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織田信長「仕事できない奴はクビにするぞ、仕事できる奴はドンドン仕事増やすぞ」

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0001風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:42:00.30ID:rXNOJJOr0
そら謀反起こされますわ
0002風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:42:47.89ID:uckWPzZOp
有能なら謀反起こしても許すからセーフ
0003風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:42:52.98ID:cnxQa8zrd
会ったこともないくせに
0004風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:43:52.16ID:ns8j2AuP0
>>3
逆にお前ないんか？ｗ
0005風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:44:08.16ID:6rfnRCAQd
なんで猿や金柑に出来ることが出来ないのか
0006風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:44:23.28ID:YqtrFSNr0
年功序列型社会は徳川幕府と同じ
0007風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:44:45.86ID:dw5CT/ul0
唯才是挙ってやつや
0008風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:44:51.01ID:1L7bMc92p
>>5
落合の文句あるなら俺を超えろくらい理不尽
0009風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:45:02.34ID:DpVww+fNd
サラリーマン織田信長
0010風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:45:54.60ID:dMyxVt6lF
料理人に外交も丸投げするぞ
0011風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:46:07.57ID:SweZcyD/p
滝川「引退させてクレメンス…」
信長「ダメや、年俸は10倍にするからあと5年契約や」
0012風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:46:40.53ID:0iWyS4on0
でも7年以上本願寺相手しててろくに戦果あげてない方が悪い
明石のあれみてーなもんやろ
0013風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:46:53.32ID:EYB86HwG0
森蘭丸とどういう遊びしてたんですか？
0014風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:47:00.79ID:7uq6YXqud
頑張ってれば負けても許されるぞ
0015風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:47:18.54ID:aKVbGa8za
のっぶは努力してりゃあ無能にもそれなりに寛大やろ
0016風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:47:26.96ID:sOVmOAH5p
>>12
ノブカスも美濃攻略に15年かけたやろがい
0017風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:47:54.41ID:DwC8q2Y80
解雇理由を長文でおくりつけてくるガイジ
0018風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:48:25.06ID:Wc+jrpwkp
>>15
のぶお「わざわざ遠出するのめんどくさいから近くの忍者を口実にサボるンゴ」
0019風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:48:27.31ID:XnBbwr0O0
猿「ワイは信長様ほど甘くないで」
0020風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:48:28.64ID:yaxMIzmQ0
>>8
金柑頭(和田)がレガースつけなかったせいで
自打球で骨折したとき
命令違反したから事故責任やと出場させられてたな
0021風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:48:32.87ID:hHZXn8eV0
是非も無し
0022風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:48:34.86ID:EvrAPm7/p
？？？「ワイは信長みたいに甘くないで」

じゃあこいつはなんなん
0023風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:48:36.87ID:YUq/Ga4gd
>>15
努力(一族郎党討死)
0024風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:48:38.19ID:0Kf+nRaE0
出世したいなあ
そうだ、草履温めよ！
0025風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:48:58.49ID:rXNOJJOr0
>>19
様つけするほど尊敬してるんやな
0026風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:49:15.95ID:2aQX003xd
>>16
その間墨俣に城造ったり調略したり町焼き払ったり調略したりしてたから…
0027風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:49:19.22ID:Xl0vqoM3a
本能寺の変あたりの信長の部下の序列一位って猿だったの？
0028風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:49:21.69ID:wlVrR7th0
syamuさん、新作動画をup
https://youtu.be/VuA2cNL4WAs
0029風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:49:48.92ID:zMQCLfnl0
信長とか戦国の歴史に必要あったの？
いなくても秀吉と家康が天下統一果たすからいらないように思うんだが
0030風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:50:01.14ID:1HW+WRcad
つっても佐久間林ら放逐はひでぇわ
光秀謀反の遠因やろ
0031風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:50:23.12ID:WWFXJG4Mp
>>17
佐久間折檻状の事なら「死ぬ気で戦功挙げるか高野山にでも行くか選べ」で結んでるからチャンスは与えてたんやで
0032風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:50:24.84ID:Fy9Ec6900
日本の悪しき習慣はここから始まった
0033風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:50:58.12ID:B63RSp+30
>>29
秀吉がどうやってなるんや
0034風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:51:03.41ID:XT9tIMFh0
>>27
光秀が1番信頼されてた
0035風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:51:14.62ID:zl7FwMQBp
>>27
譜代の柴田や
ミッツと猿はそのやや下
0036風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:52:12.13ID:gorSC3vEd
猿とかいうAHRA並の人たらし
0037風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:52:13.05ID:XqoE2ZCDp
>>32
日本人の価値観的には徳川幕府の影響が強いで
0038風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:52:23.66ID:kx9GHwJZ0
>>25
原文は呼び捨てやったで
0039風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:52:32.27ID:EvrAPm7/p
>>29
信長おらんかったら秀吉はただの百姓やし家康は今川の家臣やぞ
0040風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:52:33.34ID:6LVHuZEN0
自分が一番働いてるから周りも文句言えない厄介な上司
0041風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:52:44.74ID:jn6CoebN0
>>32
ものはいいようやね
0042風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:52:45.88ID:7pu0+T0Px
後半若干頭おかしくなってきたやろ
0043風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:53:11.26ID:6rfnRCAQd
>>31
うーんこれは高野山
0044風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:53:32.06ID:GZoaHEaWa
>>11
せや、東国の田舎侍に大敗すれば……
0045風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:54:29.33ID:gZ4znV4Fd
長谷川博己の演技１年間見るのしんどい
朝ドラですらもう飽きた
0046風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:54:31.88ID:7NEwmUAf0
美濃三人衆の安藤も追放されてたとか最近知ったわ
0047風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:54:35.04ID:yaxMIzmQ0
>>17
一、甚九郎（信栄）の罪状を書き並べればきりがない。

散々書き連ねておいて終盤にこれは草
0048風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:54:39.75ID:QdMSCfZIp
佐久カスさんが飛ばされたのコネがほとんどないからや
庇ってくれる有力者おるとそうそう無下にされない
0049風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:54:41.90ID:rFWjjIeG0
ミッツ過重労働で頭おかしくなってた説
0050風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:55:22.26ID:GZoaHEaWa
>>32
本願寺始め寺社を武装解除したのはどう考えても功績やろが
0051風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:55:34.02ID:70YzIBFd0
完璧にできなくても、自分なりにやれるだけやればちゃんと評価してくれるんとちゃうか？
0052風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:55:39.87ID:Xl0vqoM3a
>>34>>35
どっちや
0053風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:55:40.08ID:0fTN/K0z0
>>49
多分そうやろな
有能や奴には更にパワハラで仕事させたから
0054風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:55:46.21ID:Tqq13o6Qp
信長さんは包囲されてる光秀助けるために寡兵で突っ込んでいくくらい大好きなのに
0055風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:55:48.82ID:kx9GHwJZ0
>>32
日本の悪しき習慣は朝倉武田みたいな家臣団との合議制やろ
信長はそれまでの習慣から逸脱しとる
0056風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:56:11.74ID:1HW+WRcad
>>50
続く秀吉も寺社弾圧しまくって骨抜きにして僧兵をほぼ消し去ったからな
これは大きい
0057風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:56:20.81ID:pyjghUMu0
>>52
柴田＞明智＞＞＞羽柴やろ
0058風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:56:51.73ID:rXNOJJOr0
>>52
先代が創業した時からおる専務と2代目が採用した常務や
0059風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:57:05.68ID:7NEwmUAf0
>>48
佐久間自体が有力者やろ
朝廷との折衝とかもやってたらしいし
0060風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:57:08.54ID:yaxMIzmQ0
折檻状読むと、佐久間も大概や
0061風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:57:22.05ID:iUX/Hg2Kd
>>47
信長の野望のこいつクソザコナメクジすぎて草もはえない
0062風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:57:25.47ID:xJ3fe0xvp
>>56
徳川はさらに別々の宗派として分けて力削ぎ落としたからな
0063風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:57:30.16ID:UUryExte0
言うて信長より有能なトップおらんやろ
0064風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:57:52.29ID:oXj6onVsd
勝手に自害する平手とかいうガイジ
0065風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:58:05.82ID:8RPCeigjM
ノッブ
信忠
柴田
(松平)
光秀
丹羽
羽柴

の順やな織田の序列は
0066風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:58:12.36ID:1HW+WRcad
1番信頼されてたのは丹羽長秀やで
あんま知られてないが織田家臣中で一番早く国持ち大名になってるし安土城の普請もさせてるし最後まで手元に置いて手放さなかったし
0067風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:58:18.38ID:B63RSp+30
>>47
譴責状では「甚九郎覚悟の条々　書き並べ候えば　筆にも墨にも述べがたき事（信栄の罪状を書き並べればきりがない）」と酷評されているが、
茶器の収集や茶会の出席などに精を出し、茶の湯三昧の日々を送っていた事は事実らしい。のち、信長によって高野山からも追い出されている。

残念だが当然
0068風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:58:47.32ID:+UFoCzSL0
佐久間はゲームだと俸禄が高い上に能力も低いから放逐は残当としか言いようが無い
0069風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:59:04.47ID:hK8+9Pdg0
誰か忘れたけど中盤らへんで在籍長いだけの
無能ベテラン切っとったやん
「他のやつ結果出してんのにお前何してんの？」とか手紙出して
こんなドライさ日本的風習の正反対やん
0070風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:59:06.66ID:bmpSgdEZ0
ちょとお茶会してただけやんか
0071風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:59:20.80ID:usqSfvfEa
戦国時代のメスイキ
0072風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:59:29.11ID:/hmizP4up
>>55
そいつらは守護あがりやけど織田は守護の部下の部下から金の力で成り上がったわけやし
0073風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:59:31.53ID:5CwirZy20
ノッブは割と無能寄りでも真面目で従順な努力家は見捨てないタイプやろ
秀吉は信長みたいに甘くないぞ
0074風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:59:33.48ID:XgVo2VaT0
昔「信長は革命児！同時代人とは違う革新的な発想をしてた！」
ガキワイ「はえー」

今「信長は保守的！特に何か目新しいことをやったわけではない！」
ワイ「えぇ…」
0075風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:59:36.43ID:CNWp4vOY0
佐久間おじさんはガチで無能やったんか？
あんないじめられるとかおかしいやろ
0076風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:59:53.00ID:ZQMGnjDb0
欠かせない存在らしいけど地味すぎる丹羽さん
0077風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:59:54.11ID:1HW+WRcad
信長はめちゃくちゃ書き連ねてるが信盛死んだ後はちゃんと佐久間のセガレを許して信忠の家臣にしてるから案外気にしてた模様
0078風吹けば名無し2019/02/03(日) 14:59:56.39ID:tnIGNlbvp
>>64
育成失敗したらコーチは責任とらないと
0079風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:00:20.41ID:F4xJAtYc0
>>66
そらオトウットについたこともないし出身が他所でもないし仕事は有能やからな
他は脛に傷持ちや
0080風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:00:24.01ID:jSH1yLgQ0
実際は仕事の出来関係なくクビにしてんだろ
0081風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:00:25.60ID:i4MuWTM+d
このメスイキウツケモンが日本史上で五指に入るレベルで重要な人物という風潮
0082風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:00:33.87ID:pyjghUMu0
>>65
佐々成政とか滝川一益はどう？
0083風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:01:10.12ID:XgVo2VaT0
珠光小茄子を…珠光小茄子をクレメンス…
0084風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:01:16.43ID:aYAxJrhq0
ヒトラー「仕事できない奴は殺すぞ、仕事しない奴も殺すぞ」
0085風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:01:27.08ID:kx9GHwJZ0
>>74
明治時代は勤皇家として評価されてたからもとに戻っただけやね
0086風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:01:29.17ID:SsOXY5NWp
>>76
柴田 明智 羽柴 方面軍司令
滝川 次期当主の補佐役、事実上の武田攻め司令
丹羽 ボンクラ息子のお守り
0087風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:01:45.25ID:UbT+Ngeq0
無能「仕事できないけどクビになりたくない」
無能「俺はこんなに努力してる（やればやるほど組織に損害）」
無能「周りが教えないのが悪い（教えても理解しない）」

こんな感じのガイジって戦国時代にもおったんやろなあ
会社ですら殺したくなるのに戦場でこんなんほんまの死活問題やろ
0088風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:02:23.37ID:rXNOJJOr0
>>80
どんな時代でも仕事できるやつは余程のことしないとクビにせんやろ
0089風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:02:39.32ID:aYAxJrhq0
クビと言うか野放しにしちゃいかんでしょ
去勢するなり隔離して強制労働させるとか
0090風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:02:43.81ID:LLixmZAvp
>>87
仙谷秀久「んなやつおらんやろ」
0091風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:02:46.83ID:7uq6YXqud
>>87
信長はこのタイプにはまだ優しい
秀吉ならやばい
0092風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:02:57.69ID:70YzIBFd0
あの肖像画のせいで神経質なイメージに拍車がかかってるな
0093風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:03:14.19ID:7OpVSocrK
>>39
その場合はやはり今川が天下人になってたんかな
武田も北条も今川にビビリンチョやし信秀じゃ義元には勝てへんし
0094風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:03:33.44ID:5/UmtHvJ0
明智、柴田、丹羽、滝川、羽柴
の順番で好きやぞ
0095風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:03:37.14ID:sTntgnLIa
>>39
今川が統一しそう
0096風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:03:37.24ID:8joAypXu0
でも仕事できたらガチグソでも出世させてくれるから
0097風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:03:49.92ID:6rfnRCAQd
ノブ「森家全員可愛すぎだろ…」
これが現実
0098風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:03:52.01ID:8UunS4Bv0
仕事増えるの嫌だからクビにならないぐらいで適当にやるンゴ
0099風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:04:03.46ID:CeJfeacHM
>>55
徳川幕府とかいう官僚社会

日本史で官僚制やなかった時代ってどのくらいあるんや？
0100風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:04:04.82ID:iUX/Hg2Kd
>>93
これはW杯連覇待ったなし
0101風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:04:12.32ID:mYA8dX67p
>>93
太原雪斎が死んだ後の今川なんて大したことねーわって氏康が言うてた
0102風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:04:16.59ID:1HW+WRcad
>>98
はい領地召し上げ
0103風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:04:24.04ID:7x6Nu7SJx
>>90
無脳やないけど大名になれる器やなかったやろ
信長秀吉家康に異様に好かれていたの見ると人柄半端なかったんやろうか
0104風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:04:25.61ID:UbT+Ngeq0
>>85
織田家って神社の武装神官が成り立ちだからむっちゃ尊皇なんよな
日本古来の豪族みたいな価値観で儒教序列主義に染まった他の武士から浮いてただけ説がある
0105風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:04:37.34ID:aYAxJrhq0
ポルポト「仕事できない奴は殺さない(心身障害者除く)けど仕事できる奴は殺すぞ」
0106風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:04:48.50ID:yaxMIzmQ0
>>97
ノッブ「軍規違反したの誰や？森？かまへんかまへん！！」
0107風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:04:56.98ID:F4xJAtYc0
>>99
後醍醐「わいやぞ」
0108風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:04:58.03ID:bJBXQr/e0
>>81
最近の研究では段々大したことない扱いになってきとるとか聞いたで
0109風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:04:59.91ID:7uq6YXqud
今川天下でも最終的に家康になりそう
0110風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:05:05.59ID:Q5qn282dp
>>103
デーブ大久保の前世やで
有力者には媚びを売る
0111風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:05:13.42ID:0hnTWqAxp
>>32
日本の悪しき習慣なら無能をクビにしないぞ
0112風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:05:37.28ID:sTntgnLIa
>>105
😦
0113風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:05:39.90ID:FV/L4RCMp
>>109
氏真さん長生きやからなぁ…
0114風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:05:41.44ID:5Ej4YycPd
>>69
林やな
クッソ昔に弟サイドに付いてたこと持ち出す陰湿さ
0115風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:05:55.89ID:Wsu+oxpR0
このパターンでクビにされたの佐久間信盛しか知らんけど
0116風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:06:00.02ID:inMyaq8B0
キングオブジパングの多分こんな感じっぽさは異常
なお随天
0117風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:06:07.52ID:/1HkPwdxd
城持って戦力もあるのに攻めもせずに引きこもってばかり
戦いになれば与力に任せて自分は何もせん
30年ワイのとこに居たけど目まぐるしい活躍もない
ワイが目をかけた家臣もみんなクビにしよるし
戦えんなら謀略のひとつもやればええのにそれもせん
そもそも人も物資も足らんならワイのとこに相談せえよ
挙句の果てにお前三方ヶ原で味方見捨てて平気の顔しとったやろ
猿や金柑はようやっとるで
それを見て勝家だってようやっとる

もう我慢の限界や
はよ死ぬか山行けや

ノッブ甘々すぎて草
0118風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:06:08.76ID:ZVtems630
秀吉「仕事できない奴は殺す。仕事できるやつも殺す。」
0119風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:06:16.45ID:zMQCLfnl0
>>39
今川なんか家康が倒して下克上して天下統一しに行けばいいだろ
武田も北条も斎藤も家康なら倒せるだろ
0120風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:06:26.82ID:GZoaHEaWa
>>93
雪斎が逝ったあと爆弾正に三好みたくされそう
0121風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:06:29.41ID:WVVRCUjUa
そのめちゃめちゃ仕事できる奴（明智光秀）に殺されたんですけど
0122風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:06:41.55ID:JwcEvTi70
なんだかんだ三傑でノッブが一番やさしいまである
0123風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:06:52.35ID:YD9TbFzZ0
>>32
諸悪の根源は大日本帝国じゃね？
臥薪嘗胆の精神が日本人を苦しめとるんや
0124風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:06:52.83ID:CH+yw0G/0
>>121
それ嘘らしいで
0125風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:07:06.74ID:FOG37Cxu0
>>109
氏真傀儡にして黒衣の軍師になりそう
0126風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:07:08.47ID:UPa1HD2Lp
ノブカスさんは血族にゲロ甘で一般社員が割食ってたのは事実やし
0127風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:07:17.62ID:bO0dJ2gfa
「臣下が城下に引っ越してこーへん　お前家々回って全部潰してこい　そしたら引っ越すやろ」
0128風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:07:25.14ID:CeJfeacHM
>>124
まじかよ
秀吉最低やな
0129風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:07:30.72ID:5CwirZy20
>>96
仕事できなくても頑張ってれば定年まで雇ってくれるしな
0130風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:07:43.59ID:bJBXQr/e0
>>117
明石市民「はいパワハラ」
0131風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:07:44.57ID:1t7LjAY70
当時の織田家で最も仕事できるのが丹羽長秀と明智光秀だろ
0132風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:07:55.35ID:8joAypXu0
>>117
30年我慢したのなら辛抱した方やな
0133風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:07:55.39ID:6rfnRCAQd
ヤスは酒井さんの子供の件とか見ると相当ネチッこいわな
0134風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:08:06.93ID:UG0bacopp
今川さんとこの家臣って松平除いたら朝比奈しか知らんし
0135風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:08:19.99ID:+UFoCzSL0
>>93
京都に上洛しても、北条武田に囲まれてる立地じゃどうせ長続きせんやろ
大内みたいにしばらくしたら領地に戻って戦に明け暮れるだけや
0136風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:08:28.83ID:mrtJfKIUM
>>115
林のじいさん
0137風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:08:30.82ID:FOG37Cxu0
>>117
ようやっとるで台無しや
0138風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:08:37.26ID:iUX/Hg2Kd
>>134
岡部とか有名やろ
0139風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:08:41.61ID:zVoqAX60r
最近の説やと家康は信長に恨み満載やったけど信長は家康のこと死ぬほど好きやったんやろ
0140風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:08:53.72ID:l0jay/Ge0
>>29
いないと歴史ひっくり返るわ
0141風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:08:57.24ID:jSH1yLgQ0
今川って家柄最強すぎて天下取ってたら何か面白くないよな…
武田より名門なレベルやし
0142風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:09:08.52ID:4TdZZpAta
>>133
恨みは忘れないけど恩も忘れないタイプではある
0143風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:09:27.44ID:zMQCLfnl0
>>140
家康の天下が20年早まるだけだろ
何も変わらんわ
0144風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:09:30.39ID:K1mG/iOj0
実際仕事出来りゃ中途採用でも出世しまくるしな
0145風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:09:44.18ID:mygn9ohzp
>>133
？？「あかん捕虜になってもうた、でも今川自体に同僚やったから助けてもらえるやろうな」
0146風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:09:51.70ID:8joAypXu0
>>139
そら息子殺す羽目になってるしなｗ
0147風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:10:03.76ID:VYjgDcrua
>>131
柴田が筆頭家老という風潮
言うほど柴田有能か？
0148風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:10:34.24ID:JwcEvTi70
>>133
酒井さんは地方に飛ばされたけど結果的に素晴らしい土地を手に入れたからセーフ
0149風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:10:35.49ID:PVkXIgYx0
ノッブ「フリマ作ったで！好きに商売しろ！
0150風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:10:42.62ID:7ZeTwykVa
戦国時代のダウン症とか知的障害者ってどういう存在だったん？
殺されてそうなんやが
0151風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:10:47.48ID:4TdZZpAta
>>143
今川義元が死なないから一生今川の使いっぱやろ
0152風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:11:11.70ID:7OpVSocrK
おね｢秀さまが女遊びしまくりでウチもう嫌やわ…せや!!織田の大殿にしかってもらお!!｣

のっぶ｢おねのような素晴らしい女を蔑ろにし他の女な現を抜かすハゲネズミ不届き千万!!後でこっぴどく叱りつけておく故おねも武将の女として気丈に振る舞うように｣

おね｢やったぜ｣
0153風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:11:12.48ID:F4xJAtYc0
>>150
うーやあしとる将軍もおるし
0154風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:11:20.12ID:ktAWc+Qs0
ミッツの年齢をきちんと描かないからドラマとかでもなんかおかしくなるんだよな
もう老齢だったのになぜかノッブより若く描かれてる
0155風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:11:25.97ID:l0jay/Ge0
>>143
草
信長に先祖でも焼かれたんか？
0156風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:11:44.75ID:sBoFBFeQK
むしろコネ最重視で能力なんか普通でいいっつってんだよなあ
0157風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:11:59.89ID:pgdIBnDup
>>142
今川義元「お前は見所あるからワイの名前から一文字やるわ元康となのるんやで、娘もやるから一門として今川をささえてクレメンス」

松平元康「おかのした」

徳川家康「義元死んだから名前は変えるぞ、駿河を攻め取るぞ、嫁さんは息子もろとも殺すぞ」
0158風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:12:03.20ID:b76cz42Y0
>>141
遠いとはいえ足利一族だし天下とるってより将軍そのまま代わるだけやしな
0159風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:12:12.62ID:6LVHuZEN0
>>142
三河一向一揆で一族総出で家康支援した大久保さんちはどうなりましたかね
0160風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:12:20.39ID:0TRI1bw10
仕事の報酬は仕事というクソ文化
いや、使えない奴を育てろや。
0161風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:12:30.46ID:avo+gCLPM
織田「物流革命や！関所廃止して商品回して商業から税金爆益や」
徳川「攻撃されると怖いンゴ！橋は可能な限り無くせ！取り敢えず腹さえ膨れればええから税金は米からでええやろ。」
0162風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:12:35.35ID:olSNlWJgK
織田信長「仕事できない奴はクビにするぞ、でも先ずは励ましの手紙送るぞ」
0163風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:13:11.14ID:V694ewsN0
この時代は、ちょっとでも不満あったら首取りにくる時代やろ？
0164風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:13:13.41ID:kKJNtgldp
>>146
諸説あるで
三河の連中が息子担ぎ上げて分裂しそうになったから家康が殺っていいすか？って許可求めたってのもある
0165風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:13:21.94ID:zMQCLfnl0
>>155
だから信長がいらないって言いたいんだよ
信長のやったことなんかただの引っ掻き回しで終わってるやん
天下統一なんか実現してないし
0166風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:13:26.18ID:4TdZZpAta
>>157
氏真に駿府返そうとはしたから
信長にそんな無駄なことするなら俺が統治する言われて諦めたけど
0167風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:13:30.77ID:pkUmDnGs0
光秀はクッソ有能やろうけど
無能が容赦なく追放されてて常に有能さを示さなあかんし
上司が天下取ったら他家にも転職というわけにもいかず
魔がさしたんかもな
0168風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:13:53.64ID:7OpVSocrK
>>146
信康はむしろ家康が言うこと聞かんから殺してええかと信長に伺いをたてて信長はええよと言っただけって話ちゃうんか
0169風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:14:19.50ID:xHUwDoxD0
働き者を排除して昔のダラダラした日常に戻そうとするあたり
日本人って昭和あたりが他とちがっただけで本質は大昔からかわらんな
0170風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:14:27.34ID:83nUg308p
家康は約束守る律儀な男やからな
一向宗との約束通り寺社の所有地を元通りにして返したから
0171風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:15:01.46ID:5CwirZy20
>>126
言うて織田一門で重用されとったのっておったか？
0172風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:15:04.35ID:70YzIBFd0
今年の大河の本能寺の変には期待したい
0173風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:15:19.29ID:nJBmVY2B0
>>168
ノッブ「ひええ、婿を殺すなんてワイにはできないンゴ…（徳川殿に任せる）」
0174風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:15:29.09ID:jSH1yLgQ0
>>157
別に娘やってねーだろ
0175風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:15:42.20ID:l0jay/Ge0
>>165
そうやなあそうなるとええなあ
誰も証明できんけども
0176風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:16:01.52ID:UHRaQQq4p
>>147
信秀が守護代の部下やったから譜代家臣の層がペラペラやったんや
尾張の有力者としておった連中は大切にせんとあかんねん
0177風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:16:07.01ID:jSL2CcOe0
>>172
聖火で焼くんか？
0178風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:16:36.25ID:0GqQ1EzBd
メンヘラ三河武士団・山から攻めてくるクソ強ホモ親父・キチガイじみた同盟国の信長
若い頃からこんな連中に鍛えられた家康が天下を取るのは当然
0179風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:16:46.79ID:Ma5gn1p30
織田家臣で一番の勝ち組は丹羽という風潮
0180風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:16:57.55ID:Mt7poIynp
>>173
宇喜多直家「せや、婿殿は大事にせなあかんな」
0181風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:17:11.15ID:5CwirZy20
>>141
吉良があそこから天下取っとったらオモロイやろな
0182風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:17:12.53ID:jSH1yLgQ0
>>176
なお佐久間
0183風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:17:18.75ID:nJBmVY2B0
信長ってあれほどの大名にしては珍しく娘の嫁ぎ先は全部部下でしかも比較的小禄の奴らばかりなんだよな
娘を政略に使いたくなかったぽい
0184風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:17:21.55ID:KpF5uCq80
ハゲネズミ「上様は仕事できないからクビにするで、なあ光秀どん」
0185風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:17:22.25ID:Q/geSeOla
信康はどうにかせんと飼ってる旧今川勢が息ふきかえしかねんしな
0186風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:17:25.50ID:b76cz42Y0
>>174
一門の娘養子にしてから結婚させてたんちゃうかったけ
実の娘じゃないと言われたらそのとおりやけど
0187風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:17:32.92ID:7pu0+T0Px
伴直政の処罰厳し過ぎない？
自分も雑賀衆にやられまくってるくせに
0188風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:17:49.17ID:q+B3c2Pjr
信長嫉妬民見苦しいぞ
0189風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:18:08.34ID:3pB4U+eY0
>>91
仕事めっちゃ出来るたたき上げタイプやから
仕事できへん奴等には殺意抱いてるやろな
0190風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:18:11.30ID:M0BWjR8od
>>117
勝家だってようやっとる(そういやまた負けとったな)
0191風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:18:16.70ID:xGamFzc2p
武田朝倉浅井三好六角本願寺雑賀衆足利将軍
VS
織田徳川

あかん
0192風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:18:18.17ID:SR6Q2bQT0
蒲生氏郷、信長の娘を娶り秀吉に恐れられ政宗をボコるも無事早死
なお子孫
0193風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:18:25.67ID:8joAypXu0
>>183
身内に優しすぎうち
0194風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:18:31.61ID:aGZud4dF0
蘭丸ホモ説ってマジなんか＿
0195風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:18:34.65ID:4TdZZpAta
>>179
1番成功したのは前田ちゃうか？
軍団率いるレベルの宿将やと丹羽なんやろうけど
0196風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:18:42.36ID:7OpVSocrK
>>179
なお長重
0197風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:18:47.61ID:YgZ01BhUM
絶対に裏切らないやつを首にしたらあきませんわ
0198風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:18:52.96ID:zMQCLfnl0
そんなに信長の野望やってたら一人か二人有能武将いたらヌルゲーになるのか？
長宗我部とか佐竹、大友なんかは強い武将は一人いるけどBクラスだろ
0199風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:19:04.34ID:sBoFBFeQK
石高で見たら三国同盟の本国がショボすぎて草も生えない
3つ合わせてやっと尾張とトントンくらいやんけ
0200風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:19:05.88ID:NIZW4g4/0
死んでから400年以上経ってから手紙さらされて好き放題言われるのツレーな
0201風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:19:10.99ID:vaAtgRgk0
佐久間信盛「桶狭間の時善正寺でワイ敵主力に囲まれてたおかげでアンタ奇襲できましたやん」
佐久間信盛「徳川がちっとも落とせなかった寺部城陥落させたやん」
佐久間信盛「上洛の時六角の副城箕作城落としましたやん」
佐久間信盛「松永久秀くどき落としましたやん」
佐久間信盛「永原城拠点に浅井の攻撃防ぎましたやん」
佐久間信盛「比叡山攻撃ん時小川城・志村城落としてアンタが攻撃しやすい様にしましたやん」
佐久間信盛「松永久秀と筒井順慶仲直りさせましたやん」
佐久間信盛「あんた武田27000の中徳川8000の援軍に3000とか無茶言いましたやん」
佐久間信盛「三好義継殺して三好家滅ぼしましたやん」
佐久間信盛「塙直政のアホのせいで広がった機内の反乱相次ぐ中勢力保ち続け本願寺追い詰めましたやん」
織田信長「お前能無しだからクビ」
佐久間信盛「・・・・はい」
0202風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:19:11.47ID:xGamFzc2p
>>190
領地が最前線やから雑に扱って寝返り食らったら死ぬもん
柴田はそう言う理由でもなけりゃ普通に左遷されるわ
0203風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:19:30.69ID:SR6Q2bQT0
>>191
武田は遠い
浅井朝倉は烏合の集
三好六角は落ち目
本格的に頑張ってたの後ろ3つだけじゃん…
0204風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:19:47.25ID:olSNlWJgK
信長が統一してたら家臣の領土取り上げての中央集権国家になってたんやろか
0205風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:19:50.22ID:xGamFzc2p
>>183
徳川「おい」
0206風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:20:00.65ID:KpF5uCq80
信長家臣で一番の勝ち組は家康やろ
0207風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:20:15.62ID:NIZW4g4/0
>>69
戦国時代なんだからむしろ警告の手紙が来るのは現代日本的な優しさじゃない
0208風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:20:19.23ID:GdauOHrk0
>>29
平安時代から貴族や武士とは独立した力持ってた宗教勢力をようやく潰したのが信長や
0209風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:20:20.12ID:pkUmDnGs0
社畜「忙し忙し」
上司「この仕事やっといてな」
社畜(上司殺してええか)

なんで信長殺したって
J民の日常もそうやろ
0210風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:20:26.77ID:xGamFzc2p
>>203
六角も割と頑張ってた方やで…
省略されるけど
0211風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:20:28.11ID:Q/geSeOla
>>206
実質はそうだっただろうけど家臣ちゃうやん
0212風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:20:34.80ID:jSH1yLgQ0
>>186
養女って説あるのは築山殿の母親でしょ？
0213風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:20:34.96ID:b76cz42Y0
>>200
女体化されてエッチ大好きにされた人よりマシだからセーフ
0214風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:20:45.85ID:3CjAzDAX0
愛よ
0215風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:07.22ID:nJBmVY2B0
>>205
だからおまえんとこが例外でしかも悲劇的結末迎えて信長の意志はより固くなったんやで
0216風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:08.19ID:3pB4U+eY0
>>152
あんな文書ちゃんと残しといてくれとるとか
ねねファインプレーすぎるわ
0217風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:09.80ID:6rfnRCAQd
>>198
大友は鍋島を緊急補強とか出来るからAクラスいけるやろ
0218風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:13.81ID:Hj4RTFHIa
>>198
蝙蝠　本州出れればなんとか
佐竹　北条を上手く操れれば楽
大友　島津が強いので辛い
0219風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:14.94ID:l0jay/Ge0
>>213
あってるからしゃーない
0220風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:16.39ID:zMQCLfnl0
>>208
家康にそれができないと思うのか
0221風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:18.25ID:7pu0+T0Px
>>209
でも謀反起こしても天下取れないやん
0222風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:23.13ID:5CwirZy20
>>170
織田家との同盟も信長が死んでも守っとったしな
0223俺やけど2019/02/03(日) 15:21:25.26ID:WxIr+hrJ0
今の時代にノッブがおったら違う意味で炎上しまくりやろな
0224風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:31.69ID:A/uSiIVD0
>>75
無能に本願寺攻めなんて大役任せるわけないやろ
0225風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:36.24ID:1t7LjAY70
>>204
中央集権どころか日本には例のないような絶対王政国家になったやろ
それが江戸幕府みたいに長持ちするとも思えんが
0226風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:38.95ID:GdauOHrk0
>>206
信長存命の間は一応同盟関係や
0227風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:47.78ID:xGamFzc2p
>>200
伊達幕府とか妄想して同僚の名前書き連ねたノートとかホモセフレへの弁明の手紙とか残されるよりは愚痴っぽい手紙くらいマシや
0228風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:53.35ID:3pB4U+eY0
>>198
う〜んまさしく悪い意味のゲーム脳
0229風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:21:57.87ID:YUq/Ga4gd
>>170
元通り(寺が建つ前)
0230風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:22:04.15ID:LBssMHXY0
信長って本能寺時点で50歳くらいだから
本能寺あってもなくてもどうせどこかで寿命きてた
信忠とかの織田一門の人生は大きく変わったけど
0231風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:22:05.60ID:M0BWjR8od
>>213
エッチ大好きすぎて息子甥親衛隊長死んだ定期
0232風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:22:19.90ID:KpF5uCq80
>>211
駿河拝領した辺りで完全に家臣化しとるやろ
0233風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:22:23.12ID:SR6Q2bQT0
>>210
観音寺騒動起こして家中分裂しとるのに織田に挑むというのが間違いやろ
0234風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:22:33.70ID:i4Z/32ld0
>>222
なお秀吉にも一応約束あったけど基本的に恨みしかなかった模様
0235風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:22:42.99ID:5CwirZy20
>>182
水野はどうやったんや？
0236風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:22:48.17ID:Hj4RTFHIa
>>213
女体化する前からエッチ大好きで濡れ場も描かれてたからセーフ
0237風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:22:48.67ID:7ntNGP190
信長おらんかったらみんな京の取り合いしかやらないんちゃう
関東関西で延々と喧嘩し続けて天下統一なんてされんやろ
0238風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:22:49.90ID:zMQCLfnl0
>>217
Aクラスってのは武田北条織田徳川島津毛利政宗の代の伊達ぐらいだろ
0239風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:23:12.60ID:jSH1yLgQ0
>>232
完全にではないやろ
完全に家臣って認識だったなら清洲会議に出席してないのはおかしい
0240風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:23:20.44ID:pyjghUMu0
>>135
そいつら雑魚やろ
近代になって関東の人口が圧倒的に多くなったから持ち上げられてるだけで
三好とか毛利の方がよっぽど有望やわ
0241風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:23:20.96ID:NIZW4g4/0
>>152
こんな相談される時点でなんか女っぽいよなノッブ
0242風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:23:24.72ID:id1JXQPm0
>>221
キチゲがMAXになってる時に後の事なんて考えてるわけないやん
0243風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:23:33.89ID:Q/geSeOla
織田家の整理に本願寺雑賀攻め使われてる感
0244風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:23:37.36ID:5CwirZy20
>>234
さすが面倒くさいことには定評のある三河武士の棟梁やな
0245風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:23:41.97ID:4TdZZpAta
>>232
武田滅ぼした後に接待してるんやから、家臣ではないわ
家臣ならそんな事しねーし
0246風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:24:07.42ID:GdauOHrk0
>>220
家康はあそこまで強硬な手段とれなかったと思うわ
自分がトップになってからは朝鮮出兵しなかったように
0247風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:24:13.99ID:sBoFBFeQK
そういや前田利長ってなんでこんな名前にしたんや
長は信長からもらったんやろうにそれを下につけるってええんか
0248風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:24:20.31ID:CCToc1Pe0
>>49
一瞬石田三成かと思った
0249風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:24:37.18ID:6/MuBnyEd
>>194
父親と兄貴は荒武者やぞ
美少年なわけないし信長の衆道話は前田利家がジジイになってから酒の席で自慢しただけや
0250風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:24:57.49ID:WYnybLKj0
>>226
義昭追放後は家臣化しとるやろ
扱いも変わってるし
0251風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:25:21.35ID:3pB4U+eY0
>>170
元通りの解釈違い
まあ日本語って曖昧なところ大きいからしゃーない
0252風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:25:28.79ID:7OpVSocrK
>>241
そらメスイキテンガビトやからね
0253風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:25:44.23ID:GdauOHrk0
>>247
そらホモ達やからね
ソースは大河ドラマ
0254風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:26:00.72ID:SR6Q2bQT0
朽木元綱という人生を楽しんでる奴
裏切りが全部功を奏するとかこいつくらいやん
0255風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:26:06.00ID:zGbpB/nna
三英傑のぐう畜エピソードで比べたら駒姫にひどいことしたハゲネズミだけは絶許
0256風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:26:14.16ID:fJviNVrT0
>>250
そんなん小牧長久手前の時点で家康は既に豊臣家臣だったって言うようなもんやろ
0257風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:26:14.77ID:4TdZZpAta
>>249
同僚を鉄扇でぶん殴って小姓をクビになった四男もおるしな
でもそのおかげで家を残せたわけやし人生って分からんものやな
0258風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:26:21.28ID:q2JMlZiE0
無茶振りに応え続ける猿が異常なんや
0259風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:26:27.98ID:LU4XIMpo0
負け戦からの逃げ足とか身軽さは凄いけどさすがに本能寺のあれは油断がすぎるんじゃない？
0260風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:26:44.42ID:dO0UBq73M
自称魔王
ホモ(受け)
部下が農民と黒人
友達はボンバーマン

ネタしかねーわ
0261風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:27:01.41ID:NIZW4g4/0
>>225
連絡手段が狼煙とか早馬しかない時代にそんなの無理じゃない？
0262風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:27:02.59ID:3SNqESve0
気に入った相手には死ぬほど甘いやん
0263風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:27:08.77ID:4TdZZpAta
>>255
一応止めようとしたけど間に合わなかっただけやから
0264風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:27:17.66ID:LBssMHXY0
家康も割りと三河武士に対してドライだよな
結局一番家康が寵愛したの井伊直政だし
0265風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:27:32.62ID:3pB4U+eY0
>>241
普段から相当仲良くないとこんな相談自体できへんやろうしのう
0266風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:27:32.82ID:5CwirZy20
>>201
御器所城に引き篭もっとればよかったのにな…
0267風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:27:37.11ID:JwcEvTi70
>>258
異常すぎて後が続かないのは残当やな
0268風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:27:37.62ID:Q/geSeOla
>>259
全幅の信頼おいてる光秀やぞ
0269風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:27:38.44ID:s7X+x9Jy0
秀吉と家康が仲良くするルートはなかったんか
あれ無駄やったろ
0270風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:27:46.71ID:CCToc1Pe0
家康は晩年信長の話をほとんどせんかったそうな
0271風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:27:47.91ID:aRbSzIbeF
>>264
功臣に権力握らせたらアホやん
0272風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:27:57.17ID:t03y83ud0
信長「謀反は慣れてるからノーダメやぞ　多分」


なお
0273風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:28:06.48ID:TT7I6zjU0
>>183
ノッブはあれほどの大名どころかまだ大名になる前で
身内すら味方でないしそんなところからのスタートやったし地盤固めないとね
0274風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:28:29.73ID:gRvUpqv2d
三河の人ら頭いかれてへん？
0275風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:28:33.70ID:avo+gCLPM
>>272
茶器が失われた最寄
0276風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:28:50.39ID:l0jay/Ge0
>>263
ボケとるんやろうなあ
0277風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:29:03.93ID:LCYHhVIu0
>>183
尚、妹
0278風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:29:18.68ID:YKYqXhiP0
>>1
よぉ能無し底辺
0279風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:29:38.52ID:l0jay/Ge0
>>269
最後の老害見せつけられちゃもう無理やろ
0280風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:29:58.02ID:6LVHuZEN0
信長って宣教師の記録にも眉目秀麗て書かれてたり弟は日本一の美男子妹は絶世の美女でかなり見た目いいだろうにあんまそこらへん言われんよな
0281風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:30:07.61ID:5CwirZy20
>>230
信雄とかいう無能が調子に乗ることもなかったな
0282風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:30:12.07ID:rQo6hCaD0
>>117
だれのことる
0283風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:30:29.79ID:LBssMHXY0
>>271
だからこそ井伊家の厚待遇ぶりが目立つ
浜松時代からの家臣なのに30万石＋大老の家柄とか他の家ではありえん
0284風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:31:08.09ID:t03y83ud0
人間ごじゅうねん〜とか踊ってたら
ほんまにその前後で終わったな
0285風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:31:38.79ID:tV4M//f80
ワイ北条氏政、未だに無能扱い
0286風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:31:41.18ID:KpF5uCq80
家康は直政のケツに18万石の価値を見出したんやろ
0287風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:31:41.39ID:LU4XIMpo0
ノッブ政権で統一したら功臣の扱いに困りそうやん
唐入りで解決しちゃうの？
0288風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:32:02.63ID:pyjghUMu0
>>279
秀吉って若い頃圧倒的に有能なのにほんと老化って怖いな
日本史史上最強の有能って秀吉やろ
0289風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:32:16.20ID:A/uSiIVD0
>>264
一番めんどくさくなさそうだからな・・・
0290風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:32:49.17ID:t03y83ud0
唐入りノブバージョンは見てみたい
0291風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:32:53.50ID:A/uSiIVD0
>>288
痴呆入ってただろあれ
0292風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:33:01.31ID:JwcEvTi70
>>288
ワーカーホリックやったんやろ
統一してボケた
0293風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:33:05.26ID:Q/geSeOla
>>264
大久保のとこもやらかさなきゃ相当でかかったんやない？
0294風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:33:08.42ID:5CwirZy20
>>264
三河一向一揆がトラウマだったんちゃう？
0295風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:33:08.55ID:WVJiIZx9d
>>209
本能寺の一報を聞いて部下全員まず「エッ！」そして（ホッ…）
0296風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:33:11.26ID:l0jay/Ge0
>>288
晩節汚さなきゃそうだったかもな
後は劉邦パターンで疑心暗鬼になっとったんやないか？
0297風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:33:24.14ID:Hj4RTFHIa
>>285
？？「祭り？　コスプレして行くやで〜」
0298風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:33:27.84ID:TT7I6zjU0
>>283
井伊への厚遇は他所へのアピールともとれるわな
自分のとこなら新参でもええ働きすれば見返りあるでみたいな感じで
0299風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:33:41.75ID:vaAtgRgk0
>>291
弟が死んだも痛かったな
0300風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:34:16.22ID:b76cz42Y0
>>281
甥で当主でもある信忠に腹切らせて逃げた人が悪いんだよなあ
0301風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:34:52.03ID:rxTeEmi20
>>196
領地をほとんど秀吉に奪われたのに西軍に味方したぐう聖
0302風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:34:54.79ID:yUv+iJYOM
>>300
エアプ乙
人ではないよ
0303風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:34:58.20ID:A/uSiIVD0
>>293
大久保長安の安堵された地域って大名並みにあるからな
0304風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:34:59.78ID:LU4XIMpo0
可能だったかは知らんけど関白リレーしてれば脱糞も簒奪できないまま死んでたろ
0305風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:35:02.45ID:4TdZZpAta
>>296
天下まで駆け上がってきた人の大切な仕事は次に駆け上がってきそうな奴を蹴落とす事やからな
自分が駆け上がってきたから、そういう危機感はあったと思う
0306風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:35:09.46ID:jSH1yLgQ0
>>288
言うて天下取るまでは超人レベルの有能だったのに天下取ったら失政しまくった例って世界史だとよくあるし秀吉もそのパターンの人だっただけな気もする
毛沢東とかもそれやん
0307風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:35:12.66ID:jAoeLUjt0
>>13
尾張のおさせ「なんでそんなんを、プライベートのアレを言われなアカンのや！」
0308風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:35:22.19ID:5CwirZy20
>>283
三河武士は三河におるから信頼できるんやで
0309風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:35:43.82ID:F4xJAtYc0
信雄が無能で信孝有能とかいうイメージ
親族全員に見捨てられ重臣にも見捨てられまくった信孝のどこが有能なんや
0310風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:35:51.23ID:Ma5gn1p30
佐久間に比べて語られることのない林秀貞
0311風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:36:15.89ID:5q9q/95xM
>>65
前田は権三の部将やっけ？
0312風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:36:16.62ID:A/uSiIVD0
>>299
ナンバー2として秀吉を止められる人間がいなくなったのもあるけど
弟の死が精神的なショックを与えたのもボケたのにはでかいやろうな
0313風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:36:17.48ID:0tHsQhU2a
滝川さん「もう疲れたから天下泰平の暁には故郷に5000石戴いて引退したいです」

信長「引退させたるし領地も望みの10倍やるから、あと５年頑張れ」
0314風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:36:36.42ID:4TdZZpAta
>>309
バカと凡人なら凡人の方が若干マシに見えるやろ
0315風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:36:38.96ID:t4YqnIIZ0
あの手紙で終盤どんどん行間狭くなって字が小さくなってるのすき
0316風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:36:44.59ID:tV4M//f80
>>288
三成「秀次様さえ生きてればなあ」
利家「秀次殿さえ生きてればなあ」
淀殿「秀次殿さえ生きてればなあ」
家康「秀次殿さえ生きてればなあ」

なぜ殺したのか？
0317風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:36:47.77ID:LBssMHXY0
>>293
三河時代からの家臣で幕府の政治に関与できたのは
多分大久保と本多佐渡守家が多分老中になれる家柄だった
大久保氏は石高小さいけどちょいちょい老中排出してる
本多佐渡守は改易された
0318風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:37:08.69ID:l0jay/Ge0
>>313
この頃からもう働きたくないンゴの精神があるのが草生える
0319風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:37:24.55ID:sBoFBFeQK
初代がボケた豊臣
三代目でもう色ボケして男遊びばっかの徳川
えらい差がついたもんや
0320風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:37:26.87ID:F6ymb8g/M
>>62
そのまま寺社に武力持たせてたら現在の日本でも権力大きかったんかな
0321風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:37:29.90ID:5CwirZy20
>>304
豊臣家を象徴として実験を握っとったやろな
0322風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:37:36.08ID:yUv+iJYOM
>>316
全員とめてるのになあ
三成かあいそうかあいそう
0323風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:37:58.92ID:tV4M//f80
浮気の仲裁の手紙に


天下布武はやりすぎやで
0324風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:38:16.66ID:b76cz42Y0
>>309
辞世の句がかっこいいからしゃーない
0325風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:38:20.56ID:rLIpqRdo0
実際本願寺って強かったの？
佐久間がサボってたから強く見えてただけ？
0326風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:38:29.36ID:TT7I6zjU0
>>288
ナポレオンなんかも第三次対仏大包囲破ったときはレジェンドな戦い繰り返していたけど
欧州大陸に敵がいなくなったとたん対英で大陸封鎖令とかいうやらかしで自滅したわな
0327風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:38:46.21ID:4TdZZpAta
>>323
家庭あっての仕事やからな
0328風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:38:54.77ID:A/uSiIVD0
>>313
これができるから滝川は有能

天下統一後の明智羽柴柴田あたりの処遇はかなり怪しい
滝川と丹羽は息子たちのお守も兼ねてるから生き残りやすい
0329風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:39:08.27ID:5CwirZy20
>>316
ガルマ殺したシャアみたいな心境だったのかもな
0330風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:39:12.67ID:jSH1yLgQ0
信孝は辞世の句で得しすぎやな
あんなん絶対自害シーンだけはカッコよくなるやん
0331風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:39:18.82ID:CCToc1Pe0
秀次は小牧長久手が失敗しただけで後は無難に勤め上げていたのにな
無能ならそもそも関白譲られてない
0332風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:39:22.13ID:0tHsQhU2a
>>35
柴田は元々信行派やろ？
あんまり威張れる立場でもなかったんちゃう？
0333風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:39:33.48ID:OHsJZZH50
光秀が裏切ったのは長年交渉していた長宗我部信長が殺そうとしたからと聞いたけど、違うんか？
0334風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:39:49.36ID:xGamFzc2p
>>325
鉄砲沢山あって信仰のためなら死ぬまで戦うバーサーカーが立て籠もってて地元の信者が一揆起こして混乱起こすだけや
0335風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:39:54.60ID:A/uSiIVD0
>>322
ノイローゼやろな
0336風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:39:55.46ID:3pB4U+eY0
>>305
ソ連の権力闘争と結局根っこは同じようなもんかのう
0337風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:39:55.93ID:5a326xdwa
光秀とか織田政権内の超エリートやん
0338風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:39:59.85ID:rxTeEmi20
>>311
せやで
0339風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:40:10.79ID:5CwirZy20
>>325
イスラム国みたいなもんやろ
0340風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:40:14.49ID:JwcEvTi70
>>331
無能じゃなかったからやないか
0341風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:40:20.17ID:4TdZZpAta
>>325
大坂が固かったし、そこら中に信徒がいるし、死んだら極楽に行けると信じてるから兵士がバーサーカーと化してるし
0342風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:40:29.85ID:2vFm40X5d
「内府を挑発する手紙書いたろ！」
「内府が攻めてきたら東北と畿内から挟撃したろ！」
「留め置かれた結城さん強いから最上攻めたろ！」

うーんこの無能
0343風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:40:33.66ID:JVvSKarDp
>>323
実際有力な家臣が世継ぎも作らずに浮気してたら上司としてもほっとけないのね
0344風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:40:41.91ID:DzUMhtgF0
ワイ通ってた小学校は榊原康政も通ってた寺子屋がもとになっとるらしい
大先輩やけどマイナーやな
0345風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:40:55.04ID:F4xJAtYc0
>>314
清洲会議以降の信孝はどう見ても凡人じゃなくてただのバカなんだよなあ
0346風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:41:07.31ID:5CwirZy20
>>328
張良と韓進みたいな話やな
0347風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:41:10.58ID:ySc6y7jgM
>>331
あれ失敗か？
どうしようもないやろ
0348風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:41:18.54ID:CCToc1Pe0
戊辰戦争の時に滝川一益の子孫や竹中半兵衛の子孫が出てくるのってロマンあるよな
0349風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:41:25.23ID:GdauOHrk0
>>325
最盛期は福井県石川県富山県を覆うくらい
なかなか大きい
0350風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:41:37.91ID:jSH1yLgQ0
>>331
小牧長久手も初陣で相手家康とかどうしろと
そもそもあれ作戦ミスやろ
0351風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:41:44.46ID:2vFm40X5d
>>344
老臣権を争うは亡国の兆しとかくっそかっこええやん
0352風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:41:46.26ID:rXNOJJOr0
>>331
あの世の秀吉「小牧長久手でしくじったせいで徳川が力つけたまま豊臣滅ぼしたわけやし秀次殺しといて良かったわ(ｶﾞｯﾂﾎﾟ)」
0353風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:41:47.05ID:0tHsQhU2a
>>317
本多佐渡は昔一揆に加担したからしゃーない
0354風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:41:52.51ID:v3hLYttOd
>>123
臥薪嘗胆できずに真珠湾奇襲してるんだよなぁ
0355風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:42:01.64ID:5CwirZy20
>>331
無能だったら秀頼に楯突こうなんて思わないだろうしな…
0356風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:42:07.28ID:u/pMKByMa
富樫とかいう本願寺に国乗っ取られる大名かわいそう
0357風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:42:09.72ID:AjaUEOafp
ワイ佐久間みたいな重臣レベルになると将来安泰やで
0358風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:42:13.32ID:TT7I6zjU0
>>330
是非も無しもええな
0359風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:42:16.67ID:DMaJwZBTd
なんか信長は晩年までまともだったみたいに言われるが

無能な息子にあげるために重臣領地かえや追放して
あげく謀反で死ぬって
秀吉がかわいく見えるくらいやらかしてるやん
0360風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:42:17.82ID:QoidopLHM
ワイ秀吉、震えながら登城

私の命に従い、この度、この地(安土)にはじめて尋ねてくれて嬉しく思う。その上、土産の数々も美しく見事で、筆ではとても表現できない程だ。
そのお返しに、私の方からも「何をやろう。」と思ったが、そなたの土産があまりに見事で、何をお返しすれば良いのか思い付かなかったので、この度はやめて、そなたが今度来た時にでも渡そうと思う。

そなたの美貌も、いつぞやに会った時よりも、十の物が二十になるほど美しくなっている。
藤吉郎（秀吉）が何か不足を申しているとのことだが、言語同断。けしからぬことだ。
どこを探しても、そなたほどの女性を二度とあの禿ねずみ（秀吉のこと）は見付けることができないだろう。

これより先は、身の持ち方を陽快にして、奥方らしく堂々と、やきもちなどは妬かないように。
ただし、女房の役目として、言いたいことがある時は、言いたいことをすべて言うのではなく、ある程度に留めて言うとよい。
この手紙は、羽柴(秀吉)にも見せること。

又々　かしく藤吉郎　　女ども

のぶ
0361風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:42:20.17ID:jEr0Jzsz0
地味に柴田や丹羽も成り上がりなんやってな
織田家佐久間以外成り上がり集団やんけ
0362風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:42:28.00ID:yUv+iJYOM
>>346
ちょうふぎ「」
0363風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:42:37.69ID:gToO9nYTp
>>350
？？「せやせや、四国のゴミども寄せ集めて島津なんとかしろとか秀吉の作戦ミスやから仙谷さん悪くない」
0364風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:42:54.33ID:SSAI6opG0
仕事できなくても頑張りは評価してくれるのがノッブなんだよなぁ
0365風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:42:55.12ID:JwcEvTi70
>>353
雑用みたいなポジションから参謀に戻ってきたのほんますごい
0366風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:42:56.23ID:ySc6y7jgM
信長ってあんま戦語られないよな
性格、政策ばっかやん
0367風吹けば名無し2019/02/03(日) 15:43:00.14ID:FwgYrLAo0
ノッブの息子のほうの秀勝生きてたらどうなってたんやろなぁ
途中で消されてたんやろか
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