Linux JF (Japanese FAQ) Project
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0001名無し＠お腹一杯。
NGNGJF について語ってください。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG良かったですね
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほしくなるときはあるなあ。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいじってほしい。LinuxDocumentsのライセンスって何だろう。
GNU General Document Licenseなんてのはあったかな。
改変再配布可能ならいいんだけどね。
0007>>5
NGNG00085
NGNGそうなんすが、いま日本語の up-to-date な
FAQ ってないでそ? まあメンテしつづけるの
大変だからねえ...
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGココ、２ちゃんねるで良いジャン。＜日本語の up-to-date な FAQ
「man 読め！」「JF 見ろ」とか言ってる前に、答えれるヤツが
ちゃっちゃと回答書いちゃえば良いんだよ。
そのうち、教えてクン、ちょーしに乗った所で
「興味があるなら、この辺りで勉強しなさい。」って。
00108
NGNGJF のコレ見て出来るヤツが、どれだけ居るって？
http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/Kernel-HOWTO-1.html#ss1.1
先ず、ココの方が手っ取り早いよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=981206960
00118
NGNGhttp://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/INDEX-network.html
別に、TCP/IP のスペシャリストになりたいんじゃ、無いんだよね。
とにかく使えるようになりたんだ。先ず第一に。
00128=5
NGNGそう、そういう「答れるヤツ」に対する knowledge base
としては、現状の JF もそれなりにありがたいんだろう
とは思う。
でも 10 や 11 みたいな需要も当然あるわけで、
そういったときに回答者がいなくても答がわかると
嬉しいと思うんだけど。とりあえずの答はこれで、
詳しいことは ほげ-HOWTO の何章を読め、みたいな。
まあ linux-users とか見てると、「答たがり」の
人はいっぱいいる(ワラ みたいだから、そんなに
心配しなくてもいいのかなあ。
ML の全文検索もそれなりに機能するし。
わざわざプロジェクト興す程のコスト
パフォーマンスはないんかな。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一理あるにょ
リンク先のJF文書は、ちょっと型にはまりすぎにょ
これを読みながらKernel再構築は難しいにょ
つか日本の実情にあわせて、例えばソース入手先にringを追加する
くらいはやって欲しいにょ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこんな水洗便所みたいに発言が流れ去るところでなにするの？
「Linuxってどーよむの？」ってお題が周期的に出てくるのが
ここでまじレスする無駄さの良い例じゃん。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞ってお題が周期的に出てくるのが
へ？それを FAQ と呼ぶんじゃ。。。
0018age
NGNG0019名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG素朴な疑問っす。
私はVineすれで一連のX 4.0.2の設定のFAQをやってますけど
そういったのを纏めてみたりしたらJF文書になるんかいな？
JF怪文書になりそうだけど（藁
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなるっす。手続きは
・ML に投げる
・コメント受ける
・登録する
かな。
http://www.linux.or.jp/JF/workshop/guidance-procedure.html
の 6,8,9,10 ですね。
# こういうとこにオリジナル文書向けのガイダンスがないから
# 「翻訳プロジェクト」って言われるんだな...
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそゆのをまとめた FAQ "list with Answers" がほしい、
というべきでした。あちらさんのだとこんなかんじ。
http://linuxdoc.org/FAQ/Linux-FAQ/index.html
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞こんな水洗便所みたいに発言が流れ去るところで
水洗便所のこと？
正しくは、便所の落書きでわ。
昔、ひろゆきさん自らネットラジオで言ってた。
つい最近、クサチューさん復活してたけど、
便所の落書きでも、こゆ風に残ってるのよん。
http://piza.2ch.net/log/unix/0008251/938614687.html
0023age
NGNG腐れ厨房のは便秘のうんこ。
0024>>23
NGNG0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG002619
NGNGじゃあさぁ、今まで自分のWebpageにLinux活用備忘録みたいの
上げてたんだけど、こういったサイトって結構あるよね
至極正確なのも有るけど、あやふやなのもあるけど
大体MailでFAQのやりとりとか、自分の設定したメモ書きから来てるのが
多いんだけど
ちょっと書き直してまとめる程度で良いならば
こういった文書とかをJFで広く募集するってのはどお
あと、問題を列挙してしかるべき後に対策を考慮してみるのは
どうでしょ
2ｃｈならではの匿名性を生かして、JFのダメなところを言ってもらうとか
つまり悪口ね、どう？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>つまり悪口ね、どう？
うん、いいね。了解。でも、あくまで「匿名性を活かして」にしたいゾ。
「匿名性に隠れて」状態になるとイヤだもんな。
「建設的な悪口」てのがあるのかわからん。が、そういう方向なら
ノル。ここは、案外JF関係者(実際にMLで名前を見る人たち)も大勢
いるし・・・けけけ(謎)。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>問題を列挙してしかるべき後に対策を考慮してみるのは
>どうでしょ
ここらあたりから攻めるか。
あのさぁ、ひとつのHOWTOドキュメントとかを複数の人間が章ごとに
分担して翻訳してるのあるでしょ。で、その結果、章(訳者)ごとに
訳文の読みやすさとか、内容の正確さとか、とにかく翻訳の出来・
不出来の差がおそろしく出てくると思わない？
オレは、もう少しどうにかならんのかなと思ってる。
中野氏あたりが強権を発動して、「あんたは日本語の能力に欠けるから
翻訳しちゃダメ」とか「あんたは文章力があるから、忙しくても全体の
統一をはかって訳文のチェックしなさい」とか決めちゃえないの？
やっぱりマズイの？
002919
NGNGあは、結構さぁ、JFの身内だったら外交官的な社交辞令もあったりするからさ
面と向かって言いたいこともハキッリと言えないじゃん（藁
まぁ、個人に向けての非難中傷じゃないんだから、JF改善の意見として受け止めれば
いいんじゃない？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあはは、ボランティアでやってもらってるから面と向かって言えないよね。
少なくとも日本語訳がないよりはマシなんだし。
もっと貢献者が増えて、定期的に最新版を翻訳してくれるようになれば、
その中から優秀な物を投票で決める、とかもありだろうけど、
現状ではそんな暇があったら別の物を翻訳した方がいい。
003119
NGNGいえる、だけど文書の正確さを追い求めると難解なシロモノが出来上がるよ
技術書、特にLinuxに関することなんて元々難解な技術書が多いじゃん
お偉いさんが強権を発動して、厳密に用語の統一とかしないほうが良いと思う
それこそ、時間がかかり過ぎてダメだよ、けっこう適当に意訳してもいいと
思うんだ
だから、今のJFの訳文は古いNEKのラジオの原稿を読んでいる感じがするんだよ
003219
NGNG翻訳ソフトの出力を手直ししてざーっと、訳しましたバージョン
ってのがあってもいいんじゃない？
言ってみればJF二軍とかさ（藁
あ、あんまし19ってコテハン使うと叩かれそうだから、以後名無しさんね
0033JF翻訳者評判記(外野席の声)
NGNG>現状ではそんな暇があったら別の物を翻訳した方がいい。
だよね。
>もっと貢献者が増えて、定期的に最新版を翻訳してくれるように
>なれば、その中から優秀な物を投票で決める、とかもありだろうけど、
なるほど。それじゃ、ここで投票したらどうよ。
時代を先取りする２ちゃんねる。
JFの仲間内じゃ、到底できないことだろ？
外野席から優秀な人を称揚してさ、
ほんで、もっと翻訳させる(藁
どうよ。
0034翻訳野郎 JF チーム
NGNGで、一生懸命翻訳してきて、日本人の Linuxer の為になってきたんかな？
既に遺作になってるような。他の言い方をすれば、古典というか。
k & r みたいに、印刷して持ってりゃ、それで気休めになってるだけのような。
0035翻訳野郎 JF チーム
NGNG実際、「新しい h/w ドライバとか動作報告とか うんちゃら に
連絡して下さい。」なんて書いてあっても、直接本人にメールだしてみると
「そんな古いカード誰も使ってないんじゃない？
それにもう、このドライバメンテしてないんだよね。
キミが動作して問題ないって言うなら、大丈夫なんじゃない。」
なんて返事が返ってくるとガッカリするんだよね。
0036RE>JF翻訳者評判記
NGNGおもしろそうなのでage
0037名無し葡萄さん＠ディストリいっぱい。
NGNG見えない相手に対しての発信ですから、なんかの役に立つのであろうか？
などと、虚無感は漂うのはゆがめないんですよ
翻訳は手間がかかる割には、実りが少ない作業でしょうね
然しながら、一旦翻訳されればこういった文書もあるよって
のを広報する意義も備わっていると思いますが
JFの翻訳作業はどのぐらいの時間が掛かるものなのか
ご意見をお聞かせ願いたい
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオレの場合、技術的な文章よりちょっとひねった枕のあたりとかが時間を食います
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれが翻訳された時には、意味のあるものだったから翻訳したんでしょう。
今のJFでも比較的新しく、かつ長い期間に渡って貢献してる文書も
結構あるんじゃない？ip-chainsとかさ
004130=40
NGNGLinuxのドキュメントが少なかった頃、結構JFにお世話になっているので
悪い印象がないのは確か。
0042名無しさん＠お腹いっぱ
NGNGいればいいのにと思うことがある...
翻訳するよかフォーマット覚えるのがしんどい
004342
NGNG下げ癖がついていた
名前もなおしとかなきゃ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうまくないんだよね。ただ訳すのではなく、もっと
いい説明を書き直してもいいと思うんだけど、
そうすると怒られんの?
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG怒られたりしないし、JFへの取りこみも問題無いよ。
ただ、元文書のバージョンアップのたびに書きなおした部分を考慮して
修正する必要があるのと、技術のある人でないと書きなおしそのものが
難しくなる。初心者でも英語が得意だと参加できるように、間口を
広くとるため、できるだけ原文を尊重して翻訳しているというのが真相かな。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあとJFの欠点としては、分類がいまいちってことだね。
やたら広い話と細かすぎる話が一緒になってる。
たとえば config-howto と thinkpad 530cs-howto が
同じセクションにある。こりゃ初心者には混乱するっしょ。
それからオレもunix初心者向けドキュメントはいくつか書いてるし
公開してるけど、なるべく多くのアーキテクチャに適用できる
ように書きたいから、わざわざ「JF」に貢献するという
メリットがよくわからないんだよね。JF の文書でも、X の
設定とかに関するものは bsd ユーザにも役立つものだし、
そのへんの区切りが曖昧だっていうのも、JF がパッとしない
理由のひとつだと思う。偉そうで申しわけない。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG実は追加ってか副産物的なメリットがあります。
JFは英語を使うことを職業とする方の比率が非常に高いプロジェクトです。
和訳をMLに流す際、「英語の勉強をしたいのでビシバシやって…」とか
書いておくと、非常に有益な指摘を受けることができ、学校などでは
吸収できない知識を身につけることができます。英語のスキルアップを
考えておられる方は一度小さな文書を流してみてはどうでしょう。
004830=40
NGNG立ち上げてくれればいんだけどねえ。
ドキュメントの分類もちゃんとできるし、似たような文書
まとめることもできるし。
でも誰もやる暇無いでしょ？んでみんなが片っ端から
アップすると、現状のJFのようになる、と。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG当該ドキュメントに対するコメントが少なめですね、せめてあと２行ぐらい増えると
解り易いと思うのです
カテゴリ順になってはいるものの、ドキュメントをツリー構造的に分類してくれると
助かります、関連する一連のドキュメントをGETするには、そのツリーの枝別れの元から
下をGETすれば良いわけですから
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