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フォントを何とかしてくれ！！

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
TTフォント使ってるアプリ、使う気しねー。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>15
じゃあ、おまえが作れ。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Dynaフォントでいいじゃん。
MSもDynaだそうだし。
たしか1フォント1000円だし。
平成明朝とゴシックあればOKじゃん。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>17
じゃあ、おまえが作れ。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ふぉんとデスね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0020名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
やっぱこれでしょ
http://www.lavans.co.jp/soft/dasaji/
002117NGNG
>>18
意味不明。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>20
だせー
0023名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ダサ過ぎて、一回使うとやみつきになる
0024名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
意外と好き
ほかにない？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ダサ字のほうがマシじゃん
0026名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>25
なにと比べて？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>17
だせえ。
MSのフォントはリコーだよ。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
リコーがMSに供給しているのと同等の（埋め込みbitmapの）
フォントを一般に売ってくれるといいんだけどな。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>28
今現在、埋め込みビットマップフォントって、売ってないの？
003028NGNG
>>29
もし売っていたら情報ほしい。
リコーの市販のHG平成明朝体などは、ラスタフォントの部分は
たしかにMS明朝よりもきれいなのだが、画面表示などに使うと
埋め込みビットマップがない分辛いのよね。
0031ロッソ＠ＸＥｍａｃｓNGNG
　〃
（中」中）ノ　windows 画面にフォントを実際に描画してビットマップをキャプチャしてフォントファイルにしちゃうツールをだれかつくってちょ。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
フォントファイルの形式は？
なんかその手のツール、過去にいくつも作った覚えが…
0033ロッソ＠ＸＥｍａｃｓNGNG
　〃
（中」中）ノ　すまそ。理解不足をしていました。
赤帽 7.0.1J なんですが、msgothic とかのフォントのディレクトリの指定をいままで xfs の config に書いていたのですが、これを XF86Config に書いて load "xtt" を追加したら、見事に msgothic の埋め込みビットマップがきれいに表示されました。
いやー、きれいきれい。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG

ほれ
http://itohws03.ee.noda.sut.ac.jp/~matsuda/cb2ttj/
0035名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
手書きが一番！
0036フォントに何とかしてくれ!(wNGNG
0037フォントに何とかしてくれ!(w NGNG
0038名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
フォントにフォント?
0039名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
フォントにバカばっか！
0040名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Mac OSXのヒラギノフォントをXFree86で使えますか？
0041名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
++++++++++++++++++++++++ 餃子 ++++++++++++++++++++++++
0042名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>> 40
なんで使いたいの？
Mac OS X のスクリーンショットとかのヒラギノがキレイにみえるから？
でも、あれって、アンチエイリアスしてるからキレイにみえてるんじゃないのかな。
それともヒラギノは、アンチエイリアスしなくてもキレイなの？
そうだったら、使えたらうれしいのー。
ま、最近は、QT(KDE) でもアンチエイリアスできるしね。
gtk+ は、2.0 あたりで、アンチエイリアスがデフォルトになるかなー。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
いや、既にXFree86-4.0.2で、Xrender拡張があるから、アンチエイリアスはいいんでないの？
それに、XF4だと、CID？フォントも使えるみたいだし。

（俺にその技量は無い）
0044名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　FreeBSDを使う人間が優れた人間であるのは当然・・・っと
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼


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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、２ちゃんねるで煽りですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　僕は出来るやり手の２ちゃんねらーだって言ってるわけだ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　言ってないですよ・・・ｿﾝﾅｺﾄ
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　Linux馬鹿の事はダメな「Linux厨房逝ってよし！」だと・・・
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だから逝ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
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004540NGNG
アンチエイリアスをしなくてもヒラギノのフォントならかなり使えると思います。
きれいなフォント（もしくは見やすいフォント）を使おうと思うと、MSゴシックを使ったり、
Mac用やWindows用の少し価格の高いフォントパーケージが欲しくなりますね。

Dynaフォントは見本を見た限りでは使いたくないな。
リコーあたりがXの設定ファイルを付属してCIDフォントを販売して欲しいな。
>>43
先月の日経LinuxでCIDフォントの使い方を解説してましたよ。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
fasefawef
0047ageNGNG
aruge
0048login:PenguinNGNG
東雲フォントマンセー
0049名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
デビアソで東風明朝使ってる人いる？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
デフォが明朝体なのはいいかげん直してほしい。
読みにくいつーの。
それにまともに印刷に使えないんだから、
明朝体は最初は入れなくてよろしい。
使いたい人だけ後からどうぞ。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Canonのフォントはカナリ綺麗だけど。小さい文字でもつぶれないし
0052login:Penguin NGNG
>>50
それは、人それぞれだろう。ワシは明朝の方が好きだし読みやすい。
ktermもemacsも明朝で使うことが多い。新聞の活字だって基本は明
朝だろ。
個人差や好き好きなのだから、自分で遠慮なく入れ替えればいいだ
けの話だ。
東風明朝、いいね。もう一歩でMS明朝に追い付けるか。
0053login:PenguinNGNG
sage
0054login:Penguin01/08/31 13:53ID:B7Og55yU
age
0055login:Penguin01/09/01 18:33ID:.yjjK2xw
ageとくけんのぉ〜
0056login:Penguin01/09/01 19:26ID:j1Kg4tGY
http://www.turbolinux.co.jp/news/2001/aug/tl0808_3.html

>リコー、ターボリナックスにTrueTypeフォントをOEM供給
>Linuxデスクトップの表示や印刷品質が大幅に向上

>また、TurbolinuxのFTP版にゴシック体常用漢字2,719文字を搭載することについては、
>高品質な商用フォントの一部を無料で使用可能とするはじめての試みであり、ユーザー
>が実際にリコーのフォントを使用して、その品質を実感することで、評価を高めることが
>できるものと考えています。

TurboLinux FTP版に入ってるらしいYO
0057login:Penguin01/09/01 20:06ID:exfAeCTE
>>52
＞新聞の活字だって基本は明朝だろ。
解像度が違いすぎるんだから、そんなものと比べられても困る。
個人の環境にもよるが、今なら多そうなのは、17インチディスプレーに、
横1024-1280ピクセルぐらいの設定の人が多いんじゃないかな。
この解像度で、ゴシックvs明朝では、明朝は不利だろうな。

で、ワシは>>50ではないんだが、デフォルトはゴシックで、好きな人が明朝に入れ替えれば、
という意見は、もっともだと思う。
0058login:Penguin01/09/01 20:17ID:9mqGmEEw
個人的には丸ゴシックが好きかな。
0059login:Penguin01/09/05 21:40ID:3xReCWMw
ヘタ字はbitmapだけなのかな。
TrueType版があったらいいのに。
あとNarita (Kyotoも可) のTrueTypeも欲しいんだがなぁ。
0060login:PenguinNGNG
freetypeの以外のラスタライザってないの？
0061login:PenguinNGNG
>>59
http://www.lavans.co.jp/soft/dasaji/
ヘタ字じゃなくてダサ字のtruetypeだけどだめ？
kdeでアンチエイリアスもおっけー。
0062login:PenguinNGNG
へた字95ってのがありますけど。
http://www2.airnet.ne.jp/taka4/download/hetaji.html

けど拡大縮小すると潰れてしまうような…
bitmap しか持ってないからかな?
0063　01/09/27 09:19ID:AtjyWO2M
液晶用に解像度を（グレー諧調を援用して）見かけ上高めたフォントが
ほしい。
0064login:Penguin01/09/27 10:52ID:1.kF6C5U
>>63
それって所謂アンチエイリアスじゃないの？
0065nanasisan01/09/27 10:55ID:fkZJGBfo
>>63
それってMicrosoft用語で言うところのClearType Technologyって
やつだな。フォントでなくフォントレンダラで実装されてたものなら
以前にみたことがある。どっかで探してくれ :-)
0066login:Penguin01/09/27 14:51ID:gRx1fi5I
なあお前ら
X-TT 1.3 って古そうだけどそんなに綺麗なのですか？
今、XFree 3.3.6やねんけど
新しいXFree 4.何とかバージョンアップしても
美しいフォントにならないと思いますか？
0067login:Penguin01/09/27 21:12ID:MUED4ieI
>>66のような話し方は、これから増えていくんだろうか。
やっぱり「思われ」のようにはいかないかなぁ。
0068login:Penguin01/09/27 22:29ID:MUED4ieI
フォントか……。
コンソールのも何とかしたい。
結構豊富にあるようだけど、FreeBSDのSWISSと同じのは無いのね……。
0069login:Penguin01/09/27 22:47ID:CKnbQzL2
ヒラギノ明朝-3を使ってるよ。
0070login:Penguin01/09/27 23:59ID:4mXzJAW6
あの、ウィンドウズからMSのフォント持ってこれるんですか？
0071login:Penguin01/09/28 00:34ID:qHNJiB92
>>70
できる。けどライセンスが...
まあその辺は自己責任で。
0072login:Penguin01/09/28 00:43ID:ju25JSaw
MSフォントに関するMSKKの「公式見解」だと、OEM元(リコー？)
との契約によってWindows以外での使用が禁じられているとのこと。
MSの使用許諾書にはそのような条項がないので、エンドユーザーが
契約上縛られることは有り得ないけれど、もしOEM元がそれによって
「損害を受けた」と主張した場合は賠償を請求される可能性はある。
質すべきはリコーの見解と思われ。
0073login:Penguin01/09/28 01:06ID:/FlflVNw
まぁ、普段M$ M$と馬鹿にしておきながら、ちゃっかり使ってるわけだが…
0074login:Penguin01/09/28 01:36ID:JC0o5saA
俺は、MS よりも IBM のフォントが好きなので(PC-DOS や OS/2 を使っていた)、
kon2 や jfbterm では、それらを流用している。というか kon2 や jfbterm
を使ってなくても半角フォントは IBM フォントをロードしているけど。

X 上でも、端末エミュレータや Emacs で大きめのフォントで使っている。
PC-DOS 7.x に何種類かのフォントがついていた(楷書体や教科書体)。
これが欲しいだけで当時バージョンアップしたようなものだった。

MS-DOS は、あのフォントのせいで見るのも嫌だったなぁ。
0075login:Penguin01/12/31 20:46ID:S0EXmM/K
あ
0076login:Penguin02/01/09 04:09ID:H5r3SQKW
☢
0077login:Penguin02/01/13 12:51ID:QLCCcaUt
　字がきたないので、調べものするときは、どうしても
Windowsでやってしまうよ。

　M$は好きでも嫌いでもなかったけど、Linuxをインストしてから
Winが好きになったよ。ゲイツがんばれ！

　一般にLinuxが普及して欲しい人もいるみたいだけど
クライアントとしては、ピーターアーツ vs オクレにーさんって
感じかな？
0078login:Penguin02/01/14 04:19ID:2xB295su
>>56
これ落としてみたんだど LICENSE.txt に
> The Software is allowed to be used with Turbolinux products
> only.
って書いてあるんだよね。

>%changelog
>* Tue Oct 1 2001 Masaru Yokoi <[email protected]>
>- Added LICENSE.txt in tarball.
>
>* Fri Jul 13 2001 Masaru Yokoi <[email protected]>
>- first release

た、足してる。
何を以ってして Turbolinux products とするんだろう。
/etc/motd に TurboLinux とか書いてあればいいわけ？
0079login:Penguin02/01/14 15:45ID:8j2j6BLv
フォントと言えば、やっぱモリサワでしょ？
NEXTSTEP 3.3J のフォントは綺麗かった。
0080login:Penguin02/01/14 15:48ID:5GebEskV
俺はOSAKAの何ともいえんマッタリ感が好きだ。
アンチエイリアスしないとしょぼいけど。
0081login:Penguin02/01/14 16:00ID:YyOK1bhR
>>79
同感。NEXTSTEPのフォントを見てから
他のOSのフォント(Windows、OPENSTEPとか)を
見ると余りに汚なくて見てられなかった(過去形)。

でも今ではフォントも使いにくさも慣れてしまった。激しく鬱。
0082login:Penguin02/01/14 16:29ID:LHU/xnhz
ちょっとマジレス。もっとフリーのOpenType系フォントが充実して欲しいなぁ
モリサワ・写研とか印刷に耐えられる高級なやつじゃなくていいから。

東風とか和田研とかとても有り難いが、XF4+KDE2のアンチエイリアス環境じゃないと
正直常用しようとは思えない。ネスケとかでブラウズする時に使う小さめの
ポイントだとガタガタだしね。

この辺はTurbo7のTLゴシックが一つの解を出してるが、MSゴシックの埋め込みビットマップ
置換表示くらい利用者に負担がかからない仕組みが欲しいもんだ。

日本語ディス鳥の各社、ちょいと「日本語化」して箱売りするだけじゃなくて、
みんなで金だしあってフォントを2-3個フリーでつくるとか、
そのくらいコミュニティに貢献したらどうかと思う今日この頃。
USではそのくらい各社やってるよ・・・不況だから無理?
0083login:Penguin02/01/14 16:43ID:U1jpgwlZ
>>82
よくわからんのですが、東風フォントはビットマップが埋め込まれてるのでは?
ただ、TrueTypeフォントを扱うやり方で、xfsとかだと埋め込みビットマップに
対応していない(RedHat7.2など)から、xttを使わなければいけないんでは?
東風フォントなら10ポイントはnagasawa,12,14,16は東雲フォントが埋め込まれてるのでは?
って、激しく外してたらすみません。
0084login:Penguin02/01/14 16:44ID:p1VN4w3I
>>82
　イラストレータ、フォトショップ、クオークの三種の神器と、
OCF/CID/OpenTypeといったフォント機構。ついでにカラーマッチング機構。
　これらがそろえば腐れMac OSに固執する必要はなくなるんだよね。
0085login:Penguin02/01/14 16:50ID:eCTQWwTJ
>>82 いいこというね
0086login:Penguin02/01/14 16:54ID:LHU/xnhz
>>83
埋め込まれてる。確かに。
0087login:Penguin02/01/14 17:03ID:48Hi3V/X
>>84
AdobeがPhotoshopとかをCocoa化作業中なら、OS Xの中身はBSDだから
LinuxにもKDEとか使って実現できそうな気がするのだが。
Carbon化してるのなら無理っぽいけどね。詳しく知らない。

その気になればIllustratorEPSだけでも製版出力できるから、
最低限Photoshop+Illustratorが欲しい。

とはいえWindows並にメジャーかAppleみたいに会社全体で動かないと
ダメだろうなぁと思う今日この頃。がんばれRedHat(無理?)
0088login:Penguin02/01/14 17:04ID:VGZgYO4t
>>83
補足すると、10ポイントはnaga10。
あと、明朝には Kappa20 も入っている。

>>82　はいいこと言ったが、
もうちょっと確認してから発言しよう。
あんたと同じことを考えて金の力じゃなくて
才能と努力でなんとかしようとしている人が世の中にはいるってことだ。
分かったらぜひ感動してくれ。
0089login:Penguin02/01/14 17:11ID:lg+QESsz
じゃ、才能と努力でやってる人に資本投下してくれ
0090login:Penguin02/01/14 17:33ID:Rd0kevZh
>>87
QTでPhotoshop作ってYO!!
0091login:Penguin02/01/14 18:29ID:48Hi3V/X
>>84
OpenType/CIDは既にOKだな。OCFはもういいんじゃ?
http://www.xfree86.org/4.1.0/RELNOTES5.html#36

カラーマッチングはやっぱりAdobe辺りに頑張って欲しいもんだ。
Adobe自身にしても、Appleコケたら皆コケたじゃリスク高かろうて

>>88
感動した
0092login:Penguin02/01/14 18:36ID:nLjXyTx8
一字入魂
地道上等
手作業粋
0093login:Penguin02/01/14 18:37ID:48Hi3V/X
>>89
株式発行すれ。
で各ディス鳥に買わせる。一般公募しても集まると思う。

ところでxttって現状どうなってるの?
freetypeの方はどんどん新バージョン出してるけど。2.0.6も出たね
http://freetype.sourceforge.net/index2.html#release-freetype-2.0.6

どうもこの辺は事情がよく飲み込めない・・・
0094login:Penguin02/01/14 22:45ID:mkT9mdKT
え？　それフォント？
フォントに何とかならないもんかな
0095login:Penguin02/01/14 23:07ID:sC360wY1
>>93
xttってfreetypeをつかってフォントを表示させるプログラムじゃなかったっけ？
0096login:Penguin02/01/15 00:14ID:AAGzODIE
>>93
普通に募金という形で信用の置ける団体/ディストリが金を集めると
いうのはどうだろう？もしあれば、俺は数万円は出すつもりだ。
0097login:Penguin02/01/15 13:06ID:X3MkdoSh
金が集まったところで、必ずしも作業してる人のモチベーションが
上がるとは限らないような。
free に配布できる条件でどっかから買うのがいいんかな。
いくらぐらいになるんだろう...
0098名無しさん＠Ｅｍａｃｓ02/01/15 14:51ID:V3jyYhie
いろんなオープンソースプロジェクト(つってもたいした数じゃないけど)を
見て思うのは、とにかくアクセシビリティが重要ってこと。
誰でも、いつでも、どんな環境でも気軽に参加できるプロジェクトが進みがはやい。
そして伽藍とバザールでも言われてるように、しょっちゅうリリースして
成果を見せることね。

Java Appletで動くフォントエディタを作って、
web上から誰でも作業に参加できるようにするというのを考えたことがある。
1字ごとに修正可能で、テキスト形式にしてCVS管理。
人様の善意をあてにしているので認証は最低限のもののみ。
その気になりゃすぐに登録して参加できるようなのが望ましい。
もちろん登録も全部 web ベースで。
こういうシステムを作っておけば一見さんでも、気軽に1字だけ
修正といったことができるのでいいと思うんだけど。
まあセンスが悪けりゃ迷惑がられるかもしれないが、字体のサンプルを
適当に用意しておけばそんなに外れることはないだろうし。

フォント作成作業は基本的にプログラミングの知識とかいらないので、
できたフォントを Windows 用にも使えるようにしておくと
沢山人が集められるんではないか。
…誰かつくらない?
0099login:Penguin02/01/15 15:08ID:5a7Xbjy9
>>98
とりあえず>>98が責任を持って開発ページを立ち上げれ。
sourceforgeでもなんでもいいから。
0100login:Penguin02/01/15 16:43ID:9OWnTDLW
>>93
そうなの? XFree86の説明だとfreetypeとxttどっちもサポートするよとか
書いてあったから、別物と思ってた。
xttのサイトはXF86-3.xの情報で止まってるし、情報が辿れん。

>>98
Appletだとセキュリティ絡みがあるからServer立ててApplet-Servlet通信するしかないな。
となると Applet <-> Apache-Tomcat-PostgreSQL か。

でもOpenTypeにするとXF86-4/MacOSX/Win2000/WinXPで共有できるからいいね。
是非作ってくれ。
0101login:Penguin02/01/15 20:47ID:PtQiVXZn
>>98
かなり甘い考えだと思われる。フォントには統一されたデザイン
というものがなければならない。字によって、てんでバラバラの
方向を見ているフォントなぞ恐らく誰も長く使おうとはしないだ
ろう。

ある一つのフォントの作成に関わる人間の数は、できるだけ少い方
がいい。数さえあればいい、品質は二の次という考え方の下では、
GT フォントのような腑抜けたフォントしか生まれないだろう。

古川氏やその周辺の人々が現在行っている試み自体は、大変有意義
だと思う。その成功を心より願っている。

国には全く期待できない。
0102login:Penguin02/01/15 23:05ID:yxmoqYLw
>>101
>フォントには統一されたデザインというものがなければならない
>ある一つのフォントの作成に関わる人間の数は、できるだけ少い方がいい。

うむ。職人の世界だね。
これは正しいと思う。

>国には全く期待できない。

そうだろうか？
仮に今後オープンソースが日本において存在感を増して、企業・官庁での採用事例が
増加し、社会インフラを支える段階に至るようになる、とすれば、デフォルトとなる
"標準フォント"(いわゆる-misc-*)の質が求められるようになると思うのだが。

この"標準フォント"のデザインは、日本人にとって通貨のデザインと同じくらい
重要なアイデンティティの要素、国家財産になりえると思う。

幸いこの国には世界最高レベルの文字職人が何人かいらっしゃるらしいので、
それらの方々に国から声を掛けてプロジェクトをたちあげる、というシナリオは
あってもおかしくないのでは。

クマしか通らないような高速道路やクマも通らない湾岸横断道路よりも、よっぽど
コストパフォーマンスに優れた公共事業だと思われ。
0103login:Penguin02/01/15 23:13ID:iytjqY0j
>>102
全然雇用対策になってねーじゃん(W
010410202/01/15 23:38ID:yxmoqYLw
雇用対策じゃないね。
もっと抽象的な利益。
国益ってやつかな。
0105login:Penguin02/01/15 23:56ID:UjHbzoJE
>>104
それによって、フォントの多様性への可能性が失われる
可能性もあるよね。
たかがフォントだけど、その先には「書」なんてゲージツ品も
あるんだから。
0106login:Penguin02/01/16 00:03ID:3M8JFvjT
「未踏ソフトウェア」だっけ?
あの辺から金出してもらうわけにはいかないの?
010710202/01/16 00:37ID:n4iQ8zBO
>>105
>それによって、フォントの多様性への可能性が失われる
>可能性もあるよね。

うむ確かに。それは避けたいね。
仮にマジ公共事業だとしたら「民業を圧迫するなかれ」というルールあるらしいし。

でも一方でオープンソースシステムとして一つのコンポーネントを構成する際に
「フォントだけはアレなんで市販品を使ってちょ」という現状を見ると、
古い言い方だけど画龍点睛を欠く、「誰か何とかしてよ」という感情も湧いて来る。

この場合、この"誰か"を有志のボランティアが担っているのが現状なわけだけど、
その志と情熱には敬意を払いつつも、字作りのプロではない彼らの成果に品質まで
求めるのは酷過ぎるなあと。


片や市販フォントの世界を見てみると、
・標準フォントに対しての追加パッケージ (年賀状向け毛書体など)
・印刷プリプレス向けの高解像度フォント (モリサワ/ヒラギノ)

つまり車の後付けパーツ(マフラーとか)的位置付けの商品展開で、現状でも充分
多様性を打ち出しているので、標準フォントを公主導で策定してもこれらの商売へ
悪影響を与える可能性はかなり少ないと思うのだけど。
むしろ、インストールベースが増えれば彼らのビジネスチャンスにすらなるのでは？
0108login:Penguin02/01/16 00:47ID:iagJOEsS
>>107
まぁ文句ブータレてる暇あったら、コチフォント手伝え、と。
0109不明なデバイスさん02/01/16 02:20ID:cVR6pHK9
でもでも窓OSはFontsフォルダにファイルをつっこんでいるだけだし、OS-Xもフォントフォルダにつっこんでいるだけでフォントを使えているわけでしょ。
UNIX系がこれらを見習わない理由ってあるんだろうか…
0110login:Penguin02/01/16 02:22ID:6Xkq4F3I
>>109
卑猥なフォントを突っ込まれて全ユーザが大変なことになったりするわけか
0111login:Penguin02/01/16 02:43ID:wdBxCU93
>110
わけわからん。
0112login:Penguin02/01/16 02:51ID:MSNyuZnE
今までの他ＯＳの綺麗なフォントで、
権利の消滅したやつが分かればいい
法的グレーゾーンなＭＳ明朝等を使う必要もなくなる
0113　02/01/16 03:05ID:bSk2SeLo
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ギブアンドテイクです。
01149802/01/16 03:54ID:QzeGkZnG
>>101
> かなり甘い考えだと思われる。フォントには統一されたデザイン
> というものがなければならない。字によって、てんでバラバラの
> 方向を見ているフォントなぞ恐らく誰も長く使おうとはしないだろう。

もちろん、自分でもこれがおそろしく楽観的な見方だということは
わかっている。でも、本当に試してみる価値さえないと思う?
ぼくはあると思う。少なくとも1度くらいは。

というのは、オープンな開発下では開発者はつねにレビューされる
可能性がある。だからたとえ最初のうちはバラバラのフォントだったとしても、
変更を重ねるにつれてじょじょに開発者全体の総意というか、
収束点が見えてくる見込みが完全にないわけじゃない。もちろんお互いの
コミュニケーションは必要不可欠だが、それ以上にレビューへの
アクセシビリティが重要だと思う。実際、いちばん大事な仕事は
フォントを新たに作成することではなく、できたフォントの不整合な部分を
みつけてコーディネートすることだ。そのためには、レビュアーの数は多ければ
多いほどいいと思っている。もっとも、いつまでたっても開発者間での
合意が形成されないという可能性もありうるが、そもそもフォントに
不満があって改良しようという人々が集まってくるのだから、そこらへんは
多少は楽観的になってもいいのじゃなかろうか。

ただし、こういう開発スタイルの常として、ひとりのセンスないDQNが
入りこむとなにもかも台無しにされる危険は避けられない。
その危険性をどうやって排除するかは今のところいいアイデアがない。
たとえば、フォントじゃないんだけど、フリー(広義)で配布されている
英辞郎 (http://www.nifty.ne.jp/eijiro/) なんかの場合は、
開発者に TOEIC 900 or 英検1級以上という規定を設けている。
それでも、これがうまくいくのかどうかはわからないし、そもそも
こんな厳しい規定では参加者はごくわずかで、あまりプロジェクトとして
楽しくもないだろう。参加する楽しさってのも重要だ。このへんはむずかしい。
01159802/01/16 04:04ID:QzeGkZnG
>>101 (つづき)
> ある一つのフォントの作成に関わる人間の数は、できるだけ少い方
> がいい。数さえあればいい、品質は二の次という考え方の下では、
> GT フォントのような腑抜けたフォントしか生まれないだろう。

GTフォントがどう腑抜けているのかわからないけど、
たぶんデザインが悪いということだね。わからん。
よく知らないのだけど、あれは公開した時点で開発が
止まってしまっているのじゃなかろうか。
今後も有志が勝手に改良していければ、もうすこしましな書体に
なると期待できるのではないか。これはなんともいえないけど。
0116login:Penguin02/01/16 10:13ID:iHmLcETt
>>101
それはオープンソースなるソフトウエアを開発し始めようとしたときに
も言われてきたことだな。

字によって品質が著しく異なるという結果は一人またはごく少数の
committerが居れば話は済むことだし、品質は同じでもクセが違うフォ
ントが生まれたとしてもクセを統一化させる方向でバージョンアップを
重ねれば良いはず。

まぁあとはリーダーとなる人間の強い意志と、もしもあるならばカリス
マ性だろうが、これについては客観的に見なければならないので事実上
プロジェクトがスタートしてからの話になるだろう。

とりあえず>>98にはプロジェクトを立ち上げて貰って少しずつでもいい
から作っていって欲しいな、と思う。
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