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KDE vs GNOME

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0001login:Penguin01/09/09 00:41ID:karLr9BU
天下分け目の大決戦!!
0322login:Penguin03/01/11 09:08ID:HxnOoUTD
age
0323山崎渉03/01/15 11:25ID:+BGYmUVc
（＾＾）
0324山崎渉03/04/17 12:27ID:PWISM87M
（＾＾）
0325山崎渉03/04/20 05:58ID:xFRXxEWb
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0326login:Penguin03/06/18 18:26ID:HEFmPJTr
俺はappleのX11がいいと思う
0327login:Penguin03/06/18 18:30ID:ColrtyAP
GNOME vs KDEとは直接関係ないかもしれないけど、
プログラミングする上ではGtkよりQtの方がずっとスマート。
Gtkは継承の概念がない標準のＣでオブジェクト指向をやっているので
型変換マクロを多用しなければならず、実装にかなり無理がある。
それでもこれだけ広まっているというのは、ちょっと私には信じられない。
あとはライセンスの問題だけど、ほとんどの場合オープンソースだろうから関係ないかな。
0328login:Penguin03/06/20 02:07ID:XxNd92T+
C++ より C のが好まれる場合も多いんじゃない?
C++ のライブラリは C からリンク出来ないし、FFI とかも C を対象とした物ばかり。
スクリプト言語の GUI ライブラリは Gtk+ が使われる事の方が多いね。
0329山崎 渉03/07/15 11:26ID:doz396Fq

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0330ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/08/02 05:38ID:GfRe8vK7
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
0331login:Penguin03/08/09 08:37ID:0n22BjuW
KDEとGNOME、重いのはどっち？
どっちも激重WinXPよりはマシ？
メモリ256MB以上必要な環境ってあるの？
0332login:Penguin03/08/09 10:56ID:pm9QDx7B
KDEもGnomeも今ではWindowsより重いよ。
0333332補足03/08/09 10:59ID:pm9QDx7B
誤解されると困るんで補足。
KDEやGnomeがWindowsより重いのはKDE、Gnome自身だけのせいではない。
重い主原因はX。
むしろKDEはがんばってる。

あと、Linuxではハードウェアの機能を充分に活かせないという事情もある。
0334login:Penguin03/08/09 11:03ID:g31GTGEM
>>333
そうやって他のソフトのせいにすればいいわけですね?
0335login:Penguin03/08/09 11:16ID:whQDCIvh
っうか、pm9QDx7B が何を言いたいのかわからない……
0336login:Penguin03/08/09 11:19ID:pm9QDx7B
何が言いたいのかって
書いた>>332-333で書いた文字通りのことを言ってるだけですが。
行間を読んで謎解きしなければならないようなことを書いたつもりはない。
0337login:Penguin03/08/09 11:57ID:0n22BjuW
WinXPより重いとは・・・
Windowsは軽量化ノウハウがFAQになってるけど、KDE・Gnomeもいくつかの機能を
オフにするとぐっと軽くなったりとかしない？Xが原因だと駄目なのかな。
Xの何がそんなに重いのかね。仕事はたかが2Dとフォントの処理だけでしょ？
Gnomeは1.xの時に一度使った事があったけど、メモリ64MBでも何とかなる感蝕
だったはず。メモリ消費何倍になっちゃったの？
0338login:Penguin03/08/09 12:27ID:iMI/f0Oj
>>337
他のウィンドウマネージャだったら一瞬で立ち上がるよ。
0339login:Penguin03/08/09 16:48ID:7DUqELkJ
>>333
Linuxはハードウェアの性能を引き出せない？
おまえ徹底的に勉強不足だよ。
0340login:Penguin03/08/09 16:57ID:pm9QDx7B
>>339
デバイスドライバが揃ってないハードウェアは多い。

それはともかく私はあなたと親しくもないんで
見知らぬ人からいきなりおまえ呼ばわりされる筋合いはありません。
あなたはまず礼儀というものをわきまえるべきだ。
0341login:Penguin03/08/09 17:56ID:f32ImjzO
>>340
>それはともかく私はあなたと親しくもないんで
>見知らぬ人からいきなりおまえ呼ばわりされる筋合いはありません。
>あなたはまず礼儀というものをわきまえるべきだ。

2ちゃんねるの慣習が分からない奴は死んでください
0342login:Penguin03/08/09 18:01ID:g31GTGEM
おまえも暇だなぁ。
0343login:Penguin03/08/10 02:32ID:3W7TaK9d
339は多分linuxなんてまともに使った事ないひとだろう。
相手にする必要もないが、とにかくKDEは特に起動が遅い。
X上の他のシンプルなWMは糞速いんだから、Xが原因ではないだろう。
とにかくアプリの初期化作業に異常に時間をくっているようなので、改善の余地はあると思います。
いままではとにかく高機能化を目的に突き進んでいたから、その弊害でしょう。
KDE3.2では一応高速化も開発の重要課題として扱われているみたい。
今後に期待しましょう。
0344login:Penguin03/08/11 06:45ID:5Sh5u/PP
>>343
カーネルスレで2.6test入れた人がXFree86の反応かなり速くなったって言ってた
自分は2.4.21-ck3+KDE3.1.3だけどリリースするたびに速くなってるよなぁ
起動だけは激遅だが

kernel2.6+KDE3.3（くらいか？）あたりが楽しみだす
0345login:Penguin03/08/13 00:28ID:klICpBMM
ただQtそのものが重いんだよね。
それがgnomeにくらべたときの不利な点でもある。gtk自体はかなりキビキビ動いてくれるからね。
でもコーディングのしやすさでは圧倒的にQtに分があるとおもうので、それはトレードオフかな。
0346login:Penguin03/08/13 01:14ID:U27crQdL
>>344
kernel 2.6 で性能はかなり改善される。
ckとはそんなに変わらんがね。
gcc 3.3でも性能がアップするし、次の各ディストリのメジャーリリース
では、かなり性能アップするんじゃないかな。

>>345
> コーディングのしやすさでは圧倒的にQtに分がある
QtはライセンスがLGPLじゃないってのが、少し使いづらいかな。
最近eclipseばっかり使ってるんで、SWTとか、swing>k+ってのも
結構いけてると思うようになってきた。
0347login:Penguin03/08/13 07:02ID:klICpBMM
> kernel 2.6 で性能はかなり改善される。
それはタスクスケジューラがあたらしくなったのでバックで重い処理をしてもレスポンスが
悪くならないってこと？

0348login:Penguin03/08/13 07:14ID:WvZGKY97
>>347
そういうこと　気になるならckパッチ当ててカーネルの再構築してみ
0349山崎 渉03/08/15 22:52ID:ep0zwfOh
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0350login:Penguin03/08/18 23:49ID:m5N0uXD4
>345
ラッパ使えばいいんじゃない?
GTK--とかwxWindowsとか……
0351login:Penguin03/08/19 08:02ID:wXspSDlT
はじめてここ来たけど、Nautilusはやっぱ評判わりいな。
0352login:Penguin03/08/20 02:07ID:yhhJzWdW
金伽羅 >>>>>> 脳散らす
0353login:Penguin03/09/07 05:16ID:93FKH5kT
>>337
メモリ64ではKDEだろうがGNOMEだろうが役に立たない。
ガリガリガリガリうるさいし処理止まっちゃうし何もできない。
余ってた256のメモリ足したら何とか使えるレベルまで動くようになった
0354login:Penguin03/09/18 18:06ID:oXbuWB+L
>>353
メモリ64MならWinXPでも同じことだろ?
0355login:Penguin03/09/27 23:11ID:9ryQ+JXq
Gtkに比べてQtの方がプログラミングしやすいってことで
KDEの方が将来的には(商用・非商用を問わず)アプリケーションが増える可能性が大きいはず

今後KDE、GNOMEともにそれ自体がよくなったとしたら(デスクトップ環境として十分満足できるものになったら)
やっぱり単純に使えるアプリケーションが多い方が勝つのではないかな？

M$ユーザーを引き込むにはやっぱGPLでエロゲとかファイル共有ソフト作らないとだめかしら？
0356login:Penguin03/10/01 13:58ID:ADVRPMvl
356(σ￣ω￣)σ ｹﾞｯﾂ!!
0357login:Penguin03/10/01 15:17ID:gZv5Qonc
>>355
DQNユーザーを引き込む必要はないどころか、イヤなくらい。
0358login:Penguin03/10/17 09:52ID:gDQNMEns
age
0359login:Penguin03/10/17 11:20ID:PvCu9znM
結局ターミナルしか使わないのでKDEでもGNOMEでも大差無いなぁ
しいて言えば、GNOMEのログイン画面（花の絵のやつ）が好き

だから、俺はGNOME
0360login:Penguin03/10/17 11:35ID:Ggj6KBwD
>>359
俺は花の絵のやつから KDE にログインしてる。
もしかしてこれは RedHat だからできてるのか？
0361login:Penguin03/10/17 15:02ID:gko6Z4kC
>>360
ああ、そう言えば出来た気がする
だったらなおさらどっちでもいいなぁ
0362login:Penguin03/10/17 21:58ID:UJNwBb9E
KDEにMS ゴシック入れて多少いじったら
まんまWindowsになりますた
Gnomeのほうがオリジナリティ（？）があって
なんとなしに好きです・・・個人的に
0363login:Penguin03/10/18 14:41ID:EC8RNfqS
花の絵の gdm ログイン画面漏れも好きだなー。あれになってから X からログインするようになったよ。
0364login:Penguin03/10/18 15:55ID:kL/NuT8J
もしや、kdmでログインしてる漏れって少数派？
0365login:Penguin03/10/20 01:43ID:T83ZmtJx
xdmでいいやん。
見た目はどうとでもカスタマイズできる。
0366login:Penguin03/10/24 01:53ID:JswPSfD2
xdmも見た目はどうとでもなるが
ログインセッションの選択とか、言語の選択とかできないし。
.xsessionに書けばいいというのはそれはそれで正しいが、
画面から選ぶほうがいいという人もいるわけで。
0367login:Penguin03/12/19 07:13ID:5mIi1Aue
xfce4
がんbれ
0368login:Penguin04/01/13 01:26ID:Cbw4R+lr
で、結局どっちがどうなの？
0369login:Penguin04/01/13 16:37ID:L+/L1SxF
kde使っているやつは馬鹿じゃねーの？
Gnomeのほうがいいに決まってんじゃん。
Qtなんてゴミライセンスなんだろ？
よくそんなもん使ってられるな(ﾌﾟ
0370login:Penguin04/01/13 20:09ID:rflVtZW+
xfce4がいい
0371login:Penguin04/01/14 00:18ID:OxuqEAe8
まこりゃすごいスレを掘り出してきたな．
0372login:Penguin04/01/29 23:10ID:Gl5X0xl3
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/01/29/1339223
日本人KDEユーザのレベルの低さが露呈しました
0373login:Penguin04/01/30 10:19ID:t74pdApV
レベルが低いっていうかフリーライダーが多いってことやろー
0374login:Penguin04/03/23 11:59ID:jKyRKUTB
単にKDEのほうが利用人口多い = 開発に全く関わらない人口も多いって話だろ。
今回だって(kde-i18n-japaneseの)開発が遅れてるって言ったら
なんだかんだいってすぐに完了しちゃったしな。
0375login:Penguin04/03/26 03:00ID:Qj+op9xJ
長年GNOME1を使ってきて、最近やっとGNOME2を入れてみたら
なんか禿しく使えねー・・・な感じになっている気がする。
で、思わずKDEを入れてみたら、むしろこっちの方がGNOME1の
正しい進化形に見えて結構気に入ってしまった…

これって単に俺がGNOME2のコンセプトに馴染めないだけなのか？
0376login:Penguin04/03/26 12:51ID:Gfu0V1Is
GNOME2のコンセプトとは何であるかと。。。
0377login:Penguin04/03/26 13:46ID:CKXWNONt
GNOMEとKDEのスクリーンショットない？
今からインストールするんだけど、かっこよさで決める。
0378login:Penguin04/03/26 13:49ID:FDn0lUjx
俺はGnomeの足跡マークこそがLinuxだと思ってた頃があった。
その名残でずっとGnomeだよ。
大学ではWindow Maker
家ではGnome
0379login:Penguin04/03/26 13:57ID:tMSPvf8+
>>377
それぞれの公式サイトは見た?
0380login:Penguin04/03/26 14:12ID:rZIDnhWH
>>377
http://themes.org
038137704/03/26 18:33ID:CKXWNONt
>>379-380
ごめんなさい。検索すらしてませんでした…＿|￣|〇
0382login:Penguin04/03/26 19:29ID:Pu6d53JD
Help Cancel OK の順にボタンが並んでいる
Gnomeを使うべき。

0383login:Penguin04/03/26 22:35ID:2yizC8sV
DEは使わない人だったが、Fedora入れて
Nautilusが気に入っちゃったから
Gnome使うようになってしまった。
0384login:Penguin04/03/27 11:58ID:MQVSDTBw
Redhat8 9 共、書籍についてたのを入れたけど、
gnomeの記事しか載ってないので、KDEは使った事ないです。

KDEに切替えてみたら、おもしろそう。
でも、Mozillaとか、入れ直したソフトのリンク貼り直さないと使えないから
仕方無くgnome。
0385login:Penguin04/03/27 15:30ID:UA6tHpuB
Nautilus気に入るってことはもう何でもOKってことやな
0386login:Penguin04/03/28 10:53ID:IFnlgm8M
うちのGNOMEは足跡マークの代わりに帽子の絵が出てるのですが、
これってもしかしてパチもん？
0387login:Penguin04/03/28 11:16ID:2rXU3IHl
>>386
それ、Red HatのBlueCurve(TM)でしょ？
0388login:Penguin04/03/28 17:08ID:ynMepRMN
GNOMEって、デスクトップに
[hogeのホーム]ってユーザ名が出るでしょ。
KDEは単に[ホーム]だから、
万一、デスクトップのスクリーンショットが流出しても
ちょっと安心かな。
0389login:Penguin04/03/28 17:36ID:VQmRGFLL
>>388
それぐらい自分で・・・（ry
0390login:Penguin04/03/29 02:30ID:vfR4lIi1
>>389
/home/hoge/.gnome-desktopディレクトリの
[hoge のホーム]ディレクトリ
を右クリの「名前変更」で変えても元に戻ってしまう。(欝

GNOMEで「〜」を含む名前のディレクトリを作ったら
KDEではアクセスできないのは既出？
KDEでは「〜」を出せない(文字化けする)ので、文字コードの設定だけかもしれないけど。
0391login:Penguin04/03/29 10:42ID:k+HG3fke
Gtkがないデスクトップ環境って、使い勝手はどうなんでしょ？

置換可能なアプリはあるだろうが、自分がそっちに変えるつもりが無いならそれは置換不可とすれば、Gtkがないっていうのは自分は考えられない。
逆にQtがなくても成り立ってる。

Operaが気に入っているのでstatic版を使っているからゼロとは言えないが、Qtライブラリを入れたくなる程のキラーアプリって何かありますか？
0392login:Penguin04/03/29 10:52ID:Fqb8lpmm
そりゃあもう、
　K o n q u e r o r

Kateもいい感じ。
だけどエディタコンポーネントにはgvim使ってる俺。
0393login:Penguin04/03/29 10:56ID:RVEtx9W1
以下、私の環境
WebブラウザはKonqueror
これでキマリだと思う。Mozillaは重くて使えない。インストールすらしていない。
メーラはKMail
正直ごちゃごちゃしてるSylpheedより使いやすいし、見た目もかっこいい。
IRCはKonversation
xchatより使いやすい。xchatのプラグイン機能は惜しいけどね。

そういうわけでQtにキラーアプリが一個もないってのはあくまであなたの価値観だと思う・・・
逆に私はGtkアプリ一個も使っていないし。
0394login:Penguin04/03/29 11:37ID:5FKFnlVb
私の場合、ほぼ全てQt&KDEだが、
唯一のGtkアプリがATOK-Xのパレット。
これがGtkじゃなかったらGtk消せる。
0395login:Penguin04/03/29 11:52ID:k+HG3fke
>>393
Qtにキラーアプリがないって決めつけたつもりはないんじゃが。

リソースを消費してまで両方のライブラリを使うつもりはないので、どっちかに統一するとすれば、Qtの方はどうかなと思って。

コンカラは機能的にはすごいと思うが、使いこなすのは面倒だなと思った。
自分にはとっつき悪い気がするし。
それよりファイルマネージャーとしてよりブラウザの方が売りなの？

0396login:Penguin04/03/29 12:20ID:Fqb8lpmm
あっ・・・あれだ。
Qtだとフォントの幅がなんかおかしい。
逆にGTK+だと正しく表示できる。
だから、AAを見るときなんかはMozikkaとかおちゅ〜しゃとか必須かな。
0397login:Penguin04/03/29 12:21ID:Fqb8lpmm
typoですよ
s/Mozikka/Mozilla/
0398login:Penguin04/03/29 12:48ID:RVEtx9W1
>Qtだとフォントの幅がなんかおかしい。
普通に表示できるけど・・・。

Konquerorの魅力はファイルマネージャの安定性とウェブブラウザの軽さだと思う。
Nautilusも優れていると思うけどね。
0399login:Penguin04/03/29 13:48ID:k+HG3fke
あたしゃずっとGnomeなんじゃが、Nautilusは使わずコンソール+mcでファイル管理してる。
各種圧縮ファイルをその場で展開表示できるし、ウィンドウを何枚も開かずに済む。

Nautilusの安定性は2.6でようやくマシになったが、やっとMacOSのファインダーに追い付いたって感じ。gnome-vfsのsamba対応ぐらいが利点。
また2.6からspatial(スパシアル)モードといかいう、サイドバー、ロケーションバー、ボタンバーのない表示モードが標準になった。
見た目はすっきりしたが、Drag&Dropとコンテキストメニューの使用以外の操作がやりづらくなって、自分は好きでない。

Nautilus-gtkhtmlを入れれば、ウィンドウ内でウェブブラウジングできるが、gnome.orgがまともに表示できないぐらいダメ。
GNOMEの標準ブラウザはEpiphanyというgaleonから分離したのになったが、使わないMozillaを入れないと動かないので入れていない。

でもなんでGnome使ってるかと言うと、RH9のKDEが悪かったから。
0400login:Penguin04/03/29 14:20ID:Lbkewax4
最近KDE3.2.1を最適化コンパイル&&Prelinkしたけど、
昔(2.x)に比べたら軽くてびっくり
ほとんどストレス感じないね。

ただしブラウザはFirefox、メーラーはThunderbird。
Thunderbirdは重いから乗り換え検討中だけど、
Firefoxは捨てられない悪寒
0401login:Penguin04/03/29 16:35ID:JFnAY5c7
>>400
Opera使えよ。
フォントが綺麗だ。
0402login:Penguin04/03/29 17:18ID:u8mGv+66
見た目は、GNOMEが好きなんだけど、付属アプリが文字化けばかりで使いにくい。
自分で設定すりゃ、いいんだけど、めんどくさい。
0403login:Penguin04/03/29 17:30ID:vfR4lIi1
GNOMEで出てた音がでない。
イベント時の音設定はどこだ？
0404login:Penguin04/03/29 17:32ID:vfR4lIi1
あ、解凍ツールもない
GNOMEに戻そうかな。
0405login:Penguin04/03/29 20:16ID:gixuiXV8
>>404
あるよ。
0406login:Penguin04/03/29 20:17ID:gixuiXV8
>>403
出るよ。
0407login:Penguin04/03/29 20:21ID:gixuiXV8
>>401

そうかな、俺のはKonqの方がきれいだ。ＭＳフォント入れてるんだけど・
0408login:Penguin04/03/29 20:25ID:Fqb8lpmm
アーカイバは右クリックメニューに組み込まれてるから、
かなり分かりやすいと思うのだけど。
各種設定もコントロールセンターに統合されてるから見通しがいいし。
まあ、それ以上の部分は慣れですかな
0409login:Penguin04/03/29 22:03ID:vfR4lIi1
右クリックメニューは

-------------------
新規ウィンドウで...
背景...
新規タブで...
----------------
元に戻す
切り取り
コピー
----------------
名称変更
ゴミ箱に...
削除
ブックマークに...
---------------------
アプリケーションで...
---------------------
ファイルタイプ....
プロパティ
--------------------

しかありませんでした
ReHat9 だからかな？
0410login:Penguin04/03/30 00:26ID:5F5frHmi
>>407
ワロタ
0411login:Penguin04/03/30 02:51ID:X92F9u5e
>>399
> gnome-vfsのsamba対応ぐらいが利点。

sftpもいいよん。Konq(略の方が安定してるけど。
0412login:Penguin04/03/30 02:53ID:X92F9u5e
GNOME Evolutionのスケジューラいいよ。
0413login:Penguin04/03/30 03:57ID:raapba6E
>>401
これってどういう意味?
0414login:Penguin04/03/30 06:08ID:lRxnfLRW
ＫＤＥって、Ｇｉｍｐ使えないんだろ？ｗ
0415login:Penguin04/03/30 09:35ID:yoNBxken
>>410
ちゃんと設定してる？
0416login:Penguin04/03/30 11:12ID:yoNBxken
>>409

Ark 入れろ。
041741004/03/30 13:29ID:ex2Im7Fm
>>415
いや、MS-FONT使ってんならきれいだろっと。
0418login:Penguin04/03/30 16:03ID:yoNBxken
>>417

MSFONT でも、opera や openoffice なんかはフォントが荒い。
0419login:Penguin04/03/30 16:05ID:yoNBxken
>>414

Gimp でも、XMMS でも、kdeはなんでもあり。
0420login:Penguin04/03/30 16:25ID:ZIHQMjnZ
>>419
それはGNOME(あるいはXFce, Rox etc...)でも同じことじゃないか。
つか>>414らはデスクトップ環境そのものとAPIの話をごっちゃにするなと。
0421login:Penguin04/03/30 17:11ID:yoNBxken
>>420

でも、gnome からkde対応のソフトなんかを使うと、不具合の出るものが多くないか。
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