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KDE vs GNOME

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0001login:Penguin01/09/09 00:41ID:karLr9BU
天下分け目の大決戦!!
0421login:Penguin04/03/30 17:11ID:yoNBxken
>>420

でも、gnome からkde対応のソフトなんかを使うと、不具合の出るものが多くないか。
0422login:Penguin04/03/30 18:02ID:N12Xxm5W
>>421
具体的にはどれだね？
0423login:Penguin04/03/30 18:03ID:N12Xxm5W
>>418
そりゃ、ちゃんと設定してないからやろ。
0424login:Penguin04/03/30 18:14ID:yoNBxken
>>423

operaやopenofficeはフォントの扱いが違う。
gdmでkdeを立ち上げてから、各ソフトを見て、
今度はkdm から　gnome 立ち上げてみるとよく分かる。
上記２ソフトはどちらでも変わらないけど、他のソフトには歴然とした差が出る、
0425login:Penguin04/03/30 18:24ID:yoNBxken
>>422

k3b(kdeならide-scsiを使わなくても、CD,DVDを焼けるが、gnomeでは、バージョンによっては立ち上げからこける）
kmplayer（kdeなら、KonqでＭＳのメディアファイルやraelplayerなんかでも、ブラウザの中で機能するが、gnomeでは、当然だがだめ）
0426login:Penguin04/03/30 22:28ID:X92F9u5e
ほとんどのbrowserでは、mozilla用のplugin使っているんだから、
そのpluginをbrowserごとに違うplugin install場所に置くだけでしょ。
gnomeとかkdeとか関係ないんじゃないの?

Mac OS Xみたいにplugin APIを持っていて、
一カ所にinstallすれば、mozillaから何から全部そこを参照するなら、
KDE or GNOMEって話になるだろうけど。
0427login:Penguin04/03/31 05:30ID:uGSiFrk7
>>424
扱いがちがうんじゃなくて、システムのフォント設定を使うかどうかとちゃうか？

KDEは忘れたけど、GNOMEではコンパネのフォント設定でサブピクセルとかヒンティングの設定ができるが、これがKDEの方と違っていれば見栄えも変わるでしょう。
0428login:Penguin04/03/31 09:54ID:KX4Ob9DZ
>>427
ん、まぁそうなんだけどね。
operaのフォントがきれいだから、operaを使えっていってる人がいたから・
operaはgnomeでも、kdeでも変わらない。windows程度。
でも、kdm+kde+kdeアプリなら、びっくりするほどフォントがきれいになる。
0429login:Penguin04/03/31 09:56ID:KX4Ob9DZ
>>426

標準のプラグインだけで使うなら、それでよし。
043042704/04/01 10:04ID:q9wWE4F7
>>428
そんなに違うもんなら、晒してみませんか。

こちらはこうですわ。
http://penguin.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20040401094944.png

おちゅーしゃのフォント：MS Pゴシック
75dpi、サブピクセル、hinting(all)
fonts.dir -> fn=1:eb=1:hi=y

このスレの同じところキボンヌ。
0431login:Penguin04/04/01 10:54ID:pqQtgYlf
>>430
これPDAですか？
ちょっとみづらいですね。
0432login:Penguin04/04/01 11:54ID:M9zf46KI
>>430
6nome だな。
043342704/04/01 17:00ID:q9wWE4F7
Operaとおちゅーしゃを並べてみたよ。
違わないと思うが。

http://penguin.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20040401165246.png

同じフォントでもfonts.dirが変われば見栄えは変わるが、同じ/X11R6/lib/X11/fontで変わるとは思えん。

ちなみにGNOME2.6+6nome。
0434login:Penguin04/04/02 14:20ID:qF7ctycu
>>428
どちらも同じフォントサブシステム(fontconfig/Xft)を使ってるのに、
そんなに差が出るものなんかねぇ？

単にgdm+gnomeの設定をkdm+kdeのレベルにまで持っていけてないだけじゃないの？
0435login:Penguin04/04/03 15:14ID:3UsV7lov
>>433
> ちなみにGNOME2.6+6nome

ぐは、2.6でおちゅ〜しゃ動くのか！ 何か勝手に動かないと勘違いしてた。
・・・スレ違いごめんちゃい。
0436login:Penguin04/04/03 18:21ID:N3Cpv+Md
おちゅよりV2Cがいいぞ。
多機能且つ高速だ。
ｽﾚ違いだが、２ｃｈブラウザでの標準フォーマットみたいなのが確立してくれれば
いろんなフロントエンドで同一のログがみれるんだが。
0437login:Penguin04/04/03 18:43ID:say3NnCz
>>436
それ禿しくキボンヌ。
043843604/04/04 18:08ID:MW4XULzg
>>437
http://www.pc-souko.jp/deskbbs/linux/bbs/thum/0017.png
v2cのスクリーンショットです。
0439login:Penguin04/04/04 20:54ID:ow1mZy02
Java?Swing?
0440login:Penguin04/04/04 21:23ID:jVCxbCWR
>>439
そうみたい。
http://v2c.s50.xrea.com/
0441login:Penguin04/04/04 21:46ID:ow1mZy02
やっべ、ちんこから血が出てきた。
0442login:Penguin04/04/04 21:49ID:ow1mZy02
誤爆･･･

>>440さんくすこ
0443login:Penguin04/04/20 15:36ID:LmzxFKfm
V２cも入れてはみたけど、細かいことろはやっぱりおちゅだな。
0444CUBE04/04/20 17:13ID:6CD5VrEX
ベンダー：VIA Technologies
モデル：VT8233/A/8235 AC97 Audio Controller
モジュール：via82cxxx_audio
ですか???
サウンドカードの検出で
以下のオーディオデバイスが検出されましたとでるのですが。
0445CUBE04/04/20 17:15ID:6CD5VrEX
あっ!!ごめんなさい。
書き込むところを間違えました。
すみません。
0446login:Penguin04/08/30 14:07ID:Gu8VukQO
ほんとハッキリさせた方がいいよ。

KDE vs GNOME

どっちが勝ち組？
0447login:Penguin04/08/30 14:15ID:F+JqPcCU
RedHat と　Solaris がデフォルトでGNOMEだからなぁ
GNOME勝ち組か?

でもＫＤＥの方が好きだな


0448login:Penguin04/08/30 14:17ID:61F2LGyp
>>446
どっちも使ってないのでわからない、に一票。
でも、なんとなくKDEの方が好き。
0449login:Penguin04/08/30 14:32ID:JdYQU6XJ
アメリカの会社はあのノルウェーの会社が関わっているかぎりGnome押すだろうな。
0450login:Penguin04/08/30 15:55ID:nX70X0Se
gnomeの方が好きだが、kdeの方が洗練されたというか統一的な印象を受ける。
でも、普段使ってるのはXfce4です。（ぉ
0451login:Penguin04/08/30 16:12ID:bg6T7abR
ライセンス
GNOME >>>>>>> KDE

ソフト
KDE >>>>>>> GNOME
0452login:Penguin04/08/30 16:21ID:KrdKiuuY
正直Kdeは重い。Gnomeの方が軽い。
漏れのような低スペックマシンにはGnomeのほうが良い。

あとパネルの表示(数字等)と落ち着いた感じのGnomeのほうが好きだ。
Kdeは明るい印象だが少しギドギドした感じ。

ただ、出来はKdeのほうが良いのではないかとおもう。あとは好み。
0453login:Poelina04/08/30 16:32ID:1kpu8JdD
まあ、どっちにしても、設定次第でどうにでも化けるからねぇ。
フォントと壁紙を変えるだけでも、ずいぶんとイメージ変わるし。
0454login:Penguin04/08/30 16:35ID:RIdkZ9YK
私の感想としては、低スペックマシンで使ったときの軽さ
gnome1>>kde3>>>gnome2
0455login:Poelina04/08/30 16:38ID:1kpu8JdD
低スペックのマシンなら、GNOME環境で、
sawfishとpanelだけを立ち上げるという方法もある。
RedHat7.3のころに、その手を使ったことが。

いまのKDEの附属ブラウザは、立上りがモジラより圧倒的に速い。
0456login:Penguin04/08/30 16:46ID:MgIEwCv/
>>344
KDE3.3出たぜ！
ま、速度の面では既に3.2で大幅に改善されてたのだけどな。
0457login:Penguin04/08/30 16:51ID:bg6T7abR
スピード求めるならGNomeもKDEも使うなと。
twmまんせー
0458login:Penguin04/08/30 16:52ID:53ydRbgQ
>>457
twmはデスクトップがしょぼい　ｗ
0459login:Penguin04/08/30 18:26ID:543LcPeO
Alt+Tabでアクティブウインドウ切り替えられりゃ
正直どうでもいいってのは後ろ向きな意見？
コピペさえできればﾄﾞﾗｯｸﾞ&ﾄﾞﾛｯﾌﾟなんてそうそう使わない
ちゅうのが正直なとこなんだが。

Winユーザー騙すにはKDEの方がよさそう。
ただKDEはXIM回りでしょっちゅう問題起こしてるからなあ。
あれ、なんなの？
0460login:Penguin04/08/30 18:51ID:Gu8VukQO
>>459
> ただKDEはXIM回りでしょっちゅう問題起こしてるからなあ。
> あれ、なんなの？

KDEのベースとなるQtの多言語対応のゴタが原因です。
それも解決のメドが見えてきますた。
次期Qt ver.4系ではGtk+と同等の多言語入力フレームワークが実装されます。
（今現在のQt最新バージョン3.3.3においてもimmodule_for_qtパッチの適用により
　対応可）
0461login:Penguin04/08/30 18:58ID:bg6T7abR
KDE4はほんまに楽しみやのぅ
0462login:Penguin04/08/30 20:35ID:mWhJx8Tw
>>451
Gtk+2 だけ使ってるアプリケーションも入れるとどうだろう。
Mozilla, GIMP, Eclipse の UNIX 版はみんな Gtk+2 使ってるよ。
0463login:Penguin04/08/30 20:53ID:RIdkZ9YK
kdeは画面効果を減らすとかして多少軽くできるけど、gnome2は
なんかできるかなぁ。ほとんど軽量化の余地なしな気が。
0464login:Poelina04/08/31 05:06ID:HmWvNKag
ペン３の６００でメモリが２８０ほどあるマシンで、
KNOPPIXのKDEがそこそこ快適に動いてるけど、
これってここでは高スペックの内に入る？
0465login:Penguin04/08/31 12:26ID:ICmkKb4L
超高スペックなりよ．
0466login:Penguin04/08/31 16:09ID:jZ6qBR0V
WindowsにへばりついてるIEみたいなもんで、
KDE起動時にコンカラ速いのは当たり前。
逆にKDEを利用してないときにKDEアプリを立ち上げた時の起動の遅さは
とんでもないものがある。
Kなんとかなアプリケーションはなぜあれだけメモリを食っちゃうのか。
もうちょっと他と仲良くできんのか。

Mozillaで既にGTK+必須な以上、他のツールキットはできるだけ入れたくないんだよな。
(同様の理由でGTK2.x入れるのもかなりためらったよ)
QtでビルドされたMozillaとかあればKDEに移ってみてもいいかもしれんが。
あったりする？
0467login:Penguin04/08/31 16:29ID:qmBiLJ23
>>466

昔はあった。
http://www.trolltech.com/qtmozilla/


0468login:Poelina04/08/31 16:29ID:BsuSYs6b
>>466
KDEがWindowsの家と同じ仕組みなのは、その早さでわかるが、
KDEじゃない場合はあまり役に立たんわけか。

まあ、おれの場合、このKDEブラウザをうまく設定すれば、
モジラじゃなくてもよさそうだから、
いまはもう、下のアイコン群からモジラは削除した。
0469login:Penguin04/08/31 17:15ID:Buv5caXV
>>466
>逆にKDEを利用してないときにKDEアプリを立ち上げた時の起動の遅さは
>とんでもないものがある。

それでもMozilla,Firefoxよりは速い
0470login:Penguin04/08/31 19:54ID:jZ6qBR0V
>>469
さすがにそこまで言うとヒイキの引き倒しやろ
0471login:Penguin04/08/31 20:32ID:Buv5caXV
客観的事実にヒイキもクソもあるか
0472login:Penguin04/08/31 21:17ID:jZ6qBR0V
あーら、じゃ、うちのmozillaはがんばりすぎてくれてんのかしら。
てか、荒すなボゲ
0473login:Penguin04/08/31 22:21ID:zhB/u/ar
まあアンチの脳内では、Mozillaはバージョン１未満の時点でとまってるからな。
0474login:Penguin04/09/02 20:15ID:AF6Ej83e
「客観的事実」という響きが良い
0475login:Penguin04/09/04 17:00ID:luX5TdDd
kdeinitを実行しておけば、KDEじゃなくてもコンカラの起動は爆速ですよ。
0476 ◆Zsh/ladOX. 04/09/04 22:24ID:vACuG6Pb
>>475
kdeinitって自分で実行させるんだ。

fvwmでkitaとかすると、以下のが勝手に動き出す。
まぁ動くのは良いんだがkitaを終了しても下の香具師は死なないのがなんとも。
ログアウトすれば死ぬみたいだけど。

hoge 3464 1 0 22:14 ? 00:00:00 kdeinit: Running...
hoge 3467 1 0 22:14 ? 00:00:00 kdeinit: dcopserver --nosid --suicide
hoge 3469 3464 0 22:14 ? 00:00:00 kdeinit: klauncher
hoge 3471 1 0 22:14 ? 00:00:00 kdeinit: kded
hoge 3479 1 0 22:15 ? 00:00:00 kdeinit: kio_uiserver
hoge 3480 3464 0 22:15 ? 00:00:00 kdeinit: kio_file file /tmp/ksocket-hoge/klauncherLN4V9a.slave-socket /tmp/ksocket-hoge/kitaHUlXAa.slave-socket
hoge 3481 3464 0 22:15 ? 00:00:00 kdeinit: kio_http http /tmp/ksocket-hoge/klauncherLN4V9a.slave-socket /tmp/ksocket-hoge/kita9eDhNb.slave-socket
0477login:Penguin04/09/05 01:08ID:uo8OIgpI
>>476
常駐するのは構わないけど、SSH/X11 forwarding で KDE アプリを使った後ログアウトしても
kdeinit を殺さないかぎりローカルのシェルに戻れないのはなんとかならんかな
0478 ◆Zsh/ladOX. 04/09/05 11:41ID:pWlbr0ly
>>477
それは痛い挙動だね〜
0479login:Penguin04/09/08 22:42ID:sXjYg1h7
もうXFceでいいじゃん。
0480login:Penguin04/09/16 02:19:49ID:oB5caEhP
>>478
おれもそれ思い悩んでたんだが、
.bash_logout
に
killall kdeinit
ってかけば解決したっぽい。
0481login:Penguin04/09/21 00:35:46ID:boqjs3Rd
日本GNOMEユーザー会のホームページなんで落ちてんのさ
0482login:Penguin04/09/21 11:14:00ID:N419V1RN
KDEユーザ会のwebサーバもしょっちゅうダウンしてるんですが・・
もうちょっとしっかりしてほしいです
0483login:Penguin04/09/21 19:33:40ID:dgDTeLES
RHとSolarisが使ってるからシェア維持してるだけのGNOME
実力のKDE
0484login:Penguin04/09/21 20:35:20ID:6chkG0PT
なんで RH と Solaris は KDE ではなく GNOME を採用したの
0485login:Penguin04/09/21 21:05:03ID:N419V1RN
そもそもGnome立ち上げの主体がredhat
0486login:Penguin04/09/22 02:37:00ID:QLH0dKRq
KDEとGNOME
どちらか一方しかなかったらLinuxはもっと普及してただろうな
0487login:Penguin04/09/22 12:27:37ID:v1t/Ih4A
競争がないと、どちらもダメダメで
今より使いづらいと思うょ
0488login:Penguin04/09/22 12:37:51ID:Kz7hZ7M7
それにQtはQPLのままだったでしょ。
0489login:Penguin04/09/22 12:56:07ID:csQTAZkm
KDE, GNOME vs Microsoft, Apple
0490login:Penguin04/09/22 13:25:56ID:9qlzg5+7
KDE, Microsoft vs GNOME, Apple
0491login:Penguin04/09/22 13:36:53ID:MCuK8XZ1
KDE vs Microsoft, GNOME vs Apple
0492login:Penguin04/09/22 19:16:29ID:vyu37XE4
KDEな、ファイルマネージャからmpegファイルクリックすると
デフォルトで立ち上がるMediaPlayerみたいの(名前忘れた)
ちょっとかっこわるすぎないか。使い勝手もよろしくない。

結局mplayer使うことになり、EmacsからなにからKDE以外のアプリケーション使う身には
最終的にGnomeに落ち着いてしまうのだな。
Gentooなんで、それなりに手間かけてインストールしとるのだから
今度こそちゃんとつこうたる、思うんだが、

Kなんとかなアプリだけで使うのが一番自然なつくりしてるわりに
Kなんとかなアプリが作りこまれていないように思うのね。
Konquererだけは別格だけど。

次出たらまた半日かけてコンパイルしてしまうと思うんで、
中の人がんばってちょうらい。
0493login:Penguin04/09/22 19:28:36ID:o53fWw5R
ここにそんなこと書いても何も改善しないっすよ
0494login:Penguin04/09/22 23:40:59ID:NTQdifY+
kaboodleのこといってるのかな
kde4で大幅にアプリ入れ替えされる予定なのでそこに期待
0495login:Penguin04/09/24 20:54:45ID:QcO3ynMI
GTK+でKDE作れば良いのに。
0496login:Penguin04/09/24 20:57:54ID:Y9DixRsF
すばらしい発想 5
0497login:Penguin04/09/25 06:22:01ID:e93Zj5uh
Gonqueror, Gopete, amaroG,
Gaffeine, Gmail…………ん？
0498tux04/09/25 10:52:08ID:oCeuyeIb
SuSEではKDEと周辺アプリケーションで賢くまとめているみたいだから敢えて他のDE使う必要もナイト思うけれど、やっぱ思いよなぁ。
9.1ではちょっと軽くなったけれどストレージの自動認識気にイラネ。
もちっと勉強してから9.1使おうと思います。

個人的にはXFCE軽くてｽｷなんだが。
0499login:Penguin04/09/25 16:23:04ID:F9Ey2qJf
>>492
KPlayer気に入ってるけどダメかなぁ。
0500login:Penguin04/09/25 17:17:35ID:brc6Zn25
「俺様が使えない駄目だ。俺様が理解できない駄目だ。
俺様が気に入らない駄目だ。俺様の好みでない駄目だ。」

駄目なのは誰?

0501login:Penguin04/09/25 17:32:38ID:VzhYhW6f
>>500
それをOSのせいに出来ないと、Linuxはいつまでも開発者のオナニー道具。
0502login:Penguin04/09/25 22:13:21ID:yaw3rl7w
「?が入ってない、俺様流ではコレはおかしい。駄目だ」
('A｀)入れろよ

「?が入っている、俺様流ではコレはおかしい。駄目だ」
('A｀)消せよ
0503login:Penguin04/09/25 23:03:29ID:/RihJPs5
>>501
お前はWindowsだけ使ってたほうがいいよ
0504login:Penguin04/09/25 23:19:04ID:VzhYhW6f
>>503
この排他的な態度、最高だね。こんな事言ってるからKDEとGNOMEを交互に使用すると
「ごみ箱」と「ゴミ箱」が出来てしまうんだよ。
0505login:Penguin04/09/25 23:26:41ID:/RihJPs5
最高なのはお前の間抜けっぷりだよ
自分は開発に参加せずにlinuxをオナニー道具呼ばわりかよ
おめでてーな

>こんな事言ってるからKDEとGNOMEを交互に使用すると
>「ごみ箱」と「ゴミ箱」が出来てしまうんだよ。

そう思うんなら匿名掲示板で偉そうな口叩いてないで
freedesktop.orgの議論に参加するとか行動したらどうなんだ？
0506login:Penguin04/09/26 12:05:00ID:ML564W2X
>>504もOSのせいなのか？
流石にそれは違うだろと思うが。
0507login:Penguin04/09/27 14:08:22ID:qWHobI7j
もちろんKDEにWindowsにもいろいろ「気に入らないところ」がある。
KDEにおいて「気に入らないところ」の大半はソースいじって自分仕様
にできる。Windowsではそういうことは事実上不可能。
よって私にとっては KDE >> Windows です。
でも MS Office >>> OOo >>>>>>>>>>> KOffice です。
0508login:Penguin04/09/27 18:12:31ID:rTXGBKN+
「ソースをいじって〜」と言い出す香具師に限って

ソースを眺めた事すらない法則
0509login:Penguin04/09/27 18:50:04ID:N9lXegdb
KOfficeって他の二者と全然方向性違うアプリなんだけど・・
比較する事自体がナンセンス
0510login:Penguin04/09/27 19:48:19ID:pFok0e50
>>508
それは自分のことを言ってるんでしょ？
051150704/09/27 20:11:24ID:qWHobI7j
>>508
うーん、君の法則にあてはならなくて申し訳ない。
KDE関連でいじったことは
1)katepartのキーバインディングをEmacs式に
2)konsoleにon the spot で日本語を書くときに、
変換中の色が汚らしい緑なのを変更
3)jukの"bitrate"と"length"の表示枠が狭すぎなのを改善

1)は処理自体は非常に単純だが追加コードはそれなりの量
2)は１行コメントアウトするだけ、
3)は引数の数字を変えるだけ。
c,c++の最低限の知識とgrepの使い方しってれば誰でも可能
この程度以上の、いわゆるハック、ってやつは私にはできないです。

>>509
そうなんですか？
OOoはMS Officeの代替を目指していると考えて間違いないと思うけど、
KOfficeはどういうのを目指しているんでしょうか？
0512login:Penguin04/09/27 20:31:36ID:N9lXegdb
oooはできるだけmsoffice互換目指すプロジェクトだけどkofficeは全然スルーってこと。
たとえばKwordだけど、これMSWordみたいなエディタ中心のじゃなくて
まずテキストボックスつくってそこに文書入れるみたいなDTP系のソフトに仕上がってるよ
0513login:Penguin04/09/27 20:59:31ID:pFok0e50
発展中のソフトのソースをいじるのって、
どんどん新しくなるから更新するのが面倒だよね。
結局デフォルトでいいやってなっちゃう。
0514login:Penguin04/09/27 21:33:50ID:ur0xYMLs
開発者 vs クライアント
0515login:Penguin04/09/27 22:46:47ID:dkFfIFZM
ソースいじる人って、バージョンがあがったときも該当個所にパッチ当てるんですか？
一発ものの修正はいいけどバージョンアップの都度はめんどくさいし管理が大変じゃない会？
051650704/09/27 23:16:30ID:XuIforRc
バージョンアップしたときに、自分のいじった箇所が変更されていない
限りは基本的にそのままパッチ通るから無問題。
もちろんバージョンアップに伴うその他の変更と整合性とれなくて
バグる可能性はあるとおもうけど、私の場合上に書いたように
キーバインドと見てくれ修正程度なので、そういう事態に遭遇したことは
ないです。
逆にいうと、他の部分まで影響しうる変更を加えるのだったら
上流にパッチ送って採用してもらうしかないですな。
0517login:Penguin04/09/28 08:08:38ID:nlw8901Q
>>507 は MS Office のソースをいじれる立場の人なんですか?
0518login:Penguin04/09/28 23:20:08ID:TY6pH2A3
>>507日本語読めないの？
0519login:Penguin04/09/29 04:09:47ID:Rcg6RzAk
>>518日本語読めないの？
0520login:Penguin04/09/29 15:45:56ID:xoSDvult
>>495がいいこといった
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