Linux版に立てるWin2Kトラブルシュートスレッド
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこのスレッドで原因を究明して、Win2Kに戻らないかい？
とりえあえず >>2 で原因究明用のカーネルデバッガの設定だ。
01021
NGNG別にそのトラブルシューティングでもOKでしょ。Linuxで全ての用が足りるんであれば。
まあ、その場合は、
「Win2Kが落ちるので(原因は追求してません。面倒なんで)、Linuxに変えました」
とでも書いていただければありがたい(藁
(半分ジョークだからな、突っ込むなよ)
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxならカーネルのコンパイルオプションで切ればいい。それだけ。
2.4でも設定項目あるよね。
NTはサーバ用途でもそれができない。
君は長文でなおかつ議論が飛躍しすぎ。
落ちるようなGUI操作->どんなのが落ちるGUI操作なんだ
サーバ上でゲームやDVD->やる分けないだろ、ｳﾞｫｹ
クリティカルなサーバ->Win2kで立てないだろ
01041
NGNGそう教材としてはこれ以上のものはない。みんなで勉強しようね。
でも他のOSを中傷することはないでしょ？
はっきりいいところはいい、悪いところは悪いって言えばいい。
「まだまだ、Linuxのカーネルは駄目なのは理解しています。
でも私はカーネルを改良するのが好きだし楽しいです。
Winが必要な時はWinを使って、Linuxが必要な時はLinuxを使ってます」
こう言えるほうがかっこいいと思わない？相手を中傷すると自分の
レベルを下げることにもなるからね。
あと、批判をするのは悪いことではない。どこが優れてどこが劣っているか
を客観的に見ることにつながるから。
01051
NGNGうーん、こんなにあたしゃが静かに議論しててもかみつくのがいるわけね。
欠点は欠点だって言ってるでしょ。ちゃんとMSも認識してるって。
それに普通の作業やってる限りはいくら不安定なATIのドライバ
使っても落ちないよ。
君みたいなのが実際にサーバー上でOpenGLのスクリーンセーバー
走らせたりDVD見たりして落として、不安定だってわめくんだよ。
>>クリティカルなサーバ->Win2kで立てないだろ
どうしてそういう短絡的思考になるか理解できないな。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0107hanajan_特科連Ｘ
NGNGリーナクスは、ビジネスマンに軽蔑されている所以と思われ。。。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあWinを見限ってLinuxに移ってきた輩を引き戻すには
彼らを論破できるだけの理由が欲しいわけよ
Win->Linuxも同様だから、移らせようとしている者が
判ってあげなくちゃダメだよ
010953
NGNGです。手を引くと書いたけど、おもしろいので遊んでたよ。
＞を客観的に見ることにつながるから。
君の書き方や議論の進め方が客観的じゃないから突っ込んでるだけ。
俺はOpen Sourceマンセーとは思っているが別にLinuxマンセーではない。
>>88や>>90に反論してみろよ。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt171m/index.htm
> ●DOS/V用ケーブル標準装備
ふーん。じゃあ、Windows用ケーブルは別売りなんだよな。FreeBSD用とかLinux用もあるんだろうな、きっと。
やっぱNEC三菱電機ビジュアルシステムズって、使えない奴の吹き溜まりになってるのかな。
0111hanajan_特科連Ｘ
NGNG0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG優良ＯＳ 普通 クソＯＳ
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ！
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
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(二/ （二）
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0117名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ
01181
NGNG>>88
これに反論しろっと言われてもねえ。君が何をいいたいのか意味不明だから。
一応、わかりやすいようにもう一度同じ意味を違う表現で書いてみる。
Linuxに於いてカーネルの責任を持つのはLinusだよな。カーネルに問題が
あったときの矛先はLinusでしょ。
ドライバに問題があった時はドライバの開発者に聞けと言ってるだけ。
君はドライバに問題があってもMSにレポートをあげて、対応されないとか
言ってる口だな。それともゲイツ個人に直接レポートを上げる口か？
>>90
ものが自分の要求に沿わない場合は、そのものにお金をかけなければいいだけ。
そうすると、そのものを作ってるところは潰れるだけ。それが資本主義というもの。
ドライバの質が悪いのなら、そのメーカーのハードを買わなければいい。
それが最終的に悪いメーカーを淘汰することに繋がる。
個人が複数回購入する可能性のないものにおいては他人にそれを伝えるのもOKだ。
ただそれが事実であるならな。
俺はここでATIのドライバの質が悪い、悪いって言ってるが、ATIの会社の人から
根拠のない中傷をするなというお咎めがあるかもしれない。そうなったら俺は
詳細な情報(スタックトレース、再現方法、再現環境)を添付してレポートを
ATIに挙げられるぞ。それが正しい批判。
とうぜん、資本主義には駄目な部分も多くある。いちばん顕著なのがMSみたいに
大きく独占状態になると、正しく競争がおきず、ユーザーの意見が反映されなくなる。
それを防ぐための独占禁止法などの法律だろ。ちゃんとMSも叩かれてるだろ。
まあ、あの独占状態っていうのは、誰かが書いてたけど、MSが凄いんじゃなくて
他のメーカが駄目だったていうことだ。
Linux板の住人。もうちょっと参加して、すこしはまともな意見を書いたほうが
いいかもね。只一人のために、Linux板のレベルが低く見られるのはわたしから
みても悲しいものがあるのだが。
01191
NGNGROMにもどります。わざわざ続ける気も、必要も無いから。
建設的意見は歓迎なんだけどね。
012099
NGNGもっとヘビーなホビー向けなLinuxディストリビューションって
あってもいいと思いません？
それも、メーカーの手で。だめ？
ここらでｸﾞﾁってるいろんな問題の大部分解決できません？
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG01221
NGNGヘビーなホビーをするとなるといろいろなデバイスのサポートが重要。
それを１メーカーがやるのはほぼ不可能。
いろいろなデバイスをサポートするきっちりとしたドライバモデル
(ディスプレイドライバ、ビデオキャプチャドライバ、ストレージドライバ)
はまだまだLinuxは不十分だし、Xもかなりの改良が必要だよね。
商業主義の各デバイスメーカーがその他社の製品のために腰をあげるがどうかも、
未知数だ。
まあ、ハードのサポートを限定して１メーカーが自分のところのハードに特化した
Linuxを作ってくっつけて売る場合にはLinuxは非常に力を発揮するだろうね。
だからアプライアンス製品にはLinuxはかなり食い込んでるでしょ。
012399
NGNG何故かそこそこSonyもやる気のようですし、人気も少しあります。
そんなに馬鹿げた話でもないかと・・・
01241
NGNG私個人としてはもうちょっとバリバリに特化してうわべは全く
Linuxを感じさせないくらいにしたほうがよかったと思うけどね。
GSの機能をフルに使ったクールなウィンドウマネージャとか、
M5-BASICみたいな簡単にゲームが作れる言語とか付けて。
012599
NGNGLinuxをベースにして全然違うOSにしたとして、Linuxって名乗る義務って
ないですよね？
GPLにする必要はあると思いますけど、それもちょっとあやしいかも。
現時点で発表されているライセンス条件では、
3.本ソフトウェアを無断で解析することはできません。
とか何言ってんだか意味不明なのもありますし、
ちょっと不安な要素も盛りだくさんですが。
01261
NGNGグレーな部分が多い。あとSonyは常にMS依存の部分を消したがってる。
あそこは全て自分でコントロールできないと気がすまない体質だから。
Vaioで採用するOSも、常に試行錯誤してるよ。
124で選択自体は正しかったと書いた理由は、Sonyにはもっといい
選択肢もあったということ。ライセンスになにも問題がない選択肢がね。
それは俺のアイデアではないので、ここに書くことは出来ないが、
Sonyの提携先を探せばわかるんじゃないかな。
まあ、近いうちにSonyはその方向に動くんじゃないかな。そうなると
Linuxを採用したPS2と統一がとれなくなるけど、まああの会社はいつもの
ことだから、適当にうまくやるんだろう。
(たぶん意味不明だと思う、数ヶ月したらわかるかも)
01271
NGNGでもSonyにとって15億円なんかはした金でしょ。それで得られる利益は
かなりのものになるはず。(直接利益ではないけどね)
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGBe…の買収か？
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG│ それはMSに言うことではない。ドライバを作ったメーカーに言うべき。
│ またはそんなハードをリサーチせずに買った自分を責めるべき。
違うよ。"ドライバ込み"でWin2kを買ったんだよ。
君がLinuxで3c905がまっとうに動かないといっているのと同じだよ。
で、君は例えば、知人からただでもらったソフトが動かなかったのと、
二万円で購入したソフトが動かなかったのと、どっちが頭にくるかい?
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG│ また、MSもその辺は重々承知でアプライアンスサーバー用Win2Kでは
│ GUIを切り離せるらしい(未確認)
GUIのないWin2kって...使いにくそう.
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG69,800円(税別)払って動かなかった
Turbolinux Advanced Server 6の方が激しくムカつくなあ。
しかし…この価格、どうにかならんか？
動作もWin並に重くなって、値段もWin並じゃLinuxの利点（とされてきた物）が崩壊ジャン。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWin2kからは殆どCUIでコントロールできるよ。
killやpsなんてのもあるし
UNIX以上の複雑なアクセスコントロールやActiveDirectoryの管理まで
CUIで出来るのは素直に脱帽。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたぼにカネを払う時点で失敗とおもわれ
013453
NGNGNT4の頃からリソースキットを入れれば
ほとんどのことはCUIでできたよ。
2Kはリモート管理が強化されたのが○。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGNTはCUIでも操作できるのか〜
宇津田氏膿・・・・・
013653
NGNG1って本当に読解力ないね。やっぱりコミュニケーション能力に欠けるやつを
相手にするのは時間の無駄だった。
>>88はLinuxの3c905ドライバを直して欲しいならドライバ開発者に
レポートしろって書いてるだけだろ。君の言葉を書き換えてな。
Winならハードメーカに言うと同じ。
＞君はドライバに問題があってもMSにレポートをあげて、対応されないとか
＞言ってる口だな。それともゲイツ個人に直接レポートを上げる口か？
どう読めばこう曲解できるんだ。白痴か？
>>90は
・Winのドライバはメーカで作っているからサポートも安心。
・Linuxのドライバは個人のボランティアだから心配。
という君の意見に対して
メーカ作成のバイナリドライバの弊害を君の言葉を書き換えて書いただけだ。
それに対する反論はぐだぐだ長文書いてるけど買わなきゃいいってことだな。
買ってしまって対応されないものは切り捨てていくしかないってことだな。
まあせいぜいMSやIntelに煽られててハードに金をつぎ込んでくれ。
あとMSが叩かれているのはディスクトップOSのシェアを利用して
不当な競争をしたからだろ。ただ独占しているから叩かれている
のではない。ほんとに無知だな。
こう煽ってもなぜ誰にも相手にされなかったか良く考えてみろ。俺は優しいんだぞ。
＞Linux板の住人。もうちょっと参加して、すこしはまともな意見を書いたほうが
＞いいかもね。只一人のために、Linux板のレベルが低く見られるのはわたしから
＞みても悲しいものがあるのだが
013753
NGNGすいません。
最後に1のスキルでこいつら助けてやれよ。2000のドライバ出なくて困っている
みたいだから。ちなみにLinuxのドライバはあるんだよ。ﾌﾟﾌﾟ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=982873058&ls=50
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG技術的な話を書け。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG厨房にも解るように教えてくれ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれじゃぁ同意を得にくいと思われ・・・
014253
NGNGこれが2ch流の議論だろ。ｳﾞｫｹ
きれないお言葉でお話し合いしたいなら他に逝け。
技術的な問題提起はどうした？
1はまだ技術スキルがあるだけましだな。
>>141
>>134もみろよ。このスレ全部読んでみろよ。
俺は2kも評価してるよ。実際に使った上でな。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG落ちこぼれたのですね…
つーかお前が1よりもっとましな「技術的な」問題提起しろ(´ｰ`)y-~~
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG煽りのみ中身なし。ageるなよ。
01451
NGNG君が53で言っている内容ではあたかも自分はできるような書き方をしてるよな。
「チップのバグは公開されてる、ソースも公開されてる、自分でドライバにパッチを
当てたことがある」。おれは自分では出来ないとはっきりわかってるから君に振ったんだろ。
それを出来ないからと煽りで返すのはちょっとねえ。
はっきり「私にはそのバグは直せません。作った人に頼んでください」と
潔く言えばいいんでないかい？そういう出来ないことを隠す態度がLinuxを
駄目にしてるんじゃないか?
それを88みたいな書きかたして俺がうまく理解できなかったら、人を白痴
よばわりかい？
いままで俺はこの板では板違いあることは認識してるからあまり強いことは
言わなかったが、ちょっと我慢がならんから言わせていただく。
君、ウザイよ。
014653
NGNG君ほんと頭悪いね。これが最後だからね。
俺は以下の３点がそろっていればメーカじゃなくても
ドライバ作れるだろって主張したんだよ。
必要ならパッチもあってられるってね。
・チップの仕様は公開
・ドライバはOpen Source
・チップメーカが開発者にサポートしてる
自分で困っていてドライバ開発者も相手にしてくれないなら自分で調べてパッチもあてるよ。
俺は3c905は持ってないから別に困ってないし君のために直す義理もない。
どういう電波を受信すると3c905の不具合はチップのバグって断定できるんだ？
君のためにヒントを上げるよ。URL長いから二行に分けたのでつないで読め。
http://groups.google.com/groups?q=freebsd+905+3com+warm+boot
&hl=en&lr=&safe=off&rnum=2&ic=1&selm=199808122349.QAA01146%40dingo.cdrom.com
君の不具合と一致するかどうかしらんがな。
なんでLinux板にこのスレ立てたんだ？Linux厨房なら勝てると思ったのか？
まあUnix板なら相手にしなかったけどな。
＞君、ウザイよ。
オマエモナー
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG朝鮮人にはLinuxを使う権利はなし。
それで話は終わりだ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG53とかが言ってる事に対して
「煽りはウザイ」とか「MSにくしのスタンス」
がどこが理論的な話というか、根拠があるんだかなー
俺から見れば1も53も同じだなー
で、やっぱり1は「協力したほうがいい」なのねｗ
ハッキリ言って君が変なちょーぶん書いて熱くなってるだけで
ここ見てWinに乗り換えようと思う奴が何人いるんかなー
ただでさえまっとうなLinuxユーザーはこんなトコ見てないんだから
君が騒いだところでなんにも変わらんｗ
#俺もWinユーザーだけど(使うのはLinuxだがWin板も見てるし)
#Linux使いがWinは落ちるっていう事より
#1みたいな勘違いしたWin使いがでかい声で騒いでる方がよっぽどウザ
#いちおーWinユーザーだけどこう見て欲しくはないねｖｖｖ
あ、そうだ、こんなとこでやっても誰にも相手してもらえないから、
前の変な時ゅ姐が言ってたようにZDNetに記事と調査記録
(自己満足ではなくちゃんとした)投稿してコラムでも書かせてもらえば?ｗ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>1みたいな勘違いしたWin使いがでかい声で騒いでる方がよっぽどウザ
勘違い、で切り捨てるにはもったいないスレだぞ？ここは。
ここ1週間程のなかではトップクラスの有用さだが？
それとも書き込みの優劣を判断できないほど目が腐ってるのか…
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG朝鮮人にはLinuxを使う権利はなし。
それで話は終わりだ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG不毛と無駄なここのどこが有用なんだ？
それを見抜けない君の目は節穴かｗ
1は実はそれほど頭は良くないし
(知識はあるだろう)、
まあなー
どっちが正しいかは天のみぞ知るかｗ
それをどっちが節穴だと言っても醜い争いになるだけだーvvv
ま、とりあえず、
ここがLinux板だってーことを考えれば適切な物ではないなｗ
ま、どうせここはLinuxerが見る板じゃなくて
Linuxが気になるWinやBSDユーザーの不満を吐き出す板みたいだから
きにしませんがｗ
おもしろーい
0152名無しさん
NGNGカーネルデバックの突っ込んだ話とか。
01531
NGNG不毛と無駄だ。ただ誰がそのようなスレにしたんだ？
君ら二人だろ(もしかしたら1人なのかもしれんが)
あと、へんなスレ立ててる奴がいるみたいだが、俺のせいにする
なよな。なんかそんな気がしたんでな。俺は必要になくなったら
単にROMに戻るだけで、そんなアホなことはしないよ。
(こう書くと、「やっぱお前か」と書く奴がでるに1000カノッサ)
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうそうそう。そういうのは激しくむかつく。
だから、一口にLinuxといっても金かかるのは
かわん。廃れていくと思うしね。
そういうむかつきがNTに対してもっている
人もいるということ。
015553
NGNGおいおい他人に責任転嫁か。ど厨房だな。
おまえの文書力や読解力ないから無駄に長くなったんだろ。
「理系の作文技術」（木下是雄著，中公新書）
「考える技術・書く技術」(バーバラ ミント著)
このへん読んで勉強しろ。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあー、1くんー
君ねー
自分の頭の悪さを棚にあげちゃだめだよー
誰が駄目にしたって？ー
子供の言い訳だなー
一人かもしれんって俺が自作自演で荒したと？
ほろー
根拠の無い事はヤなんじゃなかったのー
確か=で結ばれて過剰反応してた奴がいたが
あれは君だったのかｗｗｗ
それとも変な擁護してたのは全部君かー？ｗｗｗ
はぁ、ホ゛ロが出たなー
このように、君は不毛と無駄しか生み出せない
議論しかできん頭の持ち主なんだよvvv
分かったかな？vvvv
(またどんどん1の理論が崩れて来るに1000カノッサ)フ゜
↑これもウマ−ｗ
0157名無しさん
NGNGお前のせいで技術的な話の流れがぶち壊し。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたぼにカネを払う時点で失敗とおもわれ
じゃあ何処に金払えばいいんだよー
なんかLinux関連は（ハード、ソフト共に）こういうの多すぎ。
勘弁してくれ…
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコマンドがあるのは知ってるよ。リソースキットやOS付属の
net.exe,cacls.exe,dumpel.exeとかでそ。
でも、CUIに関してはUnix系に利があると思うがどうよ?
Shellでいえば、cmd.exeよりzshの方が使いやすいけどなぁ。
逆にGUIだったら、Winの方が利があると思うけどな。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGってのに何の技術的な要素があるんだかｗ
それなら自分で技術的な話題をフッタほーがいいんでない？vvvv
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG技術的な話がしたいし聞きたいんだけど、
>>53、あんたじゃま
01621
NGNGだって、みんなLinux使ってるんだもんね。すぐWin2Kに戻して再現するには
時間かかるからな。というわけで35での俺の発言は厨房だったな。許してくれ。
まあ、このまま不毛なスレのまま消えていくのも悲しいから、Linux上の
トラブルシュートでもしてみないか？まあ俺はLinux厨房だから助けに
なるかはわからんが。
01631
NGNGまあ多分成果はあがらないと思うけどね。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSolaris,IRIX,AIX,BSDiに金使うか、NT選んでおいて
不具合をことごとくMSに押しつけるかのどちらかだな。
Linux/FreeBSDつかうなら、自分で対応する気でないと。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何でちゃんとしたメーカー品なのに
DIYの精神を発揮せねばならんのだ？
パッケージ購入代金は何なんだ？メディア代か？
016653
NGNGこれは技術的な話じゃないのか？読んだか？
http://groups.google.com/groups?q=freebsd+905+3com+warm+boot
&hl=en&lr=&safe=off&rnum=2&ic=1&selm=199808122349.QAA01146%40dingo.cdrom.com
おまえは自分が理解できないことは技術的なことではなくなるのか？
１と俺以外でどれぐらい"技術的"な発言があったんだ。
とりあず出かけるからまた夜に来るぞ。（藁
＞あんたじゃま
ｵﾏｴﾓﾅｰ
0167>>166
NGNG摘み取っているのはあなたと思われ…
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞摘み取っているのはあなたと思われ・・・
すげえ！技術的だなー！こんな技術的なレス初めて！
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそもそもLinux板に立てるのが違ってたと思います。
それに、Win2k->Linuxよりも、Win95/98->Linuxの方が
多いのではないかな。つーか、メモダンとる設定て
どうやってやるん?
あと、落ちとか刺さりとかなら、ワトソン先生の話が
でてもいいと思います。あれにStack back traceだとか
落ちたpid(program)とかもあるし。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG出かけたんじゃなかったのか？
結構マメだな〜(w
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinux系の商用はまともなメーカーでは
ないと思います(MS以下)。料金はボッタクリでしょう。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0174名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなるほど、煽り技術的な話だね(w 53クン♪
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちゃんと名前欄に「1」って入れろよ。
017653
NGNGちゃんと名前欄に「53」って入れろよ。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0178名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデバッグの話に戻してくれ。
01791
NGNGうーんWin9x系はたしかに駄目だからねえ。俺もWin3.1からNT3.51に移った口
だからWin9xはトラブルシュートできないや。
ワトソンでも、シンボルは有用。\WINNT\SYMBOLS ディレクトリ下に展開して
おけば、ワトソンのStack Traceの中にシンボルがでて、読みやすくなる。
または、1で書いたデバッグツールの中にCDBっていうユーザーモードコンソール
デバッガがあるからそれをワトソンの替わりにプロセスにアタッチすれば、
そのままライブでデバッグができるようになる。
VCでもいいんだけどね。俺は古い人間だからCDBが好きだ。
01801
NGNGDDKで提供されてるような気もしたんだが、探してみよう。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソースもcoreもあるし見てみるかという気にもなるが
Winの場合はソースないし見つけて報告したところで
嫌な顔されそうだし...と気軽さにかけるから、
仕事でもなければやらないなぁ。
会社系はどれもそうだけど、bug報告を喜ばないじゃん。
俺もバグ報告されたら渋い顔するしな。
責任問題の有無の差なのかもしれないけど、
使用者にもひしひしと伝わってくるよ。
0182170
NGNG01831
NGNGわからないでバグあげられたら、確かに俺も頭抱えるよね。
でもきっちり調べられて、スタックトレースなんかも付けられたら
もう開発者逃げられないし、そこまでやってもらっちゃったら
「申し訳ない、ありがとう」って気持ちになるんじゃないかな。
それはWinだろがLinuxだろうが変わらない。トラブルシュート
しないまでも、環境、再現方法くらいつければ対応かなり違うでしょ。
まあ、このスレではとりあえず原因究明して、それからあとは
それから考えようって感じじゃない？デバイスとっかえられる
人かもしれないし、ドライバがアップデートされてるかもしれないしね。
出来るとこからやってみるしかないでしょ。
ソースあってもなくても、出来ることは出来るし出来ないことは
出来ないよ。
01841
NGNG例えば、CMD.EXEの終了処理の様子。まずシンボルなしの状態。
ChildEBP RetAddr Args to Child
0012fc68 7800274c 00000000 00000000 780026ab ntdll!NtTerminateProcess+0xb
0012fca0 4ad0ce4e 001332b8 00000002 001332b8 MSVCRT!exit+0xae
0012fec8 4ad0c807 00130000 00000002 77e9b859 cmd+0xce4e
0012ff0c 4ad0c659 00000000 00000001 00000000 cmd+0xc807
0012ff70 4ad1a51f 00000001 00792468 007929f8 cmd+0xc659
0012ffc0 77e992a6 00000000 0006f850 7ffdf000 cmd+0x1a51f
0012fff0 00000000 4ad1a420 00000000 000000c8 KERNEL32!GetCommandLineW+0x929
シンボルありの状態。
ChildEBP RetAddr Args to Child
0012fb9c 77e8f3a3 ffffffff 00000000 001332b8 ntdll!NtTerminateProcess+0xb
0012fc68 7800274c 00000000 00000000 780026ab KERNEL32!ExitProcess+0x72
0012fca0 4ad0ce4e 001332b8 00000002 001332b8 MSVCRT!exit+0xae
0012fec8 4ad0c807 00130000 00000002 77e9b859 cmd!FindFixAndRun+0x1cd
0012ff0c 4ad0c659 00000000 00000001 0000020a cmd!Dispatch+0x135
0012ff70 4ad1a51f 00000001 00792468 00792a20 cmd!main+0x2f3
0012ffc0 77e992a6 0000020a 0000021a 7ffdf000 cmd!mainCRTStartup+0xff
0012fff0 00000000 4ad1a420 00000000 000000c8 KERNEL32!BaseProcessStart+0x3d
少しは様子がわかるようになるでしょ。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでやれば歓迎されていたと思われ。
こんな板のゴミに埋まることもなかったと思われ。
98やMeのシンボルはDDKに含まれていたと思われ。
53に対してウザイとかの感情論以外の反論がないのも事実だと思われ。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG実は１＝５３か？だったら笑えるな。すごいネタスレだよ。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれに、PC一台しかないしなー。
MS製品に戻るとなると、MS-DOS6.2とWin3.1に
なるからなー。
「USBドライバーほしいんですけど」って言ったら、
売ってくれるかなー？
LinuxでヤマハのPCIサウンドカードのYMF724の対応しようと
頑張ってみたことあったけど、
DOSで初期化→れがしーカードとして音がでる
ってところまではこぎつけたよ。チップの解説書間違ってたけど、
なんとかハックできて、一応しあわせな状態になったよ。
それもOSも開発環境も安価に入手できたからやろうと
思った話。YMF724動かないって人、多かったから、ちょっとは
人の役にたつかなって恩返しの気持ちもあったし。
でも、1みたいに、自分さえ幸せになれるかどうかわからないのに、
メーカーのでばっぐをただでやってあげる気にはなれないなぁ。
1も、Linuxカーネルのハックはここがやりにくいんだ！って
感じで技術的にダメなとこを実例あげて出してくれると
うれしいんだけどな。いや、これを強く希望するよ。
お願い。できれば別スレで。
もし、Linuxなんて知らん、っていうなら、Win2000のカーネル
ハックの話は、Winの板とか自作板とかでやれば、BSDやLinuxへの
流出防止になっていいんじゃない？
Windows2000に戻れったって、Windows2000自体持ってないかも
しれない人相手に、どうしようもないでしょ？
01881
NGNGWinのドライバを解析して、PhysicalMgmt Registerに96バイトの
データを書き込むとリンクがONになることまで分かったんだが、
同じことをDOS上からやってリンクはONにならない。IO-Portを
見る限り、NICのチップ自体は動いているんだが。Global Resetを
かけても駄目。やっぱこういうチップコントロール系は直すの
難しいね。というわけでDEC CHIPに再度取り替えよう。
01891
NGNGまあ、一番いいのはそっちが何か具体的な希望を出してくれれば、
Win2KだろうがLinuxだろうが実際のデバッガでの出力を含めて
解析をしてみるが。
希望が無いなら、適当なバグドライバを作ったり、既存のコードに
エンバグして、ここでバグったら、こんな風に落ちてこうやって調査
できるみたいなのを書き込む。
スレッドを立て直して、Linux専用にしたいなら別に結構。でも
俺が立てると叩かれそうだから、だれか新スレ立てて誘導してくれる
と嬉しい。「SGI KDBを使ったカーネルデバッグスレ」てなタイトル
でね。理想的なのはタイトルにはWin2K入れずにスレ内部で同じような
バグが起きたときにどんなスタックトレースになるか、どう調査する
かを比べるのがいいのかな。
0190☆しつもん
NGNGデバッグはどうすればいいですか？
printkをたくさん使うのはもううんざりです。
出来ればgdbでデバッグしたいです。
ステップ実行とかする方法を教えてください。
0191190
NGNG019253
NGNGあんなに"技術的"な話をしたいって騒いでいたのに
Debugの技術的な話はSymbol入れると見やすいよぐらいか。
すげー、レベル高いな。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>1 は何したいの?
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG019653
NGNG具体的に何のドライバを作っているの？(藁
もしくは何かのドライバを修正しているの？
3c905のドライバかな？
もし違うならprintk使うのにうんざりしているってことは
既に成果物があるんだよね。それどっかにアップしてよ。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGプリンタポートを入出力ポートに見立てて、LEDつけて
ナイトライダーのフォンフォンってのを作ってます。
まー遊びなんですが、デバイスドライバの練習としては手頃かと。
で、デバッグの仕方も一緒に勉強しようと思ったんですけど・・・
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつまんねぇ....
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGナイトライダーって何？
020053
NGNG投稿日：2001/05/13(日) 19:51 君の質問
投稿日：2001/05/13(日) 20:06 カーネルデバックスレのage
だいたいlinux kernel debug gdbぐらいのキーワードで
検索かければ答えはいくらでも見つかるのに
2chで質問して待ちの姿勢なんておかしいぜ。
そんな情報収集能力のないやつは何をやっても駄目。
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