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Linux 対 Windows

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
[建前]
LinuxとWindowsを比較することは一般的に不毛と言われていますが、
あえて比較しちゃいましょう。
比較することでLinuxの良い面、悪い面を浮き彫りにしましょう。

[本音]
対Windowsクソスレを乱立させないためにもこのスレで叩かれよう。
0581login:Penguin02/11/10 23:58ID:/Nt6yBG8
>>580
ビジュアル環境を使わないと継承関係がすぐわからなくなるとか?
そーいうことなのかね?
0582login:Penguin02/11/11 00:04ID:LfloSrqp
糞質問ですが、こんな方いますか?

- mpegをバリバリ再生
- USBでHDD接続
0583login:Penguin02/11/11 00:10ID:gr34OkmR
なに板違いネタであつくなってんだよ
オナニーでageんじゃねーよsageでやれ
できればヨソでおながいします
0584login:Penguin02/11/11 00:13ID:LfloSrqp
>>583
(´・ω・`)ショボーン
0585名無しさん@Emacs02/11/11 00:56ID:L2XfLXTA
>>583
スレの主旨に合ってんじゃねーの。

> 最新事情も知らずにLinux使ってると、
> 時代遅れLinuxがwindowsより優れているような錯覚に陥るかもしれないからね。

で、結局linuxよりwindowsが優れてる点って何なの?
0586login:Penguin02/11/11 01:06ID:wpCGQN1J
>>580
> emacs程度で事足りるプログラムでなぜCVS。
> ...
> つーかね、今時IDE使わないで開発してるところなんてないんだよ。
そうなのですか。勉強になります。Linuxにも文明が訪れているのですね(w。
先程のは、私の無知による本当の質問だったのです。ごめんなさい&ありがとう。

一応逆質問にお答えすると、私は、プログラムには使っていないのです。プログラマではありませんので。
テキストベースのドキュメント(xml等)の管理に使っています。何故使うかというと、バージョン管理がしたいからw

> CとC++の違いが良くわかってないんだろうね。
...
> わかってなかった奴はとりあえずLINUXやめとけば?

CとC++の違いや、プログラムの開発スタイルの違いががわからないとLinuxを
使ってはいけないのでしょうか? また、Windowsに関しても同様でしょうか?

もちろん「プログラム開発に使うのをやめとけ」という話だとしたら、当然です。プログラムの開発スタイルを知らな
いプログラマは困ります。それはOSによらずそうです。それは当然すぎるので、プログラム開発以外の使用につ
いても「Linuxやめとけ」とお考えなのかと勘繰りをいれていまいます。先日どなたか(あなたなのかもしれませんが)
に「技術馬鹿にならないように」と申し上げたのですが、貴方にも同様の危険を感じます。

> 最新事情も知らずにLinux使ってると、
> 時代遅れLinuxがwindowsより優れているような錯覚に陥るかもしれないからね。
最新事情を知らずにLinuxとWindowsを使っていると、Windowsの使いがっての悪さに、より、はがゆさを感じるのです。

> がんばって横文字使っても、間違ってたら恥ずかしいね。
ごめんなさい。この部分の間違いがわかりませんでした。いわゆる"真性"のようですね。
改善したいので、説明していただけると幸甚。
0587login:Penguin02/11/11 01:18ID:PXb1xggX
>>582
mpeg→mplayer,xine USB HDD→カーネル設定しだい(USB Mass Storage..)
ここよりかはくだ質なんかのほうがいいかと思われ
0588login:Penguin02/11/11 03:02ID:gEkPM/3b
>>580
> つーかね、今時IDE使わないで開発してるところなんてないんだよ。

ひょっとしてemacsをIDEっぽい環境に組み入れないで使うっていう前提?
0589login:Penguin02/11/11 03:04ID:gEkPM/3b
>>577
> >開発環境としてのユーザビリティーこそがUnixの原動力だったと思うのだが。
> 読解力がないらしい・・・
> 日本語力弱いと恥ずかしいよ。

ひょっとして、マジでユーザビリティって言葉、知らないんじゃねーの?
ププププププププププ
0590login:Penguin02/11/11 03:09ID:gEkPM/3b
>>577
> ところでMSのプログラマって何だ?
> windows作った奴のこと?

それは君が答えるべき質問だろ。
その上で、gnomeやkde作った人達との間で
> ソフトウェア工学では100人集まると
> 優秀なプログラマーは3人。
> 10人はぎりぎり使える。
> 残りは使えない、という仮定で話を進めてるわけだが。
この基準にどう違いが出るのか。

↓↓↓ さあ、オナニーショーどうぞ。↓↓↓
0591login:Penguin02/11/11 03:14ID:IZL5MlIq
(;´Д`)ハァハァ
0592login:Penguin02/11/11 06:16ID:6XO8gRXf
GNUのおっちゃんtってリーチャード何だっけ?
0593 02/11/11 07:47ID:lKuACiKm
えっと、今の段階で、Windows波に習得が容易なLinux ディストリを開発するのは非常に困難ですが、
それにちかいのは限りなく可能、ではないかという考察があるらしいけれども

まずインストラは、マングースヤアナコンダなどがあるので、初心者も大丈夫だ音も受けれども
コマンド打ってパテシ切ってインストール、。、、私挫折しましたし

ただ、、、、、、、、、、問題は沿うfとのインストールやドライバの設定を、全部コマンドたや、
テキストファイルの編集で行うことの難解さが問題ですが、
これは各メーカーがドライバを、作られたい。。。 一発認識。インストール WINDOWSと一緒で、

あと、tar.gzを、自動的に解析して、実行可能ファイル作って持っていく、これは絶対絶対必要
コマンドでmakeとかやっても、だいたい失敗するか、依存性の欠如???
もう途方にくれて何を導入したらわからないし、もうそれだけでパニック
だから、WindowsのInstall Wizard形式が、Linuxに導入されれば、、、、、、、、?ウヒョ

そのあたりですかねとりあえずは…今後、Windowsをまったり使いながら、
Linuxの発展を見守ってゆきたい !!!!!!!!!!
0594login:Penguin02/11/11 10:27ID:MypzD4Iv
↑ワケワカメ
0595login:Penguin02/11/11 11:39ID:xXzM1Yx8
変換ミスくらいは校正してくれ…
0596login:Penguin02/11/12 03:23ID:BY3Yk6op
内容的もすごい。どこで誤った知識を仕入れるのだろう....
0597login:Penguin02/11/12 03:23ID:BY3Yk6op
あら、私の文もだめだわ。
0598login:Penguin02/11/12 04:03ID:E1FnfaoV
本人さえ言ってる事に自信が無くて
壊れたふりして誤魔化してるのだろう
0599 02/11/12 06:59ID:toHtKgsv
いや神
0600login:Penguin02/11/12 12:22ID:qwEMgLAl
>>593
ネタかもしれんけど
そんなLINUX要らない。
誰が何しようと勝手だが
お前じゃLINUX使えないからやめなさい。
0601login:Penguin02/11/12 13:04ID:BnuAhZox
Linuxを統一するというプロジェクトはどうなった
0602login:Penguin02/11/12 14:03ID:wI+rP4hJ
うんち、もといunited linux?
体験版は好評だったらしいけど、実際どこまで売れるかね?


各種プロトコル、ファイル配置の共通かは各ベンダによって地道に進行中。
0603login:Penguin02/11/12 14:28ID:PPSbeQe7
>>601
United Linux
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1022686396/
0604login:Penguin02/11/12 17:49ID:nUtlsaMu
俺と AHHHHHHHHHHHHHHHH Linux 一緒に開発しません?

ただし、俺プログラミングの知識ゼロ(藁
0605login:Penguin02/11/13 01:01ID:ygFCqf5G
二人羽織のお誘いですか?
0606login:Penguin02/11/13 17:10ID:q9MRrL5S
>テキストベースのドキュメント(xml等)の管理に使っています。何故使うかというと、バージョン管理がしたいからw
斬新な使い方だね。
CVS使う意味があるかどうかは別として。

もともとLinuxって、プログラマーのためのOSだったからねぇ。
(作られた当初の目的は知らないけど)
だからユーティリティーがわんさかある。
ここまで発展したのもプログラマーが趣味でソースを公開しまくったから。
プログラマー以外の人がLinux云々語っても意味ない気がするよ。
今はgccなんてタイプする事もないんでしょ。
(makeだろボケという突っ込みは受け付けません)

そういう意味では、安上がりにプログラミング環境を整えるには
Linux>>>>>>>>Windows
だけど、お金をかけられるなら
windowsの足元にも及ばない。
それはアプリケーションレベルの話だけどね。

OSレベルでLinuxが優れていたかと言うと、
それも疑問だけど、それほど詳しくないのでねた振りがあれば。

ここ6,7年間なぜLinuxが台頭してきたかというと、
Webアプリケーションが頻繁に使われるようになったから。
なぜ、Linuxなのか。
一番の理由は安価にApach+CGIという環境が構築しやすかったから。
だからこそ、たいていのハウツー本にはLinuxベースで書かれていた。
もちろんWinNTでもできたのだが。

最近はサーバーOSもwindowsの波が押し寄せてきている。

結局、linuxを使う人は本当に目的を絞らないと、
ただの自己満足で終わると思うよ。
0607login:Penguin02/11/13 18:49ID:gS2j/qXN
>>606が良い事言った
0608login:Penguin02/11/13 19:57ID:5nohSkGp
まだ、安上がりにプログラミング環境を整えるにはとか言ってる馬鹿がいるんだ。(プ
こういうこと言う馬鹿に限ってプログラムなんてやったことも無いんだよな。

つーかさ、Digital Marsもあって、BCC Freeもある、dotNET SDKにはVC7が不完全ながらも含まれていて、
MSのWinDbg、あるいはOllyDbgとフリーの優秀なデバッガも沢山ある。
なのに一体何をどう解釈したら、まるでWinでプログラムをするとやんごとなく金がかかると思うわけ?
ぶっちゃけ、クラスブラウザすら満足なものが無いLinuxで開発なんて正気の沙汰とは思えないがね。
コメントの文字列なんて勝手に読みに行って、文字コードエラー起こすコンパイラなんて論外だし。
gdbはgdbで使いにくいし、つか、本当にアレでデバッグやってる気違いなんているのか?って出来だし。
アレじゃOllyどころか、初期のTurbo Debuggerにすら劣る。
なにも初めっから、某島みたいにSTLport付ければいいのに、わざわざgcc付属のなんちゃってSTL使って苦労してる馬鹿はいるし。
っていうか、使えなさ過ぎてほとんどのプログラマがC++でやろうと思わないから、未だにあんなSTLがくっついてるんだよな。
ハンガリアン記法はどうしようもないが、KDEにしろ、GTKにしろ、まともな神経してたら腰を据えて開発したいなんてとてもじゃないが思えない出来だし。

ってな具合に、列挙してくと数え切れないくらいあるから割愛するがLexやYaccみたいな古典的なツール類はともかく、LinuxにあるのはEmacsだけ。
しかしクラスブラウザとしては使い物にならないんで殆どエディタとしての役目のみ。
本道であるコンパイラやデバッガ、ライブラリみたいなものは本当に何一つとして使い物にならない。
というか、初心者が始めてプログラムを組もうとしたときにあんなものを使わせたら、プログラム自体が嫌いになるか、
Javaみたいな系統のものだけを指向するような偏ったプログラマになるだろうな。
スクリプトキディーみたいなものになりたいならともかく、普通のプログラマになりたいならLinuxでプログラムなんて絶対に薦めないね。
ツール類だけ使いたければCygwinをつかえばいい。
0609login:Penguin02/11/13 20:00ID:DGKiE4zB
最近のサーバーか。俺の場合 MS のサーバ立ててたら確実にやられてたな。
この前ログ見たら nimda と code red が 1000 ずつはあったわ。
0610login:Penguin02/11/13 20:11ID:jdpCh/wJ
>>608
そうですね
まいりますた
0611login:Penguin02/11/13 20:20ID:DGKiE4zB
>>608
C++ か。俺は使ってるけど。周りの人間も。皆 unix 系だな。
コード書いて数値計算走らすからね。あまり窓系で長い数値計算する
人少ないな。俺たちの分野だと。
0612名無しさん@Emacs02/11/13 21:04ID:5CBlkBMl
>>608
いやー参ったなぁ。プロですね?
最後の4行がぴかぴかしてました。これから参考にして生きていきます。
0613login:Penguin02/11/13 21:58ID:6Babzrrd
>>608
だから'某島'っておかしいって。何度言ったらわかるのよ。
0614login:Penguin02/11/14 00:27ID:4ot74lW8
某国じゃおかしいからね
0615login:Penguin02/11/14 02:12ID:SMzWgrrV
>>606
> CVS使う意味があるかどうかは別として。

使ってる人がそれで納得してるのに、どうして意味がないと思うのですか?

> だからユーティリティーがわんさかある。
> ここまで発展したのもプログラマーが趣味でソースを公開しまくったから。
> プログラマー以外の人がLinux云々語っても意味ない気がするよ。

はあ?論理的に破綻してますよ。
ユーティリティーがわんさかあるのであれば、もうプログラマー以外の人にも
十分使えるってことになるんじゃないの?

> 今はgccなんてタイプする事もないんでしょ。

狭い世界にお住まいのようで。
でも、自分の回り以外にも世界はあるって事も知ったほうがいい。
0616615の続き02/11/14 02:12ID:SMzWgrrV
>>606
> そういう意味では、安上がりにプログラミング環境を整えるには
> Linux>>>>>>>>Windows
> だけど、お金をかけられるなら
> windowsの足元にも及ばない。
> それはアプリケーションレベルの話だけどね。

また自分の回りだけを世界だと思ってるよ、この人。
じゃあ、たっぷりお金をかけられるアメリカの映画産業もLinuxに移行しているのは
どうして?

> 一番の理由は安価にApach+CGIという環境が構築しやすかったから。

そういう環境ならFreeBSDでもいいし、実際FreeBSDのほうがポピュラーじゃない?

> だからこそ、たいていのハウツー本にはLinuxベースで書かれていた。
> もちろんWinNTでもできたのだが。

だって、Winベースじゃ危ないんだもん。加害者にはなりたくないからなあ。
0617login:Penguin02/11/14 02:19ID:oopUyUXy
釣られんなよ。
0618login:Penguin02/11/14 02:57ID:DBXqCOgl
>じゃあ、たっぷりお金をかけられるアメリカの映画産業もLinuxに移行しているのは
>どうして?
移行してないよ。
対応アプリケーションがないからね。

>そういう環境ならFreeBSDでもいいし、実際FreeBSDのほうがポピュラーじゃない?
ポピュラーかどうかは知らないけど、仕事でBSD使ってる人はあまり見ないな。

>使ってる人がそれで納得してるのに、どうして意味がないと思うのですか?
シェルでいいんでない?
そういう話じゃないのかな?

linuxってプログラマーじゃない人が使うとき
何に使うの?
0619login:Penguin02/11/14 03:01ID:oopUyUXy
>>618
> linuxってプログラマーじゃない人が使うとき
> 何に使うの?
みんなLINUX使って何してる?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1010061322/
0620login:Penguin02/11/14 03:11ID:DBXqCOgl
>なのに一体何をどう解釈したら、まるでWinでプログラムをするとやんごとなく金がかかると思うわけ?
最近はwindowsにも無料化の波が押し寄せてきたからね。
昔はlinux入れると、c++,lisp,prolog,perlと、その他使わないプログラミング言語
がついてきた。
ネットワークが貧弱な時代では、すごく便利だったよ。
emacsは単なるエディタだけど
プログラムはエディタさえあれば書けるのも事実。
まあ、そこまでemacsを非難しなくてもいいんじゃない?
楽か楽じゃないかの違いだからさ。
でも、windowsがこうなったのはjavaのおかげだろうね。
sunはすげー。
0621login:Penguin02/11/14 04:23ID:ZxGq80Ro
>>618
おいおいFilm Gimp知らないのかよ?
http://filmgimp.sourceforge.net/
0622login:Penguin02/11/14 08:35ID:LITacBvm
この界隈ではハリウッドがLinuxを導入し始めているのは知識として当前のものと思っていたが…
0623login:Penguin02/11/14 08:59ID:SMzWgrrV
>>618
> >じゃあ、たっぷりお金をかけられるアメリカの映画産業もLinuxに移行しているのは
> >どうして?
> 移行してないよ。
> 対応アプリケーションがないからね。

ん?知らないわけ? まあ無知であること自体は罪じゃないからいいけどさ。

> >そういう環境ならFreeBSDでもいいし、実際FreeBSDのほうがポピュラーじゃない?
> ポピュラーかどうかは知らないけど、仕事でBSD使ってる人はあまり見ないな。

FreeBSD+apacheってウェブサイト構築の定番構成なんだけどねえ。

> >使ってる人がそれで納得してるのに、どうして意味がないと思うのですか?
> シェルでいいんでない?
> そういう話じゃないのかな?

なぜシェルの話が出てくる?ワケワカランよ…
0624login:Penguin02/11/14 10:40ID:DBXqCOgl
>>621-622
いや待てってw
リンク先読んだけど、たったそれだけで使ってるって言われてもなぁ
映画におけるコンピューターの作業ってそんだけだと思ってた?
何百万も払って使ってるアプリケーションでは何をしてるのか
各自調べておくようにw

>FreeBSD+apacheってウェブサイト構築の定番構成なんだけどねえ。
俺の経験だとそんな事はないんだけどね。
ちなみに重要な部分はsolaris。
開発スピード重視ならwindows。
BSDにはどういうメリットがあるの?

シェルっていうかシェルスクリプトね
まあ、シェルスクリプトじゃなくて
PerlでもRubyでもCでもなんでもいいんだけど、
手軽だからね。
0625login:Penguin02/11/14 10:53ID:sBanzilT
>>624
一部の映画はLinux上で作られているよ
0626login:Penguin02/11/14 10:55ID:SMzWgrrV
>>624
> いや待てってw
> リンク先読んだけど、たったそれだけで使ってるって言われてもなぁ
> 映画におけるコンピューターの作業ってそんだけだと思ってた?

で、映画産業でも、そのコアとなるCG関係でLinuxが使われてきている
っていう事に異論はないな?

> ちなみに重要な部分はsolaris。
> 開発スピード重視ならwindows。
> BSDにはどういうメリットがあるの?

solarisに近い安定性と頑健性が安価に実現できる。

> シェルっていうかシェルスクリプトね
> まあ、シェルスクリプトじゃなくて
> PerlでもRubyでもCでもなんでもいいんだけど、
> 手軽だからね。

で、それとバージョン管理しながらのXMLやテキストの編集とどういう関係が?
0627login:Penguin02/11/14 10:56ID:SMzWgrrV
> >>624
> PerlでもRubyでもCでもなんでもいいんだけど、
> 手軽だからね。

はあ、君がcvs的なバージョン管理システムをperlやrubyで再実装してくれるのか?
まあ、勝手にやってくれて結構だけど、すごく無駄だと思うよ。
0628login:Penguin02/11/14 10:58ID:7sgN8x2G
Linux、ハリウッドでもブーム
http://japan.internet.com/linuxtoday/20010526/2.html

『タイタニック』の話ぐらいみんな知ってるよなあ、と思ってたが
俗世間の事情を知らない仙人みたいな人も居るわけだ。
0629login:Penguin02/11/14 10:59ID:sBanzilT
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/31/e_dreamworks.html
アニメーション映画の制作会社として知られるDreamWorksの“頭脳”に,Linuxが浸透しつつある。
0630login:Penguin02/11/14 11:06ID:I8lyDbI7
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/08/08/628616-000.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0109/05/01090506.html
http://begi.net/linux/news/200110/2303.html

Debian のコードネームの由来はご存知?
0631login:Penguin02/11/14 11:32ID:sBanzilT
>>624
逃げた?
0632login:Penguin02/11/14 12:14ID:H3fc69xC
>>608
>まるでWinでプログラムをするとやんごとなく金がかかると思うわけ?

 プログラミングだけなら、まあ、Winでもいいんだけど、実行環境はなあ。
 レンダリングなどマシンパワーを必要とするタスクは、並列処理に向かわ
ないといけない。スーパーコンピューターでWinは動作しないし、Winでクラ
スタリングするとマシンの数だけOS代がかかる。
 LinuxやFreeBSDなどでクラスタリングすると安価なんだよ、圧倒的に。

 クラスブラウザを云々されるなら、VisualC++のはるかに前からSmalltalk
は有力な環境を提供してきたし、Emacsだってaproposによってemacs-lispの
開発を強力にサポートしている(同種の開発支援パッケージを、たとえば
Allegro Common Lispも提供している)。
 別にMSのIDEが便利じゃないなんて言わないけど、だったらあんたはMSの
IDEが今日の完成度を見る前は、別のより優秀な環境を選択していたの?
 俺の言いたいことは、優秀な開発環境は重要だが「それだけ」が選択理由
になるわけじゃないってこと。
0633login:Penguin02/11/14 12:20ID:uuorWNI/
COMと.NETは素晴らしい
0634login:Penguin02/11/14 12:31ID:SMzWgrrV
>>633
> COMと.NETは素晴らしい

どんな所が何と比べてどんな風に素晴らしいの?
0635login:Penguin02/11/14 12:41ID:H3fc69xC
俺はアンチMSだけど、CORBAは大げさすぎるので、COMや.NETを評価する
気持ちはわかる。もっともWinでしか利用できないCOMはもちろん、
.NETもOSの選択肢を限定される可能性が高いので萎える。JNIもJavaに
依存しているので×。
0636login:Penguin02/11/14 13:35ID:SMzWgrrV
>>631
> 逃げた?

どうも「フリーソフトが…」スレの「MSの金かかった技術は凄いぞ」君と
同じぐらいの時間に消失してしまったようです。
0637「MSの金かかった技術は凄いぞ」君02/11/14 14:04ID:JORTnwsf
いるけど。
ここのスレは初。
どう見たって、シッタカ誘導みえみえで
キミがそうじゃないと言ったところで、オレにはそうとれちゃうし、萎えちゃった。
続けてもつまらんから、書かないだけ。
そう、オレ気分屋なんだ。
0638login:Penguin02/11/14 14:12ID:SMzWgrrV
>>637
> 続けてもつまらんから、書かないだけ。

じゃ、書かなきゃいいのに(藁
0639login:Penguin02/11/15 03:38ID:l7i5JRFv
>>628-630
どうでもいいレンダリングはlinuxにやらせておけって話?

その記事を読むと、1年前はこんなに期待されてたのに、
現状は悲惨だね。
linuxでクラスタリングまた流行らないかな。
無理っぽいけど。
0640( ´,_ゝ`) プッ02/11/15 03:59ID:pJQwaOZM
>>637
>オレ気分屋なんだ。








( ´,_ゝ`) プッ
0641login:Penguin02/11/15 06:25ID:uTVLDGS1
>>639
> どうでもいいレンダリングはlinuxにやらせておけって話?

プ

> その記事を読むと、1年前はこんなに期待されてたのに、
> 現状は悲惨だね。

ププ
0642login:Penguin02/11/15 06:26ID:uTVLDGS1
>>637
> そう、オレ気分屋なんだ。

藁た
0643login:Penguin02/11/15 12:28ID:Oy8RsGS7
ちょうど Film Gimp の記事出てました。

Film Gimp - Lights, Camera, Linux!
http://www.desktoplinux.com/articles/AT7096363910.html
0644login:Penguin02/11/15 18:50ID:opn9BDXZ
貧乏人の俺には安心して、しかもタダで遊べるLinuxは最高のおもちゃですが。
しかも理解して使えば使うほど安定していくし。
Winは便利だけど、使えば使うほど不安定になって結局再インスト…。
ブラックボックスな部分が多すぎるから直しようがないし。
MSなら…DOSかな。
0645login:Penguin02/11/15 19:25ID:bN3mx4S9
つーかさ、 >>644みたいなこと言ってるヤツいるけど、
Linux使ってるヤツの何割が中身を理解して使ってるんだ?

中身が公開されてても、何が行われてるのか理解してないんだったら
それはブラックボックスだろ。

Linux関連のMLみてると、カーネルどころかCするできないヤツが大部分を占めてるように感じるんだけど?
0646login:Penguin02/11/15 19:55ID:2bfD7IuI
>ブラックボックスな部分が多すぎるから直しようがないし。
ライセンスイハーンになるから直せません

>Linux関連のMLみてると、カーネルどころかCするできないヤツが大部分を占めてるように感じるんだけど?
ユーザーMLとデベロッパーMLのちがいがわからないアフォでつか?
0647login:Penguin02/11/15 22:08ID:mtI37kTT
>>645
別にみんながみんな中身を理解する必要はないだろ。
中身を見たくなったときに
いつでも見れる状態にある、ってことが大事。
0648login:Penguin02/11/15 23:31ID:CbJTfoZf
>>647
禿同
0649login:Penguin02/11/17 00:08ID:V7zrEYXN
>647,648
必死だな・・・
0650login:Penguin02/11/17 00:11ID:Bi1fcNTT
>>649
Ceylon
0651login:Penguin02/11/17 00:23ID:i2XZAsR8
>649
「必死だな」は、有効な反論ができない場合の一般的な反応だね。
(別に煽りじゃないよ)
>647は、当たり前の事を指摘しているだけだよ。
0652login:Penguin02/11/17 00:29ID:V7zrEYXN

( ̄ー ̄ )
0653login:Penguin02/11/17 00:50ID:2STLX3zD
>>649
>>647 のどこがおかしい?
0654login:Penguin02/11/17 00:59ID:V7zrEYXN

( ̄∇ ̄ )
0655login:Penguin02/11/17 01:04ID:Bi1fcNTT
>>651
>「必死だな」は、有効な反論ができない場合の一般的な反応だね。
がせいかいだったな。
おめでとう。
0656login:Penguin02/11/17 01:30ID:03emsqbx

(^∇^ )
0657login:Penguin02/11/17 01:38ID:43lSJKZy
どうでもいいことだが、レス1つおきににこやかな笑顔になっていて
カワイイぞ (w
0658shima?02/11/17 01:45ID:W2J5KJi6
(´∀`)
0659login:Penguin02/11/17 01:50ID:03emsqbx
(´ー`)
0660login:Penguin02/11/17 01:54ID:ibfH9x8P
(´へ`)
0661login:Penguin02/11/17 01:57ID:DJe68rVx
(´Д`)
0662login:Penguin02/11/17 04:50ID:rFeiyC3E
>>646
最近は「デベロッパーML」とやらの質の低下も激しいけどな。
おまえ見たこと無いだろ?一回見てみることをお勧めするよ。
0663login:Penguin02/11/17 06:38ID:p59SDvWl
>>639
> linuxでクラスタリングまた流行らないかな。
> 無理っぽいけど。

最近更新されたtop500でもLinux clusterマシンが第5位にはいってるねえ。
http://www.top500.org/list/2002/11/

流行っていうよりも、HPC(High Performance Computing)の定番の1つになってきた、
っていったほうがいいんじゃないかな。
0664login:Penguin02/11/17 11:37ID:HId3ymR6
流行り過ぎると後が怖い。のんびりいきましょーや。
0665biosmania ◆ZqBiosoUXU 02/11/17 11:54ID:pDfZfm9D
>>663
それにしても地球シュミレータは凄いな
0666login:Penguin02/11/17 11:56ID:fpuO0VEN
>>663 他にも Linux のが入ってるね。
0667login:Penguin02/11/17 12:46ID:eIMlhBie
>>663
そこに出てるPCは金かかりすぎ。

関係ないけど
クラスタリングとマルチプロセッサを比較する時って
何を計算させるかによってだいぶ違うよな。

#クラスタリングってマルチプロセッサに含まれるっけ?
0668login:Penguin02/11/17 12:47ID:eIMlhBie
linux使ってるけど、
カーネルのソースコードの見方知らないよw
まあ、見た所でどうにもならんけど。
0669login:Penguin02/11/17 12:51ID:2STLX3zD
>>668
エラーメッセージで grep する、とか。
0670login:Penguin02/11/17 12:55ID:eIMlhBie
あと、ファイルのバージョン管理のシェルスクリプトコピペしましょうか?
ただし、複数人同時編集には対応してませんw

別に大したことじゃなくて、
定期的にチェック(俺はログインの時に実行してます)して、変更があれば
gzipでファイル名=ファイル名+日付しちゃって
保存ディレクトリへポイ

一人で開発してるプログラムなら
けっこう便利ですよ。

ここの板のひとなら10秒くらいでできそうなので
コピペするまでもないですねw
0671login:Penguin02/11/17 13:24ID:799nBx6m
いつも思うんだけど、地球シミュレーターみたいに、特定演算のみしか
出来ないコンピューターと、プログラムによって普通の処理も可能な
コンピューターを同列で比べるのはどうかとおもうYO。
0672login:Penguin02/11/17 13:48ID:p59SDvWl
>>667
> そこに出てるPCは金かかりすぎ。

おいおい、そもそもどれもPCじゃないんだけど…
0673login:Penguin02/11/17 14:34ID:sGnkwDPz
>>671
や、地球シミュレータは特定の計算しかしないだけで、ハードは汎用ですよ。
GRAPEみたいに、ねらった式をハード化したのとはちがうYO。
0674login:Penguin02/11/17 20:21ID:eIMlhBie
>>672
そうだったスマソ
PCとするには金かかりすぎってとこか。

>>671
ただ、どんな計算機も得意分野が出てしまうのは仕方ないと言うか。
仮にPCが1億台あって、それがLAN(遅いネットワークって意味ね)
で接続されてたとしても
並列化アルゴリズムが無いプログラムでは、
1台+α程度の性能しか出せない事もあるし。

ただ、すごい計算量(オーダーの話)が必要な計算に従事してると
CPUがどんなに速くなっても
(今の100億倍のスピードになったりするなら別だけど)
根本的にはどうにもならなかったりする。
チェスみたいなゲームの必勝戦略の発見とかさ。
そういう世界もあるという事で。
0675login:Penguin02/11/18 03:29ID:U3qBT6H3
>>674
チェスといえば、現チェス世界チャンピオンに挑戦したコンピュータは
市販チェスプログラムを改良したものをWindows上で動かしてたそうな。
で、ディープブルーとおよそ同じぐらいの強さ。

ディープブルーは局面マッチ専用ハードウェアとか、いろいろ専用ハードウェアをもっていて、
その上で動かしていたプログラムもほぼ対戦相手専用だったというね。
それに比べれば、汎用ハード+汎用OS+汎用プログラム(改)で勝負できるようになったのは、
すごい進歩だよ。

つーか、「Windowsスゲーぞ」君(達)には、感情的な煽りじゃなくて、
こういう材料を持ってきて議論してほしいんだけどなあ・・・
0676login:Penguin02/11/18 03:54ID:cKuQbsMj
>>675
そりゃ「Linuxスゲーぞ」君(達)にも言えることだけどね(w
0677login:Penguin02/11/18 21:59ID:mcZwksrm
>>675
それはアプリケーションの話であって、
OSの話ではない気がする。
シェルの話とかも結局OSの端的なところしか見てないよ。
VMWare使えばいいじゃんみたいな。
0678login:Penguin02/11/19 04:03ID:D9PXKOlX
VMWAREみたいな糞重いソフト使えるか
0679login:Penguin02/11/19 10:42ID:iocqwH79
処理速度がどうのこうのという話ししてるときに
VMWareを持ち出してきてもなあ
0680LINEDOWS02/11/19 13:44ID:UD6k4vyy
って?どうよ
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