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Linuxって一杯あるんだけどどれがお勧め?

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0001初心者NGNG
WINDOWSと共用しながらLinux勉強したいんだけどTurboとかVineとか
一杯種類があって何にしたらいいかわかりません。
お勧めを教えてください。
あとFTP版って何ですか?
0002名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とりあえず、Vineにしとけば。
0003名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ターボモナックスかヴァインモナックス。
0004初心者NGNG
>>2-3
TurboかVineですね。ありがとうございます。
いまHDDをWINDOWSで13GB中3GB使ってるんですけどLinux用に
どの程度HDDを残せばいいですか?
0005名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>FTP版

FTPサーバに置いてある奴。雑誌のオマケはほとんどFTP版をCDに
焼いただけだ。
00065NGNG
13GB
0007初心者NGNG
そんなに必要なんですか?
0008名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>4

>Linux用にどの程度HDDを残せばいいですか?

好きなだけ、割り当てればよかろう。っていうかlinux用に別にHD
したほうが良いと思うぞ。パーティション切ってトラブるとメイン
のwin領域もliunx領域も共倒れだよ。タワーとかでHDをカートリッ
ジみたいにして交換するやつ(名前知らんのだけど)とか買ってきて
使うと便利だ。
とりあえず、試すだけならそうしたほうが良いと思うよ。
使ってみて「こいつはおれに合わん」とか思ったときに取り返しの
つかないトラブルにあうと目も当てられないし。
0009名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>7

フルパッケージ入れるにしても2GBもあればいいんじゃないの。
0010初心者NGNG
>>8
そうですね。10GBくらいの安いHDD買ってきてそうします。
どうもありがとうございました。
0011ロッソNGNG
 〃
(中」中) わざと OpenBSD とか言ってみる。
0012名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>9
2GBじゃあまり遊べんぞ。
gnome入れて(gnomeは標準で入るんだっけ?)、mozillaいれて、
wineいれて、あ、mozillaの新しいバージョンが出た、
コンパイルして入れて見よう、とかやってると2GBじゃ全然足りん。
0013名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
4GB は欲しいな。6G あればまず安心。
/: 128MB
/var: 128MB
/tmp: 128MB
swap: 128MB
/usr: 2GB〜3GB
/home: 残り
ってかんじか。
0014名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ちょこっといじってみたいだけなら、パーティション切らなくていいよ。
そんなところは後から嫌でも憶えるから、まず楽しそうなところからやるといい。

ちなみにTurboよりKondaraを勧める。Vineもいい。
0015名無しさん@お腹空いたNGNG
>>13
/: 128MB
/var: 128MB
/tmp: 128MB
swap: 128MB
/usr: 2GB〜3GB
/home: 残り

個人的には/varと/tmpが小さいのが気になる。
/bootもないし。
初心者なら/とswapこの2つでいいんじゃないか。
慣れたら切り直せばいいし。
Vine@`Kondaraなら上の構成で2GB以内に収まるかも
とりあえずLinuxの雰囲気は感じる事ができるとおもふ。
00162NGNG
細かい切り方とかは後でもいいと思う。
個人的にはペンギンよりブドウのがオススメ。
0017名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でびあん はやめておけ。
いたれりつくせりでトラブル知らずなため、
勉強にはいたって不向き。
0018名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ちょっと遊ぶだけなら、MLDでいいんじゃない。
ウィンドウズアプリケーションみたいに、FATにインストールできて、共存するし。
アンインストールも簡単だ。
0019便乗質問NGNG
rpmが各ディストリビューション毎にあるのは
何が違うんでしょうか?
0020名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>19
何が違うかの反対に何が同じかと問え。

ファイルのフォーマット(header + cpio)が同じ
ただ、最近あちこちで厨房が騒いでいるように同じrpmフォーマット
でも rpm3形式とrpm4形式とがあったりで互換がないこともある

中味(cpio)に関しては、各ディストリでパッケージングの仕方
が違うので、インストールしようとしてもライブラリがない、とか
必要とするファイルの置場が異なるということが多々ありえる

rpmファイルを作成するときのコマンドにはそのファイル群が
必要とするライブラリを自動検索して、これを入れるときには
hogehogeが必要だという情報をheaderに書き込んだりする機能
がある もちろん開発側が明示的に依存性を指定することも出来る

このように自動検索された特定のライブラリのバージョンや
その他の依存性により他のディストロのバイナリrpmはインス
トールできないことが多々ある

そのためにsrc.rpmをgetしてrebuildしてみるのがいい
つまり、自分とこの環境に合わせてコンパイルし直す
ということだ

rpmが各ディストリビューション毎にあるというのは
つまり言い換えるとすなわち
自分のディストリビューションの環境に合わせて
コンパイルしてあるということに他ならない
0021その通りなんですけどNGNG
>>20
だいたい分かるんですが
作者さんがライブラリの依存性など
どれくらい厳密に作ってあるのかが分からないんです
0022名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>21
わかってるかわかってないかと聞かれれば
わかってないだとおもう そんなに厳密性を記述する必要がないからね

rpmパケジ作者の仕事というのはsrc.rpmの中味のSPECであるからして
それを見れば一目瞭然 たいてい依存性はrpmの自動補完におまかせ

たまに動作に必要なパケジを明示してるぐらいだ

結局ターボもレーザーもコンダラもバインも
RedHatのパケジを参考にしてるだけだもの

結局、お主は何が分かっておるのかのう
そんなことは気にすることじゃないと思うのだが
0023名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自動パッケージ管理嫌いなら、plamo使え。
0024名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Mandrake 7.1 って DOS パーティションの上で仮想的に動かせなかったっけ?
0025名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
思ったんですが、恐がりが多いですね
疑問に思うなら壊すの覚悟で、インストールしてみればいいのに、、、
(まぁ、個人のPCってわけじゃないのかもしれんが、、、、)

ライブラリとかだって、たらないときにはERRORがでて
????ってライブラリがね〜よ
って、ログかなんかに残るんだしさ

そうやっていけば、「パッケージなんて嫌いだから、自分でmakeしたほうがいい」とか
いろいろ勉強になると思うんだが
まぁ、聞かないと第一歩も踏み出せないっていうんならわかるんだけどね
特に、ディストリビューション選ぶのは、使っている人にとっては
なんでもないことかもしれんが、これから初めてやる人にはさっぱりだろう、、、、

>19
ディストリビューション毎にrpmがなかったとしたら?
こう考えると、red hatもVineもぜ〜〜〜〜んぶ同じ????
違いは、Window Managerぐらいか?
こう考えるとおかしいだろ
どっかが違うから「ディストリビューション」ってので分かれている
だから、rpmだってディストリビューション毎にあったって
不思議ではない
カーネルだけで全てが動くなら何も問題ないだろうけど
ディストリビューションってのは、カーネルも含む全体を指すからねー

Linuxは難しいですな〜
0026名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
windowsのInstallShieldと
rpm

賢いのはどっち?
0027名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>26
rpm ni kitai wo komete
kiyoki ippyou ;D
0028名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>18
正解。慣れてから、他のにもトライ。
Debian の MLD っぽいのが欲しいな。
まぁ、GNU的には,Winはムシ,といきたいところだろうけど。
0029名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
winしかさわったことの無い私が
一からLinuxを始めるにはどのディストリビューションを選べばいいんでしょうか?
解説書についてるFTP版をインストールしようと思うのですが。

割と扱いやすいディストリビューションとわかりやすい解説書を
紹介してください

マジレスお願い致します
0030名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マジレス
とりあえず同じような境遇の人の多いターボがお勧め。

で、ここからが肝心なんだけど、
自分でカーネルの再構築が必要だな〜とか
サーバ立てたけどルーティングがうまくいかないな〜とか
興味や疑問を持ち始めたら、もう理解が深まってる頃だから
ターボをスパッとやめてDebian
0031名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>30
同じくマジレス。

ホントにその用途にDebianがいいかな?
Debianは、分かっている人が適度に手を抜けるdistributionだと思っているが。
手の抜き所が分かっている必要がある。
003230NGNG
すまん。
俺、ほんと怠け者でさ。

Linuxを勉強したときも>>30で書いたとおりに
まずターボやってたんだ。
一番日本語情報が多かったのがターボだったしね。
(情報の質はこっちで判断するので量で選んだ)
0033名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
さて、インターネット接続
モデムはPCIの無名ブランド(チップは一応モトローラ)
これってデバイスドライバあるのかな?
0034名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あると思うよ。
チップに依存するからね。
考え方を変えたほうがいいと思うよ。
0035名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
すみません。
次のカーネルをディストリが組み込んで売出す時期っていつごろでしょう?
仕事のカットオーバーと重なると面度印で
0036名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.linux.or.jp/distributions/flowchart.html
0037名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
TurboLinuxさいこうですよ。日本語もばっちりだし、すっごくつかいやすい。
0038俺様NGNG
自分でkernelもtoolsもmakeした環境。ogoとかいうウサギまにあを見習えよ。
あいつは環境をソースから全部作りこめるぜ、一人でな。

# さもなきゃ垂直同期な会社に存在意義なんかねーよ
0039名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Turbo使ってるけど、TurboってLinuxの亜種みたいなところがあるから、
初心者が一般的なlinuxの教本かって勉強すると頭を打つかも・・・。
Turboを入れたら、Turbo専門の本を買わないとツライ時がある。
0040俺様NGNG
Turbo使うぐらいなら、RedHatつかってほしいねぇ。半年おくれのテクノロジを触っても進歩はあるまいに。
0041名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>38
makeする環境はどうやってmakeする?
0042名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Laser5 6.4 はクライアントとして使うなら結構扱いやすいよ。
ただ自分のはほとんど原型を留めていないけど(藁
このレスもその上で動いているvmware上のwin98のかちゅーしゃで
書いてる。
0043名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マシンが2台以上あるという前提ならば、とても初心者向け
のアドバイスとは思えないので却下。
004437NGNG
Redhatうまく日本語が使えないから嫌いです。
日本語を使うんならTurboLinuxが一番じゃないでしょうか。
他のディストリビューションは使ったこと無いですが、市販されていて日本ではじめに日本語がうまくつかえるようになったらしいですから、やっぱり最高でしょう。
0045名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>44
アルファベットを全角で書くような奴が言っても説得力ゼロ。
0046名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>市販されていて日本ではじめに日本語がうまくつかえるようになったらしいですから
嘘ついちゃいけません。
004737NGNG
>>45
それが何か関係あるんですか?

>>46
では、納得できる説明をしてください。
少なくとも僕は、市販されてて日本で始めに日本語化をした、と理由を説明しています。
0048名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>46
> 日本ではじめに (うそ)
真鍋さんのJEはそれよりずっと前からあって、Slackwareと
パッケージされたCD-ROMは五橋から売られていた。
> 日本語がうまく (うそ)
Turbo1.0で日本語が*うまく使*えたようには思えないのだが。
0049俺様NGNG
いんすとーらーが日本語になっただけで日本語対応だったら世話ないなぁ....
0050名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
一個だけ入れるよりも自分で色々試してみるのが良いのでは
005145NGNG
>>47
ネタだったらすまんよ。
英数文字を全角で書くのって、初心者以外にあり得ないでしょう?昔の某パソ通ホストじゃあるまいし。

私はVineがいいと思いますよ。日本語もキッチリ使えます。今もVineから。
0052名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>47

だいたい「うまく」ってなんだよ。この時点で初心者決定じゃん。
0053名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
漏れもVineがいいと思うぞ。Redhatの7系列はトラブル続きだし。
Vineなら今は2.1.5も出て円熟期に入っている。
0054名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Kondara もなかなか捨てたもんじゃないよ。
0055名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とにかくターボは捨て。
PCジャパン誌の自称ハッカー御用達CD-ROMになって出てくる
ぐらいにモーレツに困ったちゃん。

バグってるような個所に引っかかって一人で悶絶したければ
話は別だが、いざ困ってメーリングリストなどで質問したけ
ればやめておくのが正解。

>>37
それを「さいこう」というキミには自称ハッカーの称号を授与
0056名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ターボって印象悪い。出来も悪かったけど(今は知らんが)、
ターボを好むユーザの印象が悪いのかな。

俺がVineを選んだのは、ずっとJEのお世話になってたからだな。
0057名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>55
>PCジャパン誌の自称ハッカー御用達CD-ROMになって出てくる
PCジャパンによるとレジストリをいじれればハカーの称号
0058名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>56
> ターボって印象悪い。出来も悪かったけど(今は知らんが)、
PHT時代からね。Slackware3.5Jなんて酷かったね。
FTPから落としてCD-ROMに焼いただけ。kernel再構築で必ずエラー
になるのにテストもせずに出荷していた。

> ターボを好むユーザの印象が悪いのかな。
そりゃぁそうだ。

・誰も使っていないから
・手作りだから
・自己責任でなんでもできるから
・大企業のものじゃないから
という理由でLinuxを使い始めたボクらにとって

・みんなが使っているから
・雑誌に毎号大きな広告がでているから
・メーカーサポートがついているから
・大メーカーが皆採用しているから
なんて理由でLinuxを使うTurboユーザーの印象がいいわけはないね。
0059名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>58
ちがうんだな、これが。
58さんが、あげた項目は別に間違っていないけれど、結果として
Turboのドキュソユーザ率を引き上げることになっているんだよ。
つまり「ターボを好むユーザの印象が悪い」じゃなく、
「ターボを好むユーザはドキュソであることが多い」から、
友達付き合いしたくないんだね。
0060名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Vine 2.1.5 は apt-get 正式採用したらしいね。
誰かが書いてたけど、これだと初心者がハナから怠け
ちゃって全然上達しないんじゃない?
よって、

Vine 2.1 以前 → Plamo → Vine 2.1.5 or Debian

に決定。
0061名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
==================================
=================/∧ =========/∧     Linuxは苦労するからFreeBSDにしなさい===============/ / λ=======/ / λ
=============/  /  λ====/  /  λ
===========/   /  /λ =/   /  /λ
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=====./                        λ
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===|          :          :      / /|                          \
==|          ;   | ̄ ̄ ̄|   ;   / //|                           \
==|              |    |       /////                            \
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0062名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
PHT時代の焼いてマル投げならまだ良し。
あそこは元々MacとかOS/2とかのFree/SharewareをCDに
焼いて売ってるだけの会社だったんだ。

TurboLinuxは独自のディレクトリ構成とか(これは本家が
やったのか?)、わけわれめげな日本語化したあげく、掲示板でも
MLでもろくにサポートできなかった。

つーかフリーソフトを焼いて売る、というスタンスならそれでも
よかったと思うけど、普通に広告出してまるで他のWindows用
ソフトと同じように思った厨房君たちをまったく調理できなかったのが
いたい。
0063名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LEAFBSD萌え
0064名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>63
商用ディストリ時代の次は同人ディストリ?
そういえばKondaraなんてコミケでLeafBSDの隣で売ってるのが似合いそうだよな。とほほるもdykyもすっぱい匂いしそうじゃん。
0065PC工房NGNG
うーーん結局どれがお勧めなんだ??
そういう俺はカーネル2.4とVINE2.1を入れてみたんだけど・・
カーネル2.4は首にして(設定がわからんグラブはいいのに)何か別のを
入れたいんだけどなあ。
0066名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>65
最近のディストリビューションなら素のままで
2.4 系列のカーネルが使えるハズ。
Vine でいいじゃん。
0067名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2.2.*で最新のカーネルはいくつ?
2.2.16より新しいカーネル(2.2.*)使ってる
ディストリビューションありますか?
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