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KDE vs GNOME

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0001login:Penguin01/09/09 00:41ID:karLr9BU
天下分け目の大決戦!!
0345login:Penguin03/08/13 00:28ID:klICpBMM
ただQtそのものが重いんだよね。
それがgnomeにくらべたときの不利な点でもある。gtk自体はかなりキビキビ動いてくれるからね。
でもコーディングのしやすさでは圧倒的にQtに分があるとおもうので、それはトレードオフかな。
0346login:Penguin03/08/13 01:14ID:U27crQdL
>>344
kernel 2.6 で性能はかなり改善される。
ckとはそんなに変わらんがね。
gcc 3.3でも性能がアップするし、次の各ディストリのメジャーリリース
では、かなり性能アップするんじゃないかな。

>>345
> コーディングのしやすさでは圧倒的にQtに分がある
QtはライセンスがLGPLじゃないってのが、少し使いづらいかな。
最近eclipseばっかり使ってるんで、SWTとか、swing>k+ってのも
結構いけてると思うようになってきた。
0347login:Penguin03/08/13 07:02ID:klICpBMM
> kernel 2.6 で性能はかなり改善される。
それはタスクスケジューラがあたらしくなったのでバックで重い処理をしてもレスポンスが
悪くならないってこと？

0348login:Penguin03/08/13 07:14ID:WvZGKY97
>>347
そういうこと　気になるならckパッチ当ててカーネルの再構築してみ
0349山崎 渉03/08/15 22:52ID:ep0zwfOh
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0350login:Penguin03/08/18 23:49ID:m5N0uXD4
>345
ラッパ使えばいいんじゃない?
GTK--とかwxWindowsとか……
0351login:Penguin03/08/19 08:02ID:wXspSDlT
はじめてここ来たけど、Nautilusはやっぱ評判わりいな。
0352login:Penguin03/08/20 02:07ID:yhhJzWdW
金伽羅 >>>>>> 脳散らす
0353login:Penguin03/09/07 05:16ID:93FKH5kT
>>337
メモリ64ではKDEだろうがGNOMEだろうが役に立たない。
ガリガリガリガリうるさいし処理止まっちゃうし何もできない。
余ってた256のメモリ足したら何とか使えるレベルまで動くようになった
0354login:Penguin03/09/18 18:06ID:oXbuWB+L
>>353
メモリ64MならWinXPでも同じことだろ?
0355login:Penguin03/09/27 23:11ID:9ryQ+JXq
Gtkに比べてQtの方がプログラミングしやすいってことで
KDEの方が将来的には(商用・非商用を問わず)アプリケーションが増える可能性が大きいはず

今後KDE、GNOMEともにそれ自体がよくなったとしたら(デスクトップ環境として十分満足できるものになったら)
やっぱり単純に使えるアプリケーションが多い方が勝つのではないかな？

M$ユーザーを引き込むにはやっぱGPLでエロゲとかファイル共有ソフト作らないとだめかしら？
0356login:Penguin03/10/01 13:58ID:ADVRPMvl
356(σ￣ω￣)σ ｹﾞｯﾂ!!
0357login:Penguin03/10/01 15:17ID:gZv5Qonc
>>355
DQNユーザーを引き込む必要はないどころか、イヤなくらい。
0358login:Penguin03/10/17 09:52ID:gDQNMEns
age
0359login:Penguin03/10/17 11:20ID:PvCu9znM
結局ターミナルしか使わないのでKDEでもGNOMEでも大差無いなぁ
しいて言えば、GNOMEのログイン画面（花の絵のやつ）が好き

だから、俺はGNOME
0360login:Penguin03/10/17 11:35ID:Ggj6KBwD
>>359
俺は花の絵のやつから KDE にログインしてる。
もしかしてこれは RedHat だからできてるのか？
0361login:Penguin03/10/17 15:02ID:gko6Z4kC
>>360
ああ、そう言えば出来た気がする
だったらなおさらどっちでもいいなぁ
0362login:Penguin03/10/17 21:58ID:UJNwBb9E
KDEにMS ゴシック入れて多少いじったら
まんまWindowsになりますた
Gnomeのほうがオリジナリティ（？）があって
なんとなしに好きです・・・個人的に
0363login:Penguin03/10/18 14:41ID:EC8RNfqS
花の絵の gdm ログイン画面漏れも好きだなー。あれになってから X からログインするようになったよ。
0364login:Penguin03/10/18 15:55ID:kL/NuT8J
もしや、kdmでログインしてる漏れって少数派？
0365login:Penguin03/10/20 01:43ID:T83ZmtJx
xdmでいいやん。
見た目はどうとでもカスタマイズできる。
0366login:Penguin03/10/24 01:53ID:JswPSfD2
xdmも見た目はどうとでもなるが
ログインセッションの選択とか、言語の選択とかできないし。
.xsessionに書けばいいというのはそれはそれで正しいが、
画面から選ぶほうがいいという人もいるわけで。
0367login:Penguin03/12/19 07:13ID:5mIi1Aue
xfce4
がんbれ
0368login:Penguin04/01/13 01:26ID:Cbw4R+lr
で、結局どっちがどうなの？
0369login:Penguin04/01/13 16:37ID:L+/L1SxF
kde使っているやつは馬鹿じゃねーの？
Gnomeのほうがいいに決まってんじゃん。
Qtなんてゴミライセンスなんだろ？
よくそんなもん使ってられるな(ﾌﾟ
0370login:Penguin04/01/13 20:09ID:rflVtZW+
xfce4がいい
0371login:Penguin04/01/14 00:18ID:OxuqEAe8
まこりゃすごいスレを掘り出してきたな．
0372login:Penguin04/01/29 23:10ID:Gl5X0xl3
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/01/29/1339223
日本人KDEユーザのレベルの低さが露呈しました
0373login:Penguin04/01/30 10:19ID:t74pdApV
レベルが低いっていうかフリーライダーが多いってことやろー
0374login:Penguin04/03/23 11:59ID:jKyRKUTB
単にKDEのほうが利用人口多い = 開発に全く関わらない人口も多いって話だろ。
今回だって(kde-i18n-japaneseの)開発が遅れてるって言ったら
なんだかんだいってすぐに完了しちゃったしな。
0375login:Penguin04/03/26 03:00ID:Qj+op9xJ
長年GNOME1を使ってきて、最近やっとGNOME2を入れてみたら
なんか禿しく使えねー・・・な感じになっている気がする。
で、思わずKDEを入れてみたら、むしろこっちの方がGNOME1の
正しい進化形に見えて結構気に入ってしまった…

これって単に俺がGNOME2のコンセプトに馴染めないだけなのか？
0376login:Penguin04/03/26 12:51ID:Gfu0V1Is
GNOME2のコンセプトとは何であるかと。。。
0377login:Penguin04/03/26 13:46ID:CKXWNONt
GNOMEとKDEのスクリーンショットない？
今からインストールするんだけど、かっこよさで決める。
0378login:Penguin04/03/26 13:49ID:FDn0lUjx
俺はGnomeの足跡マークこそがLinuxだと思ってた頃があった。
その名残でずっとGnomeだよ。
大学ではWindow Maker
家ではGnome
0379login:Penguin04/03/26 13:57ID:tMSPvf8+
>>377
それぞれの公式サイトは見た?
0380login:Penguin04/03/26 14:12ID:rZIDnhWH
>>377
http://themes.org
038137704/03/26 18:33ID:CKXWNONt
>>379-380
ごめんなさい。検索すらしてませんでした…＿|￣|〇
0382login:Penguin04/03/26 19:29ID:Pu6d53JD
Help Cancel OK の順にボタンが並んでいる
Gnomeを使うべき。

0383login:Penguin04/03/26 22:35ID:2yizC8sV
DEは使わない人だったが、Fedora入れて
Nautilusが気に入っちゃったから
Gnome使うようになってしまった。
0384login:Penguin04/03/27 11:58ID:MQVSDTBw
Redhat8 9 共、書籍についてたのを入れたけど、
gnomeの記事しか載ってないので、KDEは使った事ないです。

KDEに切替えてみたら、おもしろそう。
でも、Mozillaとか、入れ直したソフトのリンク貼り直さないと使えないから
仕方無くgnome。
0385login:Penguin04/03/27 15:30ID:UA6tHpuB
Nautilus気に入るってことはもう何でもOKってことやな
0386login:Penguin04/03/28 10:53ID:IFnlgm8M
うちのGNOMEは足跡マークの代わりに帽子の絵が出てるのですが、
これってもしかしてパチもん？
0387login:Penguin04/03/28 11:16ID:2rXU3IHl
>>386
それ、Red HatのBlueCurve(TM)でしょ？
0388login:Penguin04/03/28 17:08ID:ynMepRMN
GNOMEって、デスクトップに
[hogeのホーム]ってユーザ名が出るでしょ。
KDEは単に[ホーム]だから、
万一、デスクトップのスクリーンショットが流出しても
ちょっと安心かな。
0389login:Penguin04/03/28 17:36ID:VQmRGFLL
>>388
それぐらい自分で・・・（ry
0390login:Penguin04/03/29 02:30ID:vfR4lIi1
>>389
/home/hoge/.gnome-desktopディレクトリの
[hoge のホーム]ディレクトリ
を右クリの「名前変更」で変えても元に戻ってしまう。(欝

GNOMEで「〜」を含む名前のディレクトリを作ったら
KDEではアクセスできないのは既出？
KDEでは「〜」を出せない(文字化けする)ので、文字コードの設定だけかもしれないけど。
0391login:Penguin04/03/29 10:42ID:k+HG3fke
Gtkがないデスクトップ環境って、使い勝手はどうなんでしょ？

置換可能なアプリはあるだろうが、自分がそっちに変えるつもりが無いならそれは置換不可とすれば、Gtkがないっていうのは自分は考えられない。
逆にQtがなくても成り立ってる。

Operaが気に入っているのでstatic版を使っているからゼロとは言えないが、Qtライブラリを入れたくなる程のキラーアプリって何かありますか？
0392login:Penguin04/03/29 10:52ID:Fqb8lpmm
そりゃあもう、
　K o n q u e r o r

Kateもいい感じ。
だけどエディタコンポーネントにはgvim使ってる俺。
0393login:Penguin04/03/29 10:56ID:RVEtx9W1
以下、私の環境
WebブラウザはKonqueror
これでキマリだと思う。Mozillaは重くて使えない。インストールすらしていない。
メーラはKMail
正直ごちゃごちゃしてるSylpheedより使いやすいし、見た目もかっこいい。
IRCはKonversation
xchatより使いやすい。xchatのプラグイン機能は惜しいけどね。

そういうわけでQtにキラーアプリが一個もないってのはあくまであなたの価値観だと思う・・・
逆に私はGtkアプリ一個も使っていないし。
0394login:Penguin04/03/29 11:37ID:5FKFnlVb
私の場合、ほぼ全てQt&KDEだが、
唯一のGtkアプリがATOK-Xのパレット。
これがGtkじゃなかったらGtk消せる。
0395login:Penguin04/03/29 11:52ID:k+HG3fke
>>393
Qtにキラーアプリがないって決めつけたつもりはないんじゃが。

リソースを消費してまで両方のライブラリを使うつもりはないので、どっちかに統一するとすれば、Qtの方はどうかなと思って。

コンカラは機能的にはすごいと思うが、使いこなすのは面倒だなと思った。
自分にはとっつき悪い気がするし。
それよりファイルマネージャーとしてよりブラウザの方が売りなの？

0396login:Penguin04/03/29 12:20ID:Fqb8lpmm
あっ・・・あれだ。
Qtだとフォントの幅がなんかおかしい。
逆にGTK+だと正しく表示できる。
だから、AAを見るときなんかはMozikkaとかおちゅ〜しゃとか必須かな。
0397login:Penguin04/03/29 12:21ID:Fqb8lpmm
typoですよ
s/Mozikka/Mozilla/
0398login:Penguin04/03/29 12:48ID:RVEtx9W1
>Qtだとフォントの幅がなんかおかしい。
普通に表示できるけど・・・。

Konquerorの魅力はファイルマネージャの安定性とウェブブラウザの軽さだと思う。
Nautilusも優れていると思うけどね。
0399login:Penguin04/03/29 13:48ID:k+HG3fke
あたしゃずっとGnomeなんじゃが、Nautilusは使わずコンソール+mcでファイル管理してる。
各種圧縮ファイルをその場で展開表示できるし、ウィンドウを何枚も開かずに済む。

Nautilusの安定性は2.6でようやくマシになったが、やっとMacOSのファインダーに追い付いたって感じ。gnome-vfsのsamba対応ぐらいが利点。
また2.6からspatial(スパシアル)モードといかいう、サイドバー、ロケーションバー、ボタンバーのない表示モードが標準になった。
見た目はすっきりしたが、Drag&Dropとコンテキストメニューの使用以外の操作がやりづらくなって、自分は好きでない。

Nautilus-gtkhtmlを入れれば、ウィンドウ内でウェブブラウジングできるが、gnome.orgがまともに表示できないぐらいダメ。
GNOMEの標準ブラウザはEpiphanyというgaleonから分離したのになったが、使わないMozillaを入れないと動かないので入れていない。

でもなんでGnome使ってるかと言うと、RH9のKDEが悪かったから。
0400login:Penguin04/03/29 14:20ID:Lbkewax4
最近KDE3.2.1を最適化コンパイル&&Prelinkしたけど、
昔(2.x)に比べたら軽くてびっくり
ほとんどストレス感じないね。

ただしブラウザはFirefox、メーラーはThunderbird。
Thunderbirdは重いから乗り換え検討中だけど、
Firefoxは捨てられない悪寒
0401login:Penguin04/03/29 16:35ID:JFnAY5c7
>>400
Opera使えよ。
フォントが綺麗だ。
0402login:Penguin04/03/29 17:18ID:u8mGv+66
見た目は、GNOMEが好きなんだけど、付属アプリが文字化けばかりで使いにくい。
自分で設定すりゃ、いいんだけど、めんどくさい。
0403login:Penguin04/03/29 17:30ID:vfR4lIi1
GNOMEで出てた音がでない。
イベント時の音設定はどこだ？
0404login:Penguin04/03/29 17:32ID:vfR4lIi1
あ、解凍ツールもない
GNOMEに戻そうかな。
0405login:Penguin04/03/29 20:16ID:gixuiXV8
>>404
あるよ。
0406login:Penguin04/03/29 20:17ID:gixuiXV8
>>403
出るよ。
0407login:Penguin04/03/29 20:21ID:gixuiXV8
>>401

そうかな、俺のはKonqの方がきれいだ。ＭＳフォント入れてるんだけど・
0408login:Penguin04/03/29 20:25ID:Fqb8lpmm
アーカイバは右クリックメニューに組み込まれてるから、
かなり分かりやすいと思うのだけど。
各種設定もコントロールセンターに統合されてるから見通しがいいし。
まあ、それ以上の部分は慣れですかな
0409login:Penguin04/03/29 22:03ID:vfR4lIi1
右クリックメニューは

-------------------
新規ウィンドウで...
背景...
新規タブで...
----------------
元に戻す
切り取り
コピー
----------------
名称変更
ゴミ箱に...
削除
ブックマークに...
---------------------
アプリケーションで...
---------------------
ファイルタイプ....
プロパティ
--------------------

しかありませんでした
ReHat9 だからかな？
0410login:Penguin04/03/30 00:26ID:5F5frHmi
>>407
ワロタ
0411login:Penguin04/03/30 02:51ID:X92F9u5e
>>399
> gnome-vfsのsamba対応ぐらいが利点。

sftpもいいよん。Konq(略の方が安定してるけど。
0412login:Penguin04/03/30 02:53ID:X92F9u5e
GNOME Evolutionのスケジューラいいよ。
0413login:Penguin04/03/30 03:57ID:raapba6E
>>401
これってどういう意味?
0414login:Penguin04/03/30 06:08ID:lRxnfLRW
ＫＤＥって、Ｇｉｍｐ使えないんだろ？ｗ
0415login:Penguin04/03/30 09:35ID:yoNBxken
>>410
ちゃんと設定してる？
0416login:Penguin04/03/30 11:12ID:yoNBxken
>>409

Ark 入れろ。
041741004/03/30 13:29ID:ex2Im7Fm
>>415
いや、MS-FONT使ってんならきれいだろっと。
0418login:Penguin04/03/30 16:03ID:yoNBxken
>>417

MSFONT でも、opera や openoffice なんかはフォントが荒い。
0419login:Penguin04/03/30 16:05ID:yoNBxken
>>414

Gimp でも、XMMS でも、kdeはなんでもあり。
0420login:Penguin04/03/30 16:25ID:ZIHQMjnZ
>>419
それはGNOME(あるいはXFce, Rox etc...)でも同じことじゃないか。
つか>>414らはデスクトップ環境そのものとAPIの話をごっちゃにするなと。
0421login:Penguin04/03/30 17:11ID:yoNBxken
>>420

でも、gnome からkde対応のソフトなんかを使うと、不具合の出るものが多くないか。
0422login:Penguin04/03/30 18:02ID:N12Xxm5W
>>421
具体的にはどれだね？
0423login:Penguin04/03/30 18:03ID:N12Xxm5W
>>418
そりゃ、ちゃんと設定してないからやろ。
0424login:Penguin04/03/30 18:14ID:yoNBxken
>>423

operaやopenofficeはフォントの扱いが違う。
gdmでkdeを立ち上げてから、各ソフトを見て、
今度はkdm から　gnome 立ち上げてみるとよく分かる。
上記２ソフトはどちらでも変わらないけど、他のソフトには歴然とした差が出る、
0425login:Penguin04/03/30 18:24ID:yoNBxken
>>422

k3b(kdeならide-scsiを使わなくても、CD,DVDを焼けるが、gnomeでは、バージョンによっては立ち上げからこける）
kmplayer（kdeなら、KonqでＭＳのメディアファイルやraelplayerなんかでも、ブラウザの中で機能するが、gnomeでは、当然だがだめ）
0426login:Penguin04/03/30 22:28ID:X92F9u5e
ほとんどのbrowserでは、mozilla用のplugin使っているんだから、
そのpluginをbrowserごとに違うplugin install場所に置くだけでしょ。
gnomeとかkdeとか関係ないんじゃないの?

Mac OS Xみたいにplugin APIを持っていて、
一カ所にinstallすれば、mozillaから何から全部そこを参照するなら、
KDE or GNOMEって話になるだろうけど。
0427login:Penguin04/03/31 05:30ID:uGSiFrk7
>>424
扱いがちがうんじゃなくて、システムのフォント設定を使うかどうかとちゃうか？

KDEは忘れたけど、GNOMEではコンパネのフォント設定でサブピクセルとかヒンティングの設定ができるが、これがKDEの方と違っていれば見栄えも変わるでしょう。
0428login:Penguin04/03/31 09:54ID:KX4Ob9DZ
>>427
ん、まぁそうなんだけどね。
operaのフォントがきれいだから、operaを使えっていってる人がいたから・
operaはgnomeでも、kdeでも変わらない。windows程度。
でも、kdm+kde+kdeアプリなら、びっくりするほどフォントがきれいになる。
0429login:Penguin04/03/31 09:56ID:KX4Ob9DZ
>>426

標準のプラグインだけで使うなら、それでよし。
043042704/04/01 10:04ID:q9wWE4F7
>>428
そんなに違うもんなら、晒してみませんか。

こちらはこうですわ。
http://penguin.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20040401094944.png

おちゅーしゃのフォント：MS Pゴシック
75dpi、サブピクセル、hinting(all)
fonts.dir -> fn=1:eb=1:hi=y

このスレの同じところキボンヌ。
0431login:Penguin04/04/01 10:54ID:pqQtgYlf
>>430
これPDAですか？
ちょっとみづらいですね。
0432login:Penguin04/04/01 11:54ID:M9zf46KI
>>430
6nome だな。
043342704/04/01 17:00ID:q9wWE4F7
Operaとおちゅーしゃを並べてみたよ。
違わないと思うが。

http://penguin.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20040401165246.png

同じフォントでもfonts.dirが変われば見栄えは変わるが、同じ/X11R6/lib/X11/fontで変わるとは思えん。

ちなみにGNOME2.6+6nome。
0434login:Penguin04/04/02 14:20ID:qF7ctycu
>>428
どちらも同じフォントサブシステム(fontconfig/Xft)を使ってるのに、
そんなに差が出るものなんかねぇ？

単にgdm+gnomeの設定をkdm+kdeのレベルにまで持っていけてないだけじゃないの？
0435login:Penguin04/04/03 15:14ID:3UsV7lov
>>433
> ちなみにGNOME2.6+6nome

ぐは、2.6でおちゅ〜しゃ動くのか！ 何か勝手に動かないと勘違いしてた。
・・・スレ違いごめんちゃい。
0436login:Penguin04/04/03 18:21ID:N3Cpv+Md
おちゅよりV2Cがいいぞ。
多機能且つ高速だ。
ｽﾚ違いだが、２ｃｈブラウザでの標準フォーマットみたいなのが確立してくれれば
いろんなフロントエンドで同一のログがみれるんだが。
0437login:Penguin04/04/03 18:43ID:say3NnCz
>>436
それ禿しくキボンヌ。
043843604/04/04 18:08ID:MW4XULzg
>>437
http://www.pc-souko.jp/deskbbs/linux/bbs/thum/0017.png
v2cのスクリーンショットです。
0439login:Penguin04/04/04 20:54ID:ow1mZy02
Java?Swing?
0440login:Penguin04/04/04 21:23ID:jVCxbCWR
>>439
そうみたい。
http://v2c.s50.xrea.com/
0441login:Penguin04/04/04 21:46ID:ow1mZy02
やっべ、ちんこから血が出てきた。
0442login:Penguin04/04/04 21:49ID:ow1mZy02
誤爆･･･

>>440さんくすこ
0443login:Penguin04/04/20 15:36ID:LmzxFKfm
V２cも入れてはみたけど、細かいことろはやっぱりおちゅだな。
0444CUBE04/04/20 17:13ID:6CD5VrEX
ベンダー：VIA Technologies
モデル：VT8233/A/8235 AC97 Audio Controller
モジュール：via82cxxx_audio
ですか???
サウンドカードの検出で
以下のオーディオデバイスが検出されましたとでるのですが。
0445CUBE04/04/20 17:15ID:6CD5VrEX
あっ!!ごめんなさい。
書き込むところを間違えました。
すみません。
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