Linux 対 Windows
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGLinuxとWindowsを比較することは一般的に不毛と言われていますが、
あえて比較しちゃいましょう。
比較することでLinuxの良い面、悪い面を浮き彫りにしましょう。
[本音]
対Windowsクソスレを乱立させないためにもこのスレで叩かれよう。
0357login:Penguin
01/10/06 17:45ID:/.xfdt6M??wmで作った初心者向けインターフェースを製品の初期状態にしたら?
KDE,GNOMEは見た目は良くても、>>353俺のような誤解を生むだけだ。
0358login:Penguin
01/10/06 17:46ID:/.xfdt6Mやったことはあるぞ。
0359login:Penguin
01/10/06 17:47ID:/.xfdt6M0360login:Penguin
01/10/06 17:52ID:qUKYQG720361login:Penguin
01/10/06 17:56ID:/wvCwNqU徹底的にチューニングしてみるツワモノは
おらんのか?
0362login:Penguin
01/10/06 18:05ID:iPxmAHaA0363login:Penguin
01/10/06 20:15ID:CnazOpE.0364login:Penguin
01/10/06 23:34ID:tnxNmNrMそういう仕様だからだそうです。
しかしブラウザと連動して落ちるOSなんて
IE&WINDOWSのペアだけよね。
0365login:Penguin
01/10/06 23:37ID:rG7A.5.Eって新手の煽りだったのかな
コンケラが巻き込むのはKDEであーり
KDEはOSではないのであーり
0367login:Penguin
01/10/07 00:25ID:RH83VrGs0368login:Penguin
01/10/07 00:54ID:oLYIdL.UWMの入れ換えできない厨房的にはだろ?
0369login:Penguin
01/10/07 08:49ID:N.PwLfjgコンカラ、コンケラっていうのはKondaraのことですか?
それとも他にもディストリビューションがあるのですか?
厨房なのでその変分かりませ〜ん。
0370名無しさん@Emacs
01/10/07 09:12ID:MTMknHtk0371login:Penguin
01/10/07 09:31ID:/rfkARpg死んだことないぞ。
KonquerorもKDE2.2.1+CVS(Debian/sidのパッケージ)だと
プラグインをオフにしてるとほとんど落ちない。
まだまだレンダリングのバグや改善点があるのは確かだが。
0372login:Penguin
01/10/07 11:45ID:tuvigqZM死んだことないぞ。
IEも5.01+SP2だと
プラグインをONにしてても殆ど落ちない。
まだまだセキュリティの問題や改善点があるのは確かだが。
0373login:Penguin
01/10/07 11:52ID:uV9pFExE死んだことあるぞ。
IEも5.01+SP2なんかないけど
プラグインをONにしてても殆ど落ちる。
まだまだセキュリティの問題や改善点があるのは確かだが
まだ誰もつつかない
0374login:Penguin
01/10/08 19:21ID:PDWz6BCU殆ど=落ちる
0375login:Penguin
02/01/28 10:55ID:qVH6lBQXWindowsからLinuxに乗り換えるから
アホな質問が絶えないんだろうな
WindowsからWindows+Cygwinを経験後
Linuxへと導いてやったほうがいいのだろう
0376login:Penguin
02/01/28 11:16ID:zV3B8NrWこれ以上導く必要ねーよ
役に立たない馬鹿ユーザーが増えるだけ
0377login:Penguin
02/01/28 12:01ID:6EWAQ7ED消費者はとっくに審判を下してるのにね。
0378login:Penguin
02/01/28 12:11ID:s8xBaddH0379login:Penguin
02/01/28 12:12ID:zV3B8NrW消費者?
そんなの要らない。
お前、勘違い全開。
0380login:Penguin
02/01/28 12:14ID:3Mc93zu+Linuxが普及すると自慢するネタがなくなるのです。
(でも自慢することによって嫌われてることに気づかない)
0381●
02/01/28 12:17ID:AEBMHr43売り物大好き。
優良市民。( ´∀`)アハハ (´∀` )ウフフ
0382376
02/01/28 12:21ID:zV3B8NrW自慢?だれになにを?
ちんぽのさいず?
0383login:Penguin
02/01/28 13:09ID:6EWAQ7EDLinuxを取り巻く環境がちっとも良くならない理由を謙虚に考えてみろや
0384login:Penguin
02/01/28 13:27ID:zV3B8NrWお前こそもちっと考えほりさげろや。
テイノー
0385login:Penguin
02/01/28 13:47ID:cWkJ2rpBこいつ暇人だ?(藁
0386login:Penguin
02/01/28 14:06ID:zV3B8NrWそれで?
頭わりーな こいつ
0387SuSEユーザ
02/01/28 14:11ID:e6E6VJi/Linuxそのもので商売してる奴は居ないはずなので問題なし。
(システム構築やユーザサポートや教育とかで稼ぐ奴らは幾らでもいるが)
それとも君はシェアの多いOSを使ってないと不安にでもなるのかい?
まぁ、君のような奴が居ないと大手PCメーカーはやっていけないから
大手メーカーにとっちゃ有り難すぎる存在なんだろうけど。
0388login:Penguin
02/01/28 14:16ID:zV3B8NrWやさしいね、あんた。
そんな親切に説明してあげる必要無いとおれは思うよ。
「シェア」とか言ってる時点で終ってるし。
こういう馬鹿の癖にノーガキの多い奴は言ってもわかんねーって
0389SuSEユーザ
02/01/28 14:29ID:e6E6VJi/スマン、俺って「教えて君」の正反対で「教えてやろう君」なもんで。
# 基本的に質問スレ住人
0390( ● ´ ー ` ● )
02/01/28 14:52ID:AEBMHr43http://61.26.242.148/CGI/UPLOAD2/source/up0021.jpg
http://61.26.242.148/CGI/UPLOAD2/source/up0022.jpg
http://61.26.242.148/CGI/UPLOAD2/source/up0023.jpg
http://61.26.242.148/CGI/UPLOAD2/source/up0024.jpg
( ´∀`)アハハ (´∀` )ウフフ
0391はなげ
02/01/28 15:40ID:v1cw7XQ3(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル kylixのC++版 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル きっとM$社員は(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0392login:Penguin
02/01/28 15:55ID:6EWAQ7EDスレタイトルよく読めよ暇人(藁
0393login:Penguin
02/01/28 16:00ID:zV3B8NrWだめだコイツ。脳がスカスカ。
(「暇人」って子供かよ)
0394login:Penguin
02/01/28 16:15ID:fUE+uh5yいや、(藁
だからな、今時。
0395login:Penguin
02/01/28 18:54ID:qVH6lBQXhttp://61.26.242.148/CGI/UPLOAD2/source/up0021.jpg
http://61.26.242.148/CGI/UPLOAD2/source/up0022.jpg
これが誰か教えてよ
0396whodunit
02/02/04 14:10ID:zV2zRMZz0397login:Penguin
02/02/04 14:13ID:/HiX3w68共産主義時代のソ連みたいな不毛さを感じる。
住み分けで良いじゃん。
0398login:Penguin
02/02/04 14:16ID:SOD7J0dJ意味不明
0399login:Penguin
02/02/04 14:31ID:/HiX3w68ま、そういう事です。
0400login:Penguin
02/02/04 14:44ID:yfJig1UQ0403Dream ★
02/03/30 06:38ID:???アングラでもなんでもいいからWindowsアプリが「完全に」うごく用になったら
もうWindowsOS捨てられるんだけどなぁ。
0404login:Penguin
02/04/05 11:37ID:nLBuopb0Windows使った事ない人なんだな。
エンタープライズ用のWindowsNT系鯖はかなり堅牢だよ。
はっきり言って鯖用にもWindowsは便利。
そりゃそうだろ何百台もあるWindowsクライアントの管理は
Linuxじゃ面倒で事実上不可能。
漏れのとこじゃ500台のクライアントPCぶら下げてるけど、
一年以上再起動してないNT鯖がいくらでもあるよ。
WindowsでもLinuxでもアプリがんがん突っ込んで、
同時に何十個も起動してたら不安定になるっつ〜の。
それとXって遅くて使う気になれないから、CUIの画面で
我慢するしかないって事に気づいてよ。
KDEにしてもGNOMEあんなクソ重い窓環境でよく我慢できるよ。
それで決まって言う言葉は「昔のマシンでも快適に使えるLinux」ですか?
最新のパーツで作ってもX遅いのに・・・。
それともシェル上のテキストエディタが快適なのかい?
WinでもDOS窓開いてVZあたり使えばやっぱ快適だよ。サクサク動くよ。
ホント、Linuxの使い道ってね〜な。組み込み用途で頑張ってね。
0405login:Penguin
02/04/05 11:46ID:Sxr2wax90406login:Penguin
02/04/05 11:48ID:akBd1SNI0407login:Penguin
02/04/05 11:49ID:kGDy+iHG長文ごくろうさん
0408login:Penguin
02/04/05 12:00ID:4opsunXwそれはどうがんばっても無理だと思うよ。
"Windows" (性格にはWIN32)というものが詳細の仕様まで厳密に定め
られた統一規格として存在しているならともかくとして、Microsoftが
独自に仕様変更できてしまうのだから、外部からの見た目だけでAPIの
仕様変更に追随するのは物凄く手間暇のかかる(Linuxカーネルをゼロから
作るよりも遙かに難しい)作業になるだろうね。
0409ぱすかる
02/04/05 12:01ID:Ba9WVp41信用できないね。
LinuxはCUIで使ってこそ良さが分かるからWindows信者には分からんかもね。
0410login:Penguin
02/04/05 12:32ID:kfSDDIebがんばればできるといいたいのか、がんばってもできないといいたいのかどちらなんだろう?Wineはそれなりにいけてると思うんだけど。
つーか、Microsoft社員じゃないかぎり、プログラマーはAPIの外見のみに従ってるんだから問題ないんじゃないの?
0411login:Penguin
02/04/05 12:58ID:zfX71uJwAPIが正しく仕様公開されていて、誤解無く利用されているという前提付き
だね。WIN32ではいくつかのAPIで仕様に書かれていない誤ったパラメータを
渡した時に特定の動作をするものがあって、その非公開な部分に依存した
アプリケーションが実在する(Microsoft製品ではないものもある)。
エミュレータの開発が大変なのはそのあたりなのではないかな。
0412ぱすかる
02/04/05 13:25ID:Ba9WVp41UNIX系は複数のコマンドをパイプ等で組み合わせて動かせば、Windowsなんかより
数段実用的。サーバー系も設定さえ良ければLinuxは同等以上だと思うけど?
スキル不足だね。NTFSもなにげに信用できないし、セキュリティー対策に関しても
コミュニティの力には敵わないねー(^o^)v
みんなはどう思う?
0413login:Penguin
02/04/05 14:17ID:4opsunXwそれ(コマンドをパイプで繋げて云々)が全ての場合において有用かどうか
は疑問だが。コミュニティの力を信用しているようだが、「誰かがきっと
やってくれる(バグ取りにしてもセキュリティホール対策にしても)」
というのは余りに他力本願過ぎ。
「オープンソースは魔法でも何でもない。使いようによっては魔法と
同等の効果を発揮するが、ひとたび使い方を間違えれば悪魔の呪いにも
なりうる」と。
> スキル不足だね。
その言葉をそのまま君に返そう :-p
ついでに経験も不足してるようだね :-p
0414ぱすかる
02/04/05 14:26ID:Ba9WVp41パイプの件は例えで出しただけだけど?
経験っていっても本業じゃないし。水商売だから時間無し!
IISはどうかと思うけど。
0415login:Penguin
02/04/05 14:35ID:ByjNymJ00416ぱすかる
02/04/05 14:39ID:Ba9WVp41ありがとうございます。
0417404
02/04/05 14:39ID:nLBuopb0それは俺のしったっこっちゃない。WinでもUNIXでも管理者次第だろ?
>406
何百台の鯖をLinuxで賄おうって企業があったらDQN企業ベスト10にランクイン。
>407
短文ごくろう
>412
別にNT鯖でも出来るよ、パイプ処理。バッチ作って走らせればいいんでしょ?
それよりちょっとして要件の時にちょちょいとGUIから設定できるのは楽だよ。
経験あるだろ?一時的にパーミッション変更してくれって事とかさ。
それとコミュニティの力って無償奉仕=責任持たないって事だろ?
企業の鯖落ちてダウンタイム一時間当たり推定損害数百〜数千万って時にさ、
高レベル技術者のサポート受けられる?そこそこの企業ならハードメーカーや
MSのエンジニアが車飛ばしてやってくるけど、Linuxではどうしましょう?
>413
貴方は実務経験豊富そうですな。
0418ぱすかる
02/04/05 14:45ID:Ba9WVp410419login:Penguin
02/04/05 15:05ID:uxZoQh+L0420login:Penguin
02/04/05 16:05ID:eBT8ESlw0421login:Penguin
02/04/05 21:13ID:kfSDDIebそうでなくても、実務はしてないでしょ。
0422404
02/04/05 21:41ID:nLBuopb0システム管理者やって5年だけど…。
基幹は汎用機だし、Workstation用のNFSファイル鯖とかは
HP−UXだなぁ。一般クライアントのユーザ管理やグループ
ファイル鯖はNTだし、プロキシはアプライアンス機だしなぁ。
ああDNS鯖程度は犬糞で作ったけど・・・。
そういう>421は大したシステムでも作って管理してるのかい?
0423421
02/04/05 22:58ID:kfSDDIeb作ったことねーよ。管理もしてない。
DNS鯖"程度"でしかlinuxを使ってないのに、なんでそんなに偉そうに語れるのでしょう?
0424名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/09 23:29ID:NDlfD0N2> 何百台の鯖をLinuxで賄おうって企業があったらDQN企業ベスト10にランクイン。
マヂデ? 何百台ものWinNTサーバを導入する方が頭どうかしてると思いますが?
「画面」が必要なサーバ数百台をどうやってメンテするの?
0425404
02/04/10 00:26ID:g1Gyq1RPInsight Manager使いますが、何か?
それと重要な鯖はRIB使ってブラウザ経由でコントロール。
それと結局Linuxでも鯖クラスタリングしようとすると金がかかるボロ刃の剣。
素人にも玄人にもお勧め出来ない。
UNIX使いたければSunもhpもあるしな。
0426ark
02/04/10 22:56ID:JCxW0eCwレができないコレができないと言ってもムダですよ.
つーか,そもそも404さんのような人には Linux なんて無用のものですよ.こ
こまでの話を読めばわかるでしょ.「基幹は汎用機」「UNIX使いたければSun
やhpもあるしな」「ハードメーカーやMSのエンジニアが車飛ばしてやってく
る」.こういう人には Linux なんて必要ありません.さらに言えば,オープ
ンソースも GPL もコミュニティも必要ありません.必要なのは名のとおった
企業の確実な保証と実績のあるシステム.確かにそういう人には Linux なん
て役たたずの糞でしょうね.
ところで,404さんは妹さんはいますか?
0427404
02/04/11 01:43ID:80sCRXjt妹は禿げしくホスィが、むっさい弟がいるだけです。だからと言って
還暦迎えた両親に今更、妹作れってのは酷ですな(w
それと他の方へ、煽り口調になってごめんな。
>404にも書いたけど、貶すのならばEnterpriseEditionクラス以上の
ちゃんとしたWindowsを使ってから判断してもらいたかっただけだよ。
あんまりWindowsが使えない使えないって言うから、ちょっと反論して
みたかっただけだよ。
Linuxのすばらしさは勿論知ってるよ。実際に使う事もあるしね。
ただ業界でもUNIXからWindowsへ移行する流れが出てきているって
事は憶えておいてくれ。知り合いのUNIX技術者もWindowsが
分かったらなぁってこぼす事もあるしなぁ。
0429login:Penguin
02/08/22 00:38ID:vnH87N0Q0430login:Penguin
02/08/22 00:50ID:UdHGO1BlどっちかっつーとXPが癌。
0431login:Penguin
02/08/22 01:07ID:CKhwo131ここらへんも参考に。
http://www.jp.samba.org/project/kb/J0/7/00.html
0432login:Penguin
02/08/22 02:30ID:487MYTZI0433login:Penguin
02/08/25 15:35ID:t1gtzC83ちゃんとsamba側でユーザ登録をしてやるとつながりますが何か。
0434login:Penguin
02/08/27 01:09ID:YWky1uHa> 名のとおった企業の確実な保証と実績のあるシステム.
そんなもん現実にあるか?
少なくともPCでこういうものは思いつかないのだが。
0435login:Penguin
02/08/27 04:10ID:BYFtfbAH0436login:Penguin
02/08/27 04:14ID:JILsUI1wワロタ
>>435
勝手に結論つけてんじゃねぇよヴォケ。氏ね
0437login:Penguin
02/08/27 05:14ID:oxZ19OuP問題も少なければいくらでも使ってやるってこと。
0438だめ男 ◆DAMEiuUY
02/08/27 06:22ID:GP8lG9FtFD一枚でファイアウォール付NATBOXとか、サーバー構築可能とか、すごいと思うよ。
これで簡単なシェルやファイルランチャとか付いたら楽なのにな、といってみたり。
#FD一枚でGUIなMacのSystem6も驚いたけど。(追加フォントやネットワークも含めたフルスペック状態だと4枚必要。)
0439login:Penguin
02/08/27 08:20ID:YkWI0p2zSystem7もGUIなFD1枚ディスクツール付きだったよ > Mac
(Fullで15、6枚ぐらいだったかな?何枚かは機種依存)
0440login:Penguin
02/08/27 08:50ID:hNVDImOuトンデモ本が出来そうだな。(ワラ
0441login:Penguin
02/08/27 09:24ID:LS24SNYgが発生すると思うが。例えばウインドウズ使ってればマイクロソフト様
が失ったファイルを保障してくれるのか?
一般的な市販アプリケーションのインストール時の免責事項をもう一度
良く読み直すことをお勧めする。
0442login:Penguin
02/08/27 09:24ID:+E05+PSECD-ROM + 32MB程度のCFでいいじゃんとか思う私はダメですか?
0443何、ワンフロッピーOSだって
02/08/27 09:35ID:LS24SNYg知ってるとは思うけどこれもおもしろいぞ。
http://www.qnx.com/iat/download/index.html
0444名無しさん@Emacs
02/08/27 09:41ID:AyxTAqlm当時のMacはROMにいろいろ載ってたからFD1枚でも行けただけで、
IBM-PCのようにOS非依存のマシンだとFD1枚じゃできることがかなり限られるのは
自明の理。
一列に並べて比較すること自体が間違いだ。
0445名無しさん@Emacs
02/08/27 09:45ID:AyxTAqlm64MBのCompactFlashがあれば日本語環境ごと構築できるぞ。
もちろんGUI (XFree86)までは入れられないのでコンソールベースの日本語表示だが、
emacs+wnn+navi2chで2ちゃんねるの読み書きも自在(w
0446login:Penguin
02/08/27 09:52ID:HNC3OWOAX、最小コンパイルすれば入るんでない?
最近のPDAでも、結構X動いてるみたいだし。
0447名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/27 10:25ID:EVSbhEww「ちっとも」て
極端な奴。脳みそ「ちっとも」ないみたい。
0448login:Penguin
02/08/27 17:15ID:rPKVJ6yP0449login:Penguin
02/08/27 17:16ID:bv7W2MdPWindows最悪だよ、GUI以外。
0450login:Penguin
02/08/27 18:49ID:DW5CR97Aある日、神風が吹いて
Linuxに現Windowsユーザー並み(数と質という点で)の客が押し寄せたら
いったいどうなるでしょう?
昔はWindowsもシンプルだったんですよ。
古い話で恐縮ですが、そう、Windows3.0,3.1がハリケーンのように
売れ始め、あれもできるといい、これもできるといい、で、今の姿になりました。
よくウィルスが槍玉にあげられますが、あれは有名税のような側面もあると思います。
趣味ではLinuxをいじりますが、ドキュソ厨房客、そしてドキュソ厨房周辺機器メーカー
そしてそれらの組み合わせのPCに加え、母数の大きさに惹かれ、普通のソフトメーカー
もウィルス書いて一騒ぎ起こしてやろうという連中も大量に押し寄せたら、
体制的にも、そして開発やBugFixの新陳代謝という点でLinuxは支えきれるでしょうか。
私には予想がつきません。
0451login:Penguin
02/08/27 19:26ID:LkNv2kI3今のままじゃ神風は吹かないょ。
もしバカ売れする時は、それなりに使い勝手が(Win のように)
良くなってるだろうね。
DeskTop の話でしょ?
0452login:Penguin
02/08/27 19:29ID:LkNv2kI3(追加)
セキュリテリホールが発見された場合のパッチ出現は
Win と UNIX系のどっちが早いかは知ってるよね。
0453login:Penguin
02/08/27 19:30ID:LkNv2kI3アホー
「セキュリテリホール」だと...
0454だめ男 ◆DAMEiuUY
02/08/27 19:46ID:GP8lG9Ft>>442 厨な意見ですが、フルサイズに近いCD-Linux+RAMに展開したSWAPなどの作業
領域+CFで最低限の書き込みなんて出来ないかなと妙な期待したり・・・。
使い道思いつきませんが(w
>>443 情報有難うです。日本語が使える?後で落としてPCに突っ込んでもますだ。
>>444 確かに512K〜1MBのROMが積まれ、そこにGUIに関するもの
まで積んでいたような事は聴いたことはあります。
だからコメントアウトしたんです。素直な感想として「驚いたんだよ〜」と言っただけで。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/30 12:25ID:DB/ZQhUg> よくウィルスが槍玉にあげられますが、
> あれは有名税のような側面もあると思います。
そういうところも確かにあるが、
設計が安易なところが大部分を占めると思うぞ。
特にアプリ屋さん(Office, IE, OE)の一部にな。
0456login:Penguin
02/08/31 11:29ID:66l8NQ68■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています