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職場でTEX使って悪い?

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0001login:Penguin NGNG
僕の職場でTEXを使っているのですが、変人扱いされています。
WORDでなら簡単にできることを、訳の分からないことを
しているように見えるらしいです。本当はこんなに明快単純なのに!
これからもひっそりTEXを使っていきます。
0002login:PenguinNGNG
TeX 、ヌチネネヌ、オ、�ソ、筅ホシォツホ、ホスミヘ隍ャ、隍、、ウ、ネ、マヌァ、皃�ャ。「TeX 、ス、ホ、筅ホ、ホサネ、、セ。シ熙マオソフ荀タ。」
クトソヘナェ、ヒ、マ XML 、ヌ TeX チ�ホチネネヌ、ャ、ヌ、ュ、�ネ、ヲ、�キ、、。」
0003login:PenguinNGNG
ソヲセ�マノン、、。」ツ邉リ、ハ、鬢ユ、ト、ヲ、タ、ャ。」
0004login:PenguinNGNG
Texマンセー
プログラム同様
文書デザインを自分のものにできる
Texは最高です。
0005login:Penguin NGNG
>>1
ちったぁ周りのことを考えろよ、オナニー野郎。
0006login:PenguinNGNG
ウホ、ォ、ヒWord、ネ、テ、ニ、、、ニサラ、ヲ、隍ヲ、ヒケヤ、ォ、コ、、、鬢、、鬢ケ、�ウ、ネ、マ、ェ、ェ、、。」
0007login:PenguinNGNG
なんか文字化け嵐が増えて来たね。
隣の板も荒らされてるようだし、
2chは荒らされる宿命なのかなあ。
0008中途半端くんNGNG
使っていけない ってことはないだろ。
ただ、文書の共通化ができないつーか・・・
この業界で異端児が嫌われるのは、そういう効率が悪くなるからだし。
君の職場をTex色に染め上げてもいいけど
取引先の職場はどうだろう?
0009login:Penguin NGNG
特に装飾もなんもしてない文書は、TeXでもWordなく、べたテキストでよこせ、
と主張してるんですが、受け入れてくれません。
Oracle DBからテキトーにselectしただけのものはExcelでなくcsvで下さい。
おねがいですから。
体裁じゃなくて中身を気にしようよ。まったく。

…あれ、なんの話だっけ。
0010login:Penguin NGNG
>>5

>ちったぁ周りのことを考えろよ、オナニー野郎。

ちゃんと使いこなせば、文章とレイアウトが分離されている
マークアップ方式の方が効率的だよ。
原稿の文字フォントを後から変更する場合なんかも、マーク
アップ方式ならスタイルファイルの定義を変更すればいいだ
けだけど、 DTP だと文章に具体的に数値指定してあるから目
で一々確認して手で一々修正を加えなければいけない。

DTPは、旧来の作業をディスプレイ上に移しただけのものだか
ら効率とはほど遠いところにある。

0011名無しさんNGNG
ワードで作った文書があと何年使えるか考えて欲しい。
10年前一太郎やロータスの文書がそのまま開けない
環境が増えると誰が想像しただろうか。
今、倉庫にはハドソンのニセコや
東海クリエイトのユーカラアート、
大塚のオーロラエースで
書いた文書が眠っている。
0012login:Penguin NGNG
>>7

>なんか文字化け嵐が増えて来たね。

サーバの設定じゃないの。linuxのネスケから書き込んだら文字コードが
変になった。昨日まで平気だったのに。
0013login:Penguin NGNG
マックのネスケから書き込んでみました。
0014login:PenguinNGNG
Vine Linuxのネスケは今日も快調。
みんなもVineのネスケを使おうね。
最近の僕はワープロで文書を書かない。
エディタでHTMLタグをゴシゴシやるのだ。
けっこう面白いし快調だよ
Texにもこんな面白さがあるよね。
0015login:Penguin NGNG
ネスケなんか使うな馬鹿。
001613NGNG
>>15
>・ヘ・ケ・ア、ハ、ォサネ、ヲ、ハヌマシッ。」

、「。「・ヘ・ウ・゚、ヌ、キ、ソ。」、ハ、ヌ。「イス、ア、�タ、�タヲ。」
0017login:PenguinNGNG
>>15
ネスケにそうとう泣かされたな、
同情するぜ。
まあw3mでも使ってな。
0018login:PenguinNGNG
>>16
ネタだろ
0019login:Penguin NGNG
6です。
いつものようにnetscapeで書き込んだらなぜか文字化けしていました。

Mozillaなら書けるのですが。。。
002019NGNG
さて本題ですが
確かにTexで書けば、昔のワープロソフトで書いたドキュメントみたいに、
開く環境がなくなるということは無いと思いますが
Texの場合使える人がどんどん減っているのでは?
0021login:PenguinNGNG
>>20
使える人が減っているのではない。
使えないPCユーザーが激増しているだけの話だ。
0022login:Penguin NGNG
lynx、ヌクォ、�ネチエチウハクサ�イス、ア、キ、ニ、、、゙、サ、」
IE、タ、ネ、ノ、ヲ、荀テ、ニ、簗クサ�イス、ア、キ、チ、网ヲ、ホ、ヒ...
lynx、ヌ、ケ、エ、、、茖」、チ、ハ、゚、ヒ、ウ、�稷ynx、ヌス、、ニ、゙、ケ。」
0023login:Penguin NGNG

0024login:PenguinNGNG
なんかこう、画期的なマークアップ言語できないかな?
0025login:NGNG
そりゃXMLだろ.
∞∞∞ 終 了 ∞∞∞
0026login:PenguinNGNG
Wordを使わず、Texを使おうとするのは、
車を捨てて自転車で生活するようなものだ。
0027login:Penguin NGNG
>>26

>Wordを使わず、Texを使おうとするのは、
>車を捨てて自転車で生活するようなものだ。

ワープロって紙媒体に印字してなんぼでしょ。
紙媒体そのものが減りつつあるのだから、存
在理由も減りつつあるね。
亡びゆく巨大恐竜のような綜合アプリだね。
カルロスゴーンによって黒字転化した日産
を見習って、アプリケーションのスリム化
を目指した方が本当はいいんだろうけどね。

#Texがいいとは思わないけど。
0028login:PenguinNGNG
>>27
Wordは別に紙に印刷するためだけにあるもんじゃねーぞ
俺はWord2000でWebページを作ってるぞ。
IBM Homepage Builder ほどではないが、
Tex よりはマシだろう。
0029login:PenguinNGNG
しかし1はどういう書類をTeXで作っているんだい?
重要書類(仕様書とかマニュアルとか論文とか)にはうってつけ
だけど、事務書類とかは右から左に何も考えずにやっつけたい
からねえ、俺はWordを使う。

あと、メールに添付するときはps2pdfコマンドでPDFで変換する
のが吉。
0030login:Penguin NGNG
>俺はWord2000でWebページを作ってるぞ

痩せ我慢は逝けないよ。Wordでつくるんならメモ帳の方が100万倍は楽。
003129NGNG
ああ、上に挙げた重要書類書くときは、俺はTeXを使う。
003228NGNG
>>30
メモ帳?冗談だろ。
何でエディタを使わんのか。
と言うよりメモ帳には
読みこめるファイルのサイズ制限があるんだぞ。
0033login:PenguinNGNG
町内会の役員になったとき、ソフトボール大会の回覧板を
TeXで作って、「誰もこれをTeXで作ったとは気づくまい...ふふふ」と
なにか誇らしい気分になりました。
0034login:Penguin NGNG
>>32
ああ、あるな。
Windows2000のnotepadはたった2GBまでしかファイルを開けない。
0035login:Penguin NGNG
>>32

>読みこめるファイルのサイズ制限があるんだぞ。

軽いサイトつくりに留意できていいじゃないか。
ファイルサイズせいげんなんて、チョロッと弄
れば外せるよ。
0036login:Penguin NGNG
>>34
うそ?
Windows2000ってたったの2GBしかエディタで扱えないの?
Linuxなら64ペタバイトでも余裕なのに
0037login:PenguinNGNG
>>33
Wordで作ってもありがたみが変わらんの
ならもはや真正ヲタの世界だな。
0038login:Penguin NGNG
>>37
やっぱりさ、エクサバイトの世界にならないとダメだよね
0039login:Penguin NGNG
>>38
DATテープ突っ込んでお祈りするストリーマドライブ?
0040login:PenguinNGNG
>>38
1ファイルにエクサバイトなら
それはテキストじゃないだろ。
テキストファイルは人間が理解できる
量じゃなきゃ意味をなさない。
0041login:Penguin NGNG
>>36
ウインドウズださい。
Linuxなら64TBの仮想アドレス空間つかえて、圧縮スワップ機能でスワップファイルの倍以上がページングできるから余裕で勝利。
0042login:Penguin NGNG
>>40
百科事典をテキストファイルにするのに困るだろう。
htmlやpdfは却下だ。
0043login:Penguin NGNG
>>40
専門用語は正しく理解してくれよ
人が理解できるものがテキストファイル ってわけじゃーないんだ
0044login:PenguinNGNG
>>41
ここはTeXのスレである。
そもそもテキストファイルが
GBを超えること自体異常である。
004540NGNG
>>42-43
なにゆえに1ファイルにコダワル?
ここはTeXのスレである。
TeXとWordのファイルサイズを考えてみよ。
0046login:Penguin NGNG
だまれwin厨房どもめ。たった2GBのファイルしか作れない事を
ひがみやがって。くやしかったらテラバイト級のファイルを作ってみろ。
Linuxだったら余裕で作れるぜ
0047login:PenguinNGNG
>>46
じゃあ作ってみて下さい。
そのファイルをメールに添付できるのかしら?
印刷できるのかしら?
0048login:Penguin NGNG
>>44
てめーが異常だこのWIn厨!
いっぺん氏ね!
0049login:PenguinNGNG
WIn厨とはな。
怒りのためにシフトキーを押しすぎ
大文字のIとなったと思われ。
ぷぷ。
0050login:Penguin NGNG
>>47
tarで固めてmimeでエンコードすりゃいいじゃん。
あたまたりねぇな、Win厨
0051login:Penguin NGNG
>>49
うるせーな、このWindows厨房。
揚げ足取りするぐらいなら、とっと氏ねよ
0052login:PenguinNGNG
>>50
じゃあやってみそ。
そんなばけものファイル批難ごうごうだぞ。
0053login:PenguinNGNG
Linux厨房は基本的にPCスペックヲタと
同じで、使いやすさよりも細かな性能にこだわるからな。
実際に仕事に使えるという視点よりも
自己満足できるか否かなんだろうな。
0054login:PenguinNGNG
>>53 といもいえないかと...
0055login:Penguin NGNG
ほんとうにうるさいな、Windows厨房は。
WindowsやWordで作ったファイルのほうがひんしゅくだ。
わかんねーのか?この馬鹿どもは。
0056login:Penguin NGNG
>>53
あと、とにかくWindowsに勝ってなきゃいけないみたいね。
0057login:Penguin NGNG
>>56
しねこのWin厨房
0058login:Penguin NGNG
>>53
そういう厨房はごく一部。

TeXがこれだけ大容量の文書ファイル(?)を作れるのは、
主なユーザーだった研究者や学生が、論文や学術書を
書くのに使用したからだろう。そういう意味では
かなり使えるぞ。俺も卒論&修論はTeXだった。ただし
図表の取り込みが最悪なのは勘弁だが。
0059login:PenguinNGNG
図表はもっと改良できそうだけどな
0060login:Penguin NGNG
>>58
はあ?
WindowsとLinuxをごっちゃにするなよ、このタコ
何が一部だ。WindowsでできないことをLinuxでも出来ない事にするなよ、このばーたれ
0061login:PenguinNGNG
研究者は簡単にできることをあえて難しくやる傾向にある。
そんなひまがあったら自分の研究にもっと
時間を割いたらどうなのって感じ。
Linux厨房もそう。Linuxが使えるってことだけで
インテリにでもなった気がしてる。思い当たる節あるだろ?
0062login:Penguin NGNG
>>61
うるせーこの、マスカキWin厨房。えろnewsでもみてマスでも書いてろ。
2GBしかファイルつくれねーWindowsで仕事できるかふつー?あー?
イイカゲンにしろよ、このあほう。
0063login:PenguinNGNG
>>61
>研究者は簡単にできることをあえて難しくやる傾向にある

見てきたような口を叩かないように。
論文の章や節やらパラグラフやらのレイアウトに無駄な時間を掛けず、
出来るだけ推敲に費やし、その上できちんとした書式で打ち出せる
ということに関しては、TeXは最高ですよ。もしWordよりも時間が掛かると
したら、それは貴方がまだ使い慣れていないだけ。TeXに限らず、UNIXの
ソフトは、慣れを要するけど慣れればどんどん快適になるよ。
0064login:Penguin NGNG
>>61
いや、無いけど。
それに、研究者だって道具ぐらい、
よく考えた上で使ってるんだよ。
毎回、思うんだけど、Linux使えるから
偉いだろう、なんて言ってる奴はごく一部なのに、
>インテリにでもなった気がしてる。思い当たる節あるだろ?
と言ってる奴は、かなり激しい勘違いが入っていて、
かつ思い込みが激しくて、被害妄想バリバリで、
コンプレックスを持っている人間なんじゃないかな?
0065login:Penguin NGNG
>>63
だからさ、所詮Win厨房なんだってさ。まじめに説明したって馬鹿げてるよ。
0066login:Penguin NGNG
悲惨な知ったかぶり61に認定。
0067login:PenguinNGNG
>>62
リアル厨房。
NTFSのファイルサイズ制限は
ボリュームサイズだけに依存するのを知らんのか?
つまりディスクサイズいっぱいの
ファイルが作れるんだぜ。
FATには制限があるが、まあLinux厨房はWinNTなぞ
使ったことないからわからんのだろう。
0068login:Penguin NGNG
>>64
だまれこのWin厨房。
0069login:Penguin NGNG
>>67
はあ?NTなんて1時間以上うごかねーだろ。
そんなの評価する価値なし。

だめだなWin厨房が溢れてきてやがる。
0070login:Penguin NGNG
TeXを使うとは具体的にどうやるのですか?
0071login:PenguinNGNG
WinNTとか2kはいいよねー、一日に一度は再起動か落とさにゃならん、
売らんかな的な9X系とは違うから(w
0072login:PenguinNGNG
使い易いからWordが売れるんだろうが。
TeXなんてタダでも使うやつがすくねーじゃねーか。
同じ物を作るのになぜわざわざややこしい
手法を使うかなー。文書のレイアウト、目次作成、
索引、いまどきのワープロならあたりまえだぜ。
WordではなくTeXを使うのは自動車を捨てて
馬車に乗るようなもんだ。
0073けーぱびりてぃNGNG
(ぼそ)ふつ〜 LaTeX
0074login:PenguinNGNG
>わざわざややこしい手法を使うかなー

もしかして事務書類に使ったの? そりゃ同情しとくよ。
論文やレポート作成だと凄く便利なんだけどねえ。
0075login:PenguinNGNG
Win2kが落ちやすいなんて聞いたことねーぜ。
Linuxは設定が悪いと最悪起動しねーもんな。
0076login:Penguin NGNG
>>72
馬鹿なおやじが多いからWordが売れるんですよ。
現に、大学とか研究室とかではTexが多いです。
それは、使い込む人間にしか分からない旨味があるから。
大人の道具なのです。
0077login:PenguinNGNG
>>75
誰もここでは2kが落ちやすいなんて書いていないよん。
0078login:PenguinNGNG
TeXにこだわるやつは世間知らずなんじゃないか?
Wordの進化を知らないのだろう。
Wordの機能を使いこなせないから
やっかんでんじゃないのか?
TeXにVBAみたいなことできんのか?
0079login:PenguinNGNG
>>78 VBAみたいなことって?
0080login:PenguinNGNG
>>78
普通に使ってて機能の半分も使っていないユーザーが大半なのは
お互い様でしょ。

>TeXにVBAみたいなことできんのか?

別に文書作成ソフトでウィルス作ろうなんて思っていないし(w
それにUNIXは小さくて軽いアプリを色々使って一つの結果を出す。
なんでもかんでも一つか二つの大きなアプリに頼りきっちゃう
Winとは、そもそも根本的に思想が違うのよ、分かる?
0081login:Penguin NGNG
WordでVBAみたいな事したくないです。。
0082login:Penguin NGNG
TeXスレの知能指数低下作業完了 ;p
0083login:PenguinNGNG
タイピングに疲れたらマウスで編集。
こんなことTeXにできんのか?
0084login:PenguinNGNG
>>78
必要ないから、ついてないんだよ。
どこぞの OS に載った肥大化しすぎたワープロより数万倍マシ。
Pentium-75MHz/32MBメモリで word 2000 は快適に動くかな?
なら新しいパソコンを買えというあなた、古いパソコンを投棄し、
新しいパソコンを買う為にどれだけの二酸化炭素が出るか考えた
ことがあるかな。
古い環境でも使える地球に優しいソフトウェアなのですよ。
0085login:PenguinNGNG
>>83
ああ、UNIXユーザーはタイプに疲れるような人種じゃないから。
むしろCUIだけでどうにかなるなら願ったり叶ったりじゃないかな?
0086login:Penguin NGNG
>>84 ある意味すごいね。
0087login:PenguinNGNG
>>85
独自タッチタイプで腱鞘炎知らずという人も多いね。
JIS タッチタイプは手首が痛くなる・・・。
0088login:Penguin NGNG
金を使うだけのWindowsユーザーより、
頭も良く、好きな物を使うLinuxユーザーの方が、
知能的にも、人格的にも優れた人間であるのは当前…と(カタカタ
0089login:PenguinNGNG
やはり頭のいいと思い込んでるインテリ気取りは
ビジネスを知らんのだろうな。
使っていて気持ちがいい、デザインがいい、
そんな体験を与えようとせんのだろうな。
まあお高くとまっとりなはれ。
0090login:Penguin NGNG
>>88
がんばってね。「練習する手間」も金で買えるのだよ。Windowsは
0091login:WindowsNGNG
デザインや使いやすさってとっても大事だと思う。
それを考えると人間の道具としてのWindowsは
Linuxの敵ではない。せいぜい鯖としてがんばってください。
まあ Windows2000 Datacenter Server には
到底勝てんだろうが。
0092login:Penguin NGNG
>>90
入門書や優しい窓を買うような自分の頭の欠落部分を金で補う知的障害者の
Windowsユーザーより、
私生活でも軽くUNIXを使いこなせるLinuxユーザーの方が、
かっこよくて頭も良いのは当前…と(カタカタ
「無駄な事に労力を使わない」なんて自分の頭脳の容量の少なさを認めており、
頭の良いLinuxユーザーはUNIX覚えるのに脳力の1万分の1も使わない、
よって、Windowsユーザーは知的障害者、Linuxユーザーは
頭脳明晰な人種であると…(カタカタ
0093login:Penguin NGNG
>>91
キミは蝙蝠か?わら
0094login:PenguinNGNG
差別発言続出のLinux野郎には実刑を要求したい。
なんとまあ高慢ちきな態度だろう。
ところで障害者に対する差別発言が出たが、
障害者向けのソフトウェアがLinuxにどれだけあるというのか?
ディストリビューションのサイトで障害者向けのページを
設けているところがあるのか?
障害者にも使いやすいWindowsは結局どんなユーザーも
使いやすいんだといえるんじゃないか?
0095login:PenguinNGNG
>>87
いや、俺はWordで日々事務仕事に明け暮れる人は尊敬するね。
何しろブラインドタッチが出来なきゃ仕事にならない世界。
そりゃ、タイプに疲れる時もあるだろう。

UNIXユーザーがタイプに疲れないのは、打つ内容について
常に考えながら打っているからというのもある。むしろ
考える方が中心だろうな。だからタイプが速い必要はほとんど
無く、極端な話、二本指打法でもOK。むしろ脳が慢性疲労
状態。

何を言いたいのか良く分からなくなってきたけど、とにかく
事務用ワープロと研究用文書作成ソフトじゃ、上下を比較すること
自体に無理があるという話でした。
0096名無しさん@EmacsNGNG
アスキーの社内で用いられているEWBという出版システムはTeXを
カスタマイズしたもの。つまり商業出版にじゅうぶん耐えられる
品質のものを出力できる。てゆーか、そもそも日本語TeXってのが
そもそも10年ぐらい前にアスキーが自社で使うために日本語化した
ものだしね。ちなみに、EWBは今では誰でもフリーで使えます。

一方、Wordの出力原稿にそのまま出版物として出せる品質があるのか。
プロがやってどの程度のものができるかはわしゃ知らん。気がつかない
だけで実はWordで製版された本もいっぱい出回ってるのかもしれない。
でも、少なくともプロでない連中が作ったものについては、マトモなものは
おれは一度も見たことがない。かりに高品質のものが作れるとしても、
一握りのプロしかそれを実現できないのであれば、大部分の一般ユーザに
とっては意味のないこと。できないのと同じ。

結論。印刷物の版下はやっぱMacでしょ(w
0097さげだゴルア@ZZNGNG
Unix使ってるだけで変に威張る奴は大した事ないのが多いよ。
ここ2,3年のにわかUnixユーザが
ちょっと違うOS使えるようになったからって急にえばりはじめるんだよな。
自分に自信がないからくだらない事で他と差別化図ろうとするんだろ。
WindowsもUnixも用途にあわせて使ってけば良いだろうが。
両方使えて当たり前。
後、なんでSunOS皆使わないんだ?フリーのが今あるのに。
0098login:Penguin NGNG
>>94
Linuxヲタには悔しいだろうがその点は事実
一応バリアフリー(?)な対応もしているWinに対して
Linuxはバリアフリーもクソもない…

スレの趣旨とは関係ないのでさげ
0099login:Penguin NGNG
>>98
その点は悔しくないと思われ。
まあ、92じゃないけど、大袈裟に言えば
「GUIなんて使う奴は知的障害者」と思ってる奴が
多いのも確か。特に古参とか。
0100login:Penguin NGNG
TeXはたしかにいいものだともう.くぬーす先生のライフワークだしね.
俺てきにはTeXの数式記述まんせーって感じ

つーか,TeXの数式記述ができるワープロがあれば最高っす
ワープロの数式エディタって使いずらいし…

あ,俺ちなみに,文章ってがーっと何も装飾なしに書いてからあとで
構成をかねてレイアウト付けしていくタイプなのでワープロの方が
うれしいな.
0101100NGNG
よく見たらキリ番じゃん…

ところでみんな「TeX」ってどう呼んでる?
「てふ」?
「てっく」?
それとも…

俺は「てっく」
それを言ったら周りから「てふ」だよーって馬鹿にされたことあり
撃つ山車脳
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