Linux 対 Windows
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGLinuxとWindowsを比較することは一般的に不毛と言われていますが、
あえて比較しちゃいましょう。
比較することでLinuxの良い面、悪い面を浮き彫りにしましょう。
[本音]
対Windowsクソスレを乱立させないためにもこのスレで叩かれよう。
0784login:Penguin
02/12/22 14:15ID:BeifWo6vなぜ、コピペですか...
0785login:Penguin
02/12/23 08:36ID:WdX9lzNO窓XPよりもグラフィカルだなぁ、思ったよ。
しかも、窓より格好良いGUIデザインだとも思った。
ktermでもしっかりと動くし、CUIとGUIが良い感じで融合してる。
これから暫くは赤帽で遊べそうな予感ですわ。
0786login:Penguin
02/12/23 10:27ID:nyLTreVS>個人のデスクトップクライアントの OSにLinuxを使うのはあまり意味がないの
という人は単に殆どの用途がメールとWebって感じの人とかじゃ無いの?
0787login:Penguin
02/12/23 10:28ID:rBy8UFlX0788login:Penguin
02/12/23 10:31ID:GXo1B4P1ノートPCにLinux入れて、いつも使っています。
そのノートPCは家にも持って帰っているので、家でも自然に
Linuxを使っています。
0789login:Penguin
02/12/23 10:42ID:3VLsrniUい物にならないほどバグバグだったのでLinuxに入れ替えたっつー経緯が・・・
Linux入れるまではサイアクな買い物してしまった・・・と思ってた。
0790login:Penguin
02/12/23 21:49ID:IwvBLyCG数の力で押し切られてるって感じがするよね。
0791login:Penguin
02/12/24 05:21ID:u/1Q3m3w0792login:Penguin
02/12/24 06:19ID:6Tklg9Gtxmmsでタグ書き込むとUTF-8になるナリ
0793login:Penguin
02/12/24 07:47ID:5Nhjg3j1んなもん、変換フィルタを作れば一発では?
0794login:Penguin
02/12/24 10:00ID:u/1Q3m3wogg123はロカールに合わせて変換してくれるので、
Shift_JISのタグを見るにはソースに手を加えないと駄目だろう。
しかし、oggにShift_JISでタグを書き込むソフトってのはどこにあるのかね。
0796IP記録実験
03/01/08 22:04ID:fIdjGskDhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/
1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
0797login:Penguin
03/01/09 01:28ID:d0cXwiPT我々が今まで朝鮮半島や朝日・T豚Sを攻撃してきたのは無駄だったのかよ
0798login:Penguin
03/01/09 01:41ID:d0cXwiPT0799IP記録実験
03/01/09 02:06ID:g3Jve09Hhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/
1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
0800login:Penguin
03/01/09 02:11ID:rTZl4e5+グッジョッブ
0801login:Penguin
03/01/09 02:45ID:ispmrJFO0802login:Penguin
03/01/09 03:28ID:WLJuqPrvqb.2ch.net
0803login:Penguin
03/01/13 22:21ID:oleBnV28DirectX と豊富なデバイスドライバがある Win32 に対抗するのは、
無理だろう。
0804login:Penguin
03/01/13 22:41ID:PQumhtwi少なくともキミがx86なLinuxに魅力を感じようが感じまいがどうでもいい。
0805login:Penguin
03/01/13 23:31ID:fntDPnLsDirectXがどうとか、豊富なドライバが、とか言っても、
その辺があまり必要ない人にとっては大した差にはならないし、
逆に必要な人には決定的な違いになる。
0806login:Penguin
03/01/15 05:41ID:g0S7SRvEhttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/01/14/641132-000.html
上の記事を読んで、完全にMSにしてやられたと思ったよ。
これは真にX Windowが目指していたものの姿だが、まさかWindowsで完成、家庭レベルに実用化するとは思わなかった(´・ω・`)ショボーン。
今、Xの初期の開発者はどう思っているのだろうか、コメントを聞きたいような気もする。
次期Windowsの柱はTerminalService(RemoteDesktop)とLoadBalancing技術だと思っていたが、
少しずつその全貌が見えてきて興味深くもあり、またUNIX(Linux)がこれで大きく離されるのではないかと怖れてもいる。
0807sage
03/01/15 09:18ID:b03Y5PVmWindows Powered Smart Display が目指すものは
家庭内にあるPCをより使いやすくするため
感圧式のタッチパネルを備えた液晶モニタを
無線でPCから切り離すこと。
IEEE 802.11b等を使用しているため
そのモニタさえ持ち歩けば大抵の住宅であれば
どこにいても操作が可能となる。
Xがこんなものを目指していたというのか?
0808login:Penguin
03/01/15 09:27ID:g0S7SRvEそういう風に使うのがX技術のの正しい使われ方だと思うが?
別に研究、開発用のWSのみの専売特許じゃないだろう?Xは。
0809山崎渉
03/01/15 11:19ID:+BGYmUVc0810login:Penguin
03/01/15 12:01ID:mzfxrwx0無線LANでタッチパネルの液晶モニタ側にX-Windowサーバだけ入れれば実現可能という罠。
(Linuxならフロッピー数枚程度の容量でX-Windowサーバが立ち上がる罠)
Windowsの時期バージョンLonghorn・・・
噂によると2年先にリリースですがβ版に関して言うとクソ重いという。
2年先の話だからそのころには、気にならないという・・・
これで実現できますってなら早いとこ実現させてほしいものだ。
0811login:Penguin
03/01/15 13:23ID:g0S7SRvE>無線LANでタッチパネルの液晶モニタ側にX-Windowサーバだけ入れれば実現可能という罠。
>(Linuxならフロッピー数枚程度の容量でX-Windowサーバが立ち上がる罠)
いや、あのね、俺もLinuxで同様のことが可能なのは判ってるのよ。
MSの凄い所は、マーケティングして、ちゃんと形にして、ソリューションとして誰もが
購入可能な様にしてるのが凄いんだよ。
で、あなたの簡単に実現可能だというLinux端末は店頭で買えるか?
製品化の動きはあるのか?
記事中のNEC製品は2月には手に入るんだぞ?
罠に嵌ってるのはMSじゃなくてLinuxとその周辺なんだよ。
聞き飽きたよ、「xxすれば出来る〜」というのは。
行動して形にした(しかも商用化)奴が偉いんだよ。
個人的にはキラーアプリならぬ、キラーソリューションだと思うよ、Smart Displayは。
社内携帯端末としての需要はかなり有るんじゃないかな?
俺も自宅の1階用、2階用に欲しいくらいだ。
0812login:Penguin
03/01/15 13:25ID:RvEbJVWYだってMSは会社じゃん。
0813login:Penguin
03/01/15 13:37ID:g0S7SRvEじゃあ会社であるLinuxDistributorがハードメーカーと組んで出せよ。
MSの方法と同じだ。
0814login:Penguin
03/01/15 13:56ID:b03Y5PVm> そういう風に使うのがX技術のの正しい使われ方だと思うが?
Xが目指していたものが何なのかという話題だ。
>>808が想像しているX技術の正しい使い方などまったく関係はない。
そもそもXであれば
ホストを直接操作していようが、その隣にいようが、
別の部屋や別の建物にいようが、地球の裏側にいようが、
自分がどこにいても同じ操作ができる。
Xはそれを方針としオープンなプロトコルの下すでに実現している。
IEEE 802.11bの到達範囲の距離でしか遊べず
しかもPCからモニタを切り離すことしかできない
Windows Powered Smart Display
は全くの別物。もし比較するなら劣りすぎ。
結局はワイヤレスキーボードにモニタが付加された程度であり
デバイスの1つにすぎない。
0815login:Penguin
03/01/15 14:05ID:g0S7SRvE>そもそもXであれば
>ホストを直接操作していようが、その隣にいようが、
>別の部屋や別の建物にいようが、地球の裏側にいようが、
>自分がどこにいても同じ操作ができる。
>Xはそれを方針としオープンなプロトコルの下すでに実現している。
全くこれと同じことが出来るんですけど、SmartDisplayの基盤であるTerminalServiceは(w
ついでにプロトコルもRDPというOpenなプロトコルですが。
あなた、使ったこともなく書いてますね?
0816login:Penguin
03/01/15 14:14ID:g0S7SRvEちょい間違い、RDPは無料ではあるけどNDA交わしてライセンシー以外は非開示みたいね。
まあTerminalServiceの有用性には何の関係も無いけど。
0817login:Penguin
03/01/15 14:15ID:Vvfexb0cわかるぅ?
0818login:Penguin
03/01/15 14:16ID:g0S7SRvEじゃあLinux陣営も綺麗に見える花火を上げろよ。
花火大会の予定すら立てられないのが現状だろ。
0819login:Penguin
03/01/15 14:24ID:g0S7SRvE俺は優れた技術だと思うよ、TerminalService。
その優れた技術を応用した製品を企画して販売する。
実に正しいじゃないか?
Linux+Xが優れているならなぜもっと応用製品を出さないんだ?
いつまでもOS本体だけや、システム開発関連だけの商売じゃなく、
SmartDisplayの様なユーザーに新しい形を提案する「商品」は出せないのか?
俺がLinux陣営を歯がゆく思うのはここなんだよ。
0820login:Penguin
03/01/15 14:31ID:jjlhpiel0821login:Penguin
03/01/15 14:31ID:Vvfexb0c誰かが必要だと考えたり手元で使いたいと考えたり儲かると考えたら
実装が始るよ。「花火」という言葉の裏側はわかるでしょ?
0822login:Penguin
03/01/15 14:32ID:9RZd8Kvc「Linux陣営」って何?
0823login:Penguin
03/01/15 14:35ID:Vvfexb0c日本リナックスコンソーシアムあたりのことだろう
0824login:Penguin
03/01/15 14:36ID:g0S7SRvE俺は前から欲しかったけど?、SmartDisplayみたいな商品。
寝っ転がって気楽に使えるワイヤレスのNET端末は需要有ると思うよ。
今は古いサブノートThinkPadでTerminalServiceClientを動かしてるけど、
これでも俺にはまだ大きすぎたし、キーボードが邪魔だったからね。
0825名無しさん@Vim%Chalice
03/01/15 14:39ID:RvEbJVWY0826login:Penguin
03/01/15 14:40ID:g0S7SRvEそういう使い方は製品コンセプトの対象外なんだよ。
0827login:Penguin
03/01/15 14:44ID:RvEbJVWYならばこういう(SmartDisplayのような)使い方はLinuxの製品コンセプトの対象外だと思うが。
#コンセプトの対象外ってだけでそれをするだけのAbilityはあると思うけどね。
0828login:Penguin
03/01/15 14:46ID:9RZd8KvcLinux に「製品コンセプト」なんてあるのか?
0829login:Penguin
03/01/15 14:50ID:Vvfexb0cほらじゃぁあんたがコード書くとかsoueceforgeで看板たてるとか
Linuxカンファレンスで3分アジをうつとか未踏領域に応募とか
やればできるよひとつくらいは。
0830login:Penguin
03/01/15 14:51ID:RvEbJVWY無いね。そもそも製品じゃないし。実際、EmbeddedからDesktopまで幅広く使われてるもんなー。
0831login:Penguin
03/01/15 14:51ID:g0S7SRvEAbilityが有るなら何故出ない?コンセプトモデルの様な物は有るか?
実態はLinuxにMS並のソリューションを考えるだけの頭を持った奴が居ないのと、
市場がLinux製品を求めていないというだけの話しだろ?
0832login:Penguin
03/01/15 14:52ID:9RZd8Kvcability があるとコンセプトモデルを出さなきゃいかんのか?
0833login:Penguin
03/01/15 14:52ID:g0S7SRvE「Linuxの」SmartDisplayは欲しくないんだよ、商品的魅力を感じないから。
0834login:Penguin
03/01/15 14:56ID:Vvfexb0cじゃぁMS使ってればいい話じゃないか。Xで同等の機能がないから*NIX
はMSに引き離されるという話かと思っていたよ。
0835login:Penguin
03/01/15 14:57ID:RvEbJVWYだからSmartDisplayそのものに商品的魅力を感じない。
0836login:Penguin
03/01/15 15:03ID:g0S7SRvEだからウキウキさせるようなソリューションを打ち出してくれないと
どんどんLinuxの訴求力は下がっていくつーことなんだよ。
特にMSはこの辺のことが旨いし、あの会社は失敗したコンセプトでも
研究を重ねていつかモノにする。
新しいInterfaceが売りだったBob (wは惨敗したが、
きっとMS内部では大真面目に今でも研究開発が続けられているだろうな。
Publisherなんかも見捨てずに10年掛けてるしな。
FORTRAN32は見捨てちゃったけど…
0837login:Penguin
03/01/15 15:05ID:9RZd8Kvcんーとさ、さっきから何をやりたいのかよくわかんないんだけど。
君は誰のサイフの心配をしてるんだ?
0838login:Penguin
03/01/15 15:06ID:g0S7SRvE>つか10万あったらもう一台マシン作るよ、俺は。
だから2ndマシンと張り合う様なもんじゃないんだってば。
テーブルの上に置いておいたり、
トイレの壁に立てかけて使うようなもんなんだよ、SmartDisplayは。
ライバルはPCじゃなくて新聞やTV。
0839login:Penguin
03/01/15 15:08ID:g0S7SRvE少なくともお前の財布ではないよ。
0840login:Penguin
03/01/15 15:10ID:9RZd8Kvcじゃぁだれなの?
0841login:Penguin
03/01/15 15:12ID:g0S7SRvEつーかサイフって何よ。
0842login:Penguin
03/01/15 15:15ID:9RZd8Kvc「利益」と言えばわかるかな?
>>836 で「Linuxの訴求力が下がっていく」って言ってるけど
それで誰が損するのを心配してるのか? ってのがわからない。
「別に訴求力なんか下がっても関係ねーよ」と言う連中だって
ゴロゴロいるし。
0843login:Penguin
03/01/15 15:16ID:mzfxrwx0すばらしいものが出来るかモナー。
0844login:Penguin
03/01/15 15:19ID:g0S7SRvE訴求力低下がまずいのは明らかだろ。
ユーザー、企業双方にとって好ましくない。
訴求力低下によって企業/ユーザー離れの起きたSystemの末路はキツイよ?
AMIGAとか、Beとか、SEGAとか…
0845login:Penguin
03/01/15 15:23ID:9RZd8Kvc明らかじゃないよ。
低下してもある程度残ってりゃ十分と考えるやつもいる。
Unix 板の NetBSD スレ見てみ。
0846login:Penguin
03/01/15 15:26ID:g0S7SRvENetBSDなんて訴求力アリアリで尚かつ現役の奴を例えに持ってきても意味無いっつーの。
AMIGAとか、Beの後継Projectが今どうなってるか観てきたら?
0847login:Penguin
03/01/15 15:27ID:cCPkkjB+0848login:Penguin
03/01/15 15:28ID:9RZd8Kvcじゃぁ例はいいや。
Linux の訴求力が低下すると
だれにどんな不利益があるのか、論じてほしい。
0849それでも地球は回っている。
03/01/15 15:29ID:mzfxrwx00850login:Penguin
03/01/15 15:29ID:g0S7SRvE>844に書いてるだろ、見てないのか?
0851login:Penguin
03/01/15 15:31ID:9RZd8Kvc書いてないじゃん。
>>844
> ユーザー、企業双方にとって好ましくない。
「ユーザー」というのはどんな人か。
「企業」というのはどの企業か。
どう「好ましくない」のか。
以上を教えてほしい。
0852login:Penguin
03/01/15 15:31ID:7JoKRtZ70853login:Penguin
03/01/15 15:32ID:9RZd8Kvcあ、あと、
なぜ「好ましくな」くなるのか
も。
0854login:Penguin
03/01/15 15:33ID:7JoKRtZ70855login:Penguin
03/01/15 15:34ID:7JoKRtZ70856login:Penguin
03/01/15 15:34ID:7JoKRtZ7冬はおでんだろうけどカレーも美味しそうだし。
0857login:Penguin
03/01/15 15:35ID:g0S7SRvE俺が上げた訴求力低下の起きたSystemの例を調べたか?
俺が答えてるんだからそれから質問しろよ、それぐらいスジは通せ。
0858login:Penguin
03/01/15 15:35ID:RvEbJVWYしばらくおでん食ってないからおでんに一票。
0859login:Penguin
03/01/15 15:36ID:7JoKRtZ7ヤパーリそこは心霊スポットになっちゃうんだろうか。
0860login:Penguin
03/01/15 15:37ID:g0S7SRvEMSより先に出してみろっつーの。
「いや、同等のことはLinuxでも可能です」って後から言ったって何の意味もないんだよ。
何でもやれても形にならなければ出来ないのと同じだぜ?
0861login:Penguin
03/01/15 15:37ID:7JoKRtZ7おでんか〜。今日はちょっと味を濃くしてみよう。( ´∀`)アリガート
0862login:Penguin
03/01/15 15:39ID:g0S7SRvE他のスレに行け、俺は特にスレ違いの話をしているつもりはないが?
0863login:Penguin
03/01/15 15:40ID:9RZd8Kvc調べてないよ。
おれが知りたいのは Linux についての君の意見だから。
0864login:Penguin
03/01/15 15:41ID:g0S7SRvEならお前に言うことは何も無いな、質問に質問で返すなよ。
0865login:Penguin
03/01/15 15:43ID:7JoKRtZ7このスレらしくていいと思うよ。うんうん。(´∀`)
0866login:Penguin
03/01/15 15:48ID:g0S7SRvESmartDisplay端末って、大コケしたNCやJavaStationが目指していた、
ThinClientのMS版なんだよね。
遡ればXのダム端末やVT-102に行き着いちゃう(w
そしておそらくもっとも成功するThinClient技術になるだろうな、TerminalServiceは。
0867login:Penguin
03/01/15 15:54ID:pQnTutQd力説ごくろーさん。
0868login:Penguin
03/01/15 15:58ID:g0S7SRvEで、君はその力説の真似事すら出来ないと…
掲示板の中ですら自分に成れないんだね (涙)
0869login:Penguin
03/01/15 15:59ID:IYJXN9unスレちがいの力説してないで。
ID:9RZd8Kvcの問にいつこたえてくれるのかな?
0870login:Penguin
03/01/15 16:01ID:g0S7SRvEスレ読み直せよ。
0871login:Penguin
03/01/15 16:02ID:IYJXN9unキミがこたえてないじゃん。
スレ読み直せよ。
0872login:Penguin
03/01/15 16:04ID:g0S7SRvE要するに>>851に答えろと言うんだろ?
馬鹿か?そのまま受け取ればいいんだよ。だから特定してないんだよ。
0873login:Penguin
03/01/15 16:06ID:g0S7SRvEで、LinuxはMSが打ち出したようなソリューションを出せるの?出せないの?
0874login:Penguin
03/01/15 16:13ID:9RZd8Kvcその「本論」に疑問があるのだが。
「Linuxは」と言うが、何を指してるの?
既存のディストリ?
Linux カーネルさえ使ってれば OK?
「出せる」ってどういう意味?
技術的に可能か、ってこと?
商売としてまわるか、ってこと?
「誰が」出せるかを論じたいの?
ディストリ作ってる企業?
SIer?
家電企業?
オプソなハカー?
そもそも「出せない」となんかマズいの?
だれがどうマズいの?
などなど。
0875login:Penguin
03/01/15 16:13ID:LzH5xsDmあなたのように危機感を抱いている人の意見は全く採り入れられずに終わります。
その程度のものです。期待しないでください。探さないでください。
0876login:Penguin
03/01/15 16:14ID:g0S7SRvEThinClientという市場は、MSのWBTベースのものが殆どになってしまった。
これはMSが汚い手を使ったわけでもなんでもない、
ただ単にSUNとOracleとLinuxが自滅しただけ。
反MS勢が不味いところは、失敗したらそのままほったらかしにして逃げちゃった所にある。
NCの甘い言葉に騙された企業なんか幾らでもあるよ、真に死屍累々。
んでその隙を突いたTerminalServiceだったわけだ、この辺のMSの動きは見事。
こういう所はLinuxも見習えないものかなあ。
0877login:Penguin
03/01/15 16:15ID:LzH5xsDmMSのように一枚岩ではないです。
0878login:Penguin
03/01/15 16:17ID:g0S7SRvEUnitedLinuxとかは一枚岩になろうとする動きでないの?
これは全くの憶測だが参加企業は将来の経営統合をも視野に入れてると思うのだが…
0879login:Penguin
03/01/15 16:18ID:sQ1H6kFu終了
0880login:Penguin
03/01/15 16:19ID:V0CjlmcO所詮ブームです。趣味です。
適当に面白そうなところを見つけて半端な実装をして
みんなにカコイイと言われて飽きたらほったらかしにする。
MSのように長期的な観点がないのです。
0881login:Penguin
03/01/15 16:20ID:g0S7SRvEMAC買うのはPC-Linuxより実績上げてからだな。
0882login:Penguin
03/01/15 16:20ID:9RZd8Kvc> ただ単にSUNとOracleとLinuxが自滅しただけ。
"SUN" はわかる。
"Oracle" もわかる。
"Linux" って何を指してるの?
0883login:Penguin
03/01/15 16:21ID:g0S7SRvEまあDistributor3つくらいならLinux市場も包容力有ると思うよ、それ以上は難しいな。
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