150コメント51KB

Windowsを初めて入れた。

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0001login:Penguin

NGNG

クライアントのLinuxは糞だったと気付いた。
Windows98でさえだから、Win2kユーザーから見たら、
クズ以下なんだろうなと思った。もうLinuxやめる。

0002login:Penguin

NGNG

オナニー野郎のキミの気持ちはよく分かった。では。

　■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■

0003login:Penguin

NGNG

>>1
激しく同意

0004login:Penguin

NGNG

誰かにかまってもらいたいチンカス野郎の
キミの気持ちはよく分かった。では。

　■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■

0005それはそれで楽しい

NGNG

せっかくいい感じになってきてたのに、ID 制廃止とはこれいかに。
再び混沌の Linux 板に戻るのだろうか

0006login:Penguin

NGNG

>>2,>>4
核心突かれた？

0007login:Penguin

NGNG

ただのwin房の煽り、相手にするな
今までlinuxしか使ったことのないやつがKDE2の存在を知らないはずがなかろう
windowsなんてKDE22からみたら・・・・・・

0008login:Penguin

NGNG

とにかく必死に誰かにかまってもらいたいウンチ野郎の
キミの気持ちはよく分かった。では。

　■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■

0009login:Penguin

NGNG

いや、違うんだな。
KDE2.2は知ってるよ。正式版makeしたし。

Winでマウスをすいすい100回カチカチっとやるのと、
LinuxでヘボGUIでマウス50回カチカチっとやってCUIでキーを1000回叩くのは等しいね。

やっぱり、OSと統合されたGUIは全然違う。
いちいちkterm開かなくていいんだよ。Linuxの癖でDOS窓出しちゃったよ（藁
それに、なんだかんだ言ってキーボード派だってさ、
Linuxのばらばらのキーバインドより、Winの統一されたキーバインドの方が絶対イケてるって。

使いたい設定、どこになにがあるのか、この操作をすればどんな結果になるか、分かるんだよね。
だから、作業もすいすい出来るし。
これがGUIに求められる「直感的」だと分かったよ。
「マウスぽちぽちしてるWin厨」なんて言ってる奴らが急に恥ずかしくなりました。
それに完成度が全く違うね。フォントは最初っから綺麗でしょ。
マウスのホイール使えるようにするのさえ自力のLinuxなんかダメ過ぎ。
はっきり言って、IEなんか速いし描画は完璧、タブブラウザも超快適だし、
たぶんMozillaとGecko属するブラウザじゃ一生かかっても追いつかない。
ヘルプとか、web上の日本語の情報とか、たくさんの日本語圏ソフトの日本語マニュアル、
真性Linuxerとしてはすげえ違和感ありまくり（藁

ソフト入れるの.exeダブルクリックしてハイハイってやるか、解凍ソフト入れて
.lzhダブルクリックで出来たフォルダProgram Filesに放り込んで終わり。
apt-getもいいけど、Windows Updateは分かりやすくてｲｲ！
アップデートできる物リストアップしてくれてあっというまにIEもWMPもセキュリティFIXも最新版（藁

それに、ウェブはIEに最近流行りのWMPフォーマット、WinMX、ゲーム、様々なコンテンツが遊べる。
メジャーOSのどこ行っても通用する安心感はハマると抜けられませんな。

つーか、なにからなにまでフリーソフトの寄せ集めのLinuxに統一性を求めるのは無理。
かつ、様々な思想が入り混じりすぎて、取り返しのつかないぐらい汚れちゃったねLinuxは。
自分に最適の環境を整えるスピードが速すぎて暇なぐらいだよ。
アホみたいにktermでconfigure;make;make install;して、不具合出たら解決に走り回り、
rpmで依存エラー、ってひたすらGoogleで検索、なんてやってた時が懐かしい（ﾌﾟｯ

Win2kは安定性凄ひって話だし、CygwinでCUI環境もヴァッチリ、GIMPは移植済み、
Linuxのメリットなんてほんとタダって事ぐらいだ…
まあ、せいぜいXだとかデスクトップ環境だとか、導入にヒーヒーいいながら喜んでいてくれ。

0010login:Penguin

NGNG

この手の話しは本当に飽きた。
もっと他人に「与える」事ができる人間になれよ。

0011login:Penguin

NGNG

>>9

>メジャーOSのどこ行っても通用する安心感はハマると抜けられ
>ませんな。

割れ物つかってウイルス貰いまくりですか。

0012login:Penguin

NGNG

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0013login:Penguin

NGNG

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0014login:Penguin

NGNG

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0015login:Penguin

NGNG

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0016login:Penguin

NGNG

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0017login:Penguin

NGNG

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0018login:Penguin

NGNG

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0019login:Penguin

NGNG

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0020login:Penguin

NGNG

そしてカード一枚挿すのにも、M$様にお伺いをたてなければ逝かんのね。
っていうか、Windows使ってるの君だけじゃないんだよ。AT機でliuxプリ
バンドルされてるマシンの方が圧倒的に少ないんだよ。Winのメリットも
知った上で使ってる人も多いんだよ。macしか使えない人も多いﾏｶにたい
するのと同じようなあおり方じゃ余りに芸がなさ過ぎるんじゃないの?

0021login:Penguin

NGNG

>>10
いや、他山の石とする部分は結構あると思うのだが…？

0022login:Penguin

NGNG

>>20

>そしてカード一枚挿すのにも、M$様にお伺いをたてなければ逝かんのね。

何で？イヤ純粋な疑問。
俺はカード刺すときにMSに伺ったことはないからさぁ。
どの辺を指して「お伺い」なの？
DDKキットとか認定ドライバか？

0023login:Penguin

NGNG

>>1
夏休みは、もう終わっただろ？
いつまでも引きこもってないで学校いけよ。

0024login:Penguin

NGNG

>20
これもWinのメリットをスポイルするような意図のカキコだね。

0025login:Penguin

NGNG

>>23
これもう飽きた。

00261

NGNG

IDでなくなって自作自演が増えてこまるよ。
糞ども。

0027login:Penguin

NGNG

このスレはこれ以降は「ちんぽぷらぷらで１０００！」に
変更します。では

0028login:Penguin

NGNG

ちんぽぷらぷらで１０００！

0029login:Penguin

NGNG

chinko
puran
puran

0030login:Penguin

NGNG

>>27

Lin厨は下品だね。

0031login:Penguin

NGNG

ちんこぷらんぷらん。

0032login:Penguin

NGNG

オケツふりふり。

0033login:Penguin

NGNG

なんかWINだ！Linだ！と言ってるけど、無理にLinuxをWINの感覚で使う
必要もないし逆もそうでしょ。
もちろんどちらかに固執する必要もないと思います。
WINはWINの、LinuxはLinuxの良いところがあるはず、その逆も。

0034login:Penguin

NGNG

問題は、
クライアントとして使おうと思ったとき、使いやすいOSがWinしかない！！
って事なんじゃないの？
それを嫌だなーって思う人も居れば、いいんじゃない？っていう人も居る。

0035login:Penguin

NGNG

>>22

XPにおけるハードウェア認証

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/02/05/11.html

ハードウェア増設をおこなった際にも改めてアカ取り直す必要が出てくることがある。
カード一枚はオーバーだが、カードとHDとメモリを同時時に増設なんて時に認証シス
テムが「別のマシンに導入」(＝不正コピー)とみなす可能性がある。
同一マシンに対するOS再インストールやパッケージ導入などでも同じ問題を起こす可
能性がある。

>Windows98でさえだから、Win2kユーザーから見たら、
>クズ以下なんだろうなと思った

Win2kのほうがWin98より起動は遅いし、ハードウェア動作条件も厳しい。シス
テムとしては堅牢性が上だが、ドライバ少ない。

0036login:Penguin

NGNG

メインはDebianだけど、WindowsもFreeBSDも使ってるよ。
それぞれいいところも悪いところもあるよ。
でも、DebianがいきなりGUIでなんでもできて、美しいデスクトップを出してくるOSだったら、メインマシンにはしなかったよ。
それならWinのほうが長く使ってたんだから使いやすかったもの。

UNIXはシェルが便利だからこそ価値があるんじゃないかな。そして覚えれば覚えるほど楽になる構造。
Windowsは取っつきやすいけど、ある程度以上は楽にならないOSだなーと思ったんで乗り換えたのね。
多様は善、OSがいくつあってもいい。すべてを一つに染め上げようとさえしなければ。

0037login:Penguin

NGNG

>>35
>ドライバ少ない。

これは Linux などの OS についてもいえることなんだが、
カスなカードのドライバなどあっても、「オレにとっては」無意味。
数が少ないというのも同様に無意味。

＃カード買い替えて問題がなくなるのなら、それでよし
＃カスなカード使いつづけるやつがアホと思っているからなあ。

0038login:Penguin

NGNG

>>9の長文は、ちょっとだけ説得力があった。

0039login:Penguin

NGNG

>>35
結局カード刺すのにMSにお伺い立てなきゃならんのは。
ホントなのか？ウソなのか？

Win嫌いは解るがDemagogueは止めろ。

0040login:Penguin

NGNG

>>37
つまるところ、ドライバ多い＝安心感
じゃないの？

0041login:Penguin

NGNG

確かに「多様は善」だと思うんだけど、
GUI化してデスクトップOSとして使いやすくなることに
やけに拒絶反応起こす人が居るんだよね。
別にtwmでktermでemacsな貴方の世界の邪魔をするつもりはないのに。
GUI化は多様じゃないの？
ひとつの形態としてWinライクな操作性のものを求めちゃだめなの？

Windowsの出来とMicrosoftの悪党っぷりは分けて考えたほうがいいと思う。

0042login:Penguin

NGNG

>GUI化は多様じゃないの？
>ひとつの形態としてWinライクな操作性のものを求めちゃだめなの？

WindowsのGUI世界に虫酸が走る人間もいるわけですよ。
GUIイコールWinライクってのはやめてほしいなぁ。

0043login:Penguin

NGNG

>>41
いまいち多様にみえん傾向にあるのは気持ち悪いかな。
インストール時にごっそりはずせるのならいいんだけど、
GNOME とか KDE とかそのままはいっちゃうディストリビューション
多いよね。ついでにGNOMEいれないと他のアプリケーションが
うまいこと動いてくれなかったりするし。

ディストリビューションレベルで多様だからいいんだってことなら、
まあおっしゃる通り(苦笑)。私も実際、自分が使うのだけなら
ごてごてした Linux はいれずに BSD系いれて最小構成とるしね。

0044login:Penguin

NGNG

"嫌なら使うな"が大前提ですが、
デスクトップ環境を推奨する(=初心者を取り込む)なら、
やっぱりWinライクが妥当でしょうな。

0045login:Penguin

NGNG

さてと、今日どこ行く？

0046login:Penguin

NGNG

なんだ、結局スキルのないやつがlinux使って駄目だ、こんなのつかえね～
ってやつが建てたスレなんか・・・

0047login:Penguin

NGNG

>>39

>結局カード刺すのにMSにお伺い立てなきゃならんのは。
>ホントなのか？ウソなのか？

yes or no ? でいうなら答えはyesだ。

http://www.microsoft.com/japan/piracy/mpa/

>ユーザーが自分のPCを大幅にオーバーホールするような際には、
>再びプロダクトアクティベーション（ライセンス認証）が必要
>になる場合があります。

問題なのは、M$のいう”大幅なオーバーホール”が、一般ユーザ
でも比較的簡単に行えるハードウェア増設やCPUクロックアップな
ども含まれるって事だ。勿論、カード一枚挿した程度ではそれに
相当しない場合も多々あるがね。

M$に対する好き嫌いは関係ない。
これは単なる事実さ。

0048login:Penguin

NGNG

プロダクトアクティベーションは特定のハードに対応してソフト(OSも含む)の起動を許可するIDを
発行する。カードやHDなどを増設した場合、新たなハードとして認識する場合も起こりうる。マイ
クロソフト側では一応、カード一枚挿した程度ではプロダクトアクティベーションには引っ掛から
ないとアナウンスしているがね。
「そうなった場合でも、その旨お電話いただければ新たにIDを発行いたします。」だそうだ。
パーツとっかえひっかえしている自作機ユーザにとっては煩わしいことおびただしいな。
OSやMS製アプリの再インストールやアップグレードの際もプロダクトアクティベーションは
動作するぞ。

0049login:Penguin

NGNG

ま、いずれにしても、
Dellの言うことは正しいと言うことで。

0050Dell＠広報平社員

NGNG

部長、お疲れさまでした。（チェ！

0051　

NGNG

Linuxみたいな構造を持つOSで、
クライアント市場に入り込もうとするから問題なのでは？
やっぱりobsoleteなんだと思いますよ。
やはり、ＷｉｎみたいにGUIがOSと統合されているようなものを
開発するのがいいんじゃないですかね。
そんでマイクロカーネルの奴。
そんでオブジェクト指向の行き届いている奴。

0052login:Penguin

NGNG

おっ>>１君。たくさんレスが来たじゃあないか。
相手をしてくれる人がいてよかったね。
今夜はこれでオナニーかい？
え？ボクかい？ボクは彼女とホテルで過ごすと思うよ。では。。。

0053login:Penguin

NGNG

>>1 は真性厨房だが、スレ自体は面白い展開になってきた

て感じか。

0054ﾊｧ？　

NGNG

もしおれが削除人だったらこの糞スレは削除するけどな。

0055login:Penguin

NGNG

1は、ぼくがわかっているつもりでいたものを、
大幅にひっくりかえしてくれた。
スレは伽藍のように立てなきゃダメで、
一人のウィザードか魔術師の小集団が、
まったく孤立して慎重にスレを立てるのだと思っていた。

1のスレ――乱交まがいになんでもスレッドにする――にはまったく驚かされた。
2ちゃんというバザールの中で、
奇跡がいくつも続かなければ悲惨な1になるように思えた。

0056login:Penguin

NGNG

Linuxは作る人の論理で固められたＯＳ
決して使う人の立場を省みることはない…。

人間の限界を感じさせられますよね。

0057login:Penguin

NGNG

>>56
っちゅうかさー、オマエの限界じゃねーの？

005856

NGNG

>>57
オープンソースの人間は、何かを創りたいという欲で、
Wintelは、ユーザーを幻惑して巨利を得たいという欲で、

それぞれの、モノを作っている。

人が困らないように何かしよう、という気持ちが、もともと人間にはないんでしょうね。
欲によってしか動かされない人間の限界を感じてしまうということです。

0059login:Penguin

NGNG

>オープンソースの人間は、何かを創りたいという欲で
(snip)
>それぞれの、モノを作っている。
>人が困らないように何かしよう、という気持ちが、もともと人間にはないんでしょうね。

創っている人たちが一番満足するように作っているのでしょう。
困っている人は、自分で創り直してください、というスタンス。
Kondaraあたりの主張が、一見横暴に見えるけど大あたりなの
は、ここらへんの角度から見ると解るか、と。

どうよ？

0060login:Penguin

NGNG

>>58
キミにはきっと友達がいないんだろうね。
文章からそう感じます。

0061login:Penguin

NGNG

>>59 そうよ。

006256

NGNG

>>60 友達はみんなWindowsを使っているんだよなぁ…。 (w

0063not 58

NGNG

>>60 そうかな？
君には偽善的な友達が多いんじゃない？

0064root@Administrator

NGNG

LINUXってMS-DOSでしょう？
バージョン3.1からよくなるよ…きっと。

0065root@Administrator

NGNG

LINUXってMS-DOSでしょう？
バージョン3.1からよくなるよ…きっと。

0066login:Penguin

NGNG

>>63
>オープンソースの人間は、何かを創りたいという欲で、
>Wintelは、ユーザーを幻惑して巨利を得たいという欲で、
>
>それぞれの、モノを作っている。

1行の空白行を空けたところにそれを感じた。

0067login:Penguin

NGNG

うむ。まだ2.4だもんな

0068login:Penguin

NGNG

>>35
Win2000で再起動なんてほとんどしないよ。
大抵はスタンバイ。復帰は数秒。

ドライバも最近のものならほとんどが2000対応ずみ。

0069

NGNG

プロダクトアクティベ－ションについては、そんなに気を使うような物ではない
と言うのが今の大方の見解だと思うけど。

今売ってるアスキーなどにも出てたが、ドイツの会社がこれの大体の仕組みを
調査した結果ボード一枚変えた程度での再認証はないという事らしい。

まあこれ自体ウザイということについてはちょっとは同意するけど。

0070login:Penguin

NGNG

両方とも使えばいーんだよ。

ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ!!

0071login:Penguin

NGNG

>>69
アクティベーションのデータって、ボード変えるとかCPU変えるとかする度に
ローカルで更新し直してるのかな？
最初のInstallから更新してないとすれば、溜まり溜まって3～4回目のハード内容の更新時に
いきなり引っかかるとかは有るのかな？

0072login:Penguin

NGNG

> Win2000で再起動なんてほとんどしないよ。
>大抵はスタンバイ。復帰は数秒。
嘘つけ

Winサーバは週一で再起動
これ定説

0073潜伏中

NGNG

>>72
おいおい、>>68では2000がサーバとは一言も言ってないだろう。
しかもサーバであったとしても週一なんて再起動する必要がないぞ。
君のところはどうだかしらんが。

0074login:Penguin

NGNG

>>72
それはNT4.0の頃の話じゃない？
その頃は週一でリブートをスケジュールしてました。
毎日やってるところもあったらしい。

0075login:Penguin

NGNG

精神衛生上必要不可欠(w

0076login:Penguin

NGNG

ルータ代り＆ファイル＆プリンタサーバの2000だが、
３ヵ月くらいリブートしてないぞ。
ログインはしてないけど。

0077login:Penguin

NGNG

>>76
coderedの餌食となったことでしょう。ご愁傷さまです。

0078login:Penguin

NGNG

>>77
IISは動いてないよん。

0079login:Penguin

NGNG

>>78
2000professional？

008036

NGNG

>>41
> 確かに「多様は善」だと思うんだけど、
> GUI化してデスクトップOSとして使いやすくなることに
> やけに拒絶反応起こす人が居るんだよね。

　うーん、GUI化は別にいいとは思うんだけど、やっぱりシェルの便利さこそが本質だと思うんだよね。
　だから、シェルへ導くようにGUIも作られるべきではないかなーと思ったりもする。
　もちろん、そう考えない人もいるはずだし、そういう人に口を挟むつもりもない。
　あくまで私見ね。

> Windowsの出来とMicrosoftの悪党っぷりは分けて考えたほうがいいと思う。

これは大賛成。勘違いしてる人も多いよね。
というか、Linuxユーザーは全員Windowsを馬鹿にする連中と勘違いしてるWinユーザーも多そげ。

0081login:Penguin

NGNG

単に「道具」としてPCを見るなら、
少なくともクライアント分野についてはWinの方が使いやすいと思うけどさ、
PCをいじること自体に快楽を覚える我々の場合、
M$が完全に支配しているWinは面白くないのよ。
で、LinuxもGUI化の結果、Winみたいになっちゃうとつまらないな、と。
そんだけ。

>>69
その「ドイツの会社」は信用できるのか？

0082login:Penguin

NGNG

>>81
そうそう、その通り！
Windowsって初めて使ったとき、グラフィカルですげーと思ったけど、BASICからモニタモード入ってニーモニック突っ込んでた時代からすると、なんか「コンピュータさわってる」って充実感が無いんだよねー。

「GUIでも出来ます」はアリでも「GUIでしかできません」はナシにしてほしいね。

0083login:Penguin

NGNG

最近のMSのOS、アプリはCOMをGUIでくるんだものなんで、その機能は
一通りスクリプトからも使えるんだけどな。
Unix: GUI、CUI→OS、アプリ
Windows: GUI、WSH→OS、アプリ
だめ？

0084login:Penguin

NGNG

ここでの話の流れを見ているとMacOS Xのアプローチが最適解に思えてならないのだが・・・
BSDベースのカーネル(Darwin)＋オリジナルのイカすGUIレイヤー（Quartz)

"Macでしか動作しない"　これさえなければね。

0085login:Penguin

NGNG

>>84
"メニューバーが一つしかない"

嫌すぎ。

0086login:Penguin

NGNG

Windowに１つのメニューバーのいきつく先が、Windows MDI なら
全体でメニューバー１つでもガマンします。

0087login:Penguin

NGNG

MDI saiaku jan.

0088login:Penguin

NGNG

>>84
サブとしてならPowerBook+OSX欲しいなぁと思う。
しかしメインとしては使えないだろうなぁ。

0089login:Penguin

NGNG

GUI は楽だけど、とってもかったるなるときがある。
（同じ処理を反復しないといけないときとか。）

CUIっておもしろい・・・

0090login:Penguin

NGNG

>>89
そういやWindows3.0の頃には
RecorderとかいうGUIマクロみたいなのが付いていたな。

0091login:Penguin

NGNG

RTLinuxかRT-Machの上でWindowsが動いたら・・・

009269

NGNG

>>81
信用できるかってのは、MSが金ばらまいてこの会社にヨイショ記事書かせてんじゃ
ねんのか、っていう疑念？

それは部外者だからどうにも分からんが、そもそもこの会社に限らずこの手の
仕組みを暴こうって人種は多いだろうから、高々1会社にそういうことをしても
無駄だと思うので、あまり無いんじゃないかな。

一応リンク貼っとくわ

本家のURL
www.licenturion.com/xp/

アスキーのサイトに有るそれの日本語訳
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/20/628087-000.html

0093login:Penguin

NGNG

>>92
激しく胴衣。
去年、あるサイト集計で各Webサーバの使用率でApacheが50%、
IISが25%となっていたのに、今年になってIISが60%っておい・・・。
いくら金積んだんだろう。

0094login:Penguin

NGNG

>>93
これ前から疑問に思ってたんだけど、
この手のWebサーバー調査って、バーチャルドメインはどうやって集計してるの？
HyperMartとかあの辺のサービスやレンタルサーバーをカウントしてたらとんでもない数になるが、
そういうデータで本当のシェアの調査は出来るの？
あと、Warezやってるサイトなんかは雨後の竹の子のように短期間で現れたり消えたりをしてるけど、
あの辺の扱いは？…
クラスターなんかもどうやってるんだろ…

個人的にはApacheは40%位が正しい数だと思う。

0095

NGNG

知らずに動いているIISもカウントすりゃ、もしかして.....

0096login:Penguin

NGNG

LinuxのGUIに望むことの一つ。メニューバーにショートカットのprefix付けれ。
アプリ毎にキーバインド違うんだから。いちいち覚え切れねーよ。

Windowsと云うと、未だにMouseポチポチとか云う人多いけど、実際まじめに
仕事に使っている人は、マウス依存度そんなに高くないよ。ショートカット覚えやすいし

0097login:Penguin

NGNG

>>95
FQDN取れない奴はカウントしないんでないの？
区別しずらいし。

0098潜伏中

NGNG

>>95
メーカによってはWindows 98/Me/2000のモデルのマシンに
デフォルトでIIS(PWS)が入っていて動いている場合もあるからなぁ。

実質的な専用線(xDSL, CATV)が安く出回れば出回るほど
利用者の意図しないところでIISが動いててシェアにカウントされる
ことが増えるような気がする。

0099潜伏中

NGNG

>>97
調査する会社にもよると思うけど、だいたいの場合はDNSには依存しないで
確認するぞ。IPで端から端まで確認すると思う。
FQDNだと名前の一覧が取得しにくいし。

0100login:Penguin

NGNG

MacOSX,VineLinux,ジョルナダでNetBSD使ってるけど
>>9の少し毒があるけど、説得力のある文章にグラッと来ました。
XPってどーなんかなー。

0101login:Penguin

NGNG

ウィンドーズ＆マックは使いやすいよ。

linuxは絶対サーバ用途だね。GUIで勝負するべきでわないな

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