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結局さぁ！戦国武将で一番強いのって...誰？

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0001風吹けば名無し2018/09/04(火) 13:18:28.21ID:H6+hXG9M0
教えて
0455風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:16:26.93ID:aICctAOS0
>>411
ニセ手紙巻きまくって内輪揉め狙うハッカーの祖先みたいな奴な
0456風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:16:28.54ID:1B/E8TxwH
>>446
コーエーの顔画像が似てるから
0457風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:16:32.49ID:7RYBs4BN0
>>446
天下統一の礎を築いたから
0458風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:16:52.85ID:cQioc4kXd
>>422
こいつの息子のが生き残りスキル高いからそいつが最強やぞ
0459風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:16:53.38ID:7I0u0BKL0
>>414
宇都宮成綱は超有能やろ
宇都宮氏の全盛期は戦国時代の人気ある時期よりも前なのが惜しいとこやね
0460風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:16:55.16ID:LHjp07z+0
森長可やろ
0461風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:17:04.26ID:1B/E8TxwH
>>449
センゴクを読んで雑な展開に震えろ
0462風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:17:09.43ID:RS7l4bYgp
戦略の最強は分からんし、測れるもんでもないやろな
単純に最小の犠牲で、最大の結果を残した奴にしていいかもしれんが
0463風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:17:13.11ID:ECwx2EPqa
>>419
地味だけど戦国史おすすめやで
0464風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:17:14.45ID:H6+hXG9M0
>>457
これやな
0465風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:17:28.92ID:ZetBE7mkp
>>451
マイナー武将のくせにかなりいろんな大物に関わるから誰か掘り下げてほしい
0466風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:17:38.75ID:3w7df3kad
川上憲伸やろ
0467風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:17:44.71ID:9ZD510Gjd
>>446
桶狭間と官渡大戦の至強をぶっ倒しての成り上がり
苛烈な人物像と手痛い敗戦時の見事な逃げっぷりやろなぁ
0468風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:17:45.60ID:uBEUAVda0
猿やろ
やっぱ中国方面任されるし一時期ピンチになっても巻き返したしたんやからその後も納得やわ
なお晩年
0469風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:17:52.64ID:7I0u0BKL0
でも島津を戦闘民族扱いして崇める風潮はきらい
0470風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:17:57.63ID:fWCJ/c85a
>>434普通 農民は村の名前を名字にすんねん、中村の団蔵だから他所では中村団蔵って名乗る。けど、秀吉はねねと恋愛結婚するまで苗字すらないから、苗字を名乗れない賤民の出やと言う説がある
0471風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:18:12.68ID:1mvz88jf0
細川幽斎さんとかいう万能人間

こいつなんでもできるし見る目あるし文化人で上から守られるしでやべえだろ
0472風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:18:13.43ID:1B/E8TxwH
>>462
統一という最大の結果に勝てないから秀吉以外に候補者いなくなるじゃん
0473風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:18:13.60ID:H6+hXG9M0
>>465
確かに。戦国無双に出たらおもろいな
0474風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:18:19.16ID:BPI0qvJxd
文武両道
武道・弓道・剣道・茶道すべて免許皆伝
色んな武将から評価され慕われている
名門の血筋
恵まれた優秀な部下
武勇に優れたツンデレな妻
事実は小説よりも奇なりを地でいく波乱万丈な人生

立花宗茂はなろう系主人公の素質がある
0475風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:18:27.14ID:aICctAOS0
>>462
まあわからんよ実際戦いの条件も全然違うし
そんなんわかっててわあわあゆうてるだけ
0476風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:18:39.58ID:fWCJ/c85a
>>449決戦！関ヶ原の島津はファンタジー展開だけどまぁまぁ良かった
0477風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:18:51.08ID:ZetBE7mkp
>>459
成綱以降は内紛ばかりでろくなことしてへんからな…
0478風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:18:58.10ID:H6+hXG9M0
>>471
なお息子
0479風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:00.87ID:TxpL9JhHd
アイスティーでターゲットの大将だけ殺す宇喜田先輩が一番！
0480風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:07.21ID:1B/E8TxwH
>>468
晩年の失政って後継者指名だけだろ
0481風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:27.07ID:1mvz88jf0
>>468
畜生な城攻めしすぎなんだよなぁ
ノッブが魔王って言われるのがわからなくなるでほんま
0482風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:28.55ID:NuNJBw220
>>446
いち弱小勢力から天下をほぼ手中に収めた
身分にとらわれず優秀な人材を獲得・起用した
冷徹な独裁者なようでどこか人間臭くて可愛げがある
0483風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:35.42ID:YrwdbeL8a
>>470
そうなんか
勉強になったど
0484風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:42.86ID:fWCJ/c85a
>>461あれクソ雑で笑ったわ 先住民の隼人が呪術で天皇家に取り立てられた話がモチーフなのか知らんが
0485風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:44.91ID:jWGnq3n20
三大過大評価されてる武将
前田慶次
高橋紹運
大谷吉嗣
0486風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:49.80ID:7I0u0BKL0
なんJでは戦国時代が人気やけど戦国武将になる家系が鎌倉時代や南北朝時代や室町時代に何してたか調べたりするのもそれはそれで趣があって面白いで
0487風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:51.60ID:H6+hXG9M0
>>479
息子はぐう聖とかいう血は争えなくない
0488風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:53.16ID:FxSVjS6B0
>>453
>>457
人材に秀吉、実質家康いるとかチート過ぎるわ　
>>467
苛烈だけど実は身内にはクッソ甘いノッブ
大体一度は降伏勧告、戦で負かしてもう一度勧告してるからな
激烈に起こったのは伊勢長島と本願寺相手くらいじゃないか？
本願寺は勧告何度もしてるか
0489風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:56.40ID:+Of9uPqUr
立花道雪やろなあ
0490風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:58.11ID:VHxeIBQ1a
>>471
息子達の教育はしっかりするべきやったな
0491風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:19:58.61ID:btNq+1gQ0
>>468
晩節を汚す…孫権か？
0492風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:20:03.35ID:aICctAOS0
>>468
局地線で家康に負けてるから常勝ではない

常勝の武将
上杉謙信
北条氏康

の二択で選ぶしかないやろ
0493風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:20:04.03ID:1mvz88jf0
>>478
愛妻？家だから…
0494風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:20:29.12ID:RS7l4bYgp
>>472
単に統一だけしてもしゃーないやろ
子孫の繁栄までが最大の目標や
0495風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:20:31.25ID:fWCJ/c85a
>>481アレは信玄にノリノリで返しただけやから…
0496風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:20:37.89ID:/PpRJb5z0
>>454
ブスの中古だしなぁ
0497風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:20:45.26ID:uBEUAVda0
流石に落首で沢山殺しすぎやないか？
あと丹羽とかの無駄な減封もあかんわ
0498風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:20:51.00ID:VHxeIBQ1a
>>491
実質孫権レベルなのでセーフ
0499風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:20:51.64ID:BhKOfnKP0
大友義統以上にどうしようもない無能跡継ぎおらんやろ
0500風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:20:53.36ID:H6+hXG9M0
>>485
吉継はぐう有能やぞ関ヶ原時に前田を完封したし
0501風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:20:54.61ID:7ZplhOAP0
>>482
曹操が弱小？
0502風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:21:05.13ID:Ek08M1k+p
>>492
家康に負けた戦いは猿おらんかったやろ
0503風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:21:10.80ID:7jYBPHc70
>>447
これだけの領土があれば半分のそのまた半分になってもまだ相続時より大きいって言った逸話があるし
子孫が繁栄してればそこまで怒ってないかもしれんで
0504風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:21:15.63ID:7RYBs4BN0
人口の多い国は人材も豊富だからな
信長も曹操も
0505風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:21:22.86ID:o1OpD1/Lp
人材豊富な九州に比べて中国四国はなんかパッとしねえな
毛利関係者と長宗我部くらいか？
0506風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:21:43.72ID:H6+hXG9M0
>>493
なお雇う人間
0507風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:21:44.97ID:1mvz88jf0
丹羽の減封は結局なんだったの
秀吉推してくれてたのに
0508風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:21:45.43ID:1B/E8TxwH
>>492
自分で出張ってないのに？
0509風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:22:01.69ID:YrwdbeL8a
ワイ元大分県民、島津の話題には苦い顔
0510風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:22:06.79ID:Ek08M1k+p
>>498
兄貴から地盤貰った孫権とは比べられんやろ
0511風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:22:08.80ID:lUUpmMG7a
>>439
嫡子に外れなしのスーパー精子なんだよなあ
穗井田も地方城主としては有能な類だし

種なし妄執モンキー、嫡男殺しの脱糞、直系が小粒な第六天魔王、内外に敵をつくる子作りする信玄さん、関東管領にしか興味のない軍神、
ここらへんに比べると信じられないくらい種馬として優秀なんだよなあ
0512風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:22:08.81ID:BPI0qvJxd
最上義光
山県昌景
細川忠興
蒲生氏郷
山中鹿之介
十河存保
鍋島直茂

この辺無双でPC化されんかな
0513風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:22:20.67ID:fWCJ/c85a
>>486それは分かる。私事でアレやけどそれに伴って自分の先祖もどこで何してたかとか調べて見たけど意外に大河ドラマで楽しいぞ
0514風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:22:25.12ID:uBEUAVda0
>>481
元々残虐性もってたというか感性はどこかイカれてたとは思うわ
むしろ人情はみたいに語られてたのがおかしいのかも
0515風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:22:28.12ID:H6+hXG9M0
>>507
長秀個人に送ったから息子から取り上げるやろ
0516風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:22:41.50ID:FxSVjS6B0
>>482
両者共弱小ではないけど、近くの大勢力倒して駆け上がったのは似てるな
信長は戦国の革命児でやることなす事理解されにくかった孤独な天才みたいに描かれること多いけど、
相当部下のケアに奔走してたと思うわ
0517風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:22:43.90ID:YrwdbeL8a
>>505
尼子、大内は面白いやろ
0518風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:22:58.28ID:xYyoHriA0
謙信定期
0519風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:23:02.87ID:btNq+1gQ0
>>482
曹操は金持ちのボンボンなんですがそれは…
0520風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:23:09.01ID:1B/E8TxwH
>>494
じゃあ天皇やろ
先祖の人数数えれば室町時代以降は日本人みんな親戚や
つまりずっと偉い天皇が偉いな
0521風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:23:10.15ID:7I0u0BKL0
戦国武将に学ぶ○○みたいな本とかたまに出るけど戦国武将に学ぶとしたら生まれの運が大事くらいやろなあ
0522風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:23:16.19ID:uBEUAVda0
>>492
確かに野望もりもりの北条氏は見てみたいわ
0523風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:23:22.23ID:z2N5DDDJ0
>>>505
大内尼子はそこそこ優秀でキャラ濃いのもおるな
四国は知らん
0524風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:23:22.62ID:+/HP4TV3a
>>509
大分には鬼玄蕃の子孫いるで
0525風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:23:23.52ID:RS7l4bYgp
戦国大名の求めるところって結局、勢力拡大、子孫の繁栄あたりだと思うんだよね
そういう意味じゃ、結局戦国大名としての最強は勢力拡大した信長でもなく、統一した秀吉でもなく、統一して子孫繁栄の礎を築いた家康になる
0526風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:23:25.32ID:9ZD510Gjd
>>509
立地が悪い諦めろ
0527風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:23:27.43ID:1mvz88jf0
>>515
まぁそうやな
0528風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:23:41.50ID:fWCJ/c85a
>>496許可もらったら当てつけのように側室を囲い出して子供産ませまくるのはホント酷いわ 流石性格ねじ曲がってるわ
0529風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:23:42.04ID:ZQ7Mb9k3a
>>505
中国は尼子とかおるやん
四国は三好とか...一条兼定とかいうレジェンドもいるし...
0530風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:24:00.70ID:PoVLzS8m0
>>419
EU4やれ
最近日本語化できるようになったし大名で世界征服もできる
0531風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:24:01.75ID:X60df9Pxd
>>505
尼子大内もおるし四国にも三好おるぞ
0532風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:24:02.12ID:uBEUAVda0
>>510
元主君の家から奪うのはええんか...
0533風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:24:12.91ID:gMn0paYm0
大内家というガチの名門
義興は天下人となり義隆は経済を掌握して大内家も安泰やな
0534風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:24:16.79ID:veNUosT80
水野勝成
0535風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:24:34.27ID:H6+hXG9M0
>>534
指名手配犯で草
0536風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:24:34.61ID:NuNJBw220
>>501
まあ弱小は言いすぎかもしれんけど発起当時は袁紹や袁術や公孫サンとかのほうが勢力や声望としては上だったからな
0537風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:24:34.68ID:2TAflz+n0
>>395
やり方が畜生すぎるからしゃーない
0538風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:24:47.37ID:ixuY3/r00
タイマンなら上杉謙信
0539風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:24:55.23ID:fWCJ/c85a
>>509日向の民なんてもっと複雑やぞ 一部は家久の所領になったりしてるから誇っていいのか苦い顔すればいいのかってさ
0540風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:25:02.25ID:+PAghJMX0
津軽為信っていうほど弱小でもないよな
0541風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:25:03.06ID:PoVLzS8m0
>>519
信長も金持ちのボンボンやぞ
0542風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:25:16.59ID:9ZD510Gjd
>>519
ノッブも親父がやり手で金持ちや
0543風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:25:18.15ID:H6+hXG9M0
>>538
タイマンなら果心居士
0544風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:25:21.03ID:lUUpmMG7a
>>468
任される？ただの先鋒やろ　まあそれでも家中のプレゼンスは高いが、
自治権まで任された柴田、嫡子の四国攻め後見にされた丹羽
ここらへんとはまだ管理職と主任くらい違うと思われる
0545風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:25:26.32ID:NuNJBw220
>>519
発起当時は大勢力といえるほどのもんではないで
まず金持ち言うても宦官の孫だからという点で蔑まれてたし
0546風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:25:27.30ID:Ek08M1k+p
>>536
劉備よりは恵まれとったという程度やな
0547風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:25:33.24ID:1mvz88jf0
大内細川三好　あとは畠山六角

うーんこの畿内の名門だったやつら
0548風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:25:40.65ID:FxSVjS6B0
>>532
信長信忠両方亡くなって、天下は誰のモノでも無かったからしょうがないね
信忠生きてたら何も変わらず織田家爆心街道まっしぐらだったと思う
0549風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:26:00.06ID:H6+hXG9M0
>>546
なお国力
0550風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:26:01.00ID:RS7l4bYgp
>>516
ずっと革命児って言うイメージやったに、最近になって老獪な政治家って分かったの草生える
なんやってん今までのイメージは
0551風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:26:01.34ID:ZetBE7mkp
日光東照宮の新しくできた宝物館で家康についてのアニメ流してるけど、江戸幕府のプロパガンダって感じでおもろいで
0552風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:26:07.39ID:ef6fygiYd
武田信玄が総合力最強みたいな風潮分からん
少なくとも戦に関しては上杉内では二軍扱いの村上義清に完封されるレベルでしかないやん
0553風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:26:09.06ID:GQ/vsb970
徳川家康
理由は結果
0554風吹けば名無し2018/09/04(火) 14:26:09.45ID:kVFpv48Id
大河で新説松永久秀やってほしい
実は将軍殺してない
実は君主殺してない
実は仏像燃やしてない
乱世に生きた義の男
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