httpdサーバ機
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどんな構成にしたらぃぃでしょう？
OSは今後の事を考えてRHL7系で行く予定。
自作でpentium4＆SCSI-RAIDとかもつくってみたいけど
IBMあたりで安いの買うってのもあるしなぁ。。。
ぅーん。どの辺がいいと思いますか？？？
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGディレクトリ構成とかいろいろ変わってるし、
今からたてるとして1年後の事考えたら７のが良くないか？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGラーメンの例もあるし、自信がなければ
OpenBSDとかTrusted BSDとか
Trusted Solaris8にしといたら
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっぱ信頼性や上司の納得やサポートを考えると大手でしょう。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=982077074
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG(AT互換機+RH6.2J+Web設定ツール)でしょうねぇ
最上位モデル($1999)ならRAID1構成ですし・・・
#ちなみに、信者です(^^;
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1が管理するのか？
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCPU pentium3 のFSB100で一番安いやつ
マザー BXチップを使ったマザー
HDD DTLA（IBMのツールでATA33化）
メモリ PC100 256M(得体の知れないメーカーは避ける）
ビデオ G400(450ではない）
lan intelチップ
電源 DELTA
てところかな。
本当に安全に運用したいならHDDはmirroringしてくれるハードを
買ってもよいと思うし電源も二重化できるやつを買ってもよいと思う。
もちろんスペアも同時に買うと。
まあ、それらについてはunixUSERの広告に載ってるから
参照してくれ。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0011われわれは地球人だ。
NGNG0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそう？
パーツの吟味が出来て不具合が起こったときも中身を交換すれば
すぐ直るから簡単でいいと思うけど？
メーカー製やショップブランド製だと中身いじったらNGじゃん。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG金持ちとバカはメーカ製を買え
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.eni.co.jp/cgi-bin/factory/factorytop.cgi
↑のあたりとかどうなのかなぁ。
ARAID99ってどう？使ってる人ぃる？
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんのチップセット使ってるかわからんし、
どうやってRAIDしてるかわからんなどなど
サーバ情報が少なすぎて導入できんでしょこりゃ。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGメーカ製ならサポート契約結べば数年は交換部品をストックしてくれる
これは便利だよ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGxSeries --> linux or win（安いめ
pSeries --> AIX（高いめ
iSeries --> よーわからん
って感じ？？？
＃Linux入れるならタボになるのかなぁ（ぅーん。。。＞IBM
0018Vine Linux
NGNG電源断になるとRS-232Cの信号を見張っているデーモンが設定時間後に
shutdownします。設定時間内に復旧すればshutdownはしません。
httpd、mail、DNSなどに使用。
負荷はそんなにありません。
経営者に無断で「箱島」を動かして遊んでいるユーザがいて、それが
重いはずですが・・。
まもなく１年になりますが、起きたトラブルは CPU 用 FAN がいかれて交換。
電源のFANもあぶなさそうです。
/etc 、/home/httpd/cgi-bin（掲示板があるから） 以下は 週に
１回バックアップ。
/home/httpd/html以下はPCに原本があるからバックアップせず。
金をかけるより「いつ壊れても復旧できる状態」を目指しています。
１日くらいダウンしてもいいや、って。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGで運用せよ。
OSはRHL7.0だけはやめろ。信頼性が無い。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんか不具合あったとか？？？＞RHL7
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG信頼性が低いって事。
サーバ用途なら、RHL7.1やRHL7.2になって使うべし。
あと人によってはバグフィックスされた、１つ前のバージョンを使う人も多いよ
0023２０
NGNGものに代わってた場合、upadateとかイチイチ rpm --rebuild しなくちゃ
ならんのもなんかめんどくさい気しない？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGサーバ建てる人がめんどくさいと言ってたら大変な事になるぞ！
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなお、Solarisはマザーを選ぶから、動作保証する
店で買ってください。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそこでUltra60。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同じ構成で２台って大切な事だよなぁー < ほぼ独り言
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG安定を望むならRH7は絶対やめとけ。
本体はメーカー製(とくにサーバー機)はオンサイトサポートとか
修理時代替機貸し出しとかあるから、よっぽど全部自分で面倒を
見るつもりが無ければ、メーカー製にすべき。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自作一台でDNS,HTTP,SMTP,POP,NAPTで使用。
PLATHOMEで売ってた三菱のUPSとキーボード・マウス
エミュレータとATA RAID1の前面装着式の機械を
入れて30万円くらいだったかな。
でもsaでSTATISTICS見るとCPUの使用率0.02%しか
使ってなくて鬱。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0037RH7と奮闘中
NGNG是非RH7スレへ
今DNSにBIND9入れるかdjbdns入れるか考え中。
djbdnsのほうがいいのはわかるけど、相変わらず独りよがりな
ドキュメント構成なので理解に時間がかかる。
とりあえずqmailとtcpserverは入れる予定だけど、
BINDで手早くすませちゃおうかな
003835
NGNGそうだよ。
20人くらいの規模だけど。
003935
NGNGうちはRHから 8.2.3 取ってきて
rpm -Fvh しただけ。
メールは外出の人が多いので postfix と qpopper で
PbS にしてる。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしかも自作？・・・・ってうちの会社も自作マシンに
BSDOSだが、ハード的な満足は結局個人の趣味でした。
（個人的にとても後悔。管理職＆事務屋は安く上がったと
大喜び？＞＞結局最後にツケが来ます）
やっぱ、ハードはメーカー製を買ったほうが良いよ。
あなたがその職場・部署に骨を埋める気が無いなら。
ＯＳも流行に惑わされずに、（現担当が出来ると言うだけでなく）
他に頼める保守を真面目に考えてね。
※別にBSD/OSがダメってつもりじゃないですよ。
これはマジレス。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinux を OS に選択するなら、Debian か、RHL6.2にパッチあてまくり
すべし。他のはやめとけ。それ以外でやるなら、Slackware だろうが
Kondara だろうが保守は一緒だから。(全部手で面倒見ろってことな)
そういう意味では RHL6.2 も大差ないんだけど、会社で使うならブランド
イメージってのもあるだろうから入れるだけ入れておいた。
俺は Linux 信者だけど、基幹でやるなら Solaris か OpenBSD か FreeBSD
選ぶな。ま、FreeBSD は VineLinux あたり選ぶのと大差ないけど、
make build という大技持ってるからな。
自分で面倒みられるなら、UNiX系なOSであればマジで何でもかわらんが、
そうじゃないならってことで。
# これもマジレス。
あ、H/W はできれば保守契約結べる所にしておけ。
何かあったときに責任をおしつけられる。でないとHWトラブルいっこで
徹夜の連続になるぜ、場合によっちゃ。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG倉庫代わりにつかってます。ただし10時にならないと開かない倉庫
だけど(;-;)。
NICは安いから同じメーカのを2枚挿しして一個余らせといてifconfigで
切りかえるようになってる。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGtarballからコンパイルで管理するなら、
Slack2.xでもなんでも一緒だよね。Linuxなんて。
ま、そこがいいところでもあるんだけど。
ディストリビューションよりkernel/glibc/gcc/rpmのバージョンで
苦労することのが多い
0044名無しさん＠お腹空いた
NGNG信頼性のあるWebサーバを自作っていうのはどうかと思ふ。
RHはX.0はサーバ用途、というかまず買わない方が無難。他でも
出てたけどRHでやりけければX.1とかX.2を待った方がいいね。
最近たてたWebサーバはKondara 2k + Security Update
非常に安定してる。RH6.2という選択肢もあるけど、刺激が
欲しくて:-)
そのうちどのdistributionもhttpdrootを
/home/httpd/から/var/www(だっけ?)に移行するけど
そん時はシンボリックリンクはるか、コンテンツtarで固めて
新規インストールか、って優香、そもそもrpm系のディストリ
ビューションでまともにまとめてアップグレードてできる
のか疑問。怖くて試した事がない。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG必要なものしかいれないってのが必要なんじゃないか？
だからディストリビューションは何でもいい。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0047お仕事？
NGNG信頼性求めるなら、それもランクAに近いものとして当然回線はT1は
最低ある、FW、DNS、Web、ReverseProxy、すべてを冗長構成にし
さらにWEBに関してはLBをつけて6台構成にしある程度のトラフィック
まで吸収できるようにする。
またルーターも冗長にすることにより万が一の場合に備える。
当然電源もUPSをいれ、バックアップもDLT連装により5高速＆500GB程度までの
容量を確保。
サーバ機は全てSun250RAQ、Web機はNetraをチョイス、FWはIP440を２基
ルーターはBlackDiamondと行きたいがパフォーマンスオーバーなのでSummit７
あたりでいいか。
さて・・・作業費込みでざっと3000万くらいか？
まだ抜けてるのがあちこちあるけどざっと野お見積もりなんでこんなもんでいかが？
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG割とマニアック系でVAよりいい感じ
社長と製品担当ディレが
「我が社はSUNキラー」って言い切ってるのが好き
0050お仕事？
NGNG信頼性云々言ってて予算50万、しかもLinux
はっきり言って無理だって。冗長化電源入れただけで終わりジャン。
そのくらい企業系システム作った奴なら理解してるでしょ？
知識量の自慢ではなく、マジで信頼性をハイクラスまでつきつめりゃ
億単位の金かかるってのは理解できるはず。それを50万ということは
どこまでの条件付けなのか（信頼性の点で）はっきりしてくれ>>1
企業でやるなら桁1つアップした上で信頼性をうたってほしい。
個人なら50万なら十分足りる、責任は全て自分ってことでね。
0051お仕事？
NGNG50万もかけて、信頼性最低レベルのWEBを企業で公開するならだまって
ホスティングサービスにしろ。初回に10万から20万、あとは毎月3万
から5万払えばハイクラスのセキュリティと信頼性が得られるぞ。
メンテもいらないし知識もいらん。これからの企業のスタイルでしょ。
自分のとこで鯖建てるのは俺らみたいな変人だけだよ（笑）鬱だ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG５１さんのあどれすおせーてよ。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHDDのミラーリング＋ups＋電源の二重化くらいまでなら可能でしょ。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0056お仕事？
NGNG２ｃｈでアドレス教えるやつぁいね〜べな（けけ
>>53
それで行くとして50万で可能か？サーバ機の選択にもよるけど最低20000時間
動くサーバ機を選ぶとするならサーバ機だけで30万から40万は行く。
UPSだってそれなりの奴（家庭用ではない奴）使うなら10万から20万。これだけ
ですでにオーバーか予算一杯。これに冗長化電源のコストをかけるのは無理やろ？
ましてやミラーリングすら望めない。
単純に考えてローコストのサーバ機が約40万。これにUPSが15万、冗長電源で10万
さらにRAID0+1で20万＋HDDコスト（10〜20万）、これだけで100万。
バックアップも考えるなら安いDATで15万程度、これにソフトウェア。
150万程度が企業レベルの信頼性を問う最低ラインだと思うよ。
だけど一般の家庭用パソコン使うってのなら話はまったく別。
会社レベルの話じゃなくて個人レベルの話にダウンするべきでしょ。
そしたら信頼性もくそもないと思う。耐久20000時間なんて望むべくもない、1週間
動かしたら1回停止または1日1回停止、そんなレベルだろ。
それでいいなら10万以内でできるよ。39800円のパソコン買ってきてRHLでもなんでも
好きなの乗せてUPSはその辺で15000円程度で売ってるしこれにモニタつければおしまい。
RAIDなんて贅沢だ。IDEで十分。
なんでサーバ機が家庭用パソコンの数倍の値段するか考えてみたほうがよい＞１
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今時サーバ機とPCの中身にそんなに差はないよ。
単なる幻想だね。
PCのメモリをECCにしてHDDをミラーリングまたはRAID化して
電源を２重化したものがサーバ機として売られてるだけ。
もちろんHIMARAYAレベルになると全然違うけどね。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>今時サーバ機とPCの中身にそんなに差はないよ。
大甘
ケースの通風とか電源が全然違う
自作マニアはケースとか電源とかは「アルミで格好いい」とか「電源容量デカい」とかは気にするけど
どちらかというと軽視する傾向が強い
だけど、連続稼動を考えれば、マザーで使ってるチップだとか何だとかより一番効いて来るのは通気と電源
57さんが「だけ」と切り捨ててる部分が重要なのよ
0060お仕事？
NGNGメーカーの味方するわけじゃないがその程度じゃサーバ機が何故高いか
全く理解できてない証拠だ。スペックしか見てないだろ？
マニアがマニアでしかないのは下らぬ雑誌の知識と同程度の厨房の情報
交換でシッタカこくことだ。現場をしらぬ半端な知識は邪魔なだけだ。
プロとは思えぬが、もしプロならせいぜい矮小なレベルでしか働いてな
いのだろう。
所詮マニアとプロの境界線上の人間に過ぎない。そんな奴の半端で偏っ
た言動など邪魔なだけだ。すてとけ。
>>56
まずお前がサーバ機を買って運用して2万時間動かしてみることだ。
それが根拠だよ（藁
2人とも厨房程度の知識とカタログスペックで物言うのはやめとけ。
根拠だとか抜かす前に使ってみな。違いがわかるぞ。
もっとも使える環境（お金）もスキルもなさそうだが･･･
簡単なところで1000万のオーダーで作ったシステムを2年間ノンスト
ップで走らせるのと100万のオーダーで作ったシステムを比較してみ
ればよいのだよ。
要求要件やら環境やら全て同じにしてね。それで2年間同等に対応で
きたらお前らの言うことが正しいよ。
やってみな。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同意。
ただし、一般的傾向として。
サーバー機にもなにを勘違いしているというようなカスは
ある（どこの何とはいわんが）。
自作機でも腕のあるやつが金をかけて組めばかなりのセン
まではいく。
コンシューマ向けのPCでそういう高品質のものは最近はな
いね。DOS/V初期の頃はいくつかの傑作があったのだが。
>>57
いきなりひまらやとは飛躍しすぎと思われ。
006257
NGNGさすがに電源はDUALのちゃんとしたものに変えるよ。
でも、専用サーバの中身を覗いてもね、とても通風が特別考えられてるとは
思えないよ。さすがにCPU回りは工夫されてるけどね。
それよりも見るべき点は母板が最近のコストダウンされたコンシューマ用よりは
品質がいいってことだね。
>>60
うちの普通のPCのサーバでも2万時間くらいゆうに動いてるよ。
とても条件がいいとは思えない夏は50度を超える蒸し風呂の状態から
冬はｰ10度の状態ででもね。
どっちにしろ普通の業務用途に100万も1000万もするサーバを導入するのはクソ。
1分止まって数十万、数百万の大損するようなシステムなら導入しないと
いけないけどね。
鶏をさばくのに牛刀はいらない。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG禿げと同位
0064名無し
NGNG外野は黙ってろ
006558
NGNG＞まずお前がサーバ機を買って運用して2万時間動かしてみることだ。
ちがーう。動く動かなぇの話しじゃなく。
その２万っちゅー中途半端な時間は、何を根拠に出したんだ？っつー事。
例えば、コンパックなら 24x365xCOMPAQ とかの宣伝文句があるだろうに。
http://www.compaq.co.jp/products/himalaya/
＞2人とも厨房程度の知識とカタログスペックで物言うのはやめとけ。
それこそ、どこぞのカタログに載ってる宣伝文句だろ？
２万時間ちゅーのは。その数値の出元を書けと言ってるのだ。
＞お前らの言うことが正しいよ。
禿げしく勘違いしてるな、この野郎は。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGサーバ用のメモリとかHDDとか異様に高価。
PC用の物と平気で10倍ぐらいの価格差があるよね。
いったい何が違うの?
最新のハイエンドPCと3年前のミドルレンジなサーバ機って
どっちが安定してるの?
006858
NGNG＞どっちが安定してるの?
安定度は、一概に言えないんじゃないの？
Linux 板らしく、ハードの事だけじゃなくて、ソフトもあるし。
＞どこまでボられてるんだろ
ハイエンド機の開発元は、開発費回収できないからね。
その分、上乗せしてるのは確か。
006958
NGNGP!!! 1GHz: $200, P4 1.5GHz: $250 (双方共、約の値段)。
P!!! Xeon 900MHz/2MB になると、途端に $3,500 なのよ。
メモリも、大体、256MB DIMM x 4枚, SDRAM, PC133(CL=3) で
秋葉だと \4万 くらいじゃない？
ケド、1GB DIMM, SDRAM, PC133(CL=3) は、\80万なのよね。
そーいう意味で、お仕事？の書いている、
「物が違う」ってのは確か。
ただ、どっかの営業トークみたいに、
一声、「\100万、\1,000万、20,000h！」とか、
根拠のある数値を並べてないから、イマイチ説得力に欠けてる。
007058
NGNG確かに自前で用意するより、DC に任せりゃ良いと思うし。
信頼性っつっても、何のコンテンツを置くか？だし。
世話になってる２ちゃんねるも、maido で何とかなってるしね。
http://www.maido3.com/server/setumei.html
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGIBMやCOMPAQはいつもいつでも1000万。きっとこれからも1000万。
営業の顧客管理だけにン千万も払えませんよ > IBM
# ひやかしに見積出させりゃ調子に乗りやがって。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG逆に、SUN の WS とかも、どんどんパーツを PC と
共通化してお求め易くしてるしねぇ…
http://www.sun.co.jp/products/dotcom-price/ws/sunblade100-price.html
ただ、相変わらずメモリは、ボってるよな…
http://www.sun.co.jp/products/dotcom-price/wgs/wgs-options-price.html
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしかも、日本の会社のやつで（サポート付きで）
1年保証してもらって、あと余った金で
自作機でも作ればいいじゃん。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGサーバ用途というだけで25万とかになるのは変だよな。
そろそろそういう商売やめません？＞サーバ屋さん。
007559
NGNG>さすがに電源はDUALのちゃんとしたものに変えるよ。
やっぱしわかってないのね
本当のサーバ機というのは、電源の発熱容量とかも全部考えた上で通風設計してるんだから
「電源変えればOK」と考えてる時点でダメ
スペック表上では本当のサーバ機と同等には見えるようになるけど、電源変えちゃったら
ぶち壊しじゃん
それに、交換できるような電源でホットスワップできるようなのってあるのか？
>でも、専用サーバの中身を覗いてもね、とても通風が特別考えられてるとは
>思えないよ。さすがにCPU回りは工夫されてるけどね。
そりゃ見てる「サーバ機」がカスなんだよ
一度IBMのxSeries 240ぐらいでも見てみ
買えとは言わないから(ﾜﾗ
007659
NGNG>IBMやCOMPAQはいつもいつでも1000万。きっとこれからも1000万。
>営業の顧客管理だけにン千万も払えませんよ > IBM
そりゃ代理店が悪いんだろ(ﾜﾗ
漏れの会社もIBMのディラーやってるが、xSeriesあたりで構成すれば数百万もあればだいたい済む
もちろんソフトは別だがな
お手軽という意味ではxSeries 200は結構コストパフォーマンスいいぞ
素のままで13万ぐらい。HDDはIDEだから、パフォーマンス求めるような場合は向かないし
電源の冗長化もRAIDもできないが、小規模なワークグループサーバや
24x365運用を条件としないけど、ふつ〜のPCでやるのもちょっと怖いよねっていうような場合の
Web/Mailサーバ用途にはいいと思う
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>買えとは言わないから(ﾜﾗ
そもそも、こんなもん個人で買ってる奴いんの？
007859
NGNG誰も個人で買えとか逝ってない
「サーバ機」が「中身ふつ〜のPCと一緒だよね」って言うから
そりゃ〜違うぞって言ってるだけ
で、「中身ふつ〜のPCと一緒」な「サーバ機」しか見た事無いんだったら、一度見てみ
って言ってるだけ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG見てみたいけど、どこに行けば見られる？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>24x365運用を条件としないけど、ふつ〜のPCでやるのもちょっと怖いよねっていうような場合の
>Web/Mailサーバ用途にはいいと思う
そのxなんちゃら200が一体どう普通のPCと違うのか説明してくれよ。
結局は気分てことじゃん。あほくさ。
あとは何か起きても「IBMのサーバ機だから仕方ない」って言えるとか(藁
COMPAQのPROLIANTあたりも別に通気が良いような構造じゃないぞ。メンテナンス性
も最悪だし。せいぜい熱くなるとファンをブン回すぐらいだな。
そこらのPCの方が中身空っぽで通気良さそうだ。
サーバ機なんて設置場所がある程度想定されるし、そんなに熱対策が必要か?
それより、どこでどんなふうに使われるかわからんPCの方が熱対策の必要性は高いだろ。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうして、２万時間云々って話になるんだろう。
50万で、めちゃくちゃ信頼性のある構成ができないことくらい
分かっての「そこそこ」という要望なのではなかろうか。
50万という予算内で可能な、最も信頼性のある構成を提案できない
ような奴らが、えらそうなことぬかしてんじゃない。
俺は、できないからえらそうなことぬかさないけどな。
むしろ、えらい人、教えてって感じ。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG会社ならば、どこでも数千万の金がぽんと出て当たり前か？
資金繰りに苦しい中、50万という金を捻出しているかもしれん。
個人でも、金持ちはいるぞ。
008359
NGNGって書きながら、その直後に
＞結局は気分てことじゃん。あほくさ。
ってどいうい事？
漏れが書こうとする事デンパで知ったのか？
漏れはデンパ出してないつもりなんだが(ﾜﾗ
デンパが受信できないふつ〜の人のために一応書いとくと、
ケースに付いてるファンとCPUの位置関係から、CPUの排熱がケース内を回らずに直ちに外へ排気されるようになってる
とか、HDDの排熱のためにダクトが付いてて、これもケース内の空気を加熱せずに排出されるようになってる
また、ふつ〜のPCでよく見られるような、電源がマザーに被っててマザーが電源の熱で炙られるような事も無い
こういうのは、どんなマザーが入るかわからない（＝CPUがどこに付くかわからない）ような
自作用のケースではできない事
それに、一昔前のPCならまだしも、最近のPCはコンパクトなものが増えてて、
熱設計的にはかなり厳しいが、xSeries 200は、ラックマウント4Uサイズのケースでかなり余裕のある設計がされてる
他にもメモリにECC使ってるとか、PCIカードも含めて、パーツの取付／取外にドライバいらないとか
メンテナンス性の面でもかなり良い
他にも細々した気遣いがあるが、まぁこの辺で
＞COMPAQのPROLIANTあたりも別に通気が良いような構造じゃないぞ。
Compaqなんかと一緒にするなよ
＞サーバ機なんて設置場所がある程度想定されるし、そんなに熱対策が必要か?
＞それより、どこでどんなふうに使われるかわからんPCの方が熱対策の必要性は高いだろ。
サーバ機って汎用機のような空調効いた部屋とかで使われるとは限らない
特に小規模な所だと顕著
盆休み中とかに、誰もいない空調の切られた部屋で室温がどんどん上昇する中稼動する事もある
その点、ユーザが使うPCだと、実際使われる時は人間が快適に感じるように空調が効いてる場合がほとんど
暑くて5分も座ってられないような所でPC使うヤツいないだろ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG決まるもの。いくらなんでも、銀行のATMを管理するサーバーに、
50万円の機械はつかわないだろう。会社のWebだって、会社の一般的
情報を掲示するだけならば、たまに止まったところで、数日中に復帰すれば
まあいいや、って思うかもしれない。
誰も「２万時間連続稼動せよ」なんて言っていない。
そんなこと、50万という数字が出た時点でわかるだろうに。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何に対して、「そこそこ信頼性のある」なんだろうね？
web サーバーだったら、
やっぱりデータ命？として、RAID1 とバックアップ装置かなぁ。
ハードの稼働率アップ？なら、メカトロかな？
HDD や、ファンの軸受けとか気にするとか。
もっとも Linux 板にスレ立ててるくらいだから
Linux のセキュリティかな？
良くわかんないや。
008659
NGNG＞見てみたいけど、どこに行けば見られる？
どこに住んでるかにもよるが、ショールームとかあれば見れるかも
あと、ディーラーに知り合いがいれば、ディーラー向けに無料の研修会とか
やってるから、こっそり混ぜてもらうとか
RAID構成でHDDバスバス抜いたり、冗長電源引っこ抜いたり色々やらせてもらえるぞ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>本当のサーバ機というのは、電源の発熱容量とかも
>全部考えた上で通風設計してるんだから
安心度が違う理由が75にしっかり書いてあるのに
復唱を求める理由は？
業務につかうなら責任の所存程大事な物は無いのに
「気分の問題じゃん」でまだ噛み付く気ですか？
わけわからん
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=979903644
008959
NGNG＞50万という予算内で可能な、最も信頼性のある構成を提案できない
＞ような奴らが、えらそうなことぬかしてんじゃない。
ウチに来た引き合いだったら
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/ProductDisplay?prrfnbr=1962735&cntrfnbr=72814&prmenbr=60741&cntry=392&lang=Ja_JP&shoptype=D
この辺の構成でUPS付けるぐらいかな？
ちょっと50万は越えるのでHDD2台でRAID1にして、メモリも128ぐらいにするか。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞HDD2台でRAID1にして、メモリも128ぐらいにするか。
それでもサービスが入ってないじゃん。
サービス込み、えぇぃ！って \50万でやってくれるの？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG根拠あるの?
そのあたりを説明しないから。
サーバ = PCよりすごいのだ = 高価 = 高い物は良い物だ = 安心
で結局「それって気分じゃん」みたいな事を言われるのだよ。
>暑くて5分も座ってられないような所でPC使うヤツいないだろ
へー、暑くて5分も座ってられないような所にサーバを設置する事を認める
人が安定性だの信頼性だの偉そうなこと宣ってたわけね。説得力ゼロじゃん。
だいいち、それで壊れてもメーカは補償してくれるのかな(藁
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG明確な基準なんてどこにも無いのに、ヘンにPCと差別化を図って
人に押しつけようとするから、おかしな事になるんだよね。
1は50万で構築できる最良の環境を問うてるのに、だらだらと出来ない
理由と講釈並べ立てて知識自慢されても正直嫌味なだけ。
#なんでこう情報オタクの独壇場みたいになっちゃうかな。
0094お仕事？
NGNG鬱だ・・
俺は営業じゃねぇから営業トークはできないんでね、ましてやシステムの人間な
んでいちいちトウシロの顧客に説明する機会なんか無いので彼（59）ほどうまく
いえないのがむずがゆい。
ただかなりわかりやすく言っててもここまで理解不能とは、ユーザーの認識の
低さを痛感するな。営業が困り果てた顔で「これでやってくれないか」と泣きつく
理由がわかった気がする。
やっぱ営業はしたくね〜と思う此の頃。
0095お仕事？
NGNGうちの会社の営業に聞いてみたが月5万でかなり気の利いた事してく
れるらしい。
業務仕様でWEBたててろくでもないもんつくって、とまって上司から
文句いわれるならそのほうが得策だろ？対設備投資に対する効果も高いぞ。
009659
NGNG＞まるでPCは電源の発熱容量や放熱設計を無視したようなこと言ってるけど
＞根拠あるの?
PCが放熱設計無視してるとは言わないが、マージンはサーバ機の方が大きいって事
＞へー、暑くて5分も座ってられないような所にサーバを設置する事を認める
＞人が安定性だの信頼性だの偉そうなこと宣ってたわけね。説得力ゼロじゃん。
認めるとか認めないとか、そういう環境での稼動をメーカとして保証するかどうかという話じゃなくて、
現実としてそういう環境で使われる事があるだろ？
だったら、(保証範囲外にしても)マージンがある方がいいんじゃないかって言ってるんだが
009759
NGNG＞1は50万で構築できる最良の環境を問うてるのに、だらだらと出来ない
＞理由と講釈並べ立てて知識自慢されても正直嫌味なだけ。
だから漏れは>>89で「実現できる」構成を提案してるんだが...
ちなみに、漏れは>>47氏ではない。50万で2万時間稼動なんて言ってないぞ(ﾜﾗ
009859
NGNG＞俺は営業じゃねぇから営業トークはできないんでね、ましてやシステムの人間な
＞んでいちいちトウシロの顧客に説明する機会なんか無いので彼（59）ほどうまく
＞いえないのがむずがゆい。
申し訳無いが漏れも営業じゃない。本職はSEのようなSIのようなプログラマだ(ﾜﾗ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGていうか安物やちょっと変わった物、新しい物を必要以上に嫌う。
何かあったら自分のせいにされると思っているのかも知れないけど
適材適所が解ってない人が多い。
OpenBlockSなんかをfwにしてたら露骨に嫌な顔されたよ。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれを99.9%にするために専用のサーバ室を用意して、99.99%にするために部品を選別して設計を
より練ってってやっていくと普通のPCよりも桁が違ってくるのはわかるけどそれが
全部の会社で必要かって言ってるわけだろ。
日本のシステム設計会社は全てにこのシステムを採用しようとするから、割高の
訳のわからんものになってくるわけでちゃんと適材適所の設計にしろってことだろ。
そこらへんの公共施設のあまり止まって困らないようなシステムにORACLEと仰々しい
サーバ機を導入したり、日本語にローカライズしただけでアメリカで999ドルの
cobalt cubeが25万円になってしまう現状は絶対に変。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG誰もそんな事言ってないだろ
>>1が提起した「要求仕様」として「そこそこ信頼性のあるhttpdサーバを」というのを
出してきたから、「じゃあサーバ機にすれば」って話が出てきた所に
「サーバ機」と「普通のPC」の区別が付かない厨房が煽って来たから
59さんが「サーバ機」と「普通のPC」の違いを説明してるんじゃないか？
洩れはそう読んでるんだが違うのか？
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