ID:J3lDBYkp0
G7では新自由主義と決別するやり取りがあったのに菅は相変わらずやしマジでクソ総理やな
0188風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:20:15.26ID:q3iCAsC10
>>172
金持ちからしたらこんな先の無い国で
インフレしてもらったら困るししゃーない
0189風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:20:15.96ID:uc4RqG8V0
>>124
ローカルなところは200円もしないよ
0190風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:20:41.71ID:PKG7QKvL0
>>179
際限なく貯金する奴なんておらんしな
貯めるのが精一杯なおちんぎんがいかんでしょ
0191風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:20:45.18ID:/g05xwbra
アニメや漫画なんか今やそこらに中韓の絵師でクオリティ高いのワラワラやしな中韓の会社もどんどん入ってきとる
日本の模倣と言えばそれまでなんやがこれは家電と同じパターン
0192風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:20:58.68ID:7X43eqSq0
ネトウヨ「日本はすごい！でもおれははたらかない！」


こういうのが増えてたらそりゃ衰退しますわな
0193風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:21:07.45ID:gsZElhOSM
物価が安い(それ以上に給料が安い)

終わりだね
0194風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:21:11.02ID:cxyHP9S00
そんなことは指摘されるまでもなく皆なんとなく分かってたことや
しかし一橋のOBってろくな奴おらんな
0195風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:21:14.00ID:8I1cnhfU0
>>156
回せるだけの金渡してないよね
0196風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:21:36.83ID:XI3Vzixa0
>>191
でも全然人気ないやん
家電と違って技術だけじゃどうにもならんからな
0197風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:21:39.33ID:J3lDBYkp0
>>166
グローバル思考の連中がまさにこの通りやから参るわ
0198風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:21:49.30ID:A9L4XrrO0
物価が安いのはデフレやからやろ
0199風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:21:52.56ID:QHgOFE/p0
>>161
そういう昔で言うまともな層が消滅しつつあるのが問題なんやろ
内需を支えてた中間層が消えて貧乏人が増えて物が売れなくなる
人口も減り続けるし日本全体の経済規模の縮小は避けられないな
0200風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:21:52.90ID:lQejMmO3a
>>162
4月にヨット買ったやで。
0201風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:21:55.30ID:0/EumvNU0
>>167
このスレでも日本は貧しくなったとか言ってるハッタショおるやん
0202風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:22:03.46ID:ZtO2SzXQd
見下してた奴にいつの間にか見下されてるんよな
でもテレビではそれ隠してニホンスゴイー！ニホンセカイイチー！ばっかり見せてる
0203風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:22:12.46ID:PuLJFDjV0
>>192
何もない人間ほどナショナリズムに心酔しやすいんやで
0204風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:22:16.89ID:vtFb4cNe0
貯金2000万以下なのに消費に回してるような奴はもう救う必要ないしな
2000万貯めるまでは−2000万って考えて生きた方がええよ
0205風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:22:45.36ID:uc4RqG8V0
>>196
ネトフリのランキングに浮上してるのも一度も見た事ないしな
そもそもアニメの市場なんて小さいから経済的には大した意味がないけど
0206風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:22:47.21ID:oRn3y7M70
>>166
良心のある弱者は殊更にルールを押し付けるも追加で
0207風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:23:00.47ID:IIFY0wqu0
>>201
え？貧しくなってないの！？
0208風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:23:01.02ID:QoUc7re/0
コロナ前の話
ヨーロッパもアジアもアメリカにも行くけど日本人旅行者全然いない
あきらかな上級一家みたいなのをたまに見る程度
90-00年代に流行ったバックパッカー系の旅行者は消えつつあるね
0209風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:23:10.25ID:q3iCAsC10
>>161
正規の席なんかどんどん減るけど
優秀な君の子孫なら大丈夫ってか？
0210風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:23:12.03ID:ahtwhTY+a
>>161
非正規増えて
その非正規の給料で子育てできないからもう詰んでるって話やろ
0211風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:23:18.19ID:79CNhEhA0
>>162
二枚舌だから贅沢三昧グルメ舌と貧乏舌とで二極化してるってか
0212風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:23:37.54ID:IIFY0wqu0
>>204
え、何その偏った考え…
0213風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:23:46.27ID:uc4RqG8V0
>>201
税金上がって間違いなく手取り減ってるぞ
0214風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:24:02.37ID:0/EumvNU0
>>199
勝手に消滅させるなよ
どちらかと言うと団塊の世代当たりやろ悪いのは
今は非正規奴隷は外国人にさせる流れになってるしコロナとはいえ就活も売り手市場やん
0215風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:24:12.44ID:vtFb4cNe0
>>212
2000万必要って言われてんだから先に
0216風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:24:24.00ID:79CNhEhA0
>>176
米には飼われてるのにな
0217風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:24:35.30ID:aLfAybEka
海外に投資って何がええん？
0218風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:25:06.73ID:BwTP6nBH0
>>196
一応やけど中国は2、3年前に国産アニメ映画の興収が750億、500億いった作品がいくつかあるんやで
自前のコンテンツでどうにかなるから日本のアニメは実はお呼びでなかったりする
0219風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:25:07.76ID:0/EumvNU0
>>209
>>210
今はもう非正規奴隷はグエンにやらせる流れなんだけど、慌ててるのは中年非正規のおっさんだけやぞ
0220風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:25:09.53ID:uc4RqG8V0
>>208
ウユニ塩湖とか日本人しかおらんかったぞ
東南アジアとか行くと結構見たし割とマイナーな国でもちょいちょい見た
0221風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:25:13.91ID:TVEwY1Pz0
中川淳一郎の名前久々に見たわ
この手のライター歳取るとなんかな
0222風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:25:15.70ID:IIFY0wqu0
>>215
うわぁお前老後2000万円の原文ちゃんと見てないやろ？
あれかなりまともなこと書いてあるで
そもそも夫婦で2000万円やしな
0223風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:25:26.42ID:ahtwhTY+a
>>212
麻生太郎「いやあってるで」
0224風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:26:06.41ID:8hIbpfd50
>>217
いろんなニュースではこれから南米とアジアの途上国が伸びるんやと
インドに限れば10年前から言われてる事やがいつ日本抜くんかなあ
0225風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:26:11.25ID:WTKS7Ic1a
>>171
AZとNZはワーホリで1年行っとったがアジア人差別は元々あるからなあ…
アボリジニやマオリも普通におるからまた色々あるんやろけど
どうでもいいけどワーホリ女皆お股ゆるゆるで楽しかった(小並感
0226風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:26:13.32ID:+WAD9dKY0
>>218
なのに日本の作品の違法視聴を続けてるのか
不思議やね〜
0227風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:26:23.10ID:0/EumvNU0
>>207
確実に格差は広がってたけど喚いてるのはレールに外れて下に行った底辺だけやん結局
0228風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:26:25.17ID:ROifZ3fQ0
最近は服はユニクロ日用雑貨は無印ダイソー昼飯はファストフードだからな
若者の金離れ
0229風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:26:31.29ID:7X43eqSq0
アニメは中国がおいつきあるのしらないんだろうか
0230風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:26:34.40ID:FADBWbA3d
>>201
そりゃ他の国が上がっていけば日本が相対的に貧しくなっていくやろ
スマホ本体価格高いと思うやろ？これからも上がっていくで？でも給料上がらないからどんどん高級品になるんやぞ
0231風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:26:35.67ID:UCliUr700
消費しろと言いつつ2000万貯めないと無理な社会になってるからどうしようもねえわ
0232風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:26:54.20ID:0/EumvNU0
>>213
それはある
0233風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:27:05.90ID:5RbrFfdu0
>>218
中国の人口で700億って大したことないやん
日本で言えば70億くらいなんやし
コナンが毎年出してるレベル
0234風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:27:06.34ID:kYMfEadO0
>>222
あれ言ったの麻生やなかったっけ
一般市民の生活ライン知らん発言やないかな
最も政府が老後迎えた人間助ける気ゼロなのは予想つくけどな
0235風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:27:17.31ID:IIFY0wqu0
>>227
つまり貧しくなってるってことやん
頭おかしなってるで
0236風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:27:17.68ID:7uZRRNY8M
>>230
高いのハイスペだからやろ
0237風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:27:24.10ID:UlXWfQqX0
死ぬ頃は楽しくなってんのかな
0238風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:27:24.42ID:7X43eqSq0
>>227
年収いくらっすか？
底辺ならこたえなくてええで
0239風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:27:34.00ID:q3iCAsC10
>>217
株なら全米と全世界ぐらいでええんちゃう
日本はとにかく利がクソやから
リスク考えながらちょっとでも利のええとこ行くんやで
0240風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:27:35.54ID:IIFY0wqu0
>>234
むしろ麻生は取り下げた
0241風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:27:37.60ID:kYMfEadO0
>>228
金の若者離れやろ
0242風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:28:22.37ID:8hIbpfd50
>>229
進撃や鬼滅より世界で売れるアニメ出たん？
0243風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:28:31.69ID:gsZElhOSM
>>228
少なくとも10年くらい前まではまだ他のアパレルも頑張ってたんやけどなぁ
もうそこら辺のやつしか生き残れなくなってしもうたわ
0244風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:28:37.01ID:BwTP6nBH0
>>226
そら少数とはいえ日本のコンテンツに興味持つようなやつらは違法視聴くらいはするんやないか？
0245風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:28:39.13ID:uc4RqG8V0
>>217
アメリカ一択やろ
0246風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:28:43.77ID:0/EumvNU0
>>235
ワイは最初からまともな層はかわってないって言ってるやん？アホなん？
0247風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:28:53.66ID:q3iCAsC10
>>227
席どんどん減るけど
君の優秀な子孫なら大丈夫やろ
0248風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:28:58.86ID:H3MCz8w6a
>>227
むしろ貧しい日本を認められないのは国籍にすがってる底辺ネトウヨぐらいやろ
0249風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:29:15.25ID:Gco0PrmVa
40年前以上前の男はつらいよのフーテンの寅さんが求人情報見てるシーンがあるんやけど月給18万で社保付だったって聞いたわw
0250風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:29:30.16ID:BwTP6nBH0
>>233
ハリウッド「せやな」
0251風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:29:31.58ID:0/EumvNU0
>>238
反論できなくてレッテル貼りとか醜いな
0252風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:30:05.04ID:gsZElhOSM
>>251
え！？ﾄﾞｷｯ！
0253風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:30:07.89ID:H3MCz8w6a
>>251
年収いえない底辺くん可哀想
国籍だけが取り柄の派遣かな？
0254風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:30:08.72ID:79CNhEhA0
>>237
ハイになるよ
0255風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:30:18.32ID:6yI/U0o8a
日本に来る実習生もワイと同じ憧れっていうか夢っていうか
そういうのを抱いて日本に飛んだんやろうなぁって思うわ
0256風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:30:27.70ID:kYMfEadO0
>>249
今とほぼ変わらんくて草
0257風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:30:36.76ID:mOpVAzFp0
>>249
ひょっとして40年間初任給の変わらない国やったんか
今度から訂正するわ
0258風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:30:48.22ID:H3MCz8w6a
無職ネトウヨみたいな口だけの底辺が増えたせいやね
0259風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:30:58.69ID:0/EumvNU0
>>247
少子高齢化で売り手市場になってんだから焦ってんのはいきおくれたおっさんと現実直視できない高齢ニートくらいやろ
0260風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:30:59.84ID:q3iCAsC10
>>233
ネットフリックスとかあの辺が金出し始めてるから
日本のアニメ業界にとってはええんちゃうかな
テレビで質の良いアニメ見るのは難しくなっていくかも知らんが
0261風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:31:28.01ID:IIFY0wqu0
>>246
ほな軽く論破するで

https://pbs.twimg.com/media/D-W1Q6pU4AAhtVK.png
0262風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:31:29.61ID:7X43eqSq0
韓国に平均所得ぬかれるのも納得ですわ
0263風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:31:33.16ID:ahtwhTY+a
>>249
40年間も初任給20万前後から変わってないんやな
0264風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:31:34.30ID:uc4RqG8V0
>>255
オージーの農業奴隷?って500万円くらいもらえるらしいな
前にドイツ人が言ってた
物価も違うんやろうけど
0265風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:31:41.11ID:J3lDBYkp0
政治家も有権者もマクロ経済ガン無視の国でどうやって経済成長したらええんや
0266風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:31:43.70ID:lp1cK+3k0
ちょっと海外旅行すれば日本が相対的に貧しくなってることはすぐわかるとおもうぞ
上級とか底辺とか関係なく
0267風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:31:44.17ID:UlXWfQqX0
>>257
大きく変わらないが税金とか出て行く金は圧倒的に増えてるな
0268風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:31:46.00ID:kYMfEadO0
賢いJ民に聞きたいんやが、英語覚える英語覚える言うて覚えた英語で何するん？
向こうに飛んで肉体労働なら向こうのホワイトトラッシュが文字通り履いて捨てるほどおるやろ
0269風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:31:47.36ID:Pm+Q0z5SM
>>143
お前の負け
0270風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:31:51.89ID:UCliUr700
>>246
国家として貧乏になってるかどうかって話しとるんやろ？
お前の設定がウソか本当かは重要じゃないんや、自分語りしたいならSNSがいくらでもあるで
現実に非正規4割で成り立ってるのがこの国やぞ
加えて今はなんちゃら研修生っていう国外の奴隷がいないと農業も土建屋も成り立たないほどなんだよ
0271風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:31:53.62ID:paQgNjvQp
>>261
うおおおおおや、や、や、やべぇ
0272風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:32:08.47ID:fO38I0IUd
>>266
きみはどこいったの？
0273風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:32:10.04ID:FiNkWgwP0
現状維持は衰退と同じ
0274風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:32:15.00ID:0/EumvNU0
>>253
年収なんてただの論点ずらしでもなんでもないやん
ワイが言ったら次は源泉だせとかイタチごっこになるのが目に見えてるし
0275風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:32:25.20ID:H3MCz8w6a
>>259
むしろそういう人らが焦らないのではとマジレス？
0276風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:32:28.12ID:2qqDy+ekr
給料はずっと変わらないけど
税金はガンガン増えて竹中や電通の懐に入ります
0277風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:32:32.87ID:79CNhEhA0
>>265
政治家達マクロは無視しても腹の内は真っ黒ってか
0278風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:32:34.55ID:EiIWnFrmp
日本がやばいって体感ない奴
ガチでやばいと思うで引きこもりすぎてる
0279風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:32:55.54ID:kYMfEadO0
>>267
せっかく回復しかけてた経済が10%への増税とかいうセルフ経済制裁でまた壊滅したの草
なおコロナに責任押し付ける模様
0280風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:33:09.21ID:81y1UKFI0
>>260
ネトフリ案件でも別に給料上がらないってアニメーターがバラしてたぞ
0281風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:33:14.17ID:Iouv8DDQd
スレ見てないけど終わってるのはお前論者いるやろ
0282風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:33:17.01ID:/g05xwbra
アニメの問題はガワは日本と同じかそれ以上のクオリティに仕上げられる人材が幾らでもおるってとこやろ
日本の作品そのものが中韓資本になったら終わりやから中韓のがヒットしてるかしてないかは関係ない
0283風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:33:18.22ID:0/EumvNU0
>>261
税金の話に関しては同意してるんだけどもっかいレス見直してくれば？
0284風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:33:19.74ID:H3MCz8w6a
>>274
年収は急所やったか
もう触れないわ
0285風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:33:20.76ID:Bb/WePrw0
まあ相対的に中国みればわかるもんな
0286風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:33:27.58ID:E+2f98D60
>>218
本当にそう思うなら外国コンテンツ締め出したりしなければええやん
中国はツイッターもフェイスブックもgoogleもyoutubeもない国やぞ
0287風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:33:31.49ID:qSbtLKwAp
>>273
ほんまこれ
世界の物価は上昇し続け世の中の金の数も増え続ける
右肩上がりに登らないと降ってるのと同じ
0288風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:33:42.11ID:gsZElhOSM
>>261
数字見るだけでやべーと分かるわな
こうやってぶん盗った金をオリンピックを通じてお友達企業やらに流す始末やし
0289風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:33:42.51ID:pkjId1KP0
>>273
江戸時代もそう思うやついたんかな
0290風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:33:45.72ID:+WAD9dKY0
>>260
ネトフリってゴミアニメしかなくね
結局人気なの鬼滅や呪術やん
0291風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:33:53.09ID:fO38I0IUd
でもまあそういう底辺がいるからわいらがおまんま食えてる様なもんやし
日本は平和やし簡単に生きていけるしええとおもうんやけどねえ
0292風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:05.05ID:QHgOFE/p0
>>214
格差の拡大ってのはそう言うことやぞ
非正規雇用だけが安い労働力ではないってことや
その売り手市場の相場ですら相対的に見れば安売りなんやろ
0293風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:05.39ID:lp1cK+3k0
>>272
ワイはアジア圏だけしか行ったことないな
0294風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:10.04ID:F8K0OsCzp
日本アニメーターの給料＝平均月収17万5000円
中国アニメーターの給料＝平均月収52万円


｢日本人なら中国人の3分の1で済む｣アニメ制作で進む"日中逆転"の深刻さ
https://president.jp/articles/amp/44767?page=1

日本のアニメスタジオが、中国企業の下請けになるケースが増えている。新聞記者の中藤玲さんは「中国の求人サイトによると、アニメーターの平均月収は杭州では3万4062元（約52万円）。
一方、日本では月収17万5000円でも業界平均よりずっと高い。
中国と日本の関係が逆転しつつある」という――。
0295風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:16.19ID:7X43eqSq0
ネトウヨは物価が安くて貧乏な日本でホルホルできんだからいいんじゃねえの？
0296風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:18.29ID:uc4RqG8V0
>>266
他の25カ国くらい行ったけど先進国と比べたら貧しいんやけど東南アジアとかと比べたらさすがに裕福やで
中国も都市部はさすがに物価それなりやけど日本よりは安い
0297風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:22.92ID:fO38I0IUd
>>293
そんなので海外はーって語れるんかすげーな
0298風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:25.64ID:q3iCAsC10
>>255
昔は日本人も国に騙されてブラジルやニューカレドニアとかに農奴で行ったんやで
着いたら荒れ地で野宿や
0299風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:28.60ID:IIFY0wqu0
>>283
どのレスで同意してるんや？
いい加減諦めろガイジ
0300風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:36.47ID:nY5M/yUwa
>>295
悲しいなあ
0301風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:44.26ID:0/EumvNU0
>>270
ワイはそんな大きな目線じゃなくて所詮レールから外れた雑魚が喚いてるだけで一般人の感覚はさほど変わらんやろって言ってるだけやが
0302風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:45.14ID:8hIbpfd50
>>278
やばいなー(何もしない)
言うてこんなんばっかやろ結局
選挙にさえ行かん
0303風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:47.48ID:R575uVeup
中華人民共和国の大企業で打線組んだ

1　中　中国移動通信（通信世界1位）
2　二　レノボ（パソコン世界1位）
3　遊　テンセント（ゲーム世界1位）　
4　一　アリババ（EC世界1位）　
5　左　ファーウェイ（スマホ世界1位）
6　右　ハイアール（家電世界1位）
7　三　中国工商銀行（銀行世界1位）
8　捕　中国平安保険（保険世界1位）
9　投　中国石油（石油世界1位）

控え
中国神華能源（石炭世界1位）
貴州芽台酒（飲料世界1位）
美団点評（OtoO 世界1位）
ハイセンス（テレビ世界3位）
シャオミ（スマホ世界3位）
Anker （モバイルバッテリー世界1位）
OPPO（スマホ世界4位）　
DJI（ドローン世界1位）
BYD（電気自動車世界3位）
上海汽車（電気自動車世界4位）
中国船舶集団（造船世界1位）
中国中車（鉄道世界1位）
宝武鋼鉄集団（製鉄世界2位）
百度（検索世界2位）
0304風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:49.18ID:ahtwhTY+a
>>278
保険料、税金上がって、お菓子や食料が小さくなってるだけで実感するはずやのになぁ
スマホの価格も年々上がって、ゲーム機も最新のPS5で5万円やから給与上がってないのに価格上がってるのに
0305風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:50.43ID:tPDGfs+U0
2040年で人口は推計1億1千万人で1.5人の現役世代で老人ひとりを支える計算になる
0306風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:54.76ID:abK95Gp0a
>>295
結局はこれ
0307風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:56.27ID:htmBCVrya
日経新聞も今「安いニッポン」って特集やってる
要はアベノミクスの失敗が原因
円安になったのに物価も賃金も上がってないから、日本人が安く買い叩かれるという話
0308風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:34:57.84ID:UCliUr700
>>276
額面だけは上がっとるやろ一応
なぜか食料品がどんどん小さくなるけどな
これでも日本経済は健全、インフレしても大丈夫だって思ってるやつらがいるようだが
0309風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:35:09.97ID:USf0wW/A0
毎年来年日本が滅びるって本出てるけど滅びないよな
中国も崩壊する！って言ってる本もいっぱいでてるけど元気いっぱいやし
0310風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:35:10.54ID:rvJthcOQ0
>>269
https://i.imgur.com/yz2QGhU.jpg
0311風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:35:19.38ID:0/EumvNU0
>>299
>>232
0312風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:35:28.38ID:UsM2+Y7/0
賃金と物価は上がらずから微増
税金と社会保険料は今後も上がっていく
これで日本人の生活は良くなるわけないよな
0313風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:35:29.66ID:RiXXUEvxp
新幹線も抜かれたで？日本のは300km/hとかだし

【リニア】中国、時速1000キロ以上で走るリニア「高速飛車」の建設開始。2025年テスト終了後実用化


　【北京・坂本信博】中国山西省で、時速千キロ以上で走行する超高速リニアモーターカー「高速飛車」の実験線の建設が始まった。
気圧が低い低真空チューブの中を超電導磁気浮上で飛行する仕組みで、理論上は時速4千キロも実現可能という。
習近平指導部は、安全面も含め世界最高水準の交通インフラを整えた「鉄道強国」を目指しており、北京や上海など大都市間を結ぶ
長距離リニアモーターカー整備構想も浮上している。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/759185/
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/991709/sns_IP210622JAA000223000.jpg
0314風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:35:43.12ID:0/EumvNU0
>>284
頼むぅ！以下略
0315風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:35:46.27ID:gsZElhOSM
最近の家電やらなんや前より高くなったなぁ！と思うやつあるやろ？
あれは海外から見たら収入の上昇と比例して上がっとるだけやで
収入があがってない日本人から見たら割高に感じるだけや
0316風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:35:51.86ID:q3iCAsC10
>>290
今はそうかも知れんけど
ギャラを倍出す3倍出すってなっていったらどうや？
0317風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:05.29ID:ZT4UyJNed
韓国で増えたチキン屋　2000円〜3000円くらいで日本で言うピザみたいに販売してる
日本で増えてる唐揚げ屋　500円〜1000円

馬鹿にしてた韓国のチキン屋の後追いしてても差が出てる
0318風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:05.81ID:A5e68sSap
まぁ日本は中国に発電所でも負けてるからな
日本は電灯を灯すことができないくらい暗い 都市から夜景が消えた

中国、2億度のプラズマを生み出せる核融合炉『人工太陽』を2020年に稼働予定
https://gigazine.net/news/20191220-china-artificial-sun-fusion/

・中国が他の国際プロジェクトより5年も早い2020年に、核融合炉「中国還流器2号M(HL-2M)」を稼働させると発表。

・中国は2018年11月にも内部のプラズマの温度が1億度に達する超伝導電磁石トカマク型核融合エネルギー実験炉EASTの試験運用を開始していますが、
HL-2Mの建造を行っている核工業西南物理研究院のDuan Xuru所長によると、HL-2Mのプラズマの温度は最高で2億度になると予想されているとのこと。

・太陽核の温度は約1500万度だとされていることから、中国の人工太陽の温度は実物の約13倍という計算になります。
https://i.imgur.com/o9BxOnZ.jpg
https://i.imgur.com/3to3Dxj.png
0319風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:21.75ID:pkjId1KP0
>>309
ノストラダムスの予言と変わらんよな
経済は地震と同じで予想できないから占いしやすい
0320風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:22.52ID:BwTP6nBH0
Twitterとか見てると中国のアニメ会社に発狂しとるベテランアニメーターが結構おるけどお前ら今まで業界改革の為に何もやってこなかったやろってツッコミ入れたくなるんよな
0321風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:24.02ID:zowE8mAna
>>314
効いてて草
0322風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:29.53ID:gr+kAshxp
やっぱり経済最強の国が世界を牽引する

日本も昔そうだった
バブル期なんて日本の製品を世界中が使ってた
0323風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:41.02ID:qVZExMr/0
そもそも日本に来る欧米人は日本を舐めている連中で底辺で金持ってない
逆に日本に来る中国韓国アジア人金持ってては日本に憧れて来るから金を落としてくれる
そもそも貧乏人は日本に来れないが
欧米人はそれでも来る
実質外国人で金を落とすのはアジア人
0324風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:42.05ID:+WAD9dKY0
>>316
いやだから作画の問題じゃなくてね
脚本が腐ってるから人気でないんだよ
0325風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:42.87ID:UCliUr700
>>301
まともなやつがこんな時間に掲示板に書き込んでるのは多いに疑問やが
お前の感覚がどこまで麻痺してようが30年成長のない国なのは数字が示してるんや
0326風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:46.64ID:fO38I0IUd
その日本人の生活やらを憂いているのが貧乏人たちっておもろいよなぁこのスレでもそうやし
>>321
君の負けや流石に
0327風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:50.12ID:zowE8mAna
韓国のチキン屋笑えないよな
0328風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:55.44ID:8hIbpfd50
>>309
緩やかに衰退するならわかるがいきなり滅びるかってな
核爆弾何個も落とされるならまだしも
0329風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:58.35ID:8gEW2xt4M
>>309
「日本が衰退する」という本はあっても「今年日本が滅びる」なんて本ないでしょ
0330風吹けば名無し2021/06/28(月) 03:36:59.50ID:ahtwhTY+a
たぶん日本って資本主義のルールわかってないよな
インフレ、経常成長してやっと普通で経済や総価値ってのは普通は増えていく物って事をわかってない人が多いんちゃうかな
現状維持が本当に現状維持で済むと思ってる

価値は成長ってのは相対的な物やのに
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