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フォントを何とかしてくれ!!

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
TTフォント使ってるアプリ、使う気しねー。
0232YUIS03/06/30 18:14ID:hE7cMxqZ
800円〜!?なんでこんなに安いんだ!?

http://www.dvd-yuis.com/
0233sarada03/06/30 18:43ID:VIXU8SoZ
(σ・∀・)σゲッツ!!ならココぉ〜!
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
まともに見れない人は再起動してみよう〜
AGE〜〜〜
0234login:Penguin03/07/01 21:40ID:42y6vZ+A
ダイナフォントだめぽ?
0235login:Penguin03/07/06 07:26ID:vHdeTdsl
Y.Ozフォント、公開停止しちゃった?
http://yozvox.web.infoseek.co.jp/
0236login:Penguin03/07/06 07:35ID:sfMS4SkW
>>235
ま、色々言われてたからね
かながMSゴシックそのものだとか
0237login:Penguin03/07/06 16:33ID:AVNm/Fqp
ニ○スフォントでの請求?! Part2○ス
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1020/10200/1020041030.html

>で、勝手に使用許諾契約書を勝手に更新して現在の使用許諾契約書を元にして、金払えなんて!!
>そんなにビンボーなのか ニ○スは!!
0238login:Penguin03/07/06 16:36ID:sPsFDEFh
今>>15がいいこと言った!
0239login:Penguin03/07/06 17:13ID:+iFkMNab
>>238
3ヵ月前の書き込みなわけだが。
0240login:Penguin03/07/06 19:26ID:3HTW8Vf2
>>232=能沢 唯
UZAI
0241login:Penguin03/07/06 20:05ID:fx8Vqe1i
デジタルフォントフォントの放映権ライセンスについて
http://www.survival.org/DFC02/right.htm
[1] デジタルフォントの放映権許諾

 わたくしたちは、法律により保護されているデジタルフォントの知的所有権を
主張します。印刷媒体では慣行であるデジタルフォントの使用許諾と同様に、テ
レビ放送・ビデオ・DVDなどの各種映像媒体で利用されるデジタルフォントの放
映権、映像使用権を確立し、デジタルフォントの使用に際し許諾契約締結を求
めます。

DFCメンバーリスト
http://www.survival.org/DFC99/DFC.htm
0242login:Penguin03/07/08 10:46ID:3BiLFxXL
>>231
確かに
0243login:Penguin03/07/11 18:09ID:qlwbOTG7
>>241 http://www.survival.org/survival/index.htm
「サバイバルネットワークはNPOのネットワーク機構です」
ということだけど、NPOやってるのと同じ場所で全然関係ない
(特定者の鋭利に直結する)活動をやるってのは胡散臭いね。
0244login:Penguin03/07/14 06:17ID:3JMM4rgf
>DFCメンバーリスト
>http://www.survival.org/DFC99/DFC.htm

>日本電気株式会社 (池田  始 代表世話人)

ヲイヲイ...............
0245login:Penguin03/07/14 08:51ID:ybBLIdJl
>>239
いや、2年3ヶ月前かな?
0246login:Penguin03/07/14 10:36ID:RQexOKrg
RHL9.0のフォントは超きれいだね!とくに明朝体のXft!!
Xftが使えるようになって、Windows上のMS P フォントが恐ろしく汚く見える!
外見上はWindows以上に改善された
0247login:Penguin03/07/14 10:38ID:J+4OirhQ
xft悪くないけど、なんかbold出ないんだよねえ。
あれ何とかならんのかな。
0248login:Penguin03/07/14 10:45ID:RQexOKrg
>>247
うぉ!!ほんとだぁー1ヶ月以上使ってたのに今気がついた・・・



でも別に、boldじゃなきゃダメな時ってないし、別にいいや・・・
それより何より、ディスクトップ史上最強に綺麗な見た目が最優先(w
もはや、日本語環境では、Macをも越えた!!
0249login:Penguin03/07/14 11:27ID:/Xt3+WD1
Plamo3.2のKDE(Xft2のantialiasing)でboldちゃんと出てますが
Red Hatのデフォントのフォントって等幅でカコワルイ
0250login:Penguin03/07/14 11:32ID:/Xt3+WD1
s/デフォント/デフォルト/
0251login:Penguin03/07/14 12:08ID:RQexOKrg
>>249
数クリックのカスタマイズが面倒くさいんですか?
0252login:Penguin03/07/14 14:41ID:Y456Qm90
>>236
今見比べてみて、
字形が似てるといえば似てるのもあったけど、
そのものって感じではなかったな。
truetype editor で見ると似てるのかな。
それとも東風みたいにアウトラインの下書きにしたとか、
そんな感じの問題なのかな。
0253login:Penguin03/07/14 14:55ID:zEakVihN
>>252
http://members.tripod.co.jp/explzh/yozboxvsmsgothic.html
0254login:Penguin03/07/14 17:28ID:56KEFsyz
>>247
http://www.kde.gr.jp/~akito/xft/patch_xft.html
上記のFontconfigのパッチ当てればbold出ますよ。
0255login:Penguin03/07/14 17:40ID:LjxGU9O/
>>254
> 上記のFontconfigのパッチ当てればbold出ますよ。
RH9の場合、これってRHのFontconfigのパッケージにだけパッチ当てればいい
んでしょうか?それともXfree86本体のパッケージもいじらないとだめ?
025625203/07/14 18:09ID:Y456Qm90
>>253
確かに似てるが、どうやってこんなん作るんだ?
truetype editor でちょこちょこ変更して手書き風にするのは
むしろ大変な気がする。
MS Gothic を一旦印刷して、それを手書きでなぞって書いた、のか?
それとも手書き風フィルタとかあるのか?
0257login:Penguin03/07/14 18:22ID:zEakVihN
>>256
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1028854629/459
> http://www.interq.or.jp/www1/anzawa/handfont.htm
> 手書きフォントメーカーを使ってMSゴシックから骨格を写し取ったものじゃないの?
> ひらがなとかたかなはオリジナルの部分がほとんど無いな。
025825203/07/14 18:34ID:Y456Qm90
なるほど…
最近手書き風フォントが量産されてるのはこれのおかげか。
でも下書きの手本にするってのは著作権的にどうなんだろ。
データ的にはまったく新規になるけど、
デザイン的に問題ありか。
025925403/07/14 18:54ID:56KEFsyz
>>255
自分がやった方法は、

RH9のFontconfigのSRPMをいじってfcpackage.2_1-fontconfig-1.0.2-fix-jp-20030426.diff
を当てたRPMパッケージを作ってアップデートする。
そのあと、/usr/src/redhat/BUILD/fcpackage/Xftに移動してfcpackage.2_1-Xft-2.0.1-fix-cjk-20030409.diff
を当てて、./configure && make (インストールはしない)
カレントディレクトリにlibXft.so.2.0ができるので/usr/X11R6/lib/libXft.so.2.1に上書きコピー

という手順です。
libXft.so.2.1に古いバージョンを上書きしてますが、こちらでは問題ありません。
本当はXFree86にパッチした方がいいんですけど、1個のファイルのために何時間もビルドするのはつらいもんで。
誰か作ってくれるとありがたいんですけど…。
026025503/07/14 19:02ID:LjxGU9O/
>>259
やはりXftは上書きですか。早速のご回答どうもありがとうございました。
0261login:Penguin03/07/14 21:53ID:J+4OirhQ
ふーむ、パッチか。早く取り込まれるといいなあ。
debianのXFree86はパッチ当ててにくくてめんどいぜ。
0262山崎 渉03/07/15 11:16ID:doz396Fq

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
026325503/07/17 11:27ID:WFCtBeCc
>>259
ちょっと試したところ、上書きせずにパッチあて済みlibXft.so.2.0をそのま
ま/usr/X11R6/lib/にコピーして、libXft.so.2のシンボリックリンク先を
libXft.so.2.1からlibXft.so.2.0に変更するだけでもとりあえずうまく動くよ
うでした。
0264login:Penguin03/07/18 08:42ID:Vp1Gy0vI
下がり過ぎ
0265(;´Д`)03/07/18 09:12ID:KCSbCQFA
フェチのためのサイト
http://www.k-514.com/fe/ero.html
0266login:Penguin03/07/18 23:44ID:ZUpK8N1l
MSゴチック系のフォントってグリフがいいかげん過ぎ。
カタカナのニと漢数字の二の区別がほとんどつかないのは痛い。

fixed-alias使ってWebとか見てるとよくわかると思うが。
0267login:Penguin03/07/19 00:18ID:CVgyNbaJ
=ニ二
ロ口
0 O Q
l I 1
9 q g
一ー−
. ,
` '
L し レ
つフ 7
2 Z
っ ぅ
へ へ

区別しにくいな、どれみ
0268login:Penguin03/07/19 01:43ID:z1FaTNRv
おれの字も、漢字の二とかたかなのニは区別できないよ。
0269login:Penguin03/07/19 03:20ID:xY60WHkS
余裕で区別つく!
RedHat9.0デフォのXft明朝体!
>>267 も全部どれがなんだかわかるし!
0270ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/08/02 05:16ID:+QUfMouI
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0271login:Penguin03/08/03 03:28ID:FZdelEOn
そろそろ東風関係で動きがあるかもしれぬそんな予感age
0272login:Penguin03/08/03 05:31ID:FUzQ/J7B
linux 板にフォント関連スレ二つあるんだよな。
0273login:Penguin03/08/03 07:59ID:HVVkMp48
ま た 削 除 依 頼 出 す の か

あっちは質問スレなんだからいいじゃねえか
0274_03/08/03 08:10ID:boatZ4Zz
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html
0275GET! DVD03/08/03 09:21ID:KSrwZbRY
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0276login:Penguin03/08/03 10:52ID:wqjX2B/w
>>258
誰でも最初に覚える文字は、先人の誰かが書いた文字を
手本にして覚えた物。極端に言えば2次著作物って事だ。
そして、現在の文字だって、最初に覚えた文字から派生
した物であるので、同じ事。
もしも下書きの手本にするだけでも著作権の侵害になるの
なら、元の文字の著作者から訴えられたら文字が書けな
くなりますぜ。

むろん、そんなことは言われない。だって、字体には
著作権がないから。
だから、自分の手書き風フォントを作るときに、どっかの
フォントを下書きの手本にしても問題はない。
0277login:Penguin03/08/04 03:05ID:bu+kWvQ5
でも東風での渡辺の使い方も下書きなんだよね。
0278login:Penguin03/08/04 22:34ID:iZTPdFxy
だから、東風は過剰反応なんだってば。
ビットマップが問題なら、それだけ抜けばいい。
下書きも問題とか言い出すから、やっかいになる。
0279login:Penguin03/08/05 00:17ID:Plz6eXD0
>>278
意図的に過剰反応してんじゃねーの?
法的に問題なし (or なさそう) なのはわかってて。
0280login:Penguin03/08/05 16:35ID:NO3EkOj2
Linuxのフリーフォントを組み込みに使ったり出来るかな。
UNICODEの多国語フォントがあれば使いたい。
0281login:Penguin03/08/05 18:07ID:ueyN4etW
>>280
efont
0282login:Penguin03/08/05 20:40ID:Pwic4hy8
>>278
>ビットマップが問題なら、それだけ抜けばいい。
勘違いしすぎ
0283login:Penguin03/08/05 21:37ID:AHQ4BedU
>>282
ほう。詳しそうですな。
じゃあ3行で説明してみせろ。
0284login:Penguin03/08/05 21:55ID:Pwic4hy8
>>283
今回の問題は
埋め込みビットマップとは
関係がない
028528403/08/05 21:56ID:Pwic4hy8
これ以上詳しい説明は有料になる
0286login:Penguin03/08/05 22:05ID:AHQ4BedU
問題ないなら、
使えば、
いいじゃん。
0287login:Penguin03/08/05 22:13ID:Pwic4hy8
>>286
アウトラインを作成する際に
盗作されたビットマップを参照していたということで騒いでいるのだ
実際問題はほとんど無いように思うがけじめというか精神論というか..
0288login:Penguin03/08/05 22:45ID:AHQ4BedU
>>287
じゃあ今度は、全くどのフォントからも影響を受けていない物を
作れるとでもいうの?mikaちゃんみたいな手書きフォントでも
作るならいざ知らず、活字なら全くオリジナルとはいくまい。
0289login:Penguin03/08/06 01:05ID:85hVh29I
くされた議論になってきたな。
0290login:Penguin03/08/06 08:24ID:Te9du0Be
議論は腐れてるのだが、改正著作権法では実際にこういう腐れた議論をしなく
てはならなくなる可能性があるぞ。
原告の著作物からまったく影響を受けてない証明をしなきゃならない。
アホくさくて死ねる。
0291login:Penguin03/08/06 09:01ID:ZWtJQYLM
議論したいなら少なくとも今回の東風の問題について
関連サイトや関連スレを読んで理解していなくちゃいけないよね。
0292y.s03/08/06 09:18ID:r5q5Ra6R
y.ozフォント配布止まってるし〜
しかも連絡先も書いてないし〜
どうしろってんだよゴルァ!
0293login:Penguin03/08/06 09:29ID:ZWtJQYLM
>>292
許可を貰っているのかどうかは知らないけど(ReadMeにはメールよこせと書いてある)
Win板のフォントスレに転載先が書いてあるよ。
あとはそれよりも古いけど山中一星のサイト。
0294login:Penguin03/08/06 16:32ID:OtfDmLfX
>202
0295山崎 渉03/08/15 23:02ID:dil3w4kp
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0296login:Penguin03/08/16 00:16ID:zLKhkJ/A
(・∀・)renice!
0297login:Penguin03/08/20 00:56ID:237wvriF
>MacOSXのLaTeXに関するBBS のNo.434 Re[2]:ヒラギノその他の埋め込みにとも
>なうライセンス によれば,Mac OS Xのヒラギノを埋め込んだPDFを商用利用し
>ては駄目だとAppleのサポートが答えたのこと。 ただし,ライセンスに関して
>明記した文書は「ない」そうだ。
>
> ちょっと待った。ライセンスというのは契約だろう。 文書もない契約なん
>てありうるのか?  金を出して買ったからには,法および契約の範囲内で,
>どういう使い方をしてもいいはずだ。
>
> MS明朝を埋め込んだPDFの商用利用については,そんな話は聞かない(あった
>ら教えてください)。

http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/iroiro/0308.html
0298login:Penguin03/08/21 22:55ID:eiIu9pz2
なんでモリサワフォントしか公開してねーんだYO!!
車検フォント作ってウpしてる神はいねーのかYO!!
0299login:Penguin03/08/26 16:12ID:wnTjtsbj
げろげろげろげろ
0300login:Penguin03/08/26 17:27ID:3W0pmGzv
>298
背景事情を知ってれば難しいのが分かりそうなもんだが。
0301 03/09/29 21:08ID:n4Tdo83n
東風フォント問題が解決 無償利用も可能に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/LIN/NEWS/20030926/1/
0302login:Penguin03/09/30 19:49ID:iJjV/6j2
渡邊フォント問題、非商用限定の無償利用可で解決へ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/09/30/0711252
0303login:Penguin03/09/30 23:40ID:XoYI/GNR
日立の決定なんだけど、正直よくわからん。
http://www.hitachi-ps.co.jp/topix/release/030929.html

>制作、公開、配布を行うことはできません。
>使用を希望される方は、下記にお申し出ください。

制限されるのは制作、公開、配布なのか使用なのか?
0304login:Penguin03/09/30 23:44ID:aLKHqpfC
>>303
よくわからんね。

まあ、今までの業績(パクリ)は、咎めないけど、
これからは、ダメでつよってとこなのかな。
0305login:Penguin03/10/01 00:10ID:rMagy/FI
この文面だと我々エンドユーザであっても
使用するときには申し出ないといけないともとれる。
国内のLinuxユーザが総出で問い合わせたらこの部署はパンクしてしまうだろう。

一方、すでに持っている場合には勝手に使ってもよい、ととれなくもない。
これは天下の日立グループの書く文章ではないと思うがどうか。

なお悪いのはLinux以外の、例えば*BSDでは使えないということではないか。
それともこれは要約で、正式な文書が別にあるのかな?
0306login:Penguin03/10/01 00:14ID:PUFtLurC
>>303&304
そこのプレスリリースを読む限り"無断"で権利を流用したフォントの作成、公開、配布が
駄目ってことで了承をえればおっけってことじゃない?
0307login:Penguin03/10/01 00:20ID:LHbU8I64
>>306
文言はその通りだね。
けど、流用を申しでれば全て許すとも言ってないから、
とりあえず、これから流用して、作成、公開、配布するには、
歯止めが掛けられる可能性があるワケだ。
0308login:Penguin03/10/01 00:30ID:JidU+O/i
日立グループは天下ではない
とだけ言っておきたい
0309login:Penguin03/10/01 00:44ID:PUFtLurC
>>307
ついでに流用されて作成、公開、配布されたフォントの使用に関しての
制限が書いてないよね。つーことは一次配布元が許可を得た場合利用者は
制限についてあまり気にしなくて良いのかな。

つーても、もともとディストリビュータ自体も配布元から持ってきて
使用してるだけなわけで…
0310login:Penguin03/10/03 19:49ID:UC9bpfdV
ドネーションで自由なフォントを作る...
http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=277&id=158346

どうよ?
0311login:Penguin03/10/03 20:25ID:UOw2BoO2
力があれば労働力の提供は惜しまないけど、
フォントの作り方なんてさっぱりわからないからなぁ…
0312login:Penguin03/10/03 20:26ID:lPR74XF8
>>311
>>310 は労働力じゃなく金を募ってるのでは。
0313login:Penguin03/10/04 14:12ID:n5MgBzrx
>>310
本人がやる気ないじゃん。
やっぱり、和田研フォントをしこしこするのことになるんじゃなかろうか。

> 名刺やサイトに文字のオーナーだと入れられる権利付けるとか。

それって、自由じゃないぞ。
0314login:Penguin03/10/04 15:50ID:CGGvrT4K
>金を募ってるのでは。

もるふぃーふぉんと・ぷろじぇくと

金だけ集めてうまく逃げる方法があるんなら俺もやりたいが無理だろうな
0315login:Penguin03/10/06 19:47ID:oVYIrZ08
フォントを多人数で作るとすると、とりあえず、字形のコンセプトを決めないと。
上下の余白はどうするか、冠・扁・旁の割合はどうするかとか、
明朝体なら鱗はどうするかとかね。

鶴折らないかプロジェクト並に大きくなればすぐに完成しそうな気がするが。
0316login:Penguin03/10/06 20:22ID:JquopIbi
>>315
>>310についていってるんなら勘違いですよ。
あれは金集めてフォントを作って_もらう_ってのはどうかって話。
0317login:Penguin03/10/07 20:07ID:QsdFbLTX
>>316
すまそ。論点がずれてた。
金集めて委託するのは、反対の立場を取ってると思ってくださひ。
0318login:Penguin03/10/07 20:45ID:Z0L9sEGU
寄付で作る話は置いておいて、オープンソース形式で作ろうとすると
まず第一に、アウトラインフォントを作れる人間を多人数集められるかってのが問題じゃないだろうか。
フォントを作るのって技術的に簡単なの?(デザイン的な技術も含めて)
0319login:Penguin03/10/07 21:04ID:F0L/jO3Z
金集めるんなら日立から権利を丸ごと買いとるというのはどうだろう。
いくらくらいかかるのかな?
0320login:Penguin03/10/07 21:37ID:cS7yeoBL
>>319
そういう交渉には応じないんでないの?
たぶん「1台に組み込むと××円」とか
「1年の使用量××円」とかで
継続的に収入を得るためにフォント作ってるんだよね?
フリーにしちゃうとその収入が断たれちゃう。
0321login:Penguin03/10/07 22:12ID:QsdFbLTX
>>319
交渉の仕方によると思われ。
誰も利用してくれないフォントとかなら、権利ごと売ってくれるかもね。
0322login:Penguin03/10/08 01:19ID:XmhUtB1e
>>321
>>301 のリンク先に今でも商用製品として扱われていると書いてありんす
0323login:Penguin03/10/08 01:44ID:SMJcJkbi
>>321 は日立のフォントに言及してないけどな。
0324 03/10/08 01:59ID:9yhwhL9m
>>318
プロの使用にも耐えうるとかいうのでなければ、
デザイン的な技術とかも問題ないかと思うんだけど。
PfaEditとか使って皆でやればイケそうな気もするかも。
0325素人考え03/10/08 18:13ID:x886wXwb
代替渡邊フォント作成
基本的なデザインは一人。2それを字形データに表していく+3漢字のパ
ーツをばらし&組み立てて他の漢字を補完していくという作業を多人数で
やる

デザインが一番問題で、複数人で作るとなるとある程度の規約を設けでも
しないと文字の統一性が無くなる。かと言って一人でやるには負担が大き
すぎる。
->基本的な文字のデザインやデザインルール等「だけ」を決める人を一人
だけ設ける。技術より書体に詳しい人を人選すべき。そのためには簡単に
デザイン出来るソフトなり資料なりの環境が必要。

文字バランスとかは技術も必要だろうけど作業量の方が圧倒的に完成度の
部位をしめる。
->オープンソースの強みの多人数で作業する。デザインを考えずに作業で
きる分作業出来る人数が増えるのでは?とか思ったりする。

で出来た後は東風と同じ様にトレースしていく。

じゃ…だめ?
0326login:Penguin03/10/08 18:33ID:2WrMrF8E
多人数でやるって簡単に言うけどさ、
ちゃんと作業者集められんの?
0327login:Penguin03/10/08 21:12ID:t5ysZTII
「谷風」ってむかしのすもうとりのシコ名になかったっけ
0328login:Penguin03/10/08 23:38ID:qt9Ipxm/
っていうか、まず、もっと高機能なフォントソフトがフリーで存在しないとな。
TTEditではやってらんね。パーツの流用とかがやりにくい。
0329login:Penguin03/10/09 01:08ID:013t4dgt
「東風以外の何か」にしよう。
0330 03/10/09 07:52ID:B9lNEOMV
>>325
たぶん、分散開発をするなら
そんな感じの進め方がいいと思うんだよね。

・・・つーことで、余裕があればどデザインを統一するためのポイント
とかを調べてみるよ。書体には詳しくないけど。
0331素人考え03/10/09 09:50ID:eTwEI8lv
>>326
だから、代替東風じゃなくて代替渡邊である必要があるんだよ。
いきなりアウトラインなの作ろうとすると作業に加われる人は
限られてくるけど、ビットマップフォントの作成になら字形に
難癖付けるくらいの人であれば修正とかバランス調整とかは出
来るんじゃないかと。(とはいえ32bitだからなぁ難しいかも)

>>328
そうなんだよね。デザイン、パーツ流用。バランス調整とかの
作業をもっと効率的に出来るソフトが必要なんだよね。
325にも書いたけど特にデザインするのに使うソフトが、それに
特化している事、フォント作成をあまり知らなくても使用できる
事が必要だと思う。
一番の軸になるところだし、技術的な敷居を下げる事によって
書体に詳しいけど技術的な面には疎いな感じの人を呼び込みやすい。

>>327
なんて読むの?

>>329
将来、日立に難癖付けられるような気がしてならない。

>>325
神?
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