SuSE Linuxってどうなの？
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0001login:Penguin
NGNG日本語対応版がでてるけど使ってる人いる？
アスキーリナックスでの紹介記事
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2001/06/11/626355-000.html
0002login:Penguin
NGNGでもなんだかよさげだね
0003login:Penguin
NGNG0004login:bin
NGNG本家が7.2なのに対して日本語版は7.1止まり。
なんか日本語版は気まぐれで作った感が否めないかも。
しかもSuSEって日本国内の販売店じゃ見かけたこと無いし。
（ぷらっとホームで昔売ってたが、今は店頭に並んでない）
0005login:Penguin
NGNG0006login:bin
NGNGとりあえずアプリケーションを起動した画面をベタベタ貼ってるだけだし。
アスキーに突っ込みの厳しいレビューを求めることが既に誤りだとも言う(藁
0007login:Penguin
NGNG（でもやばそう）
0008login:Penguin
NGNG0009login:Penguin
NGNGインストールしてるひとが圧倒的に少ないと思われ。
0010login:Penguin
NGNGdistro があるのにわざわざ SuSE や Mandrake を使うなんて、
単なるインストールヲタとしか思えない。
0011login:Penguin
NGNGつーか7枚分も何が入っとんじゃ！？
いらんもん削ってCD1枚にして雑誌に収録！とかしてくんないかな。
0012login:bin
NGNG"日本に十分完成度の高いdistro" ってどれのことを指してるんだ？
RedHat ? Vine ? Debian ?
そもそもインターネットなるものが普及した現在においては日本だろうと
海外だろうと無関係だと思うが。唯一の壁が言語の壁だけど、7.1だが
SuSEは日本語版も出しているし。
ちなみに俺がSuSEを使ってる理由は、
(1) きちんと階層構造化されたセットアップ（および実行中の設定変更）のメニューがある
(2) ユーザサポートの問い合わせ時にきちんと返事が返ってきた（94年当時）
(3) ユーザが問い合わせた内容がメーリングリスト等の閉じた環境で終わらず、Support Databaseにまとめて掲載してくれている
(4) RIVA TNT2（だったと思う）のXサーバを開発した人がSuSEの人だった（後にXFree86のコードに統合されたが）
ってところかな。たぶん(4)が一番大きいと思うけど。
0013login:bin
NGNGユーザが少ない→雑誌でも取り上げられない→ますますユーザが増えない
の循環だろうな。まぁWindowsと違ってLinuxはシェアありきではないんで、
別に使う人間が増えても増えなくても大した問題ではない。
Linuxに貢献できる人間が増えるのなら大歓迎だが、
口を開けてるだけで餌を入れてくれるのを待ってる
似非オープンソース信者ばかりっていう現状を考えると、
ユーザ数が増えることが良いとは限らないと思う。
むしろユーザ数が少ないほうがお馬鹿な質問が少なくて良い。
0014login:Penguin
NGNG個人的に、関心が一つ。
Mozilla軽い?
0015login:Penguin
NGNG>SuSEは日本語版も出しているし
SuSEの日本語版って、内容をご存知ですか？
日本語対応アプリ(ターミナル・エミュレータとかcannaやkinput2など）
は入っているけど、使えるようには一切設定されてませんよ。
私の場合ディストリビューションをあえて使う理由って、
自分でいろんな環境を構築する手間の代わりだと思っているので、
インストール直後の日本語環境の完成度が低いのは、日本語
ディストリビューションとしての評価の対象にすらなりません。
そして日本語ディストリビューションに求めるものって
ほとんどの人たちがそうなんじゃないでしょうか。
0016login:bin
NGNGMozillaが遅いかどうかはSuSEが特別なチューンをソースレベルで施した独占的なカーネルでも使ってない限りあり得ないと思う。
所詮はGPLで守られたソフトウエアなんだから、SuSEだけが特別速いことは決してあり得ないと思うが。
>>15
現時点での完成度を議論するのなら正しいと思うが、それはWindowsやその他のOSでの考え方だと思う。
それこそ俺が>>13で書いた「口を開けて餌を待ってるだけの～」ではないのか？
使いにくければ使いやすくなるように、小さいながらも何かを作成するなり支援するなりマニュアルを
書くなり、またはSuSEにメールを投げるとかするのがユーザとしてあるべき姿なのであり、それが
「オープンソースコミュニティ」の存在理由なのだと思うけど。
言い換えれば製品としての完成度を求めてる時点でLinuxユーザとしての資格は無いってコトだ。
0017login:Penguin
NGNGコンピュータを扱いやすくする為に存在するのがOSだと思っていましたが、
まさかそのOSを扱うのに条件が要るとは！！
0018login:Penguin
NGNG自助努力ができる人に限ります。
黄色いクチバシを開け放しの人には不向きです:D.
0019login:Penguin
NGNG質問です。
私が先日買ったVineLinuxにはそのようなライセンス規定は無かったのですが、
いったいそれはどこに書いてあるのかお教え願えないでしょうか。
0020login:Penguin
NGNG「オープンソースコミュニティ」と「ディストリビュータ」がごっちゃになってるよ。
0022login:Penguin
NGNGUnwritten termじゃないですか？
linux-usersの(ゆ の人の)flameやvine-usersのerrataの議論を
lukyあたりで読んでみてください。
0024login:Penguin
NGNG脳内で考え出した自分の「主義主張」を
まるで世の中の規定事実のように振りかざす、
こんな奴らが多いからLinuxはいつまでたってもマニアのおもちゃなんだよ。
0025login:bin
NGNG作った人間が自分のソフトウエアの範囲内で主義主張を振りかざすのは
当たり前だと思うが。作ってもない人間が主張するのは良くないがな。
> Linuxはいつまでたってもマニアのおもちゃ
別にマニア層以上に普及する必然性はどこにも無いと思うが。
それとも君は誰か（他人）が使っているっていう理由だけでOSを選択するのか？
# スレタイトルと違ってきているのでsage
0026login:Penguin
NGNGコミュニティーの中で進化してきましたから。
どのMLを指しているかは知りませんが。
>脳内で考え出した自分の「主義主張」を
>まるで世の中の規定事実のように振りかざす、
被害妄想です。
>こんな奴らが多いからLinuxはいつまでたってもマニアのおもちゃなんだよ。
勝手に言ってろ。外野が。
0027login:Penguin
NGNG0028login:bin
NGNG# いきなりスレ本題に戻したな..
SuSEは、
(1) rpm系だがRedHatと違ってセットアップ(yast)がとても優秀
(2) ユーザサポートはきちんとしている（日本語での問い合わせは不可）
(3) Support Databaseを随時更新している
(4) 日本語環境は期待してはならない（自力で構築するのが前提）
(5) 少なくとも日本ではユーザが少ない
だと思う（一部>>12より追加・変更）。
0029login:Penguin
NGNG0030login:Penguin
NGNGLinuxの雑誌もいくらか見たけど（内容的には殆ど日本の雑誌とかわらん）
SuSEをベースにつかってるわ。関係ないけど、いまだAmigaの雑誌があって
思わず記念に買ってしまった。
話外れてごめん。
当たり前だけど、ディストリビュータってローカライズというか、有る一定範囲の
ユーザーに使いやすいように作ってるよなぁ、と、今になって感じた。
日本のディストリはもちろん無いし、（2バイト文字対応している必要を感じないし）
RedHatもそんなに多くなかった。
日本には日本のディス鳥があるから、やっぱそういうのを使っていた方が
なにかと便利だと思う。
だから、日本では殆ど見かけないかもしれないけど、やっぱ利用者は多いよ、
という事を言いたかったの。
１９みたいな人は、一度Kondaraのサイトの掲示板とかで質問してくれ（ｗ
0031login:Penguin
NGNG0032login:bin
NGNG"SuSE" って発音するんです、とか書くとあまりに意地悪なんで
SuSE FAQを紹介しておく。
http://www.suse.com/us/suse/suse_faq.html
What does "SuSE" mean, and how do you pronounce it?
SuSE, pronounced soo'-suh, comes from the German acronym, "Software und Systementwicklung (Software and System Development).
0033login:Penguin
NGNG003431
NGNGサンクシュー。
0035login:Penguin
NGNG0036login:Penguin
NGNGところだっけ?
その当時は「ディストリビュータにしてはやたらと開発力のあるところだなー」
とか思ってた気がするんだけど, 最近はどうなん?
0037login:Penguin
NGNG今はSuSEのメンバ，XFreeのチームに入って作業しているんじゃないかな？
0038名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
NGNGこの会社は SuSE にかなり入れこんでる.
で, 買ってみたけど, so-so という程度.
やっぱ Debian の方がいいな, と思う今日この頃.
0039名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
NGNG>(1) rpm系だがRedHatと違ってセットアップ(yast)がとても優秀
これだけど, 並ではあるが優秀だとは思わない. 慣れない system で
管理用の GUI (CUI?) をいじると(SuSEに限らず)思うのだが, 何が
起こるのか予期できないことが多すぎる. 結局, yast がいじってる
file を眺めるはめになるのだが, こうなると, 何のための GUI なの?
と思ってしまう.
他の管理 system との比較で言えば, HP-UX の sam や AIX の smit
と同じ程度ではあると思う. ということは優秀なのか? (ワラ)
っていうか, RedHat ってそんなにカスなの?
0040login:bin
NGNG初期の頃のSuSEはXサーバの開発ばっかやってて
"Linux屋というよりX屋だよね" と揶揄されてたことも。
>>38
電波の薫りが・・
トップページなんて恐ろしくまとまりがないもんなぁ(藁
0041login:Penguin
NGNGtp://fftl.www-jp.com/index2.html
0042login:bin
NGNGこれってソフトウエアのインストールに対して言っているの？
それとも、インストール後の設定類のことを言っているの？
前者であればrpmベースなんで基礎部分はRedHatと同等だし、
yastが依存関係まで解決してくれるのでそれなりに便利。
後者であればyastがいじるのはrc.configを含めてごく少数だから
そんなに「予期できないことが多すぎる」とは思わないけど。
004310
NGNG自発的に開発に関わるのはいいことだけど、日本人としてそれを
Vine (Kondara でも何でもいいけど) に集中させた方が
いいんじゃないか。得られるものが多いんじゃないか。
みたいなことが言いたかったナリ。
0044login:bin
NGNG# スレ違いだけど.
確かに力を集中させることに反対はしないけど、まずは日本国内
だけでもいいからひとつに団結して欲しいものだ。
>>43(>>10)の人がどれだけ力を持ってる人かわからないけど、
少なくとも日本のLinuxコミュニティに政治的な指導力を持った人は
今すごく必要とされてると思うけどな。
# ワシはプログラム書くしか能の無い理系onlyな人なもので・・
0045名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
NGNG>それとも、インストール後の設定類のことを言っているの？
です. (pre-install なのを買ったから, 前者はわかんない)
>後者であればyastがいじるのはrc.configを含めてごく少数だから
例えば, file (と directory)の security policy を yast で
設定できるけど, secure と normal(うろ覚え) の選択があった.
二つの違いはなんじゃ? と思って, rc.config を読むことに (読めば
わかるんですけどね). online help にも無い. で, 一事が万事かな?
という感想に至る. (わからなくて)恐いからいじってないけど, yast で
いろいろできそうだよ.
004645=39
NGNG>>28
>(1) rpm系だがRedHatと違ってセットアップ(yast)がとても優秀
を読み直すと, yast のinstaller としての側面が主題だったのね.
本題からずれてすまん.
おまけで, 28 に追加:
(6) 箱を買うと, Alpha 用だと, compaq の compiler (c, c++, fortran) と
数値計算の library がついてきた.
benchmark を単純な program でしたけど, gcc の倍近くの速度が出た.
0047login:Penguin
01/08/26 20:55ID:4FjHiQpUCompaq(旧DEC)の数値計算の library はかなりの高性能。
Alphaなんざ数値計算がメイン用途だから，SuSE，目のつけどころはGreat。
0048login:Penguin
01/08/27 15:56ID:/4Re0sjI日本語環境は7.1jpの時よりまともになってるっす。
7.2ならインストール・初期設定後から日本語に関して大きな問題はない
…と思う。
TeX周りさえ何とかなればなぁ…
>>10
数値計算のライブラリとかOpenInventerとかが必要なのさ
SuSEって収録パッケージに惹かれて使う人多いんじゃないかなぁ
かなりコアなパッケージ入ってるし
>>14
結構かるい
普通に使えるレベルかも
# K6II-400MHz / RAM 320Mで
004946
01/08/31 01:50ID:xiYDs1j2>数値計算のライブラリとかOpenInventerとかが必要なのさ
>SuSEって収録パッケージに惹かれて使う人多いんじゃないかなぁ
>かなりコアなパッケージ入ってるし
SuSE特有な数値計算関係の libraryってあります? (除く compaq謹製)
ここらではあんまり有難味を感じない私. 自分でわざわざ cln や fftw を
compile してしまった. あと, Alpha-SuSE の package って
gcc で compile してんのかな? だとすると ccc で rebuid すべしな気が.
>TeX周りさえ何とかなればなぁ…
ココラは Debian なほうが, と思うので SuSE機は放置.
0050Anonymous ◆True/7Po
01/08/31 03:02ID:l/48iRWIちなみにヲレが常用しているgccのパッチはSuSEのをパクッて使っている(藁
rawhideのモノよりも完成度が高いんじゃないか <gcc
005148
01/09/04 10:10ID:g.mtaECE>SuSE特有な数値計算関係の libraryってあります?
SuSE位しかパッケージにしてないようなのは
・blitz++ http://www.oonumerics.org/blitz/
・atlas http://www.netlib.org/atlas
とかかねぇ。
# .debになってるかも
詳細は
ftp://ftp.suse.com/pub/suse/i386/7.2/suse/beo1
あたりを参照してください
。
Alpha-RPMはしらんっす(汗
005246
01/09/04 23:50ID:IURJYA3I>・blitz++ http://www.oonumerics.org/blitz/
>・atlas http://www.netlib.org/atlas
デブにはあるよ～ (使ってないけど)
>ftp://ftp.suse.com/pub/suse/i386/7.2/suse/beo1
情報 Thanks
0054login:bin
01/10/01 14:22ID:3bOq9ry6http://www.zdnet.co.jp/news/0109/28/b_0927_06.html
# 遅いって
0055login:bin
01/10/22 08:14ID:UUBrsm7Shttp://linux.ascii24.com/linux/news/today/2001/10/19/630575-000.html
0056名無したん
01/10/26 17:35ID:DD9rq2AN0057名無し募集中。。。
01/10/31 02:19ID:RlUGwes6Personal、Professionalって
ボーランドっぽいネーミングれすね
0058login:Penguin
01/10/31 21:56ID:GzmEnzOX落とすのは疲れる。
0059/usr/local/bin/anonymous
01/10/31 22:11ID:i2FivQ07たぶん秋葉原だとT-ZONE（ミナミ）で買えたと思う。
秋葉原以外だと、取り寄せくらいしかないなぁ・・
0060login:Penguin
01/12/06 01:24ID:XOZEVW0A006160
01/12/06 01:37ID:XOZEVW0Aと思ったら、日本語版って7.2すら無かったんですね・・・
0062login:Penguin
01/12/06 01:49ID:zRo5rVir>>55のリンク先にも書いてあるけど、あくまで今回の版に限って
都合により扱いは見送りってことではないかと。
しっかし、何でまたAlpha版だけはオッケイなんだろ？
0063
01/12/06 02:03ID:tn79Zt8S0064login:Penguin
01/12/06 02:43ID:DZug78XCキーボードがなかなか106キーにならなくてビクーリした
0065login:Penguin
01/12/06 08:13ID:Lwu+Qhxsマイナーだから雑誌に添付されることを期待しないほうがいい
と思う。ADSLとか速度の速いのを持ってるならftp.suse.com
から一式をダウンロードするのがよいし、ネットカフェで落とし
まくるという手段もある。
0066
01/12/12 06:28ID:sjFcRuhcするが（入れたくなくても）、それが壊れているらしくてFTPインストールが
出来ない。わざとなのか？
0067login:Penguin
01/12/12 09:51ID:+ZEj7s4Xなんか7.3ってトラブル多発してるみたいだね。
俺のところでもftpで公開された直後にインストールを試みたらFDから
の起動途中にリセットがかかっちゃったりしてなかなかうまくいかな
かった。
0068blue
01/12/17 21:24ID:SXmgV7CJいったい、何に使えというのか？？一応、Webサーバーにつかうことになっているのですが大丈夫でしょうか？
OpenLinuxってどこがいいんでしょう？ちゃんとメンテナンスされたいるのでしょうか。
不安で逃げ出したいです。年末まで知らないふりしてやり過ごしたいです。
0069SuSEマニア
01/12/17 22:19ID:LiOQczloスレ違いだがいちおうレス。
メーカはCalderaだ。http://www.caldera.com/products/server/
SuSEとは何ら関係ない。
ftpを覗いてみたけど、カーネルが2.4.2で止まってるらしー・・
大丈夫かどうかはとても疑問かも。
0070blue
01/12/17 23:38ID:SXmgV7CJお、そーか、ここはSuSEだった。スマン、つい動揺状態で間違えた。Openlinuxのスレッドとかないのかな？
うちにきているカーネル、2.2系らしい。2.2.14とか。んー、なんだかなぁーーーー。
ところでSuSEってなんて読んでいる？Soo-Sa?だっけ？
0071login:Penguin
01/12/17 23:39ID:eYFzyFJX0072名無し募集中。。。
01/12/18 01:58ID:uhiyZaEd0073
01/12/18 02:10ID:tjZdQ5M4どうしてもうまく入れられない。ミラーサイト（KDDLAB）が壊れている
のかもしれないが、あきらめた。
0074login:Penguin
01/12/18 04:01ID:EJmhLZx3http://www.suse.com/us/company/suse_faq/index.html#name
0075SuSEマニア
01/12/18 09:55ID:wxLWuYzoOpenLinuxのスレは昔あったけど倉庫落ちしちゃったと思う。
ユーザ数が少なかったし、、
>>73
7.2だとやっぱりスイスイ入っちゃうのかー、うーむ。
やっぱこれは次期リリース待ちするしかないのかな・・
0076login:Penguin
01/12/20 20:26ID:bIGzkyCAhttp://begi.net/linux/news/200112/1801.html
0077
01/12/20 22:42ID:VMqH8K98ジンクスがあるのが気になる。
ぷらっと自身がマイナー的存在だからなぁ(汗
0079
01/12/21 10:32ID:ZGkruqH8商売しているという側面が濃厚だから、ある程度はやむを得ない
面があるのは承知している。だが、ある程度を超えているように
思われるところがジンクスである。
0080login:Penguin
01/12/22 04:18ID:zQNeArzFSuSE、昔はたくさん売ってたのにね・・・。
あの頃のごちゃごちゃしたところで怪しいもん売ってる感覚が無く
なってきてるね、ぷらっとほーむも。
0081login:Penguin
01/12/22 09:34ID:HzDGKQmh自分もLinuxというものを試そうと思ってSUSE7.2というものを
買いました。(米国に住んでるので米国版）
そしたら、日本語も選べるみたいなので、メールとかの時便利かなと
思って選んだら、ちゃんとデスクトップは
日本語になったけど、マニュアルとかヘルプを読んでも、日本語入力に
触れていない・・
ってことは、SUSEのLinuxって、表示は多言語でも、入力はヨーロッパ語
だけとかそういうことなんでしょうか？
しかし表示できるなら入力もできそうなもんだけど、とにかく、
このキー押せば選択言語⇔英語のスイッチできる、みたいなのがない。
FEPの小窓、みたいのも見当たらない。
そーゆーものなのでしょうか？ 氏ねとかそういうのは、勘弁。
アホだということは重々承知してますんで。
0082login:Penguin
01/12/22 09:42ID:OGKElUUnじゃ調べろよ。腐るほど出てくるはずだ。
キーワード「日本語入力 linux」
008381
01/12/22 10:19ID:HzDGKQmhという感じの情報がヒットしたんですが、SUSE自身のマニュアル
ではそれが確定できなかったんです。
いちおー、japanese input, とか、multi-language support
とか入れてみたら、キーボードのキー配列がどうこう、とか
そういうのはあったけど、ちょっとというか随分違うし・・
ま、できないなら、それはそれで良いんですけど、
「誰もが知っているという前提でマニュアルに書いてない」
とかそういうことなのかな、とか一抹の希望というか。
失礼しましたー
0084login:Penguin
01/12/22 10:25ID:VqQMzsjxもう見てないのかな？
とりあえず、
#rpm -qa |grep kinput
0085login:Penguin
01/12/22 10:29ID:lGpvG2fskinput2 -canna & とかやれば動かない? いや、知らないけど。
0086login:Penguin
01/12/22 10:38ID:Q3fC3XrH日本語入力関連のパケジ揃ってるだろ。
0087login:Penguin
01/12/22 10:42ID:Q3fC3XrH0088login:Penguin
01/12/22 11:03ID:a5ZyNWa+建前上、正式に対応してない事になってるからマニュアルに書いてないと思われ。
0089login:Penguin
02/01/03 18:50ID:PjbmzFVTちょっとDebianっぽいのね(よく知らないが)
YASTというのがdselectみたい
とくにいいところはない……
0090名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/01/05 02:31ID:CLxq//YbDebian と全然違うと思う. dselect はもっと使いやすい.
0091login:Penguin
02/01/14 03:58ID:nrHn7Ec8http://www.plathome.co.jp/solution/service/suse_01.html
たしか、以前ここの営業さんに聞いたらStarOfficeがバンドルされてて
そのままじゃ日本で販売出来ないから今は扱えないって言ってたような。
明日、行ってみよかな。
0092login:Penguin
02/01/22 17:27ID:jNDyQy4N009391
02/01/26 14:56ID:njWTcOH/ただ、現時点ではぷらっとの立場は日本国内のディストリビュータ契約なので
販売は、再販業者もしくはシステムインテグレータ向けのみだということです。
ただ、もうすこしすればリセラー契約もして一般向け販売もするとのこと。
ところで、ここにある"Internet Brasil Co"って何？電話したらいっつも留守電。
http://www.suse.de/en/company/resellers/asia/japan/index.html
0094login:Penguin
02/01/26 18:12ID:WiLNIHlQ0095login:Penguin
02/01/26 21:33ID:K8u7reml日本語環境用のrpmって入ってるんでしょうか？
0096login:Penguin
02/01/26 22:32ID:cUpXDNAMうん、本当はCD-ROMで買いたかったんだけど、ftp.suse.comから
ネットワークインストールした。(ﾟДﾟ )ﾒｲﾜｸｯ
>>95
入ってるよ。
ftpからならftp://ftp.suse.com/pub/suse/i386/7.3/
から見ると良し。
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