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フォントを何とかしてくれ！！

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
TTフォント使ってるアプリ、使う気しねー。
0774login:Penguin04/05/03 14:08ID:FOPtlCuQ
明朝フォント作りたいんだけど、
最低限何をパクらなければ大丈夫？
0775login:Penguin04/05/03 14:11ID:K6QZzinU
>>774
なにもパクラなければ大丈夫
0776login:Penguin04/05/03 14:16ID:FOPtlCuQ
>>775
それだと明朝になりそうに無い・・・
0777login:Penguin04/05/03 15:05ID:972klkny
>>776
明朝に共通の特徴をまず学んだ上で自分で書いていけよ
077877404/05/03 15:40ID:FOPtlCuQ
>>777
なるほど、ありがと
0779login:Penguin04/05/05 12:02ID:es8dUfU6
透明が入った?
0780login:Penguin04/05/07 00:08ID:mILKwpKW
fontconfigのlangの使いかた教えて
これを使えば、何かできるかも知れない。
0781login:Penguin04/05/07 00:58ID:TAgenZ7W
ちょっとぐらい上のほう嫁
0782login:Penguin04/05/09 04:43ID:3iYrTYUQ
思うんだが、フォントは
serif,sansserif,monospace,cursive,dingbatsではなく
mono-serif,mono-sansserif,pro-serif,pro-sansserif,cuesive,dingbats
を設定するべきではないか？
日本文は英文を組み込んだ時でもmonospaceの方が読みやすい。
欧文はプロポーショナルの方が読みやすい。
hebrewやarabian,russiaあたりはわからないけど。
0783login:Penguin04/05/09 14:59ID:sXOEl4t0
日本語もプロポーショナルな方が読みやすいです。
人のよるので好きなフォントを指定すれば良いでしょう。

それと設定項目を変える話がどうリンクしているのか分からんけど。
0784login:Penguin04/05/10 02:12ID:3eQXJxUr
>hebrewやarabian,russiaあたりはわからないけど。

いずれもプロポーショナルの方が読み易い。
特にアラビア語はプロポーショナル必須。
それからarabianじゃなくてArabic。
russiaじゃなくてRussian。
0785login:Penguin04/05/11 02:55ID:z5lIk4o6
端末は等幅の方が黄泉安い
0786login:Penguin04/05/11 04:52ID:Lt6yTFre
>>785
読みやすいかどうかはともかく、端末は
等幅でないと使えないものが多い。
0787login:Penguin04/05/21 20:06ID:6uFN7DQY
M+ Outline
7種類のウェイト全てのひらがなとカタカナが全部揃ったようだ。
んで埋め込み用M+ bitmapの見直し作業をするらすぃ。
0788login:Penguin04/05/21 20:28ID:S2g2ZExa
でも濁点処理を考え直してるらすぃ。
0789login:Penguin04/05/21 23:35ID:iFjrV6o2
この際こそーりMSゴシック使えってのはダメですか？

XPとデュアルブートの環境でマウントして使うのって違反？
0790login:Penguin04/05/21 23:57ID:8tdKgLgV
マイクロソフトに問い合わせてみてくださいな。
0791login:Penguin04/05/22 03:12ID:R6Tap5Fo
>XPとデュアルブートの環境でマウントして使うのって違反？

違反じゃないよ。

もういい加減にしてくれよ、EULAに書いてないならＭＳの電話番のネーチャンが
何を言おうと全く関係ないんだよ、「契約」なんだからよ。
社会人なら少しはわきまえてくれよ。
0792login:Penguin04/05/22 11:09ID:nqTAVPpu
ただ、MSのフォントって太字とか使えないんだよな。確か。
FC1+XFS
0793login:Penguin04/05/22 11:23ID:2sKKVGeG
>>792
fontconfig+freetype2 とかの話かな。
X-TTみたいに、自前で変形してくれればいいのにね。
0794login:Penguin04/05/22 13:44ID:4vBGzSox
>>791
どうやって設定すればいいの？
0795login:Penguin04/05/22 14:55ID:nqTAVPpu
NTFSをroで適当なところ(/win)とかにマウントして、
リンク張ればいい。
詳細は
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/321usettxfs.html
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/417makefontsdir.html
0796login:Penguin04/05/24 20:04ID:akl97M/1
代替東風フォントは、さざなみ(漣？)フォントに改名されるそうだ
0797login:Penguin04/05/24 20:26ID:718dO+6y
涎フォントだったらちょっとイヤン
0798login:Penguin04/05/24 23:17ID:ZrlbPzFK
フォントってどうやって作るの？
例えば、手書き文字をフォントに変換するような
プログラムを作ればLINUXにおけるフォントの問題は解決するかな？

イメージしているのは
WEBユーザーインターフェースを用意して
みんなで入力していくって感じ。
0799login:Penguin04/05/24 23:25ID:i9RaYHO7
スレを一切読まずにカキコですかそうですか
0800login:Penguin04/05/24 23:58ID:P3Iebt07
結局、英数はHelvetica、日本語はKochiというような組合せの
仮想フォントみたいな設定は可能でしょうか
>>523のようなのは、sans,serif,mono等の決められた要素(フォント名？)でしか通用しないんですか？
manも英語サッパリなせいで理解してませんが、
>>523のserifを任意の名前に変えて試しても変化無しでした。
0801login:Penguin04/05/25 01:45ID:A63nqRwD
自分も同じようなことをしたくて、 .fonts.conf いじったりしてたけど、
kde ではうまくいっていなかった。
が、先日、 qt application は以下のようなことをすればいいとわかった。
.qt/qtrc に
[Font Substitutions]
Arial=MS PGothic
Helvetica=Kochi Gothic
Dutch 801=MS PGothic
こんなのを書けば、Arial に属する日本語は MS PGothic、
Helvetica に属する日本語は Kochi というようにできる。
qtconfig を使うと楽。

他の xft アプリは使ってないのでよくわからん。
fontconfig の alias でできそうな気がするが、
>>800 はそれが駄目だったと言ってるのかな。
0802login:Penguin04/05/25 14:55ID:j8xEWXga
pjつかってみたら
0803login:Penguin04/05/25 16:17ID:t67NbI87
>>801
それ、freetypeというよりはQtの得意技。
なので、GTK2+pango+ft2 とかじゃこのへん全然ダメ。
0804naoto04/05/26 16:59ID:UA9ElGMi
おれは「FSゴシック」つかってるyo
0805naoto04/05/26 17:00ID:UA9ElGMi
sage忘れた・・・
0806login:Penguin04/05/27 04:23ID:SFiKNGkj
FSという名前の由来はやっぱりGT--なんでしょうか
0807login:Penguin04/06/05 04:27ID:mwSgkXNj
Free Sexの略
0808login:Penguin04/06/05 11:29ID:BwXzVVY2
おしえてえらいひと


OpenTypeフォントをXFree86-4.3.0*で使いたいんだが
xorgのモジュールだけもってきてXFree86-4.3.0*で使うとか
できませんかね？
0809login:Penguin04/06/05 13:32ID:NOhXtKMW
XFree86-4.3.0でもOpenTypeは使えるだろう。
0810login:Penguin04/06/05 20:46ID:ti7KNhmL
>>806
フースリの和田サンですよ!
0811login:Penguin04/06/05 22:42ID:f19n5O5I
だまされないぞ
0812login:Penguin04/06/05 22:55ID:CdjqV9sB
フーパースリー
0813login:Penguin04/06/05 23:17ID:76QRYmMe
「輪」「姦」の書体が気になりまつね
0814login:Penguin04/06/06 00:33ID:InK4icog
次期WindowsのLonghornのMEIRYOフォントがでたら2chの標準もそれになるのかなぁ
そしたら、それにあわせてフォント作るんだよね。
今頑張って作ってる人たちの苦労は消えていくのか………
そう思うと寂しい今日この頃。
0815login:Penguin04/06/06 00:56ID:l93Cp70/
単に幅を合わせるだけならいままでのノウハウの蓄積は
無駄にはならないわけだが
0816login:Penguin04/06/06 14:32ID:8Evq7hk1
でも、二度手間であることは確かだ。
早くMEIRYO公開されないかなぁ〜
そしたらLinuxに(ry
0817login:Penguin04/06/08 02:45ID:sbQFcllC
売り物のlinuxにはまた変な名前でOEMなフォントが載るかも知らんけど、
フリーなフォントやと、モナーフォントくらいにしかMS付属フォントの
影響て及ばんと思うよ。

モナーフォントにしても、MSは新しいフォントでビットマップ止めるとかいう
話らしいからアウトラインの字幅程度しか弄る所ないかも知れんし、
ひょっとして問題になるとしたら、フォント自体よりもアンチエイリアスで
表示させるときのdotのずれ方とか、boldの字幅とかそういった事やろか。


しかし、いつ出るかも分からんモンに合わすやどうやいう話なんか、
考えるのもアホらしい気もする。
0818login:Penguin04/06/12 00:27ID:61wR4UVc
M+ Outlineは欧文文字作成中か。
Veraには逃げない様子。
0819login:Penguin04/06/12 00:43ID:+tVv7Cml
veraより良いんじゃない？
0820login:Penguin04/06/12 09:48ID:+tVv7Cml
貼っておくか。
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-outline-fonts/fonts/alphameric.html
0821login:Penguin04/06/12 15:07ID:9xyBA1KQ
Fの下側の横棒をEとずらした方がいいかも。
そっちの方がM+の全体的にまるっこい印象に合う気がする。
0822login:Penguin04/06/13 16:25ID:iga/ZkEL
太い方はズレてるよ。
って言うか、ここで指摘してもしょうがないか(w
0823login:Penguin04/06/14 14:11ID:kmFUaPen
M+ Bitmap 2.2.1か。
0824login:Penguin04/06/14 15:18ID:AEMjwW3J
MSPex
0825login:Penguin04/06/14 16:12ID:q7JhKc8B
ePSXe
0826SEX ◆2DoXBrZi1c 04/06/14 21:02ID:LcMkxBx3
SEX
0827login:Penguin04/06/14 22:50ID:URpfFDfn
おいらはsunのjavaについてくるlucidaをつかってるよ。
読みやすくてよい。
ライセンス的にどうなのかはしらん。
0828login:Penguin04/06/18 12:21ID:JymiWxr3
さざなみフォント、リリースおめ。＼(＾_＾)／
0829login:Penguin04/06/19 15:17ID:rMDGQ+u/
>>828
ずいぶんきれいに寄せ集めましたな。
あとはWindowsユーザーのために「界」と「広」をもうすこし見栄えよく(w
0830login:Penguin04/06/19 16:36ID:SJbQ7STk
>>828
プロポーショナルは無いの?
0831login:Penguin04/06/19 17:16ID:Ojl/frYN
>>828
12dotはM+じゃないのか…
ｶﾞｯｸｼ
0832login:Penguin04/06/19 17:19ID:atRoU2IQ
スラドに張ったつもりではれてなかったのでここに。

"戻る"とか"検索"とか、アンチエイリアスかけたら汚すぎ
0833login:Penguin04/06/19 17:33ID:hcBGH92p
フォントは、あるひとつの名前のフォントセットに関しては、
それに含まれている文字の形や描き方に関して統一性が取れて
いないといけないという制約があるために、何万字という字が
あるので、大勢で手分けしてそれぞれ何十個、何百個作るのを
分担するということが出来難い・出来ない。
もしもそうでなければ、どこかにWEBのページでも開いておいて、
字形を募集して、自分に適当に割り当てられた文字を１字ずつ
マウスでクリックして・タブレットペンで描いて、送信をする
ということをボランティアの大勢で行えば、出来てしまうかも
しれないのだが、そういうわけにはいかないだろう。
　新聞の紙面を超拡大コピーして、それの活字をスキャンして、
輪郭を抽出し、数式にモデル化して自動的にアウトラインフォント
を作成する、ということも新聞社から訴えられるかもしれない。
しかし、５０年以上前の、新聞紙や書籍から拾った字形を元に
上記のスキャニング・モデリング作業を行った場合には、かりに
フォントに著作権があったとしても、公表後５０年を過ぎているから
著作権の営利に関する権利部分 は切れていると思われる。
0834login:Penguin04/06/19 17:54ID:atRoU2IQ
中国って、マトモなフリーフォントのゴシックってもってんかな?
0835login:Penguin04/06/19 18:27ID:hBPlVOmh
さざなみが漣じゃないのはモロに2004JIS問題の影響を受けるからですか?
0836login:Penguin04/06/19 18:41ID:NuTOR/YJ
アウトラインはおまけだな…
ﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
0837login:Penguin04/06/19 18:49ID:cZWVhDtw
>>833
kochi-substのときは、データで残っていた和田研フォントを使って
いたけれど、今度のは、CLWFK(和田研フォントキットCommonLisp版)を
わざわざ動くようにして生成し直せるようになった物みたいなんで、
さざなみフォントの方向性は多分そっち方面ではないと思われ。

>>834
中国語のフォントって、結構まともに見えると思た。ゴシックみたいのも
あったと思う。鳥によってはパケジで用意されてるんで気軽に試せる。
もちろん、文字の形が違うんでそのまま使うわけには逝かないし、
商業印刷になんかに耐える品質かと問われればそうではないかもしれん。
0838login:Penguin04/06/20 01:04ID:TG61zA4Z
>>835
初期案では漢字だったみたいね。
いつの間にひらがなになったんだろ。
0839login:Penguin04/06/20 01:07ID:q7QqP4K/
『さざ波通信』：日本共産党と現代日本政治を考える
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/
0840login:Penguin04/06/20 01:26ID:gy+Kt8MK
分派主義者トロツキスト狩野を査問せよ！！
0841login:Penguin04/06/20 02:50ID:RWG0WCGm
>>838
単に「難しい」漢字だったからでは。
この場合はさざなみを漢字一字で書いても自己満足にしかならん(w
漢字であることになにか物凄い意味があるならともかく。
0842login:Penguin04/06/20 06:56ID:ikU2kMCU
漣.近代世界艦船事典
http://hush.gooside.com/name/s/Sa/Sasanami/Sasanami.html

日露戦争に従軍し旅順攻略作戦､黄海海戦､日本海海戦に参加
5/28駆逐艦陽炎とともにロシア第2太平洋艦隊司令長官ロジェストウェンスキー中将の座乗するロシア駆逐艦ビエドブイを捕獲
0843login:Penguin04/06/20 22:20ID:TG61zA4Z
>>833
かえって手間がかかるってさ。
0844login:Penguin04/06/21 00:17ID:42M/OQqs
やはりうにこーどで互換分解される心配はしてたのか
0845login:Penguin04/06/21 09:19ID:+aJ5oBfm
フォントを作ってるんだけど、
かすれて読めない字があるんだわ。
なんでなのかわかるひといませんか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1066915131/494
だす。
0846login:Penguin04/06/21 14:51ID:l8MHGaYg
>>834
東文宋体っていうフリーのTrueTypeフォントがあるんだけど、どうやらあれは
窓中国語版で標準として使われてる宋体と実質的に同じものみたいだね。
そう考えるとフォントに関してはあちらの方が幸せな環境だと思う。
0847login:Penguin04/06/21 16:30ID:RlrTXPp6
中国で使われてる漢字は日本のものより圧倒的に多いんだけどな。
しかも同じ字でも字体の異なる繁体、簡体とがある。
誰がどうやって作ってるんだ？
0848login:Penguin04/06/21 17:06ID:OgnkUT89
国家予算じゃねーの？
0849login:Penguin04/06/21 17:28ID:sFAEcRio
>>845
アンチエイリアスの表示が薄くなる事を言ってるなら、
ヒントが効かないからか、線が細いから。
非AAで使ってもらうか、非AAな表示をビットマップとして
埋め込んだら一部環境ではいい感じかもしれないと思う。

表示されないない文字が出たり一部の文字がずれて表示される事を
言ってるなら、fontforgeで開いてみたら、半角スペース(U+0020)に
グリフが無い様だったので、追加して、保存して、fonts.cacheの
ファイルを作り直したら、見たところ治ってるような気がする。
0850login:Penguin04/06/21 17:52ID:3TbaYmOa
さざなみフォント入れた。感激。

ftview -r 72 ppem sazanami-mincho(gothic).ttf
で見ると、漏れの環境では
72x72dpiで8から21ポイントまで抜けなく、
とてもきれいな埋め込みビットマップで映る。
(bでトグル)

埋め込みビットマップは
たしか、Vine の Xft2/fontconfigだと
パッチ済だったかな...
0851login:Penguin04/06/21 18:17ID:hlxMS01T
なにがパッチ済なんだ？
0852login:Penguin04/06/21 20:03ID:3TbaYmOa
VineSeedのXOrgのsrc.rpmをばらしてみたところ、
太字を出すパッチはまちがいなく入ってるようで...

-- XOrg.spec --
17 %define XOrgVersion 6.7.0
18 %define XFree86Version 4.4.0
19 Name: XOrg
20 Version: %{XOrgVersion}
24 Release: 0vl3

454 #####################################################################
455 # Vine Linux Patches
456
457 # Xft2 auto bold patch (and some japanese specific patch)
458 #Patch10000: XFree86-4.3.99.901-xft-2.1.1-loadtarget.patch
459 Patch10001: XFree86-4.3.99.901-xft-2.1.1-MakeBold-20030927.patch
460 Patch10002: XFree86-4.3.99.901-fontconfig-2.2.1-slighthint.patch
461
<以下略>


fontconfigでビットマップを出すのは...

-- XFree86-4.3.99.901-xft-2.1.1-MakeBold-20030927.patch --
535 @@ -329,6 +331,7 @@
536 FcChar32 hash, *hashp;
537 FT_Face face;
538 int nhash;
539 + FcBool accept_bitmap; <-- 怪しい
0853login:Penguin04/06/21 22:05ID:42M/OQqs
> これだと GSUB テーブルに vert ではなく vrt2 を使っているコードでは動かないような気がする。
OOoばかりでなくWindowsでも動かなくなります。
200040618版では認識できていた縦書きが200040621版では
認識できません。
あと既出ですがClearType有効だと線がかすれます。
0854login:Penguin04/06/23 00:25ID:oQHtqd2I
>>某中の人
ちゃんとタグが閉じてなくてブラウザによっては表示がめちゃくちゃ
になったり、http://で始まるべきリンクが始まってなくてあたかも
khdd.net上にミラーがあるかのようなURLになってたりするのを
ここまで何度も繰り返してるのはわざとやってるんですか?
0855login:Penguin04/06/23 12:10ID:2ADORLFn
冷蔵庫に冷やし中華があたかも
0856login:Penguin04/06/23 21:41ID:cALhh2GK
さざなみ使ったデスクトップのスクリーンショットありませんか？
0857login:Penguin04/06/23 21:50ID:EdPqI5EY
ttp://d.hatena.ne.jp/sou_okada/20040621
0858login:Penguin04/06/24 23:35ID:HNekkMin
さざなみ明朝で17ポイント以上だと、「！」が「”」みたいな字形になったよ
Windows2000 + OOo他
0859login:Penguin04/06/25 01:31ID:0d79EVNY
> いつかは修正しなくてはなるまい。
この場合OOoのほうを修正するのが建設的だと思われ
Windowsみたいにソースに手が出せない場合はどうしようもないけど
古いWindowsはすでにMicrosoftにすら見捨てられてるみたいだし
(Office 2004 for MacのＭＳ 明朝/ゴシックは古いWindowsでは
縦書きできないとか)
0860login:Penguin04/06/25 17:39ID:4OG58HTt
これまで使っていなかったリコーフォントを入れてみた。

・・・・・あまりの文字のきれいさにビックリした。
というよりこれまでよく汚いフォントだと気づかずに使っていた自分の
無神経さに呆れてしまった。
0861login:Penguin04/06/25 18:44ID:hE3kdf0q
セットとして整ってはいるけど
そんなにきれいだとは思わないな。
無難って感じ。jiskan16よりはいいと思うけど。
0862login:Penguin04/06/26 02:01ID:Yt8o0WFh
860がOS Xでも使ってヒラギノでweb browsingでもするようになったら、どんな
感想を漏らすんだろうか。
0863login:Penguin04/06/26 09:41ID:MKowTGi4
最近M+ Outlineに動きがないなぁ

さびしひ
0864login:Penguin04/06/26 11:08ID:5rhoQKVP
osaka.unicode.ttfをlinux向けに公開してたら、

＞日経BP社のパソコン雑誌「日経クリック」8月号（7/8発売）の特集「Windowsをオシャレにする（仮）」に
＞おきまして、UNICODE版Osakaフォントを紹介させていただきたく存じます（CD-ROMの添付はございません）。

だってさ。
0865login:Penguin04/06/26 11:26ID:Rhn3tB3e
>>864
なんか・・・・・・微妙に腹が立つな、俺だったら。
別にWindowsが嫌いなワケじゃないが。
自分の意図する目的とは違った形で紹介されるのは気持の良いものではないだろう
086686404/06/26 11:39ID:5rhoQKVP
>>865
そうだね。でもLinuxの普及に役立てばとOKだしといた。
0867login:Penguin04/06/26 11:42ID:RIjGIXyo
TrueTypeフォントに使用目的もヘチマもないんじゃないか
086886404/06/26 11:49ID:5rhoQKVP
>>867
そうだね。でも意図とは違うことは、精神的に引っかかるものがあるのよ。
0869login:Penguin04/06/26 12:42ID:p5I1YBPU
>>868
あなたが最初にOsakaフォントつくった神？それならいいけど、
そうでないのなら、意図と違うということを問題にすると
最初にOsakaフォントつくった人の意図はLinuxでの利用を
想定していたかって話にならないか？
0870login:Penguin04/06/26 13:08ID:jsQ9MNdl
ていうかOsakaの他OSでの使用における
使用許諾的あいまいゾーンはなんとかなったのか？
0871login:Penguin04/06/26 14:31ID:w14I6rrG
フォントを使うときに
ライセンスとして明文化されてない配布者の意図を
いちいち確認しなきゃいかんのか?
087286404/06/26 22:13ID:5rhoQKVP
>>869-871
そのへんはgrayゾーンってことで
0873biosmania04/06/27 09:25ID:Gy/9AWq5
MSゴシックはここで配布されてる
http://download.microsoft.com/download/ie6sp1/finrel/6_sp1/W98NT42KMeXP/EN-US/ielpkja.cab
上のURLが変わってたらielpkja.cabを検索すればそこら中に置いてある。
まあ、プロバイダの入会CDにも入ってるからそれを使っても問題ない。
cabextractで展開するとmsgothic.ttfが出て来る。
等幅のMSゴシックだけだけど無いよりはマシかと。
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