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Linuxが東京大学に大量導入

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0001尊氏01/09/03 00:28ID:ml.JHcOs
らしい
0459login:Penguin03/09/24 23:25ID:lT283Qch
http://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announce/2003/09/24_nextsystem.html
0460login:Penguin03/09/24 23:45ID:3RLv75+n
>>457
＞東京大学でもMacが標準になったってさ。
どこが標準なの？

この手の書き込みは大学に何年か籍を置いてからにしようね。
( もしかして、新Mac板からの荒し？ )
0461login:Penguin03/09/25 00:08ID:ot9HOOiw
>>457
嘘をついてはいけません。

×2004年2月に順次現端末（Windows）の撤去
〇2004年2月に順次現端末（NC）の撤去

高性能マルチメディア端末(Windows)は現行のままです。
0462login:Penguin03/09/25 00:42ID:+9N2nHP4
>>426
の正体がきになるｗ
0463>>446=42603/09/25 03:25ID:UBqQ6W2v
月光仮面のおじさんです。では
0464login:Penguin03/09/25 03:43ID:xwo+xduV
>>460
>どこが標準なの？
必死だなw

正直、*NIX 端末としての Mac はそれ程良いとは思わないけど、NetBoot
して Thin Client として使うというのは面白そう。
0465login:Penguin03/09/25 08:52ID:dC0YzT5n
全部
http://www.asahi.com/national/update/0925/004.html
0466login:Penguin03/09/25 09:14ID:LCImkn6F
このスレタイ、がせネタでしたね。
0467login:Penguin03/09/25 10:58ID:vwneb7yS
ﾘﾍﾞｰﾄでつか？ｱｯﾌﾟﾙも汚い真似するようになったね。
0468login:Penguin03/09/25 11:13ID:7RldZOFI
>>466
ぜんぜんガセではないんだが。
去年の春に端末のOSがNetBSDからLinuxに変わって、
今度はハードごとMacに変わるって話。
0469login:Penguin03/09/25 11:48ID:LCImkn6F
そか。>1は２年前だったね。
0470login:Penguin03/09/25 12:24ID:54aLqjhP
てことはＬｉｎｕｘが物凄く使いにくかったって事？
0471login:Penguin03/09/25 12:27ID:sol0/kVC
東大も地に落ちたって事。
0472login:Penguin03/09/25 12:46ID:LCImkn6F
勝手にWin入れちゃうヴァカがいたんだろ。
0473login:Penguin03/09/25 12:50ID:i5H/NZzi
>>470
別に (漏れは) 使いにくくはない．
ハードウェア的に遅いだけ．

重い / だるい作業は全部 Solaris にやってもらえばいいだけだった．
これからはブラウザ程度のプロセスは端末上で動かせそうだ．
0474インサイダー ◆YOAhuXDUD6 03/09/25 13:24ID:qZ2Ha21Z
>>473
ブラウザ（とメーラー）はできるだけ端末で動かすのが今のシステムの思想。
…実際には重くてなかなか使い物にならんが。

で、今はそれに加えて、リモートのWindows鯖（Officeを使いたいときはここに
Linuxからログインして使う）にかかる負荷がバカにならなくなってる。
というわけで、Officeも（しかもMS謹製のやつが）端末で動くように、という
条件が今回の入札ではついたんだと思う。

Linux+VMWare+Windowsなんていう提案をした業者もいたと思うよ。
0475login:Penguin03/09/25 14:03ID:fWougHlb
「photoshopやmathematica,acrobatも端末機で使える」ように。
今なら、当然だよね。
0476login:Penguin03/09/25 14:54ID:CzjZ0Xlt
大量のimacは無気味だと思う
0477login:Penguin03/09/25 16:22ID:lN86shYA
Office くらいで Windows のほうに負荷かかるのかなあ。
全員が wn001 なんかにログインして max 近くになって
使うとそうなるだろうけど、そもそもバラバラのサーバ
にログインすれば全く問題ないわけだし。そもそもそん
なに集中してログインするとすれば授業で Office 使わせ
たり講習会でもしたりしないといけないわけだが(ry

実際ブラウザも Netscape 4.80 にしてメーラも Sylpheed
あたりを入れておけば現システムもあそこまで重くはな
らなかったと思うけどね。Netscape 4.5 だったときは
そこまで壊滅的には重くなかったわけだし、WindowMaker
にしたら突然究極に重くなったわけでもなし(多少は重く
なったが、起動時だけならそんなもんかとみんな思うだ
ろう)。
0478login:Penguin03/09/25 17:45ID:0hzPYZQO
G3にvinelinux入れて使ってるんだけど使いやすい。
インストールも楽だった。
Macではドライバの無いPCIカードも動くし。

OS Xは..なーんかちょっとねえ
イマイチ
0479login:Penguin03/09/26 03:11ID:Yn1Vi0//
>>476
アメリカの大学では見慣れた光景なわけだがなにか？
0480login:Penguin03/09/26 04:14ID:6Ryc+ABl
見慣れた光景になっているのは鏡餅 iMac なの？
アメリカのどの大学もこぞって鏡餅になった iMac
ばかり入れているのだとしたら気持ち悪いかも。
いや、漏れは鏡餅好きだけど。
048147303/09/26 08:22ID:K9mQYp9B
>>474
うんどうずが重かったのか．3 年くらい起動してないから分からなかった．

>>477
サーバあたりのクライアント数で制限してなかったっけ?
って昔の話だっけ．
0482中央翼03/09/26 13:19ID:FKQ2w3AW
セキュリティーの問題で各企業とも甚大な損失を被っている。しかも止むことはない。
しかし、危険を孕んだWinをいつまでも使いつづける理由付けが難しくなってきたのだ。
米４軍もMacをメインマシンにしてるが、東大も５年周期を待ってようやく切り替える
ことが出来たと言うわけだ。
Tronシステムが一時駆逐されたのも、もとはと言えば米国の思惑（陰謀）であった。
それさえなければもっと快適な現在があったはずなのだが、米国の歴史的罪は深い。

ベトナム、アフガン、イラクを破壊し尽くした米国の歴史的罪は深いものになるだろう。
しかし、彼の国は先の大戦で破壊し尽くした日本が復興し、抵抗するどころか
自国に隷従するという誠に都合のよい前例を得てしまった。
傲慢な進行も過去の成功事例があったが故のものによる。
しかし歴史を見れば、栄華を誇っていた大英帝国も第二次大戦で戦費を使い果た
して威厳を失った。テロ対策と豪語しながら軍事行動に国費を費やす米国は英国の
二の舞になるのかもしれない。
米国の衰退とともにMS時代の終焉が訪れたように感じられる。
0483login:Penguin03/09/26 15:13ID:cRtRsrqD
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0484login:Penguin03/09/26 23:48ID:C37HGeSA
>>480
俺も良く知っているわけじゃないが、
CSの一流どころの大学では鏡餅iMacが鏡台みたいに「林立（ｗ」
させてるとこが増えたよ。
確か、CMUはWebにも載せていたと思う。
ある意味では、ステータスシンボルなのかも。

今回、サポート付きのUNIX+GUIマシンとして導入されるのだから、
Linuxの親戚みたいもの。
別に、Linuxの評価が落ちる訳じゃないよ。
0485login:Penguin03/09/27 00:10ID:P7k9S9am
LinuxがUNIXで無いようにOS XもUNIXじゃ無かったよな？
0486login:Penguin03/09/27 05:13ID:8lCFjFaY
まあ Windows 機はなぜかデュアルブートで RedHat が
起動するらしいので、別に Linux 追放というわけでも。
>>484 だけど、そりゃ学科の端末は全体の端末とは違う
んじゃ……。灯台でも is は全体から見ると異色。今回の
iMac が決まったのは全体の(文科系の学生でも使う)端末。
アメリカの大学の事情知らないのでアレだけど、一般の
学生が使う端末が全部 iMac 林立なの？ そりゃインパクト
あるわな。
0487login:Penguin03/09/27 07:42ID:L0/8jIML
とりあえずタイトルは、
「Linuxが東京大学から大量にさようなら」が適切になったな。

「東京大学に Mac 大量導入」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064396911/l50
0488login:Penguin03/09/27 16:03ID:t+l0hs/a

　　Linuxは期待はずれだったと、判決が下りましたとさ。
0489[[[[ BIGFROG ]]]]03/09/27 16:48ID:RAbiAcyl

http://www.doze.com/members/bigfrog/

東京大学同窓生・在校生の為のＢＢＳ・チャットルーム。
0490login:Penguin03/09/27 16:53ID:XCgKAy90
>>489
宣伝ご苦労様。首つって市ね。
0491login:Penguin03/09/28 01:40ID:m8ijyB2w
幕の内弁当
0492login:Penguin03/09/28 07:40ID:nkeyEbt0
>>480>>484

烈しく三流だが（ｗ
ttp://www.its.uiowa.edu/cs/helpdesk/_private/images/hawkid/hawkIDguide_small.gif
0493login:Penguin03/09/28 08:04ID:jNhp9aZu
Macじゃないの?
0494login:Penguin03/09/28 08:39ID:vz4iO82N
>>493
だから二年前に始ったスレな
ageるな!
0495login:Penguin03/09/29 06:28ID:gxHTY9yq
息の長いスレだな。
それにしても鏡もち1149台って凄い光景だろうな
0496login:Penguin03/09/29 15:56ID:GyQofTl4
>>495
一部屋にあるわけじゃないだろうから。
でもまあ、部屋一杯の鏡餅。
0497login:Penguin03/09/29 16:19ID:RXWYmkab
もしやSCOとの裁判が影響を与えた可能性があるのではないのよね?
0498俺はDebian使いだが03/09/30 04:45ID:9GrLTPp0
>>497
つーか、Linuxなんて、Acrobat Readerは古いし、
MS-Officeはないし、何と言ってもPowerPointがないし、
browser pluginも少ないし、一般学生向けとしては駄目だろ?

利用者にも責任がある、なんて事考えるDQNはSCOだけだしな。
0499login:Penguin03/09/30 10:26ID:Wuih1LrM
>>498
Crossover Officeを使え
OpenOffice.orgを使え
Corel Officeを使え
Applixwareを使え

Magic Pointを使え
Acrobat Readerは別に古くない
Browserをプラグイン拡張する時代は終わった
0500login:Penguin03/09/30 12:49ID:GwqHWkl/
Magic Point って…．どうよ．
まだ pdf か ps で頑張りたい気がするが，よくなったのかな．
0501俺はDebian使いだが03/09/30 13:04ID:9GrLTPp0
>>499
はいはい。

> Acrobat Readerは別に古くない

Adobe Readerがない、か。
0502login:Penguin03/09/30 13:51ID:qpqaYDHt
これを機に大島先生にはDVIOUTをUnixに移植していただこうではありませんか。
Xdivショボー
0503login:Penguin03/09/30 18:54ID:5Zv2Gq1N
http://www.asahi.com/column/aic/Tue/d_takuki/20030930.html
なぜLinuxを捨てるのか、東大
0504login:Penguin03/09/30 21:45ID:GcMZ2pfn
acroread 入ってるじゃん。(とかそういう問題ではない？)

別にシステムが Linux ベースになったのは最近なわけだし、
NetBSD ベースのときだって別に誰も NC 用アプリ開発して
なかったわけで、別に Linux がどーたらこーたらとかいうの
は的外れに思うけどな。それに Linux がベースになったから
といって Linux 用の NC アプリケーションだって誰も開発し
てないんじゃない？ もっとオープンソースベースだから簡単
になったじゃん、て言ったって、結局 NC のアプリケーショ
ンが飛躍的に増えたわけでもないし(そもそもあの時期 potato
が F 社の都合で選ばれたけど、わざわざ potato 環境を残し
てまで NC の開発をしたいという香具師がどれくらいいるか
甚だ疑問。)。
0505login:Penguin03/09/30 22:09ID:Wuih1LrM
OracleのNC入れれば良かったのに
0506login:Penguin03/10/01 12:26ID:P1jE8TVv
>>503
既に消失。asahi.com の記事はマズくなるとすぐ消す前科ができた。
以降は引用したが宵。
0507sage03/10/01 12:49ID:P1jE8TVv
Mac板でキャッシュが晒されてる。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064640157/l50

0508login:Penguin03/10/02 02:04ID:puKA9Lnf
論文書くならTEXがある.
0509login:Penguin03/10/02 02:30ID:nppgVjjR
>>508
WYSIWIGでつTEXのコマンドを描くことが出来て、dvoutがボタン一発で
できるそふとはないですか？


もしくは、コード直書きでもかまいませんから、すべてをワンパックにし
てあるソフトはなぜないのですか？
0510login:Penguin03/10/02 04:40ID:6IRFXMpM
ある程度のわかりづらさ、煩雑さが、バカ避けとして機能しているのは事実。

0511login:Penguin03/10/02 05:19ID:ewZxl1gZ
>>552
kdvi
0512login:Penguin03/10/02 05:20ID:ewZxl1gZ
>>509
texmacs
0513login:Penguin03/10/02 06:01ID:qZZjtCh8
>>507
UNIX板でも晒されてたと思うが何処のｽﾚかは忘れてしモータ
もしかしてmac板へのﾘﾝｸ踏んだだけかも？
0514login:Penguin03/10/07 13:43ID:Dh7TEab2
知り合いの話では、倉敷○大では、
Linux使えと言われても学生にスキルが無いので
割物のフォトショップとWindowsを使っているそうです。
事実だとすれば講師はUNIX魔我人に連載してたのに嘆かわしいことだ。
0515login:Penguin03/10/09 07:17ID:knih6FRF
あげとくか。
0516login:Penguin03/10/09 08:13ID:6iDP5xt9
>>514
Photoshopのような用途によっては代替softwareがないものを、
Windowsで使って何がまずいのだ? (割物の件は置いといても)
スキルがある程度で、何でもできるわけではあるまい。
0517login:Penguin03/10/09 10:13ID:zO+ItV1a
東大がLinuxを捨てた本当の理由。
http://www.kyoto-u.com/lounge/pc/html/200310/03100002.html

裏話。びっくりした。
0518login:Penguin03/10/09 10:39ID:6iDP5xt9
噂話の信憑性はしらないけども、

> １ 2003/10/05(日) 13:31:56
> いままでに運用されていたシステム

ここのところのシステム評価は無茶苦茶だね。
UNIXのCPU割り当てが性善説なのを知らないみたい。

まあ、HHKはやりすぎだと思う。
0519login:Penguin03/10/09 10:47ID:TJ/ZOlVB
>>517
これってだれかの日記のコピペ?
「事実誤認の山」というツッコミもあるようだが。
0520login:Penguin03/10/09 10:57ID:argI32Oa
>>517
灯台生が鏡台のサーバで角煮は、とっても読みにくく主旨が読めない文章だ。
0521login:Penguin03/10/09 10:58ID:EZwhbTpc
「2chのほうでつっこんであるから」ってどの板のどのスレ?


0522login:Penguin03/10/09 11:01ID:argI32Oa
鏡台の掲示板はまるで２ｃｈのラウンジのようだ。
＿｜￣｜○
0523login:Penguin03/10/09 11:11ID:Hvr3wN7W
やべー
>>517読んでﾆﾔﾆﾔしてたら変な目で見られた…
0524login:Penguin03/10/09 11:21ID:h2jv8yIt
東大発狂
0525login:Penguin03/10/09 11:25ID:Yl9nkuUU
>>521http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1065172469/901n-
0526login:Penguin03/10/09 12:28ID:InnDN230
> Web サービスを何とかしてほしいという要望は数多く寄せられたにもかかわらず，
> 「予算不足でマシンを調達できない」，の一点張りで拒否されました。

国立大学の予算ってかなり硬直的だからなぁ。年度内で決まった予算を
年度の途中で大きく変えることは簡単にはできない。

1998年にレスポンスがなくなって、1999年の予算で更新するというのは、
まあそんなところでしょう。
0527login:Penguin03/10/09 16:36ID:zO+ItV1a
>>519
東大の学生の日記。
もとのURLはこれ。
http://www.hakusan.tsg.ne.jp/tjkawa/pdiary/200310.jsp

学内の圧力によって公開停止になったような意味のことが書かれている。
0528login:Penguin03/10/09 16:40ID:h2jv8yIt
東.大.発.狂
0529login:Penguin03/10/09 16:42ID:zO+ItV1a
>>526
この記事との矛盾点が指摘されてるが、これに関しても突っ込んでほしい。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comp/269593
0530login:Penguin03/10/09 16:46ID:h2jv8yIt
東・大・発・狂
0531login:Penguin03/10/09 17:20ID:3KoFegx4
発狂も愛敬
0532login:Penguin03/10/09 17:29ID:InnDN230
>>529
システムがどうのこうのとかいう話は俺にはわからん
そもそも、どこまでが本当でどこまでがうそなのかがわからないし

予算的な話についても、京大掲示板で指摘している人がいるし、
俺が突っ込める話はもうないかな
0533login:Penguin03/10/09 17:35ID:3KoFegx4
HHKはヤメれというのには胴衣。

俺もHHK使いだが、あれは故人の嗜好で使うものであって、
人に無理矢理使わせるものじゃない。
自分が好きだか業者が進めたかは知らないが、
共同の端末に採用するのは学者的視野狭窄としか思えない。
0534login:Penguin03/10/09 17:37ID:InnDN230
要は、京大掲示板を見ていると、「買ってくれといってるのに買ってくれない」
とだだをこねているだけじゃん

大学には予算というものがあるし、大学にとって、学生にWebスペースを提供
するなんてことは授業や研究と比べればプライオリティーが低いということが、
学生には分からないんだろうな。大学はプロバイダじゃないっつうの。

そのへんが分からずに「Apache MLをたちあげるなんてずるい」とか、変な
ねたみで文章を書いているから、他の部分もまぁ本人が言っているように、
たいした根拠もなく書いてるんじゃないかな、と思ってしまう
0535login:Penguin03/10/09 18:39ID:i4H/66mm
>>533
HHKが趣味的なのは同意するけど、今回はファンクションキーもついてるし
後ろのディップスイッチも殺した奴なんでしょ。
だったら特に構わないんじゃないの？
フットプリントが小さくて、耐久性があって、予算内で納めるって言うのなら
特にやめろとは言いにくいような。
0536login:Penguin03/10/09 18:50ID:i4H/66mm
>>535自己訂正。
ファンクションキーはなさそう。すまん。
0537login:Penguin03/10/09 20:05ID:WwFA2syE
すまんが個人的に自宅でHHK使ってるので
今回のHHK維持には諸手上げて賛成なのだが・・・

もっかしてHHK反対してる香具師ってメールキーがないとかウェブキーがないとかで騒いでるのでは？
0538login:Penguin03/10/09 20:33ID:TJ/ZOlVB
個人で使ってるのと
多くの人が使う環境への導入と
どう関係があるのだ。
0539login:Penguin03/10/09 22:17ID:+omPutJA
HHKはキチガイが愛用するアイテムだって事
0540login:Penguin03/10/09 23:51ID:6iDP5xt9
>>537
逆に尋ねるが、
HHKて、メールキーがないとかウェブキーがないとか、それだけのキーボードなの?
他にも一杯特徴あるだろ?
0541login:Penguin03/10/10 00:06ID:rePW/6K3
>>540
HHK Liteはそれくらいしか違わねーんじゃないの？
・小さい
・そこそこ安くてそこそこ打鍵感がいい
くらいしか差がないような…

Liteじゃない方は
・高い
・高いだけの価値はあると感じる人も居る
という違いがあるけど。

今回の導入はLiteの方だから漏れは全然アリだと思うがなぁ。
0542login:Penguin03/10/10 00:14ID:7JJRAOMo
そんなの業者が「良いキーボード見繕っておきましたから」で決まるに決まってんじゃん。
いちいち先生が「キーボードは大先生の共同開発であるHHKにせよ!!!
それ以外はこのエリート校に相応しくない」とか注文付けると思ってるの？
妄想抱きすぎ。
# つうかこの時代遅れのスレもう要らないだろ...
0543login:Penguin03/10/10 01:20ID:uEQ+0MGK
つうか本人公開停止したけど、鏡台のサイトに貼ってある
ものと、いまの公開停止文の間の時期に書かれていた、
事実誤認の部分を撤回(ってかなりの量あったと思うが)
して謝罪した文章が消えている。本人が A 氏に対して私怨
があって妄想を逞しくし、アナザーワールドを開いていた
のでしょう。身内しか読まない日記らしいし。
0544login:Penguin03/10/10 04:12ID:TO35s46Z
>>533
千葉大学もHHKだった..... 鬱です
0545login:Penguin03/10/10 09:18ID:1ZQAHRDZ
リンク切れてるね。
わずか一日で削除とは……。
東大A氏の権勢おそるべし。
0546login:Penguin03/10/10 09:26ID:1ZQAHRDZ
ミラーがあった。
http://fuba.s7.xrea.com/mirror/1065626317_0.html

２ちゃんねらーはさらにおそるべし。
0547login:Penguin03/10/10 09:34ID:1ZQAHRDZ
ここにも情報が。
>カリフォルニア・クパチーノの本社にも行ってもらって、弊社のデータセンターを見てもらいました。
アメリカ旅行で接待か？
なんか官公庁にありがちなパターンだけど。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/ex03/269063
0548login:Penguin03/10/10 09:40ID:1ZQAHRDZ
A氏とバトッた人の日記らしい。
>>546の中に記述があった、冷房の件か？

http://automatic.maid-san.org/
0549login:Penguin03/10/10 12:37ID:9HtyqpLC
>>548
彼は今回の件には関係ないでしょう。時代が違いすぎる。
0550login:Penguin03/10/10 12:53ID:kSlsUsT7
灯台学生はもうとりません
わが社に必要なのはlinuxかsolarisユーザーだけです
0551login:Penguin03/10/10 14:54ID:6ABmLn4q
>>550
linuxとsolarisしか使えない人材しかいないなんて、しょぼい会社ですね

と煽ってみる
0552login:Penguin03/10/10 14:55ID:6ABmLn4q
ちなみに、わが社に必要なのはOSや環境の違いを
ものともしない人材だけです
0553login:Penguin03/10/10 17:32ID:kSlsUsT7
>>552
そういいたかったんだぞ　わははは
0554login:Penguin03/10/12 08:40ID:us2RWOIB
Uちこばはバトったというほどたいしたヤシではなかったが。
0555login:Penguin03/10/12 21:21ID:cR8wVZot
ハックもしねーのにHHKか…
HKK + Mac OS Xとかけると
「使いもしねーのにシュミでハヤリを追いかけてみました(税金で)」
ととくしかねーな
0556login:Penguin03/10/13 00:09ID:rRwnm4fB
>>555
Linux導入の時点でそうなんだが。
0557login:Penguin03/10/13 00:59ID:J//M8Sfy
>>555
あれ？以前からずっとHHKでないか？
0558login:Penguin03/10/13 01:20ID:Nv3gnx0b
HHKねたもう飽きたよ…
macスレの方でHHK採用に至った納得できる理由出ちゃったし。

結局のところ何もかも価格勝負にした結果だったわけか。
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