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Linux神話崩壊

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0001中村英一NGNG
Linuxユーザーの皆さん、こんにちは。
今回、Linux界を左右する重大な発見をしてしまった者です。
先日、サーバーのクラック率なる物を発表しているサイトを見つけ、
しばらく見ているうちに、ふと気付きました。
Linuxを含めたUnix系OSのクラック率が高い事にです。
それから私は個人的にWeb上の資料を集め回ったのですが、
やはりクラック率が高いのはLinuxを含めたUnix系OSでした。
サーバー用途において、WindowsNTの方がセキュアな事を発見しました。

さらに、デスクトップにおいてのWindowsでも、
ハイエンドなマシンであればあるほど、W2kの性能が右肩上りであるのです。
一方、Linuxではハイエンドなマシンの性能を十分に引き出す事は出来ません。
つまり、Linuxはお金の無い人の弱いPCのリサイクルにしか使えないのです。
まさに時代遅れだと言える事実です。この事実を裏づけたのは、調査中に出会った、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=988607743&st=70&to=70&nofirst=true
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=988549178&st=185&to=185&nofirst=true
これらの書き込みです。これが私の理論をまさに2ちゃんねるのUserの声として、
裏付けてくれました。Special Thanksです。どうもありがとう。
Linuxの明日を担うはずの次期デスクトップ環境が、W2kどころか、
WindowsXPより重いシステムであるというのです。

以上、サーバーとして、デスクトップとしてのLinuxの答えです。
Linuxに明日は無いとハッキリと、自信を持って言えます。
何故、いままで誰一人としてこの事実に気付かなかったのでしょうか?
盲目的にLinuxが優れているという人はもう一度考えて下さい。
適材適所とはいえ、確実にLinuxは淘汰されつつあるのです。
Windowsが市場を占めている以上、プログラミングも、
多くのユーザーがいるWindowsの時代であると言えます。
もうこれ以上Linuxを使い続ける必要は無いのです・・・。 e.n.d.
0002名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つまらんsage
0003名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ある OS のクラック率ってのは、

  クラックされた台数 / その OS がサーバ用途で使われている台数の合計

だと思うです〜。だからやっぱし Win NT の方が
圧倒的に率が高いと思うです〜。
0004名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
板内リンクはどうでもいいので
クラック率を発表してるサイトと集め回った資料公開キボンヌ
0005ピル・ゲイシNGNG
よしこれからはwindwosの時代だ。

これでいいですか>>1
0006中村英一NGNG
>>4
すいません。
ZDNetあたりに原稿を送ってコラムを書かせて頂けるようにおねがいしています。
返事は来ていませんが、先立ってちょっとしたあらすじを書いてみた次第です。
詳細な記事と資料の公開は2ch.netではなくzdnet.co.jpでお楽しみにしていて下さい。
0007名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どうでもいいが、Linux はセキュアであるとか、性能が高い
みたな神話なんてあったのか?
00084NGNG
広告なわけね
ちょっとツッコまれたら「おたのしみに」状態のくせに
掲示板にスレたてるなんて常識ないね―

===============終了================
0009中村英一NGNG
資料公開といっても、どこにでもあるクラック率を発表しているサイトの寄せ集めです。
私の目の付け所が新鮮だと思うので、資料自体は目新しくないです。
また、詳細な記事といっても、>>1に飾りを突つけて整えた程度の物です。
本質的な内容は>>1に変わりは無いです。例えるなら>>1はカーネル。
正式にディストリビューションとして発表するのはZDNet.co.jpで、
皆さんに技術的観点からの意見が欲しかったのです。
今回の大発見については、私の物書きとしての時代を新しい視点で
見るというスタンスが実になったのだなと感慨しております。
0010ムッシュよしだNGNG
代打川藤!!!
0011名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>9
> 私の目の付け所が新鮮だと思うので、資料自体は目新しくないです。
> 今回の大発見については、私の物書きとしての時代を新しい視点で
> 見るというスタンスが実になったのだなと感慨しております。

Lin vs Win以前に、ガイシュツネタの自画自賛イタいよ、チミィ。
Linux or Un*x批判なら、MSはNT鯖発売当初からやってるぞ。
0012名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ネタか?にしてはつまらんぞ。
0013名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マジでZDNET Japanに編集の知り合いいるんだけど、中村某封じをお願いしとこうか。
ま、その必要もないくらい駄作なんだろうけど。
0014名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
目の付け所のどこが新鮮なのだろう。
前から何度も言われていることで、周知の事実。
新しい視点でもなんでもない。

Linuxのディストリビューションをインストールしさえすれば
サーバーに必要な機能はだいたい揃うし、ネットワーク管理に
無知な初心者でも可能。しかもWindowsに比べて遥かに高機能。
しかも台数は爆発的に増えている。セキュリティ的に甘いサ
イトはいくらでもある。
クラッカーにとっては格好の狙い目になる。
だから、各ディストリビューションとも、初心者むけのデフォ
ルトインストール状態をどうするか、重要な課題になっている
ね。
これは事実。で、この事実がLinuxの価値を低めるものではな
いことも明らかだね、
まじめに対応するべき課題であって、センセーショナルに騒ぐ
ネタではないのだよ>中村英一君。

もし、本気で議論する気があるなら、2CHではなく、linux-users
にでもきたまえ。実名で十分に叩いてあげる。
-----------------終了--------------------
0015中村英一NGNG
ネタではありません。
>>11そんな事ではなく、技術的にどうなのか?という事が聞きたいです。
0016名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>15
だから>>14がlinux-usersに来いと言ってるだろヴォケ
0017中村英一NGNG
>>14
私の考えによれば、WindowsNTは初期設定が軟派です。
しかし、何故Linuxの方が多いのでしょうか?
それはやはり、Linuxには設定ではなく弱いと言えます。

それと、>>1の二段落目のデスクトップ環境への意見もおねがいします。

linux-usersより、こちらの方が気軽に色々と意見を頂けると思いました。
0018名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
書きっぱなしで放置せずこれだけレス付けてくる
あたり、ネタじゃない可能性が出てきたな。

後になってから「実はネタでした」とか「厨房が
引っ掛かった」とかいった類の寒い書き込みすんなよ。
0019ライターNGNG
中村くん、先輩として申し上げるが、既存データや他者の意見だけで物書きができると
したら、ライターは誰も苦労しないのだよ。
キミは実際にLinuxとWindowsとを自身でインストールし、そして双方をThe Netに公開
し、セキュリティ実証を行ったのかね。そういう記事なら歓迎されるかもしれないが。
いずれにしても、自身による裏付けのない記事は、我々ライターにとっては、言葉は悪い
がクズ以下なんだよ。どうか、ライター業界の名誉を汚すような行為は慎んでくれたまえ。
0020名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>17
> linux-usersより、こちらの方が気軽に色々と意見を頂けると思いました。
なんだ、結局自信ないんじゃん。(プ
0021名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ネタじゃないのか。人間ってすごいな(ワラ
0022名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いや、技術的な話はここより、向こうのほうがいいと思うぞ。
それが嫌ならBSD系のMLでもいい。
つまり、Linuxが云々いう前に管理者の技術力不足の方が問題だと思うけどな。

いくら敷居が低くなったからってサーバ管理に要求される知識なんかは規定化なんざむりだよ。
君がWindowsを管理出来てLinuxが管理出来ないからって全部が全部低セキュリティなどと思わんで欲しい。

以上だ、BSD系のMLで登場を待ってるよ。
楽しみだ。
0023中村英一NGNG
>>19
セキュリティ実証ですか?はっきり言ってやっていません。
しかし、それは間違っているとは思っていません。
世界の数多くの人々が実際にクラックに逢い、
それを集計したデータベースを活用するのも一つの手段です。
すでにデータが出ている物なのに、二度手間をするのは賢くありません。
同じくユーザーの意見もです。

ちなみに、>>6ではちょっと語弊がありました。
正確には>ZDNetあたりに原稿を送ってコラムを書かせて頂けるようにおねがいしてみます。
です。原稿は完成していますが、まだ送ってはいません。「あたり」と書いたのは
模索中だからです。ここで意見を得たいと思ったのもそのためです。

あと、思考を巡らせているうちに、軽くキーを叩いてみたので、
2ちゃんねるという場所を選んだのは、適切な判断のつもりです。
もちろん、だからといって中途半端な議論をするつもりはありません。
0024名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ほんとにどっかの ML に登場したらすごいな
0025名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「Linux神話」とか言っているあたり馬鹿丸出し。
WindowsもLinuxも道具なのよ。結局、使う人しだいというごく
常識的な結論になるに決まってるでしょ。頭悪すぎ。
0026名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
その前に君がどのレベルのスキルがあるか全然分からんぞ。
いっぱしの管理者なら普通であれば10かそこからのサーバーを毎日、管理、監視、運営してる。中には100台レベルでやってる人もいるんだからさ。
それが出来るか出来ないかレベルなんてさすがにZDNETでも書かせんだろ?
机上の理論だけでもライター程度なら努まるが、そんな記事どの管理者だって信用なんてしないって。
ネタとしては面白いけど、所詮学生の論文程度だな。

0027ライターNGNG
中村くん、再度先輩として申し上げるが、実証行為を「二度手間」とか「賢くない」とかと称
するのは、これまで数々の優れた技術文書を出稿してきたライター諸氏に対し甚だ礼を失する
ぞ。
もしよければ、完成前段階でいいからキミの原稿をどこかの編集社(者)に提出してみたまえ。
おそらく誰も採用しないだろう。なぜなら、他の人も触れているが、キミの主観的な問題点は
さておき、キミの主張に目新しい部分は一切存在しないからだ。
繰り返すが、本当にキミが「新発見」と主張するのであれば、実証などたやすいはずではない
か。それはサーバ環境だろうがデスクトップ・クライアント環境だろうが同じことだ。
私は、ライターとして新勢力が参入することは大いに歓迎するが、キミのような安直な輩が
ライター面をするのは極めて不愉快だということも併せて申し上げておこう。
0028名無しさんNGNG
今のUNIXの/etcの下が糞過ぎる!
スペースとタブの使いかたでうまくいかなかったり
m4という化石のようなシステムだったり。
まずそこら辺をじっくり改良しないと駄目だ。
開発者は字句解析関係をきっちりやるべき。
0029中村英一NGNG
>>26
私ですか、私は一度ダイヤルアップでサーバーを立てた事があります。
あと、サーバー屋さんの見学をした事があります。
初心者なのは自分でも弁えていますが、だからこそ新しい視点なのです。
これからは、一般人が気軽にサーバーを立てられる事も重要な事です。
そのさいに、「高度な設定が出来ないお前が悪い」なんて通用するでしょうか?
答えは、通用しません。
そんな事を言っているからビルゲーツにLinuxもUnixも糞と言われます。
だからこそ、いつまでも進歩が無いのです。
同じように、デスクトップ環境でも「設定出来ないから遅い」なんてのは通用しません。
サーバーの話ばかりですが、私はLinuxというOSをサーバー/クライアントの
両面でWindowsNT/Windows2kに劣るという事を証明したいのです。
それに、クラック率はサーバーマシンの普及率を反映しているだけと言いますが、
それは=LinuxだろうとWindowsだろうと変わらないという事を表しています。
あなた方が言うLinuxが多いから初心者も多いという事と、
上級者は安定してると信じこんでいるLinuxを使う、つまり、
Windowsを使う初心者の多さ、の差はプラスマイナスゼロなのです。
使うもの次第、設定次第、といいますが、それはWindowsでも同じです。
その時点であなた方の論理は矛盾しているのです。
0030中村英二NGNG
>1
そんなにWindowsNT/2000がセキュアと言うならInternet上に
公開サーバあげてごらん。真実が分かるから(藁

まあ、出来ないだろうけど。
0031名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんか頭でっかちな議論ですね。。。 >>1
単なるネタ厨房ならよかったのに、なまじ真剣なところが
タチ悪いですね。

> やはりクラック率が高いのはLinuxを含めたUnix系OSでした
とか
> ハイエンドなマシンであればあるほど、W2kの性能が右肩上り
とか大層なこといってる割には、
参考にした決定的資料は2ちゃんねるですか? アホらしい。
ここほど知ったか厨房が無責任に幅をきかせている所はない
(いや、もちろんまともな人も沢山いるが)。
電波の一歩手前ですね、というかほとんど電波。

>>27
ご立腹はもっともですが、あまり相手にしないほうが
よろしいかと。時間の無駄です。
0032名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>29
内容はともかく、もう少し読みやすい文章を書いて下さい
0033名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
クラック率で選ぶなら、マックでしょう。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/3058.html
まぁ、これでも読んで「読んで面白い記事はなにか」を勉強してください。
0034名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2chのLinuxオタの集まる場所にLinux批判スレを立てる所にまず問題があると思う。
馬鹿だの厨房だのとの砲火を浴びるのは必然でしょう。
言ってることの是非はともかくとして。
最初からZdNetやら@ITあたりにあたってみたほうがよかったでしょう。
よほどの論争好きか暇人ならともかくとしてですな。
0035名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これなら、tamiko23様のほうがおもしろくてよかった。
0036名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
クラックされるようなサーバー立てる「初心者」なんて、社会に
対する犯罪行為だ。高速逆走してくる奴と同じだろ。
そーゆー奴が多いからといって、そいつらが乗っている車の車種に
問題があるとか言うのは、さすがに違うだろ。
0037名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うだね、クラックされにくいのでいったらマックが一番だろ?
なんせポートはおろかサービスでさえないんだから。
1は本気で新しい視点だろ思ってるのか?
所詮サーバー何だからお子様が冗談でやっていいわけないのさ。
っていうか、インストールして設定したぐらいで得張るなよ、笑えるから...
NTだってネットワークの知識がないと結局は穴だらけだし、設定だけなら本だけ読んでりゃ出来るが、管理、運営なんてできねえだろ?

君の新しい視点は何も新しくないし、やっぱり厨房レベルの意見だな。(コラムにもならん)
0038名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>29
何が逝いたいのかわからんおれはアホか?

> その時点であなた方の論理は矛盾しているのです。

オマエモナー

ちなみに、MSはWindowsプラットフォームを用いてセキュアなサーバー
を立てる際のガイドライン・ドキュメント(英文のみ)を公開している
が、それは読んだことある?
あれを読めば、Windowsだって結構大変だということがわかるはずなんだ
けど。
英語読めないというのは論外だからね。
0039中村英一NGNG
>>34
そんな場所だからこそ、自分の論理を試すには良いと思ったのです。
Linuxを過信している人達がいかに真実を突かれると
具体的に反論する事が出来ないのかを証明する為でもあります。

>>36
そうです、だからWindowsを一概にダメな車種だと決めつけてはいけません。
一度、LinuxとWindowsのどちらが優れているか再検証する必要があります。
何度もいいますが、サーバー/クライアントの両面で、です。
Operating SystemとしてLinuxは時代遅れだという事がわかります。

そして、私の論理に対して、具体的に、技術的な反論が無い限り、
私は自信を高めています。
0040名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とりあえずSUNのネットワークソリューション部門とか、IIJ等を見学なさってみてはいかがでしょうか?
あなたのお子様加減がわかってよろしいかと思います。
0041中村英二NGNG
>36
まあ1はそういった問題に対して意味不明な反対運動を繰り広げる
自称教育オバサンみたいなもんでしょう。
放っておいて自滅していただくのが吉かと。

・・・っていうかどうせ1自体がネタなんだし。まともに対応
しても意味がないし〜
0042名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こいつ、絶対ネタだ。
皆、相手にしない方がいい。
後で絶対「ほら、過剰に反応する」とかいわれそうだ。
0043名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2時間ちょっとで42……記録的なスピードですね。
0044中村英一NGNG
>>41
何度もいうようですが、これはネタではありません。
フィードバックのE-Mailアドレスに送ってみて下さい。
0045名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>1の電波と比べれば>>28の方がはるかに説得力あるな。
0046名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Windows系は「狙われる」傾向が高いのも事実だと思うヨ。
どこだか失念したんだけど、そういう記事を確かに読んだ。
それについては1はどう考えるですか?
「Linux界人のWindowsへの反感」と「Windows界人のLinuxへの反感」
とを比較してみるのは面白いと思うけどね。
0047名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> そして、私の論理に対して、具体的に、技術的な反論が無い限り、
> 私は自信を高めています。

じゃあ聞くが、テメェがそういう論理を出した「技術的根拠」はどうなのよ。
それに、テメェには「技術的反論」を理解するアタマはあるのかよ。

今までのコメント見てると、とてもそれは叶わない厨房にしか思えないぞ。
ここの住人は、厨房に技術的講釈を垂れるほどヒマぢゃない。
0048中村英二NGNG
>45
激しく同意
0049名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>1
他人のまわしで相撲をとるなよぉ〜
俺が言いたいのはそれだけだぁ〜
0050名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>44 ジオのメアドなんて、なんの価値もないだろうが
0051名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>42
ふっふっふ、それは既に >>18 で封じてあるので安心して下さい。
0052名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> フィードバックのE-Mailアドレスに送ってみて下さい。

へんな勧誘メイル来るからやだ(笑
0053中村英二NGNG
お〜い、頼むからageないでクレ〜
0054名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
すまん、すまん
0055名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ここでチャットをするのははじめて、結構楽しい(稿
0056名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>53
うむ、深く深く行おう。
みな、とりあえずsageで...
0057中村英一NGNG
>>47
先人達が残してくださった数多くのデータが証拠です。
私はそれを理論的に分析し、問題提起をしています。
それに対して、技術的見地からの反論が無いのは、私の理論の正当性を表しています。

>>46
確かに、そういう事はありますね。
でもそれは、逆にLinuxの貧弱さを表していませんか?
クラック率がサーバー普及率を反映していると事情と、
さらに初心者の率も一概にLinuxが多いとも言えない。
その上、狙われるのはWindowsマシンなら、Windowsの強さを証明します。

あなた方こそが、Linuxを盲目的に信頼していて、
何も根拠のないままWindowsを使っているのではないのでしょうか?
0058中村英二NGNG
でもさ〜、1じゃないけど、誰がLinux神話なんて言い出したんだろ?
どんなOSでもメンテしなけりゃボロボロなのに・・・。
0059中村英一NGNG
>>57訂正です。
>何も根拠のないままWindowsを使っているのではないのでしょうか?
は、
>何も根拠のないままLinuxを使っているのではないのでしょうか?
です。
0060名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> それに対して、技術的見地からの反論が無いのは、私の理論の正当性を表しています。

いや、それは君にあてはまるんじゃないか?(笑
なんも技術的な見地から意見がまったくでてないけど...
俺も自分の意見が正当な意見だと再確認出来て嬉しいよ。
0061名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
agennjaneeyouzeeee
でもいまここ一番熱いスレだな (w
0062ペソギソ@ばかがいっぱいNGNG
>>59
うちの大学の NT Server は年に数回おちるが Unix Server はおちてない。よって自分のサーバは Unix に決定。はい、根拠。
0063名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>59
笑えた....

なんだ自分でもわかってるんじゃん。
もうおばかさん。
0064名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>1
糞。
0065名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>57
技術的見地からの見解を示さなきゃ、誰も反論できんわな。
なんに反論していいのか分からん。
技術的見地の議論がしたいのならば、技術的見地での問題
提起をせよ。
統計的見地での議論がしたいのならば、統計データを示せ。
要は、議論のスタートラインに立っていないということ。

今日の性能を比較して、「明日はない」といっているのも
笑える。たしかに、Linuxが登場したときは、Windowsと
比較するのも問題にならなかった。それが、今は安定性、
柔軟性、あらゆる面でWindowsを凌駕し、ソフトとハードの
対応の充実度の違い(これは、純粋にWindowsの方が普及
しているから、ベンダーもそれに対応した製品をつくる、
というだけの理由)、その他いくつかの点ではWindowsに
負けるものの、近づくようになった。
Windowsは、3.1から95に変わったときは「すごい」と
思ったが、95から98、そして2000といったバージョン
アップは、全然すごいとは思わせなかった。
成長率を見れば、明らかにLinuxが上だ。
どちらが「明日がある」といえるかは、オープンソース
の勝利であることは、昨今の情勢を見れば明らか。

純粋なデータ比較で終われば良かったものの、「明日は
ない」という結論にはなんの根拠もない。
0066名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>58
いや、そりゃ違うな。程度の差はかなり存在する。
OpenBSDのサイトにはどう書かれてるか読んでみたほうがよいでしょう。
0067名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ここでムカツいて [email protected] に
ボムッたら、実は全然違う人間が迷惑するとか。
0068中村英二NGNG
問題なのはサーバを立てるときにセキュリティの重要さを
考えずにネットに接続すること。
別にLinuxが対策も無いくらいセキュアでない事はない。

14の言っていることをよく考えるべし>1
0069中村英一NGNG
>>60
技術的な見地から私は物は言えません。
何故なら、私はサーバーにかんしては初心者だからです。

私はLinuxにふと疑問を感じたので、自分なりに調べました。
そして、この場で問題提起し、技術的見地からの意見が欲しいと思いました。
それに何の問題が?
あなたの言ってる事はループを起こし、不毛になるだけです。
それやり、何度もいいますが、具体的に技術的な意見を下さい。
0070名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(荒らしを除いたまともなレスだけで) 短時間での
スレッド成長率の記録を狙っているとか。
0071名無しさん@おやつの時間NGNG
今、GWなんだよね〜。うんうん、実に面白い意見だよ >>1 (藁
0072名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自ら技術的検証もできないテクニカルライターか
確かに、新しいな。
0073名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>65
>どちらが「明日がある」といえるかは、オープンソース
>の勝利であることは、昨今の情勢を見れば明らか。
まあよー分からんが、ソース公開のセキュリティに対する
悪影響というのは・・・、
何も害が無いと言う事に落ち着いたのか?Linuxコミュニティでは。
0074中村英二NGNG
>66
すみませんが、リンク先をおせーて。
ココでいいのかな?
http://www.jp.openbsd.org/security.html
0075名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あ、俺ちょっくら会社行くから後よろしく>皆様
さぁ〜て鯖みてくるかな....ポケベル鳴ってるし T-T
0076名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>73
そこが、最も本質的な議論になるでしょうね。
で、セキュリティーを重視するならば、自分でOSを作って、
誰も知らないOSで動かすのが最も安全だとは思う。
0077名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
1がサーバ上げたらWindowsだろうとLinuxだろうと*BSDだろうと
ろくなものにならないのは確実だな。
0078中村英一NGNG
>>74
大変恐縮ですが、英語が読めません。
0079中村英二NGNG
>76
でも、そのOSの上で穴のあるdaemonを動かしたら意味がないのでは?
0080名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
狙われる確率から言えば、Linuxは高い筈。(ramenとか出てるしね)
SUNやHPが狙われる確率は低いだろうと思われる。
暇な厨房がハックするには都合がいいし。
そういう心配するならLinuxは避けたほうが吉という見方も出来る。
Windowsに乗り換えると言うんじゃなくて。
0081名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>78

頼む、技術情報も読めんのに偉そうに言わないでくれ....
っていうか、俺らはこんなお子様と論議してたのか...

辛い...逝ってきます。
0082名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>73

>まあよー分からんが、ソース公開のセキュリティに対する
>悪影響というのは・・・

悪影響があるという根拠を示し給え。
0083名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>73
短期的には逆効果かもしれんが(InterBaseの件とか)、
長期的には有効だと思う。
0084中村英一NGNG
>>81
英語はよめませんが、お子様ではありません。
だから、そんな事を言わずちゃんとした具体的な反論をして下さい。
英語はよめませんが、そんな事で逝かれても困ります。
話の本質は別のところにあるのをわかってませんね?
0085名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>79
そのdaemonも自分が作るわけだから、穴がどこにあるのか
解析するのが難しそうです。
本質的には、オープンソースの Linux + apache の方が
NT + IIS よりも未発見の穴は少ないと思われます。
穴が多いか少ないか、ではなく発見しやすいかしにくいか、
というところが crack されやすいかそうでないかを
決めているようです。

とはいっても、NT + IIS に、サービスパックをあててない
サーバーも、結構転がってそうだけど。
0086名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>73

>まあよー分からんが、ソース公開のセキュリティに対する
>悪影響というのは・・・、

昔の社会主義国のように、明白なセキュリティホールも「仕
様です」と言い張る某商用OSよりはマシだろうが。
0087名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>84
話の本質が分からないから、議論にならないんだといってるでしょう。
単に統計を議論したいなら、統計のソースがなければなんの議論も
できん、といってるだけ。だから、親切に英語のソースまで示した
のだから、ごたごた言わずに日本語のサイトを示さんかい。
0088ライターNGNG
中村くん、再々の忠告だ。
私もsageの使い方をここで初めて学んだ2ちゃんねる初心者であり、また、私に対しご指示をいただ
けた方もおられるので、これを最後としておく。
キミが主張する論理とやらはまあよいとして、その(フィールドワークに基づいた)反証を自ら提示
せずしてこの場に求めようというのは、やはりライターとしては重大な怠慢とせざるを得ないだろう。
また、キミの主張はやはりアンチLinuxに傾き過ぎている嫌いがある。ライターたる者、中立的な立場
で物が言えずしてそれをかたる資格はないのだ。
マイクロソフトに対するシンパシーは個人の嗜好に依存する問題だから大いに結構だが、それをライテ
ィングという手段を用い、併せて世に名を売ろうというのは、批難を浴びこそすれ、決して社会の、
あるいはキミ自身の利益とはならないだろう。
Linux批判を行いたいのであれば、何度も繰り返すが、実践に裏付けられた論証をもって適切な場所と
方法とを介して行ってくれたまえ。少なくとも、キミの文章から感じ取れる素養、あるいは教育的バッ
クグラウンドはライターに適しているとは言い難い。
0089名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>88
いえ、別に最後にしなくてもいいですよ。
気楽に書きこんでください。
0090中村英二NGNG
>85
それならわかる。と、いってもセキュアな期間が
長くなるだけの話だと思うが・・・。
0091中村英一NGNG
>>87
日本語のサイトは知りませんが、確かどこかのスレッドでそういう話を聞きました。
私が議論したいのは、サーバー用途としてLinuxは本当にWinより強固なのか、
(私がそれに気付いたのは、クラック率が普及率を反映しているという話を聞いたからです)
クライアントとして、XbヘWindowsを越える事が出来ないのではないのか、
という問題提起です。
0092名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>90
まぁ、そういうことです。
>>1がいう「クラック率=セキュア」理論に迎合した書き方に
なってしまいましたが、本質的にはオープンソースの方が
セキュアな環境になる、という理由で、私も Linux で
サーバーを立てていますし、満足しています。

あとは、セキュリティーパッチがいかに簡単に当たるか、
という問題で、これは Linux カーネルの問題という
よりは、個々のディストリビューションの問題になるでしょう。

私は debian を使っているので、apt-line に security-update
を入れておけば、apt-get update, apt-get upgrade のみで
比較的簡単にセキュリティーパッチを当てることができ、
しかもこまめに、重大なバグがあったときにはすぐに更新できます。
こういった技術的な話しをお望みかな?>>1

0093中村英一NGNG
>>92
そうです、そういう観点で
0094名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>クラック率が普及率を反映しているという話を聞いたからです

Web鯆の普及率は、UN*X系の方が多いんだから当然だろ。
0095名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いくら議論をしても>>1が聞く耳持たないからどうしようもないな。
0096名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>91
では、答えましょう。

> サーバー用途としてLinuxは本当にWinより強固なのか

管理者次第です。

> クライアントとして、XはWindowsを越える事が出来ないのではないのか

将来予測がしたいのでしょうか。
私は超えることができると思っています。信じています。
こんな宗教的な議論がしたいのでしょうか?
0097名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>93
では、私が>>92で書いたことの意味を調べなさい。
おしまい。
0098中村英二NGNG
>91
聞いたというのなら、そのスレ、あるいは情報源のURLをココに書いてください。
まずはそれがないと誰も何もいえません。
ネタでないというのなら、実行してください。

いい加減、あきれてきたけど、問題提起は
「サーバー用途としてLinuxは本当にWinより強固なのか」
なの?それとも
「クライアントとして、XはWindowsを越える事が出来ないのではないのか」
なの?
0099名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それから、将来予測は数ヶ月のタイムスパンでしょうか?
数年のタイムスパンでしょうか?10年以上のタイムスパンでしょうか?
なんの根拠もなく、しかも何年先かも分からない将来を語るんじゃない。
0100名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
中村英一のいうサーバー用途、クライアント、何を意味してるのかわからない、というか
ありがちなPCオタク程度の知識で
Web/DNS/ftpサーバー、
クライアント=ブラウザ/オフィスツール
程度なんだろうけど、その程度の人の考えとしてはそういうのはアリじゃないですかね?
XがWindowsを超えるってのも意味不明で、人によってはXはクライアントじゃなくてサーバーだし。
結局ちゃんとつかってる人や開発してる人には、
「ああ、またバカが大騒ぎしてる、勝手にやってくれ」
くらいにしか思われないでしょうね。
まあ、統計でどうこういうのですから、世の中はバカばっかりという統計には基づいてていいんじゃないでしょうか?
0101名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>>93
それくらい調べなさいよ
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