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1001コメント489KB

Linux 対 Windows

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
[建前]
LinuxとWindowsを比較することは一般的に不毛と言われていますが、
あえて比較しちゃいましょう。
比較することでLinuxの良い面、悪い面を浮き彫りにしましょう。

[本音]
対Windowsクソスレを乱立させないためにもこのスレで叩かれよう。
0809山崎渉03/01/15 11:19ID:+BGYmUVc
(^^)
0810login:Penguin03/01/15 12:01ID:mzfxrwx0
>>806
無線LANでタッチパネルの液晶モニタ側にX-Windowサーバだけ入れれば実現可能という罠。
(Linuxならフロッピー数枚程度の容量でX-Windowサーバが立ち上がる罠)

Windowsの時期バージョンLonghorn・・・
噂によると2年先にリリースですがβ版に関して言うとクソ重いという。
2年先の話だからそのころには、気にならないという・・・
これで実現できますってなら早いとこ実現させてほしいものだ。
0811login:Penguin03/01/15 13:23ID:g0S7SRvE
>>810
>無線LANでタッチパネルの液晶モニタ側にX-Windowサーバだけ入れれば実現可能という罠。
>(Linuxならフロッピー数枚程度の容量でX-Windowサーバが立ち上がる罠)

いや、あのね、俺もLinuxで同様のことが可能なのは判ってるのよ。
MSの凄い所は、マーケティングして、ちゃんと形にして、ソリューションとして誰もが
購入可能な様にしてるのが凄いんだよ。

で、あなたの簡単に実現可能だというLinux端末は店頭で買えるか?
製品化の動きはあるのか?
記事中のNEC製品は2月には手に入るんだぞ?

罠に嵌ってるのはMSじゃなくてLinuxとその周辺なんだよ。
聞き飽きたよ、「xxすれば出来る〜」というのは。
行動して形にした(しかも商用化)奴が偉いんだよ。

個人的にはキラーアプリならぬ、キラーソリューションだと思うよ、Smart Displayは。
社内携帯端末としての需要はかなり有るんじゃないかな?
俺も自宅の1階用、2階用に欲しいくらいだ。
0812login:Penguin03/01/15 13:25ID:RvEbJVWY
>>811
だってMSは会社じゃん。
0813login:Penguin03/01/15 13:37ID:g0S7SRvE
>>812
じゃあ会社であるLinuxDistributorがハードメーカーと組んで出せよ。
MSの方法と同じだ。
0814login:Penguin03/01/15 13:56ID:b03Y5PVm
>>808
> そういう風に使うのがX技術のの正しい使われ方だと思うが?

Xが目指していたものが何なのかという話題だ。
>>808が想像しているX技術の正しい使い方などまったく関係はない。


そもそもXであれば
ホストを直接操作していようが、その隣にいようが、
別の部屋や別の建物にいようが、地球の裏側にいようが、
自分がどこにいても同じ操作ができる。
Xはそれを方針としオープンなプロトコルの下すでに実現している。

IEEE 802.11bの到達範囲の距離でしか遊べず
しかもPCからモニタを切り離すことしかできない
Windows Powered Smart Display
は全くの別物。もし比較するなら劣りすぎ。
結局はワイヤレスキーボードにモニタが付加された程度であり
デバイスの1つにすぎない。

0815login:Penguin03/01/15 14:05ID:g0S7SRvE
>>814
>そもそもXであれば
>ホストを直接操作していようが、その隣にいようが、
>別の部屋や別の建物にいようが、地球の裏側にいようが、
>自分がどこにいても同じ操作ができる。
>Xはそれを方針としオープンなプロトコルの下すでに実現している。

全くこれと同じことが出来るんですけど、SmartDisplayの基盤であるTerminalServiceは(w
ついでにプロトコルもRDPというOpenなプロトコルですが。

あなた、使ったこともなく書いてますね?
0816login:Penguin03/01/15 14:14ID:g0S7SRvE
>>815
ちょい間違い、RDPは無料ではあるけどNDA交わしてライセンシー以外は非開示みたいね。
まあTerminalServiceの有用性には何の関係も無いけど。
0817login:Penguin03/01/15 14:15ID:Vvfexb0c
あのね、綺麗にみえる花火を打ち上げるのが M$ のお仕事なの。

わかるぅ?
0818login:Penguin03/01/15 14:16ID:g0S7SRvE
>>817
じゃあLinux陣営も綺麗に見える花火を上げろよ。
花火大会の予定すら立てられないのが現状だろ。
0819login:Penguin03/01/15 14:24ID:g0S7SRvE
TerminalServiceがXにたいして劣ってる点を上げてくれないか?
俺は優れた技術だと思うよ、TerminalService。
その優れた技術を応用した製品を企画して販売する。
実に正しいじゃないか?

Linux+Xが優れているならなぜもっと応用製品を出さないんだ?
いつまでもOS本体だけや、システム開発関連だけの商売じゃなく、
SmartDisplayの様なユーザーに新しい形を提案する「商品」は出せないのか?
俺がLinux陣営を歯がゆく思うのはここなんだよ。
0820login:Penguin03/01/15 14:31ID:jjlhpiel
出したら藻前らがものすごい勢いで叩きまくる罠。
0821login:Penguin03/01/15 14:31ID:Vvfexb0c
>ID:g0S7SRvE

誰かが必要だと考えたり手元で使いたいと考えたり儲かると考えたら
実装が始るよ。「花火」という言葉の裏側はわかるでしょ?
0822login:Penguin03/01/15 14:32ID:9RZd8Kvc
>>819
「Linux陣営」って何?
0823login:Penguin03/01/15 14:35ID:Vvfexb0c
>>822
日本リナックスコンソーシアムあたりのことだろう
0824login:Penguin03/01/15 14:36ID:g0S7SRvE
>>821
俺は前から欲しかったけど?、SmartDisplayみたいな商品。

寝っ転がって気楽に使えるワイヤレスのNET端末は需要有ると思うよ。
今は古いサブノートThinkPadでTerminalServiceClientを動かしてるけど、
これでも俺にはまだ大きすぎたし、キーボードが邪魔だったからね。
0825名無しさん@Vim%Chalice03/01/15 14:39ID:RvEbJVWY
キーボードが無きゃvi使えねー
0826login:Penguin03/01/15 14:40ID:g0S7SRvE
>>825
そういう使い方は製品コンセプトの対象外なんだよ。
0827login:Penguin03/01/15 14:44ID:RvEbJVWY
>>826
ならばこういう(SmartDisplayのような)使い方はLinuxの製品コンセプトの対象外だと思うが。
#コンセプトの対象外ってだけでそれをするだけのAbilityはあると思うけどね。
0828login:Penguin03/01/15 14:46ID:9RZd8Kvc
>>827
Linux に「製品コンセプト」なんてあるのか?
0829login:Penguin03/01/15 14:50ID:Vvfexb0c
>ID:g0S7SRvE

ほらじゃぁあんたがコード書くとかsoueceforgeで看板たてるとか
Linuxカンファレンスで3分アジをうつとか未踏領域に応募とか
やればできるよひとつくらいは。
0830login:Penguin03/01/15 14:51ID:RvEbJVWY
>>828
無いね。そもそも製品じゃないし。実際、EmbeddedからDesktopまで幅広く使われてるもんなー。
0831login:Penguin03/01/15 14:51ID:g0S7SRvE
>>827
Abilityが有るなら何故出ない?コンセプトモデルの様な物は有るか?

実態はLinuxにMS並のソリューションを考えるだけの頭を持った奴が居ないのと、
市場がLinux製品を求めていないというだけの話しだろ?
0832login:Penguin03/01/15 14:52ID:9RZd8Kvc
>>831
ability があるとコンセプトモデルを出さなきゃいかんのか?
0833login:Penguin03/01/15 14:52ID:g0S7SRvE
>>829
「Linuxの」SmartDisplayは欲しくないんだよ、商品的魅力を感じないから。
0834login:Penguin03/01/15 14:56ID:Vvfexb0c
>>833
じゃぁMS使ってればいい話じゃないか。Xで同等の機能がないから*NIX
はMSに引き離されるという話かと思っていたよ。
0835login:Penguin03/01/15 14:57ID:RvEbJVWY
つか10万あったらもう一台マシン作るよ、俺は。
だからSmartDisplayそのものに商品的魅力を感じない。
0836login:Penguin03/01/15 15:03ID:g0S7SRvE
>>834
だからウキウキさせるようなソリューションを打ち出してくれないと
どんどんLinuxの訴求力は下がっていくつーことなんだよ。

特にMSはこの辺のことが旨いし、あの会社は失敗したコンセプトでも
研究を重ねていつかモノにする。
新しいInterfaceが売りだったBob (wは惨敗したが、
きっとMS内部では大真面目に今でも研究開発が続けられているだろうな。

Publisherなんかも見捨てずに10年掛けてるしな。
FORTRAN32は見捨てちゃったけど…
0837login:Penguin03/01/15 15:05ID:9RZd8Kvc
>>836
んーとさ、さっきから何をやりたいのかよくわかんないんだけど。
君は誰のサイフの心配をしてるんだ?
0838login:Penguin03/01/15 15:06ID:g0S7SRvE
>>835
>つか10万あったらもう一台マシン作るよ、俺は。

だから2ndマシンと張り合う様なもんじゃないんだってば。
テーブルの上に置いておいたり、
トイレの壁に立てかけて使うようなもんなんだよ、SmartDisplayは。
ライバルはPCじゃなくて新聞やTV。
0839login:Penguin03/01/15 15:08ID:g0S7SRvE
>>837
少なくともお前の財布ではないよ。
0840login:Penguin03/01/15 15:10ID:9RZd8Kvc
>>839
じゃぁだれなの?
0841login:Penguin03/01/15 15:12ID:g0S7SRvE
>>840
つーかサイフって何よ。
0842login:Penguin03/01/15 15:15ID:9RZd8Kvc
>>841
「利益」と言えばわかるかな?

>>836 で「Linuxの訴求力が下がっていく」って言ってるけど
それで誰が損するのを心配してるのか? ってのがわからない。
「別に訴求力なんか下がっても関係ねーよ」と言う連中だって
ゴロゴロいるし。
0843login:Penguin03/01/15 15:16ID:mzfxrwx0
ゲイツが名誉欲に目覚めてLinuxに対して躍起になってくれたら
すばらしいものが出来るかモナー。
0844login:Penguin03/01/15 15:19ID:g0S7SRvE
>>842
訴求力低下がまずいのは明らかだろ。
ユーザー、企業双方にとって好ましくない。

訴求力低下によって企業/ユーザー離れの起きたSystemの末路はキツイよ?
AMIGAとか、Beとか、SEGAとか…
0845login:Penguin03/01/15 15:23ID:9RZd8Kvc
>>844
明らかじゃないよ。
低下してもある程度残ってりゃ十分と考えるやつもいる。
Unix 板の NetBSD スレ見てみ。
0846login:Penguin03/01/15 15:26ID:g0S7SRvE
>>845
NetBSDなんて訴求力アリアリで尚かつ現役の奴を例えに持ってきても意味無いっつーの。

AMIGAとか、Beの後継Projectが今どうなってるか観てきたら?
0847login:Penguin03/01/15 15:27ID:cCPkkjB+
Beは分裂しまくり。見てらんない
0848login:Penguin03/01/15 15:28ID:9RZd8Kvc
>>846
じゃぁ例はいいや。

Linux の訴求力が低下すると
だれにどんな不利益があるのか、論じてほしい。
0849それでも地球は回っている。03/01/15 15:29ID:mzfxrwx0
それでもLinuxは動いている。(使われている)
0850login:Penguin03/01/15 15:29ID:g0S7SRvE
>>848

>844に書いてるだろ、見てないのか?
0851login:Penguin03/01/15 15:31ID:9RZd8Kvc
>>850
書いてないじゃん。

>>844
> ユーザー、企業双方にとって好ましくない。
「ユーザー」というのはどんな人か。
「企業」というのはどの企業か。
どう「好ましくない」のか。
以上を教えてほしい。
0852login:Penguin03/01/15 15:31ID:7JoKRtZ7
おでんとカレーがあるんだけど今日の晩御飯どっちがいいかな・・。
0853login:Penguin03/01/15 15:32ID:9RZd8Kvc
>>851
あ、あと、
なぜ「好ましくな」くなるのか
も。
0854login:Penguin03/01/15 15:33ID:7JoKRtZ7
そもそも「Linux」って何なの
0855login:Penguin03/01/15 15:34ID:7JoKRtZ7
つーか「Windows」もよくわからん。親戚がMacらしいけど人名?
0856login:Penguin03/01/15 15:34ID:7JoKRtZ7
それよりどっちが(゚д゚)ウマーなんだろう
冬はおでんだろうけどカレーも美味しそうだし。
0857login:Penguin03/01/15 15:35ID:g0S7SRvE
>>853

俺が上げた訴求力低下の起きたSystemの例を調べたか?
俺が答えてるんだからそれから質問しろよ、それぐらいスジは通せ。
0858login:Penguin03/01/15 15:35ID:RvEbJVWY
>>856
しばらくおでん食ってないからおでんに一票。
0859login:Penguin03/01/15 15:36ID:7JoKRtZ7
思い出した。昨日近所でバイク事故があって人が死んじゃったんだけど
ヤパーリそこは心霊スポットになっちゃうんだろうか。
0860login:Penguin03/01/15 15:37ID:g0S7SRvE
あのな、LinuxPlatformが優れているなら、SmartDisplay類似商品の1つや2つ、
MSより先に出してみろっつーの。

「いや、同等のことはLinuxでも可能です」って後から言ったって何の意味もないんだよ。
何でもやれても形にならなければ出来ないのと同じだぜ?
0861login:Penguin03/01/15 15:37ID:7JoKRtZ7
>>858
おでんか〜。今日はちょっと味を濃くしてみよう。( ´∀`)アリガート
0862login:Penguin03/01/15 15:39ID:g0S7SRvE
7JoKRtZ7

他のスレに行け、俺は特にスレ違いの話をしているつもりはないが?
0863login:Penguin03/01/15 15:40ID:9RZd8Kvc
>>857
調べてないよ。
おれが知りたいのは Linux についての君の意見だから。
0864login:Penguin03/01/15 15:41ID:g0S7SRvE
>>863
ならお前に言うことは何も無いな、質問に質問で返すなよ。
0865login:Penguin03/01/15 15:43ID:7JoKRtZ7
>>862
このスレらしくていいと思うよ。うんうん。(´∀`)
0866login:Penguin03/01/15 15:48ID:g0S7SRvE
ずっと追いかけてる人なら判るだろうけど、
SmartDisplay端末って、大コケしたNCやJavaStationが目指していた、
ThinClientのMS版なんだよね。
遡ればXのダム端末やVT-102に行き着いちゃう(w

そしておそらくもっとも成功するThinClient技術になるだろうな、TerminalServiceは。
0867login:Penguin03/01/15 15:54ID:pQnTutQd
ID:g0S7SRvE
力説ごくろーさん。
0868login:Penguin03/01/15 15:58ID:g0S7SRvE
>>867
で、君はその力説の真似事すら出来ないと…
掲示板の中ですら自分に成れないんだね (涙)
0869login:Penguin03/01/15 15:59ID:IYJXN9un
>>868
スレちがいの力説してないで。
ID:9RZd8Kvcの問にいつこたえてくれるのかな?
0870login:Penguin03/01/15 16:01ID:g0S7SRvE
>>869
スレ読み直せよ。
0871login:Penguin03/01/15 16:02ID:IYJXN9un
>>870
キミがこたえてないじゃん。
スレ読み直せよ。
0872login:Penguin03/01/15 16:04ID:g0S7SRvE
>>871
要するに>>851に答えろと言うんだろ?

馬鹿か?そのまま受け取ればいいんだよ。だから特定してないんだよ。
0873login:Penguin03/01/15 16:06ID:g0S7SRvE
というかそう言うのは末節の問題で本論に何の影響もない。

で、LinuxはMSが打ち出したようなソリューションを出せるの?出せないの?
0874login:Penguin03/01/15 16:13ID:9RZd8Kvc
>>873
その「本論」に疑問があるのだが。

「Linuxは」と言うが、何を指してるの?
既存のディストリ?
Linux カーネルさえ使ってれば OK?

「出せる」ってどういう意味?
技術的に可能か、ってこと?
商売としてまわるか、ってこと?

「誰が」出せるかを論じたいの?
ディストリ作ってる企業?
SIer?
家電企業?
オプソなハカー?

そもそも「出せない」となんかマズいの?
だれがどうマズいの?

などなど。
0875login:Penguin03/01/15 16:13ID:LzH5xsDm
出せません。
あなたのように危機感を抱いている人の意見は全く採り入れられずに終わります。
その程度のものです。期待しないでください。探さないでください。
0876login:Penguin03/01/15 16:14ID:g0S7SRvE
http://www.thinclient-net.com/  この辺とか見ても判るように、かつてNCが担うはずだった
ThinClientという市場は、MSのWBTベースのものが殆どになってしまった。
これはMSが汚い手を使ったわけでもなんでもない、
ただ単にSUNとOracleとLinuxが自滅しただけ。

反MS勢が不味いところは、失敗したらそのままほったらかしにして逃げちゃった所にある。
NCの甘い言葉に騙された企業なんか幾らでもあるよ、真に死屍累々。

んでその隙を突いたTerminalServiceだったわけだ、この辺のMSの動きは見事。
こういう所はLinuxも見習えないものかなあ。
0877login:Penguin03/01/15 16:15ID:LzH5xsDm
見習えません。寄せ集めですから。
MSのように一枚岩ではないです。
0878login:Penguin03/01/15 16:17ID:g0S7SRvE
>>877
UnitedLinuxとかは一枚岩になろうとする動きでないの?
これは全くの憶測だが参加企業は将来の経営統合をも視野に入れてると思うのだが…
0879login:Penguin03/01/15 16:18ID:sQ1H6kFu
MacOSX 買え。


終了
0880login:Penguin03/01/15 16:19ID:V0CjlmcO
Unitedなんて負け犬の集まりです。第一 RedHat が入っていない。
所詮ブームです。趣味です。
適当に面白そうなところを見つけて半端な実装をして
みんなにカコイイと言われて飽きたらほったらかしにする。
MSのように長期的な観点がないのです。
0881login:Penguin03/01/15 16:20ID:g0S7SRvE
>>879
MAC買うのはPC-Linuxより実績上げてからだな。
0882login:Penguin03/01/15 16:20ID:9RZd8Kvc
>>876
> ただ単にSUNとOracleとLinuxが自滅しただけ。
"SUN" はわかる。
"Oracle" もわかる。
"Linux" って何を指してるの?
0883login:Penguin03/01/15 16:21ID:g0S7SRvE
>>880
まあDistributor3つくらいならLinux市場も包容力有ると思うよ、それ以上は難しいな。
0884login:Penguin03/01/15 16:28ID:S9Ku+Wjw
つーかさ、Linuxコミュニティの中の一定数が「Just for Fun」な連中なわけよ。
もちろん「Just for Fun」以上のものを求めている連中がLinuxバブルにしたわけだけど
そういう人達が成功しようが失敗しようが「Just for Fun」な連中にはどうでもいいわけ。
SmartDisplayみたいのが面白いと思う連中は、いろいろイジって遊ぶんじゃないの?
それだけの話。
0885login:Penguin03/01/15 16:28ID:g0S7SRvE
>>882
ひょっとしてお前はまだLinuxに主体は無く、
緩やかな結びつきに依ってその体を成していると思っているのか?

悪いが商用の世界では前からLinuxと言えばLinux全体を指す。
実態はRedhat-OSであったり、debian-OSであったりしても
それを行使しようとする者がLinuxと言えばLinuxなんだよ。

HackerのtoolとしてのLinuxには主体は存在しないかもしれないが、商用では存在するよ。
0886login:Penguin03/01/15 16:28ID:EakLQY9f
MacG4一台で金の稼げるアニメーションは作れるが
P4箱一台で金の稼げるアニメーションをつくったやつは
まだいないな。

まぁlinuxもそーだが。
0887login:Penguin03/01/15 16:31ID:g0S7SRvE
>>884
悲しいけどLinuxユーザーはいつまでもCommunityで有りたいと思ってるかもしれないが、
商売の方はCommunityから脱却する方に動いてるね…。
0888login:Penguin03/01/15 16:33ID:IYJXN9un
フリーだからね。
0889login:Penguin03/01/15 16:37ID:S9Ku+Wjw
>>887
「Just for Fun」な人にとってはそれも含めてどうでもいい話なんじゃないの?
LinuxがおもしろいうちはLinuxで遊ぶし、つまらんくなったら他にいく。
商売が栄えて面白いネタが出てくればそれで遊ぶし、
商売ばかりでツマラなくなったら別のネタにいく。
それだけの話でしょ?
0890login:Penguin03/01/15 16:40ID:g0S7SRvE
大体今やLinuxと商売は離せないものになってることは否定できないだろ。
kernelのみならず、tool類が日夜研磨を重ねている最大の理由は、
「Linuxで金を稼ぐため」だろ?ぶっちゃけると。
だからこそより多くの金を稼げるキャッチーなネタで有るWeb鯖とかミドルウェアに大金がつぎ込まれるわけよ。

金の臭いのしない綺麗な世界に住みたくてもなかなか巧く行かないものだ。
0891login:Penguin03/01/15 16:41ID:g0S7SRvE
>>889
それは別にLinuxに限らず世の中の流れの基本。
0892login:Penguin03/01/15 16:44ID:TnKG/O/V
>>889
となると、よくこの板で初心者廃絶に必死な方々は
どう解釈すればよろしいのでしょうか。
0893login:Penguin03/01/15 16:44ID:S9Ku+Wjw
>>890
> 金の臭いのしない綺麗な世界に住みたくてもなかなか巧く行かないものだ。

くどいけどさ、「Just for Fun」な人にとっては、金の臭いがしようがしまいが
ど う で も い い わ け よ 。
0894login:Penguin03/01/15 16:47ID:IYJXN9un
>>892
この板にいるのはすべてLinuxユーザーだとは、かぎらないわけだが。
0895login:Penguin03/01/15 16:47ID:9RZd8Kvc
>>885
> 悪いが商用の世界では前からLinuxと言えばLinux全体を指す。
> 実態はRedhat-OSであったり、debian-OSであったりしても
> それを行使しようとする者がLinuxと言えばLinuxなんだよ。
言っていることがよくわからないのですが、
アフォなわたしでもわかるように解説していただけませんか?

ユング心理学とかガイア理論とか、そっち関係の話でしょうか?
0896login:Penguin03/01/15 16:47ID:S9Ku+Wjw
>>891
そういうこと。
何かにつけて金儲けの勝敗つけたがるのって滑稽なんだよな。
ま、金儲けにこだわる人はいてくれて結構なんだけど、
全員金儲けのために生きていく必要もない。

>>892
さあ、どうなんだろうね。
もし彼等が「Just for Fun」だというのなら、
初心者廃絶が楽しくてしょうがない人達なんじゃないかな?
0897login:Penguin03/01/15 16:51ID:S9Ku+Wjw
>>895
まあ見事なまでの循環定義になってるわけだけど、
結局の所、彼の言う「Linux」ってのは
・カーネル
・XやUNIX系シェル等を含めた基盤的環境
・アプリケーションを含めた計算機環境
・コミュニティ
・ビジネスモデル
・会社
のうち、どれなんだろうね。

どうも>>885を読む限りではビジネスモデルやコミュニティや会社ではなさそうなんだけど、
彼が言ってるのはどれもその辺の話ばかりなんだよな(苦笑
0898login:Penguin03/01/15 16:58ID:g0S7SRvE
>>897
なんかLinuxの人はLinuxの定義問題で煙に巻く傾向があるよね。

・カーネル
・XやUNIX系シェル等を含めた基盤的環境
・アプリケーションを含めた計算機環境
・コミュニティ
・ビジネスモデル
・会社

↑これ全部含めて、Linuxと言わない?通常は。
Windowsについても同じことが言えるよね?

#会社がどーのと茶々入れる奴が出そうだな…
089989203/01/15 17:00ID:TnKG/O/V
>>896
(嫌な楽しみだろう…)~~-y(´-`)
0900login:Penguin03/01/15 17:02ID:g0S7SRvE
と言うかLinuxの定義なんてそんなもんどうでもいい、
だから聞きたいのは、新しいソリューションの提案は無いの?
出来るの?出来ないの?有れば教えてくれ。
0901login:Penguin03/01/15 17:04ID:IYJXN9un
>>898
つかWindowsはコミュニティのこともWindowsというのか?
カーネルだけをさしてもWindowsというのか?

言わないだろ。
0902login:Penguin03/01/15 17:04ID:sQ1H6kFu
>>898
>↑これ全部含めて、Linuxと言わない?通常は。

そういうやつは素人。まっとうな人間はちゃんと呼びわけるけどな。

0903login:Penguin03/01/15 17:06ID:9RZd8Kvc
>>898
煙に巻くっつーか、
わからないから質問してるだけなんだけど。

> ↑これ全部含めて、Linuxと言わない?通常は。
それだと >>876 の「Linuxが自滅した」の
意味が通らない。

>>900
>>874
0904login:Penguin03/01/15 17:08ID:g0S7SRvE
出たな茶々入れ。
>>901
>つかWindowsはコミュニティのこともWindowsというのか?
>カーネルだけをさしてもWindowsというのか?

CommunityもWindows環境の一部でしょ。
kernelもWindowsのKernelと呼ばずしてなんと呼ぶのだ。LinuxKernelか?

>>902
使い分けが必要な所では使い分ける、そりゃ当たり前。

0905だから03/01/15 17:16ID:mzfxrwx0
>>898
ん〜正確に言うとGNUコミュニティかなぁ

GNUの基本概念でいうなら、
自分が必要だったから他の人も必要。
必要だったから作ったものは他の人にも与えてあげよう。
別にポピュラーに成ろうなって思っちゃいない。

M$の基本概念でいうなら、
とりあえず何でも出来ます。と言っておいて、実際には何も出来ないのだけど
それに気がつかない素人ユーザからお金をもらいながら成長する。
必要なもの、といよりは、欲求を満たせそうな雰囲気だけかもし出す。
そこがM$商売の美味いとこ。

しかし、それでもLinuxは動いている。

エンドユーザは家電にWindowsのインタフェース(GUI)なんて要りません。
ボタンがいくつかあって機能名が書いてあればよし。
だけど、日本人は気が付かずに要らない機能に大金つぎ込んで破綻するんだよね・・・
0906login:Penguin03/01/15 17:17ID:IYJXN9un
>kernelもWindowsのKernelと呼ばずしてなんと呼ぶのだ。LinuxKernelか?
カーネルはWindowsのkernelとは呼ぶかもしれないが、Windowsとは呼ばない。
コミュニティはWindowsのCmmunityとは呼ぶかもしれないが、Windowsとは呼ばない。
キミの周辺では、そういう会話が成立するのか?

>使い分けが必要な所では使い分ける、そりゃ当たり前。
キミは使い分けてないようだが?
0907login:Penguin03/01/15 17:36ID:9RZd8Kvc
>>904
> 使い分けが必要な所では使い分ける、そりゃ当たり前。
>>876 ではどの意味で使ったの?
カーネルとか計算機環境は自滅しない。
NC に興味を持ったコミュニティは聞いたことがない。
ビジネスモデルが「自滅する」とはあんまり言わんだろう。

ということは、会社なのか?
会社だとしたら、どの会社を指して "Linux" と言ったの?
0908login:Penguin03/01/15 17:45ID:g0S7SRvE
>>907
当時を知らないかもしれんが
NCのLinuxがSUN、Oracleと共にNCの失敗という形で市場から駄目出しを喰らったのは確かだよな?
その駄目な理由は…
当時はまだ成熟していないKernelの不安、
揃っていないソフトウェア、
商業主導ではなくCommunity主導というそれまでになかった形態、
舵を取るのはSUN、Oracleどちらの会社なのか、
…等々。
特定するのが多岐にわたるでしょ?
要するにLinux環境が失敗したのよ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。