LPI試験って高くねぇ？
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0001login:Penguin
NGNGどうよ？
学生の俺としてはこんな金払えねぇよ
普及すんのか？
0573login:Penguin
03/10/07 07:12ID:SmfqC/mKメールしてからもう4日くらいたつよ。
土日はさんでたから少し待ってたけど
まったく音沙汰なし。
一応メールするとすぐに自動メール応答で
後でまたメールする旨はもらってるけどね。
0574login:Penguin
03/10/07 10:35ID:b36NQQ4t0575login:Penguin
03/10/07 19:22ID:PhIZXk11インプレスのレベル２対応問題集の情報が追加されてる。
相変わらず、問題になっているBBN新社（リナックス研究所著）の
問題集の情報は追加される気配はないな。
まさにやましいことがあるからということを物語っている。
あの問題集が、LATMに認定されたら面白いのにな。
0576login:Penguin
03/10/07 23:09ID:b36NQQ4tおまえ誰かに個人的恨みでもあるんじゃねーの？
0577login:Penguin
03/10/08 01:41ID:bWkGRR1bそんな恨みなんて何もないよ。
純粋に資格の価値が下がることを危惧してる。
あの問題集がなければ、ちょうどほどよい難易度（それなりに
勉強が必要）の認定資格だと思ってたけど、あの問題集の
存在のおかげで、考えが大きく変わったということ。
何も知らないであの問題集で勉強して合格した香具師が、
「なんだ馬鹿みたいに簡単じゃん。馬鹿でも受かるあんな
資格なんて何の価値もないよ！」みたいなことを言われて、
あの問題集のことを知らずそれなりに苦労して取得した人が
結果的に報われないという自体になることを危惧している。
資格の価値が下がると、苦労してまでレベル２をとろうと
いう気にはなれなくなるしね。
要は、MCPみたいになって欲しくないと思っているから、
LPIジャパンに警告を発しているつもりなんだけど。
なんでLPIジャパンは分かってくれないんだろう。
もっと分別のある人に理事長をやってもらいたいよ。
0578login:Penguin
03/10/08 04:34ID:FnL2RqwCせっかく苦労して取った、と思ったら
問題リーク本があったなんてやってられねぇよ！
レベル２の勉強してるけど、
はやくレベル１のリーク本を回収して、
それから間違ってもレベル２のリーク本を出すんじゃないぞ！
その本ってLPIC-Jのリークがなければ
ありえないほどに本試験と酷似した問題集なの？
リークが本当なら、どんな罪状で告訴できるだろう？
Linuxを愛するコミュニティに対する重大な裏切り行為だろー。
0579login:Penguin
03/10/08 21:33ID:3K0UHKLW0580login:Penguin
03/10/08 22:16ID:mDeM7gbh試験を何度か受けてうろ覚えしてきて
問題集を作成したとかというレベルじゃない。
リークした試験
0581login:Penguin
03/10/08 22:52ID:CElziNAG過去の書き込みみれば分かるが、問題集の著者が
試験を何度か受けてうろ覚えしてきて問題集を
作成したとかというレベルじゃない。
（そもそも試験時にＮＤＡを結ぶから、仮に試験
問題を丸覚え出来たとしてもそのまま使うことは
出来ないから、多少なりとも変更するのが普通。）
あれはリークされた試験問題をそのまま使ったとしか
思えないレベル。正解と間違った選択肢の文が
一字一句まったく同じ。だから、極端なことを言えば、
解答のＡとかＢとかを覚えていても正解できる。
おまけに、入力させる問題も不思議なくらい一致して
いる。もちろん、その問題文まで一字一句同じと言っても
過言じゃない。
>>579
漏れはOracleMasterも取得したが、定番の黒本、赤本、
アスキー本など類似のものや、問題文が短くて単純な
ものだとまったく同じ場合も確かにあるが、そのような
ものは１割からよくて２割合程度。（以前はもっとその割合は
高かったかも知れないが、受験してないから分からない。）
ほとんどの試験問題は、丸暗記じゃなくて自分で正しい理由が
言えるようになっていないと解けないものがほとんど。
あのＬＰＩ問題集のように本番試験の７割くらいもまったく
同じ問題をカバーしている的中問題集は聞いたことがないよ。
0582login:Penguin
03/10/08 23:05ID:lrJ+IKSP>あのＬＰＩ問題集のように本番試験の７割くらいもまったく
>同じ問題をカバーしている的中問題集は聞いたことがないよ。
７割くらいはちょっと言い過ぎかも知れない。
５〜６割くらいかな。
0583login:Penguin
03/10/08 23:16ID:3K0UHKLW0584login:Penguin
03/10/08 23:17ID:3K0UHKLW0585login:Penguin
03/10/08 23:23ID:3K0UHKLWアマゾンの書評悪杉。
0586login:Penguin
03/10/08 23:47ID:xyk0NG/Oだから、過去の書き込みを読んでみてよ。
以前の書き込み（407とかの頃）は漏れじゃないよ。
あの問題集で勉強した香具師が書いてるじゃない。
「誤植が多すぎて使い物にならないはずの問題集なんだけど、
それが役に立ってしまうことが腹立たしい。」ってさ。
漏れもまさにそう思うよ。
誤植が多くても、正解答が信用できないだけであって
試験問題が受験する前から丸々分かっているってことは
大学入試と同じで不正以外のないものでもない。
それにLPIの試験問題なんて、数学の難問とかじゃない
から事前に少し調べれば、すぐに正しい解答を導けるし。
>>583
あまり気にしないで。
0587login:Penguin
03/10/08 23:57ID:j2ecNKe1んなことに時間とられるよりもっとほかにすることあるだろうに
0588login:Penguin
03/10/09 00:12ID:d7u6ri3jLPIジャパン関係者ハケーン！
0589login:Penguin
03/10/09 00:16ID:mDAZmNbJ死ぬまでそう思ってろよバカ
0590login:Penguin
03/10/09 01:16ID:8MAiG8ga苦労して取ったから、なおさらむかつくんだよ。
そんなリーク問題集の存在が。
レベル２やレベル３でもこんなことが繰り返されるとしたら、
これからも苦労して勉強して受ける気にならないし、
資格そのものの価値も大暴落だよ。
受験料返せってーの！
3万だぞ。上位レベルまで受けるとしたら計9万だ。
RHCEの方だけを受験すればよかった、と後悔したくないしね。
0591login:Penguin
03/10/09 09:46ID:argI32Oaこりゃ受かると喜んだ香具師がバシバシ受けて、試験料で儲かると。
試験に受かった奴は箔が付かずに、大損？
0592login:Penguin
03/10/09 16:58ID:7+UJq+Rm開催されるみたいです。成井理事長も出席する予定に
なっているし、質疑応答の時間もあるみたいです。
（ＨＰの案内参照）
自分は残念ながら申し込みが遅れて出席できないです。
もしここを見ている出席者の方、どうかお願いです。
勇気を持ってあの問題集の件について、問題ないのか
どうか聞いてもらえないでしょうか。
LPICが今後も健全に発展していくためにも是非ご協力を
よろしくお願いします。
0593RHCE
03/10/09 21:24ID:1hgtVDKT（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
暗記で受かる4択テストとかにこだわっている
君たちじゃ、一生、Linuxは使いこなせないよｗ
0594login:Penguin
03/10/09 21:43ID:tpw437P7スコアのつけ方が偏差値みたいなもんだから
高得点をとっても受かるとはかぎらない。
つまり問題は適当に作っても合格率が一定。
うまい作りになってるな
0595login:Penguin
03/10/09 21:53ID:qEmjGdW9紹介していないのか？
もし問題があると認識していた場合、今後どのような
対応（販売中止や自主回収、試験問題修正など）を
とるつもりなのか？
世間にはどのように周知するのか？など問いつめて欲しい。
このまま放置すれば益々取り返しのつかないことになると
思うので、是非よろしく頼む。
0596login:Penguin
03/10/10 00:37ID:cYJnMD+J0597login:Penguin
03/10/10 01:12ID:gtIqJcIM>アスキー本など類似のものや、問題文が短くて単純な
>ものだとまったく同じ場合も確かにあるが、そのような
>ものは１割からよくて２割合程度。（以前はもっとその割合は
>高かったかも知れないが、受験してないから分からない。）
オレ２か月前OracleMasterの旧Gold受けたけど試験問題のほとんどは
赤本とiStudyに入ってたよ。この2つをやっておけば８割くらいは何も考えずに
正解する。そんな試験だったよ。
どんな資格でもこんなもんじゃねーの?LPIだけがおかしいとも思わないし
ムキになることでもないと思うぜ。
0599login:Penguin
03/10/10 06:06ID:fU71omzT漏れは旧Silverだけど、少なくとも最近のSQLとOra入では
一字一句選択肢含めて同じ問題で正答番号まで同じもの
なんてほとんどなかったけど。ひょっとしてDBA1やPL/SQL
では試験問題とまったく同一なものが載っているの？
DBA1の場合、赤本がかなり役立つって話はよく聞くけど、
たぶん一字一句正答番号まで同じってことはないでしょ。
あなたは本当にあのLPIの問題集をみたことありますか。
あなたが言うように本当に気にするレベルじゃないとすれば、
じゃなぜあの問題集をLPIジャパンが、HPで紹介するのを
避ける必要があるの？
本当にやましいことがないなら、堂々と紹介すればよいはずでしょ。
プラチナスポンサーPA（成井理事長が取締役）の子会社（リナックス
教育研究所）が発売している問題集ですよ。しかも、他のテキストと
問題集は普通に紹介されてるのに。
一番重大な問題は、あの問題集がLPI認定にかかわるLPIジャパン
自身が関与している可能性が高いということだよ。
もしそうならば、認定も糞もないでしょ。真面目に勉強して取得した
人間にとって、ムキになるのは当たり前だよ。
しかもLPIJアカデミック認定校を選定するとか、わけわからん。
的中問題集さえあればそんなもの必要ないでしょ。受験者には
その問題集渡して、ほとんど一夜漬けで合格できるわけだから。
とにかく今日のLPIJアカデミック認定校説明会で、真相を明らかに
して欲しい。
0600login:Penguin
03/10/10 15:14ID:gtIqJcIM>DBA1の場合、赤本がかなり役立つって話はよく聞くけど、
>たぶん一字一句正答番号まで同じってことはないでしょ。
>あなたは本当にあのLPIの問題集をみたことありますか。
BNNの問題集持っています。あれ見てLPICLevel1とったよ。
(他にもIMPRESSとか翔泳社とか使ってちゃんと勉強したよ。)
たしかにあれは「やりすぎだろ！」ってくらいに全く同じ問題
ばかり。でも一字一句同じだろうが類似問題だろうがやってる
ことは変わらんだろ？
OracleMasterにしろLPICにしろ資格制度なんてその主催者が
儲ける為にやっているようなもんだろ。資格の権威とか健全さ
なんてのは二の次なんだろうね。
そこにオレ達がムキになって健全さを押し付けてどうするんだ？
無駄な努力だと思わないか？
0601login:Penguin
03/10/10 19:01ID:kJb/6e2Qオラクルマスターの場合、仮に類似問題が
多数掲載されていたとしても、どの問題集も
日本オラクルが監修していることが明記
されているから、漏れだってムキにならないよ。
そのような問題掲載レベルを資格認定主催者
自身が許可してるわけだから。
漏れが言いたいのは、受験時に試験問題に
対してNDAを結ばせておきながら、資格認定
主催者自身（実際は関連会社）が試験問題を
丸々流出させ、LATM（HP参照）にはとても
認定されないような問題集を製作して、それを
HPでは紹介せずに平然と（ある意味）隠れて
売っていることが許せないんだよ。
漏れもLPIジャパンがあの問題集を問題なしと
判断して堂々とHPで紹介するならば、それは
一つの見解（あのレベルの問題掲載は問題なし
ということ）を示しているわけだから、これ以上
何も文句は言うつもりないよ。
漏れが言いたいのは、必要以上の健全さを
押し付けるつもりはないが、NDAやLATM、
アカデミック認定制度等をやるならば、主催者自身が
最低限のけじめぐらいを持ってやれ！ということだよ。
儲けのためにやっているからと言っても、大人としての
最低限のけじめはつけろ！ということ。
ところで今日の説明会で指摘した香具師はいなかったの？
0602login:Penguin
03/10/12 10:04ID:cGMzDC8QLPI本部は、日本でのLPI活動の条件として、NPOによる組織化を要請している。
そして、LPI-Jは、東京都に特定非営利法活動法人として申請し、
認証されている。
Oracleやその他の営利企業が、金儲けの手段として
資格試験を行うのをマネせず、
純粋にLINUXの普及と啓蒙のために、資格試験を行ってほしい。
不正だと思う。
0603602
03/10/12 10:06ID:cGMzDC8Q成井に食い物にされている予感。
0604login:Penguin
03/10/13 17:24ID:x9wgkcavあの問題集を売るのはおかしい。
ちなみに成井さんは、リナックスアカデミーという学校にもかかわってるよ。
0605login:Penguin
03/10/13 17:39ID:x9wgkcav>OracleMasterにしろLPICにしろ資格制度なんてその主催者が
>儲ける為にやっているようなもんだろ。資格の権威とか健全さ
>なんてのは二の次なんだろうね。
>そこにオレ達がムキになって健全さを押し付けてどうするんだ？
LPIの資格は、"非営利"邦人を名乗っているわけだからさー、
オラクルやらのベンダー資格とはちがうよ。
この営利法人の目的は、
linuxの普及やらlinux技術者の育成が目的なんだろな。
法律上、非営利邦人である特権があるだろうし、そういうこと考えると、
LPIの資格制度をちゃんと管理・運営しろといいたいね。
プラチナ巣ポン差になって、linuxの普及に力をそそぐのには、
まー頑張ってくれやと思う。
たとえ、それが、関連企業（出版会社・学校・人材派遣会社）が潤うことを
目的としていたとしても、今のところ、しょうがないかなと許せるところもある。
しかし、あそこまで問題集そっくりのあの書籍を発売するのは、許せないよ。
ふつうに切れるとこだと思うぞ？
0606竿師
03/10/14 21:04ID:tJ1F1O3x３年のLinux暦で試験前約２週間、技術評論社の１一番はじめに出たLPI対策本とインプレスの
Level1とかいう黒のを舐めてみた。（業務ではLinuxはほとんどなし、NTのみ）確認のため、
cheat-text.comの問題集をMXで手に入れて、ここなんかでいわれている某研究所の本を立ち読みし、
実際同じかどうか確認しながら受けた。正直、某研究所のは間違えだらけだが、問題が同じもの
（選択順序がちがっていた）が６５問中８問ほどあった。
また、インプレスの問題も数個同じもんがあった気がする。それより驚いたのは問題集であんま
触れていない/etc/mtabの問題や細かくつっこんだX系の問題があった。この辺は経験から答えられたが、
経験なし問題集のみで受ける学生は気をつけるべし。怪しい問題は本試験で英語問題もみれるので
確認するとニアンスがとれると感じた。なんとか９割ほど点数とれました。暇があれば１０２受けたい。
それより来週の情報処理にそなえて、問題集をなめたあとは気分転換に明日はOLのマムコでも舐めよかな。
0607login:Penguin
03/10/14 21:06ID:GmJV/5Sj0608login:Penguin
03/10/14 21:35ID:n7K8CIriまったく同じ問題が、８問くらいってほんと？
漏れが９月受験したときは、６５問中半分くらいは
まったく同じ印象だったけどな。受験事後確認だけど。
それっておそらく的中問題集じゃない方の問題集だと
思うけど。あの研究所も以前のものはまるまる本番と
同じ問題がのっているわけじゃなかったから。
立ち読み程度じゃ十分に確かめられていないんじゃない。
あの問題集の本文だけでなく、最後の方にある模擬問題
もちゃんと目を通したのかな。
まさかＬＰＩＪが、改善（対策）してくれたってことは
ないと思うんだけど。。。
0609login:Penguin
03/10/14 22:02ID:6dx12eEQ今度こそ出席申し込みしている椰子は成井氏にあの問題集に
ついて聞いてもらいたいよ。前回は何もなかったみたいだし。
ところで、
ＮＰＯ法については、内閣府のＨＰに詳しく説明会されていた。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/npo/
ＮＰＯに対して政府は極力関与しない考え方になっているが、
団体が適切に運営されていないと判断される場合は、捜査が
行われ改善が行われない場合は、法人格を取り消しにできる
権利を持っている。団体の監視は、出来るだけ周りの一般人に
よって行われ団体自らの自浄作用を期待しているようだ。
だからこそ、我々が不正と思われるところをＬＰＩＪに指摘し、
なんの対応もしないようであれば、内閣府のＮＰＯ窓口に告発
するのがよいと考えている。
漏れはＬＰＩＪが今回の件でなんら対応をとらないようであれば、
絶対に内閣府に告発するつもりだ。
ＬＰＩＪ＆ＬＰＩにメールしても一切まともな回答はないしな。
きっとＬＰＩＪに捜査が入る日もそう遠くないだろな。
0610login:Penguin
03/10/14 22:58ID:1FCmIbYUほぼ100%全く同じ問題が試験に出るぞ。
警察は不正をやって儲けているのか？（ｗ
0611login:Penguin
03/10/14 23:15ID:Mji5STD+守秘義務なんて、ないやん？
（あたっけ？）
LPICは、受験者に守秘義務を課しながら、
一方で、自らリークしたとしか思えない問題集を、
黙認しているようだ、
（他の問題集は自サイトで紹介しているのに、
該当問題集だけは、知らぬフリをしている）
という点が問題なのでは？
だから、厳粛な規範をもって、試験を運営してよ！
ってことじゃない？
0612login:Penguin
03/10/14 23:32ID:Mji5STD+警察がもし試験問題をリークしていたら、
それは大問題だよ。まず懲戒免職の上、刑事告訴だろうね。
自動車免許なんて、あれだけの人数が受験しているから、
試験問題の全体像なんてすぐにわかるだろう。
人海戦術で、試験問題の全体像がわかるのは、
どの資格試験も同じ、だと思う。
だから、LPICは受験者に守秘義務を課した。
一方で、自ら試験問題をリークしなければ作成しえないような
問題集が存在している。
0613login:Penguin
03/10/14 23:32ID:Mji5STD+相手が営利企業なら、100歩譲って、金儲けなんだから、
仕方のないことかとあきらめも付く。
しかしLPICは、NPO法人だ。
金儲けのためでないんだから、税制上などいろいろと優遇されているだろう。
それでも金儲けするか？
NPOなんだから、利潤は出資者に配当するわけではなく、
従業員の給与支払いなどに充てて、利潤は上げていません！
って形にするんだろう。
LINUXのようにオープンソース文化で育まれた
ソフトウェアに対する資格試験で、
NPO法人が資格試験を運営していながら、
上記のようなことが行われていることに
腹が立つんです。
運営団体の不正により、資格試験の価値がさがり
受験者が不利益をこうむったら、やっぱり消費者団体に訴えたり、
集団訴訟することになるんかね。
OracleとかCISCOの試験とか、年々難しくなっていくのに、
資格の価値を下げるようなマネをしてどうする！？
0614login:Penguin
03/10/15 00:02ID:b6lyz/+W内閣府に告発すると書いたからかどうか分からないが、
ＬＰＩ本部（カナダ）から、誠意ある返信メールが
先程届きました。まだ安心はできないけどＬＰＩ本部まで
腐ってなくてほんと良かった。少しうるっときたよ。
返信メールの主な内容は、次の通り。
あの問題集の発行に対して警告を促し市場から取除くように
したとのこと。さらにＬＰＩジャパンに対してこの問題に
ついて忠告し調査を完全にするようにしたとのこと。
あとはＬＰＩとＬＰＩジャパンが有言実行してくれるか
どうかだと思う。しばらく様子をみようと思います。
是非これからも健全なＬＰＩＣでありますように。。。
0615609,614
03/10/15 00:13ID:fRpZGIi9自分もまったく同感です。
ＬＰＩ本部は、本当に誠意ある対応を
してくれると今は信じています。
お互いこれからのＬＰＩジャパンの
動向を見守りませんか。
0616login:Penguin
03/10/15 00:24ID:oEhdNYJ/お勉強したい人は回収前に買っとけってことでいいですか
0617login:Penguin
03/10/15 00:55ID:HE8gG4a+Scanしてnyに流れたり流れなかったり。
0618login:Penguin
03/10/15 01:11ID:mjpUIGbA最初は例の本のライバル業者かと思ってたけど、どうやらマジみたいだね。
とりあえずよくやった。おめでとう
0619login:Penguin
03/10/15 01:48ID:9shj09inおぉー！ 乙です！
差し支えなかったら、英文の手紙を
ここに、掲載してもらえない？
0620609,614
03/10/15 01:55ID:TXSEuu8Q漏れの書いた内容は、参考情報程度に
受け取っておいた方がよいです。
今後対応の仕方が変わるかもしれないし、
この情報がなんら保証されているわけじゃ
ないので。
最終的には、正式な見解をＬＰＩや
ＬＰＩジャパン自身が公に行わない限り
なんとも言えないです。
>>619
ＬＰＩジャパンの対応状況をみてからに
させてください。まったく改善対応が
みられなければ告発とともに書き込みします。
0621609,614
03/10/15 02:28ID:V/l04n2jちょっとニュアンスが違ってたみたい。（英語苦手）
直訳すると、次のようなかんじです。
「我々（ＬＰＩ）は、あの本について忠告され、
（すでに）市場から取除いてきた。
ＬＰＩジャパンはその問題について忠告され、
それらの問題の調査を完全にするための手順を
とってきた。（だから）我々はこの問題に
関してはさらにもう問題は何もないと期待して
いる。あなたがもっと情報を持っているならば、
私に連絡して下さい。」
（）部分は自分が勝手に補いました。
要は、すでにあの問題集について対応をとって
きていたということだと思います。
だからＨＰでも紹介していないということかな。
でもまだ市場に残っているのは、在庫分ってことか。
0622login:Penguin
03/10/15 02:33ID:9shj09inなるほど、ありがとう。
調査して、どのようなことが行われたのか発表し、
不正があったなら謝罪と責任者の罷免、
試験問題の総入れ替え、
などをキボンネ。
LPIC-Jに内部調査をしなさい、ということだったのか？
LPICが、ちゃんと調査、監督しないと。
0623login:Penguin
03/10/15 02:40ID:9shj09inある程度、LPICは認識しているんだ。。。
在庫分がまた流通しているってことは、
結局、回収しなかったってことね。
だったら、試験問題の適正を守るためにも、
試験問題を総入れ替えしなきゃね。
不要な費用がかかるけど、それもすべてLPIC-Jの責任。
さっさと入れ替えて、ちゃんと公表しろよ！
0624609,614
03/10/15 03:26ID:ulhMvt+Iそう、在庫分というよりも未回収分
と言った方が正しいでしょうね。
きっと販売中止にはしたのでしょうが、
回収自体はしっかりやらなかったんで
しょうね。漏れの家の近くでも４店中
２店でふつうに売ってた。
漏れのように指摘する椰子はこれからも
出てきて同じことを繰り返すことになって
しまうので、いい加減ここらでけじめを
つけてしっかりと回収処理を行って欲しい。
それがまず第一に今やれる最低限の対策
だと思う。
本当は試験問題の総入れ替が一番望ましいけど、
ＬＰＩ試験問題作成体制からするととてもすぐ
には対処できないでしょうから。
0625login:Penguin
03/10/15 13:46ID:vvx/nq8Nリーク問題集を排除しても、試験の格なんて上がらないって。
0626login:Penguin
03/10/15 16:51ID:9shj09in受験した時の価値のままでいいから、
わざわざ下げてほしくないだけよん。
0627login:Penguin
03/10/15 17:30ID:QvO0mIHa大手系のSIでは、社内問題集が流通してるって
事実知ってる訳？
会社単位で受験したら、20人40人簡単に受験するじゃん。
一人が、半分ほどおぼろげながらに覚えて、問題集を作成
二人目が半分ほどおぼろげに覚えて問題集を作成。
これを配布。
５人ほど受けて、問題の過不足文言修正。
これを配布。
５人ほど受けて、問題の過不足文言修正。
このループをすると、1000問程度の元ネタなら、あっという間だよ。
実際1000問も元ネタ無さそうだし（ｗ
0628login:Penguin
03/10/15 19:01ID:vnTKCSTK資格の価値が上がってくれるにこしたことは
ないが、上がらなくてもいいから大暴落させる
ことだけはやめてほしいということだよ。
高い金払って取得した資格なんだからさ。
認定証と認定カードがきたけど、日本オラクル
のよりも少しカコイイかた。
0629login:Penguin
03/10/15 21:28ID:CFwOnHB+認定カードが無いころにLPIとったんだけど、カードって貰えるの？
0630login:Penguin
03/10/16 00:15ID:nDnEjRKhふーん、そんなことやっているのか。許せヌ。
大手の奴らが、そうしてても、こちらは地道に取っていくしか
ないんだよね。
まぁ、自分の勉強にもなるし。
ある程度の予想問題集が市販されていれば、それでいいでしょー。
資格も実績もなければ、そのうちリストラされて
ついでに再就職先もなさそうだしね。
0631login:Penguin
03/10/16 10:57ID:FnudYL/sいや、だから、告発して得をするのは、大手のお坊ちゃまお嬢ちゃま
ばかりって事なんだよね。
告発しないと、LPIの価値が落ちるでしょ。
で、LPIの価値が落ちて一番困るのはLPIの人でしょ。
一々個別に潰してても、ドンドンそーゆう裏本が出る
状態になれば、LPIが対策をとらざる得なく。
簡単に言うと、問題を数十倍に増やす。
って事になれば、高い受験料も正当化出来るし、
発注側はLPIに価値を見出すと。
今のままじゃ、大手にとっては簿記3級
中小にとっては、簿記１級並みの難易差が
有るのに、同じ資格ってことなんだな。
0632login:Penguin
03/10/16 12:31ID:nDnEjRKh問題数を大幅に増やせば、いいんだね！
漏れももっと上級者になったら、問題作成に参加させてもらおうかなー。
みんなも参加しない？
話はずれるけど、大手の証券会社に勤めた友達が、
社内で簿記2級の研修があって、
そのときの（社外から雇った）講師が、「次回の試験はここがでます！、
ここだけ、絶対に覚えておいてください！」
と言っていた箇所がどんぴしゃで、出題されて、
驚いた、と聞いた。
そんなもんなんだな、と思った。
0633login:Penguin
03/10/16 12:56ID:I3UqBlnK愚問ばかりじゃ駄目だが、２０００問も用意し、
選択肢を１０位用意すれば、
丸暗記馬鹿でも、それなりの実力になるからな。
0634竿師
03/10/16 21:27ID:/adNjtrr米アングラサイトから漏れ問題集を買って受けて、楽々CCNAとっていた。
社内には英語できる連中だらけだけど、なかみは日本人だからこういうくだらん
ことして資格を得ている。米の大学に行っていたが、日本人だけ、みんなで過去問とか
回して試験受けていてなさけないと思った。俺はそんなことしていなが。
だから、LPIに関しても驚きではないね。あと、回収も限界があると思うから、小さい書店には
あるよ。それにしても、自分の会社の製品関連の資格ぐらい自力で取れよ。
0635login:Penguin
03/10/17 14:06ID:gQsJIIyb問題数が少ないのか。。。
確かに、自分の業務関係の資格ぐらい、自力で取らんとね。
0636login:Penguin
03/10/17 14:18ID:1OolGiXPCBTだっけ？のベンダー資格って、3倍も無いんじゃネぇーの？
と思う。選択肢固定だし（順番ぐらいは変わるのかな？）。
0637login:Penguin
03/10/18 06:46ID:geVJDIcZLPIC-2の問題集でも、313問収録だって書いてある。
本試験は、201+202試験で、あわせて120問くらいだから、
ストックしてある問題はもうちょっと多いかも。
今度試験受けて、見てくるよ。
0638login:Penguin
03/10/18 13:36ID:yOn2Jk/z頭を切り替えてやっとレベル２取得に
向けてガンガル気持ちになれたよ。
0639login:Penguin
03/10/18 14:41ID:WUitBaGiハッシュきぼん
0640login:Penguin
03/10/18 15:38ID:eEkmb5gShttp://www.laser5.net/seigo/mo-seigo.html
0641login:Penguin
03/10/18 22:20ID:7ZlhlolDだからそういうのアップするのはNGだよ。
自力で取得しなきゃ意味ないってば。
それに正誤表なくても少し調べれば
すぐに正解は導けるでしょ。
ところで、amazon.comでも検索できなくなってるし、
問題集紹介のpdfも消されてるようだね。
LPIJ&LPIは、本当に対策をとってくれたみたい。
今は本気になって指摘したことが無駄にならなくて
ほんとに良かったと思ってます。
でもまた不正が再発しないように監視は続ける
つもりです。
0642login:Penguin
03/10/19 20:39ID:1xW5LRTy乙。
アマゾンで検索できなくなったのか。
効果はあったみたいですね。本部LPIから指導が来たのかも
しれませんね。儲けることで頭いっぱいのオ偉いさんらに
ここの板を見せてやりたいよ。まったく。
0643RHCE
03/10/19 22:08ID:Wwu6dp6Z暇だね〜 きみたち、ちょっとは勉強したらｗｗｗｗ
0644login:Penguin
03/10/19 23:21ID:1xW5LRTyオマ（ｒｙ
0645login:Penguin
03/10/19 23:56ID:WaLntKbx田舎 ｳﾏｰ
0646login:Penguin
03/10/20 06:04ID:OhLXltJCこれからの試験では、試験問題が少なからず
入れ替えられる可能性大だから、
例の問題集だけあてにするのは危険ですよ。
楽しようとせずしっかりと勉強しませう。
0647login:Penguin
03/10/20 11:55ID:ckgRjnAk|不正な本が出版されないと
∠注目されない資格に価値あんのかよ。
∧＿∧ ＼＿＿＿＿＿＿
＿＿＿（´Д｀ ）＿＿＿__
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〃 .／／ / / / / 〃⌒i
| ./ / / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
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| ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| || |
|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
0648login:Penguin
03/10/20 22:36ID:G8FQfmcP0649login:Penguin
03/10/21 22:54ID:/6hI1lqMますます注目されてくるな。
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NECは10月17日，Linux事業の拡大を目的とした統括組織「Linux推進センター」を設立すると発表した。
Linux推進センターを中心にLinux技術者の育成を強化し，2年後にNECグループ全体で3000人体制とする。
2003年4月時点でのグループのLinux技術者は約1000人であり，2年間で約3倍となる。
また，Linuxシステムの構築実績は2003年4月時点で約1000システムだったが，2年後の累計実績3000
システムを目指す。 「Linux推進センター」は2001年6月に設置した「OSSソリューションセンター」および
「Linux技術センター」を統合したもの。LPI( Linux Professional Institute)やRHCE(RedHat Certified Engineer)
などのLinux資格を持つ技術者を中心に，11月4日，約100人で発足する。通信業者向けの「Linux」など，
大規模基幹システム向けのサポート体制を強化するとしている。
0650login:Penguin
03/10/23 14:38ID:SeSnO0ZE要するに、数ある試験の中からLPIを選んでしまった自分が悪いのでは？
1冊理解すれば合格できる問題集が流通する程度で、試験の格が下がると立腹するくらいなら、
実技試験や口述試験のようなものがある、一筋縄では受からない試験を受ければいい。
ペーパー択一試験しかない資格なんて、アマ無線のように、虎の巻さえ読めば
子供でも取得できる時代が来るなんて目に見えてたんだから。
つーか、文句言っているやつらは、自分が知識を身につけた結果が何かの試験の合格と言う結果に
あらわれたと言うのではなく、格が高い資格が単に欲しいだけなんでしょ？と思ってしまう。
いくら高レベルの資格を持っているやつでも、実際に仕事に配置すると全然使えなくて
首を切られるやつはごまんといる。
楽して取得したやつは、実務についたときにそういうしっぺ返しが来るだけ。
0651login:Penguin
03/10/23 20:14ID:kaocJUAZ> 要するに、数ある試験の中からLPIを選んでしまった自分が悪いのでは？
まぁね。詐欺にあった方が悪いというなら、そうだな。
必死こいて、司法試験に合格したのに、
来年からは、試験前に試験問題と解答を発表するから、だれでも受けてね、
といわれる感じかな。極端にいうと。
> 1冊理解すれば合格できる問題集が流通する程度で、試験の格が下がると立腹するくらいなら、
> 実技試験や口述試験のようなものがある、一筋縄では受からない試験を受ければいい。
実技試験や口述試験でも、出る問題と答えが流出したら、同じことよ。
それなら、どんな難関でも通って見せる自信があるよ。
また、詐欺にあう可能性は、少しも低くならない。
> いくら高レベルの資格を持っているやつでも、実際に仕事に配置すると全然使えなくて
> 首を切られるやつはごまんといる。
> 楽して取得したやつは、実務についたときにそういうしっぺ返しが来るだけ。
まずは、自分の就職転職に有利になるような、資格であってほしい。
（そのためにも希少で確かな認定であるべき）
ヘタレがあとでどうなろうと、知ったことではない。
0652login:Penguin
03/10/23 23:56ID:rdUav1pU金さえ積めば試験場に通ったときから、まったく同じ問題が出る問題集は
配られるし、卒業試験に使うコースで実際毎日練習できるしね。
公認教習所じゃないと、いつもとは違う試験場で、初めて乗る車種の車で
試験を受けさせられるわけだからねぇ。努力するだけ損だよねぇ。
技術を覚える方法はいくらでもあるわけで、資格なんて、
実際に実務に生かして始めて金になるものだし、
それ自体が技術者を振り分けるものではないんだよ。
最低限覚えて欲しいことをどこかの機関が認めてくれるという
だけであって、実際それを生かせないやつは駄目だし、
持っていなくても何かができるやつは生き残れる。
いくら履歴書にLPI持ってますって書いても、
面接で、普段はどのLinux使ってるの？WMって何が好き？
って突っ込まれた時点で、ペーパーのやつなんて終了なんだって。
運転免許もそうだけど、LPIだって基本知識の試験なんだから。
この人はLinux技術者として凄いですよというものではなく、
Linuxの基本知識がわかってますよというだけの試験なんだし。
希少性/難しさを気にするのなら、ベンダー試験の最高位でも取りなさい。
0653login:Penguin
03/10/24 00:09ID:vQ8fcb8KLPIでもMCPでもOracleマスターでも情報処理でも何でもそう。
担当者なんて、ペーパーで持っているだけじゃ駄目だって事は痛いほどわかってるし。
現場レベルでは、○○の試験なんて、受ければ受かるのわかってるから受けないって奴の方が多い気がする。
必要になったら知識なんて普通に入ってくるものだから、今自分に必要の無いものに
労力を傾けるのなら、違うことをしたほうがいい。
でも、お上の方は、資格資格って言うんだよね。解りやすいから…
俺が面接官なら、LPI持ってるけど普段はWindows使ってますって言う人より、
あんまり詳しくないけど普段はLinux使ってますって人を採用するな。
0654login:Penguin
03/10/24 00:11ID:zyYuufrF普通運転免許なんて、今現在よほどの年寄りでもない限り
この世に生まれた時からおばちゃんでもそこらのあんちゃんでも
誰でも取れる資格として知られているものであって、資格の格や
価値うんぬん議論するレベルのものじゃないでしょ。始めから
価値の低さは誰もが分かっている話であって詐欺もへったくりも
ないでしょ。別次元の話を、一緒こたにするのはやめてくれ。
0655login:Penguin
03/10/24 00:18ID:vQ8fcb8KLinuxが特別難しいOSだとか思ってない？
運転免許と同等だとはさすがに俺も思わないけど、
基本的なことをやる試験なんだから似たようなもんでしょ。
普及している技術か、そうでもない技術かなだけだと思うよ。
Windowsにそこそこ詳しい素人が当たり前のように沢山いる世の中になったんだから、
Linuxだってみんなが普通に毎日使えば、LPIレベルくらいの
知識は運転免許程度の当たり前なことになるんじゃないの？
0656login:Penguin
03/10/24 00:37ID:GsCYZ0qpLPIはユーザレベルではない。
サーバ構築・管理が最終目的。
一般ユーザにそんなこと求めるか？
0657login:Penguin
03/10/24 00:54ID:vQ8fcb8Kと言うか、運転免許だって、一番高い位は大型バスだったり
特殊な重機だったりするわけで。
101で終わるか、202まで取るかは自由だし。
0658login:Penguin
03/10/24 01:34ID:GsCYZ0qpうん。
>>652
ちゃんと過去ログ読め。
同じこと何回もいう気がしない。
ところで、資格の有用性について、現場では疑問があるみたいだけど、
すべての資格って、もともとそんなもんだと思う。
資格って、人工的に作った山を登ることができるか、判定しているだけ。
現実の山をどれだけ登ることができるかは、別問題。
そんな資格を、どういう考えで取得するかは、個人の問題。
その資格を、どう判断するかは、経営方針や過去の経験から
各企業が独自に判断する問題。
資格の有用性に関する議論て不毛にならない？
0659login:Penguin
03/10/24 02:33ID:eGgsniGh「覚えている知識が多いほどよい」っていう側面があるから、
資格試験との相性は結構いいと思うよ。
無論、出題される内容が悪ければ、資格試験としての意味をなさないのだけど。
変なところからの出題が散見されるとはいえ、LPIは結構いい線ついてると
思うけどな。ログレベルとかmanの使い方とか、Linuxの基礎を一気に習得する
チャンスだと思うし、結構後々まで役に立つ。
# 余談だけど、オラクルマスターって、思っていたよりかなり実務に使える。
# その程度のレベル、って言ってしまえばそれまでだけどさ。
0660login:Penguin
03/10/24 02:58ID:GsCYZ0qp>>652
自動車免許の実技試験は、そもそも制度的に認定が二重化されている。
自動車学校に通うのと、試験場での一発試験と。
それ自体ヘンだと思っても、ここでの議論には関係ない。
それに対して、LPICは、システム的には認定方法は一通りしかない。
全員が同じ試験を受けてパスするしかない。
なので、自動車免許の実技試験とLPICを比べるのは無理。
LPICのペーパー試験と、自動車免許のペーパー試験には、
それぞれ試験問題とほぼ同じ問題集の存在が指摘されているが、
それについては、
>>610-613
に、しこたま書き込んであるので、そちらを見てくれ。
ということで、自動車免許とLPICを比べるのは無理、という結論です。
>>659
ふむふむ、そうなっているんですか。
0661login:Penguin
03/10/24 11:31ID:JrDJx8mn自己保身したいのだけはわかるけど（ｗ
0662login:Penguin
03/10/24 14:31ID:GsCYZ0qpあほー、分からんところあるなら、ちゃんと他人に分かるように
説明せんかい。
こっちは、ちゃんと説明しとるやんけ。
0663login:Penguin
03/10/24 18:11ID:RgdrBh3M0664login:Penguin
03/10/24 19:24ID:GsCYZ0qpでは、小学生ですよ。
0665login:Penguin
03/10/24 19:35ID:f3W/HiDd0666login:Penguin
03/10/24 21:59ID:/vKax9qb>1冊理解すれば合格できる問題集が流通する程度で、試験の格が下がると立腹するくらいなら、
理解じゃなくて、憶えればだろ？
ちゃんと書き込みを読んでから書けよ。
第一、LPIJの関係出版社が、問題をそのまま出版したってのが
遺憾だって話の流れだったのに、突然、論点ずれた書き込みするなよなー。
どうして、取得しようとしないやつは、一生懸命、資格批判のレスを書くかな。
そんなのは、各人で判断する問題。
あほだなー。そんな書き込みする暇があったら、レベル1でも勉強してろよ。ｗ
ほんとはほしいんだろー？ｗ
0667login:Penguin
03/10/24 22:28ID:66kjaSvbその通り。
そもそも運転免許の問題集が、試験そのまんまだろうが、
それは警察庁の関係財団法人が作成し、
警察庁（交通局運転免許課）が監修しているから
何も問題ない。別に落とす試験でもないし、車を運転する上で
最低限これくらいの事項は覚えておいてねっていう程度の
ものでしかない。（そもそも標識等を一部除いて、無勉強でも
一般常識から正答できる問題がほとんどでしょ。）
例のものが一番問題だったのは、試験問題に対して守秘義務を
結ばせておきながら、LPI認定事務局（NPO)の関連会社が
金儲けのために自ら流出したとしか思えない試験問題を
そのまま問題集にしたことですよね。
もう一件落着した問題なんだから、もうこの話はやめようよ。
0668login:Penguin
03/10/25 13:45ID:G/YbyfJ5楽して受かるやつはずるいとか言い出したやつがバカにされてるんだろ。
資格なんて持っているだけじゃ意味無いんだという風に。
GsCYZ0qpはその辺を理解せずに、資格自体を弁護しているのが、
俺も訳わからんなぁとは思っていた。LPI関係者？
0669login:Penguin
03/10/25 15:11ID:grptYpxx>>658
のログは、読んだのかい？
やっぱ、いいや。
読まないでいいから、二度と来るな。
0670login:Penguin
03/10/25 15:31ID:G/YbyfJ5自分の書いた書き込みは全て正当で、読み手はみな納得しいて、
それに従ってくれるとでも思っているのかい？
自分の書き込みに納得できないやつは全て痛い奴扱い？
凄いなぁ。
社会に出てみろよ。
0671login:Penguin
03/10/25 15:39ID:QfI7eOyX本当に社会に出ていない人なのかも
0672login:Penguin
03/10/25 16:34ID:lWC0PpCl0673login:Penguin
03/10/25 17:24ID:Hvj/aHbQ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています