Linuxバブル崩壊!!! 次に倒産するのはドコ?
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0001クリフ
NGNG0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG# というか US では既に準備しているらしい
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>7
そこ既に死んでます
0009???????????????B
NGNG0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG急にサポート止めることもできないだろうし。
あとの弱小企業はいつ逝ってもおかしくない状況。多分、この一年で勢力図は
大きく変るだろうよ。
# つか勢力図すらないかも知れん...
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGかなりヤバイらしいですね。もとからクソなのが多かったので
幾つか無くなった方がすっきりするけど。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG２、３個ありゃいいんだよ。
これ以上シェアが増えたって儲けやしねーよ。
turbo と redhat 以外はとりあえず撤退しろや。
特に閉鎖的なkondaraは逝ってよし。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほんの数種類。
>>13 はママの布団でねんねしててください(藁
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお前の煽り方低能だね。
ネットでいきがって楽しいか？
さいなら
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG予測できたことだし仕方ないことなんじゃないの? 長い間NTがクソ
なのに蔓延しちゃって業界の話題も尽きてきた時期に、今までの
Unixとも異質な目新しいものとしてLinuxに良く分かっていない
マスコミや反MSオタとかの目が止って騒ぎだして、多くのバカが
勘違いしたままエスカレートしただけのこと。騙したインチキ宣教師
も悪いと思うが、鵜呑みにして騙された方も自業自得だし見てて痛い。
特に多くの企業のシステム部門の支持や信頼が得られなかったのは
大きな敗因。というか、まだまだ業務に使うには信頼性低いし枯れて
無いことが広く知られてしまった。当たり前だが。
Win 2K や Me がリリースされてからはマスコミもネタにしばらく
困らなくなったし急にLinux熱が冷めちゃった感じだね。結局は
マスコミも巻き込んで一時的にマーケッティング的に成功し話題性は
あったものの、コミュニティベースの開発力の限界とそれを補うはずの
商売やる側の実力が伴わなかったんだろうな。
Linuxで人生設計狂わされた人達よ、合掌。これでやっとLinuxは元の
姿、俺達のおもちゃに戻ることができそうだ。これでよかったんだよ。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG敬遠してますです、はい。ちょっと前まではブームに踊ら
されているお馬鹿さんなお客や上司にワケ分からない理由で、
ドキドキしながら無理やりLINUXでやってましたが、今では
LINUXの実態が知れ渡ったお陰で堂々と拒否できるように
なってきましたし、それで大抵納得してもらえるように
なりました。GPLじゃないLINUXを作らない限り、この分野
では今後下火になる一方でしょうね。
GPLなコードも改変しましたが、公開してませんし、する予定も
ありません。そもそも契約上の理由からすることもできません。
ユーザーさんもそこは分かってますから、「うちらさえ騒がなきゃ
問題無いでしょ」と言ってくれています。
# ただ、ちょっと後ろめたい感じはしますけど、LINUXを指定して
# くるお客さんの方が悪いので、あまり気にしないようにしています。
組込み分野でGPLとビジネスを両立させることは、普通の会社じゃ
不可能に近いです。本業以外のところで労力を使うほど余裕は
無いので、もうLINUXの仕事はすべて他のOSに変更してもらっています。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGage
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG犯罪者
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGThinkPadにTurboLinuxプリインストー
ルモデルが登場
2001年1月31日
ThinkPad i Series 1620
1月31日、日本アイ・ビー・エムは新型ThinkPadである
『ThinkPad i Series 1124』のお披露目を行なったが、同時にLinux
に関連した以下の新しいサービスも発表した。
1.今までは企業向けにしか行なっていなかったThinkPadの
Linux動作検証を、個人向け製品にも拡大
2.ターボリナックス ジャパン(株)が動作検証が行なわれた
ThinkPad(開始時はThinkPad i Series 1620)を対象に、TurboLinux
プリインストールモデルを販売
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG組み込みをやっている人たちはコードを盗むことしか頭にないんですね。
BSDマガジンに記事かいてた連中は盗人猛々しい。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG採用が決まってる学生にはリナックスインストール済みのノートパソコン
配布して入社までに知識を身につけておかせたいみたいよ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGふつーだろ, ふつー.
お前らもも少し BSD のコード盗んでくれや.
# BSD の文句いいたいだけだろーが?
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんなはやらんもん、誰が盗むか
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG不勉強にそんな恥しいこと言わないでくれ、頼むよ。
LinuxからBSDのコードを抜いたらTCP/IPスタック、SCSI関連など
重要な部分が全滅するだろ。
0030Be万歳！！
NGNG0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんつーかやっぱドキュンだな. 楽しすぎ.
華やかな WindowManager で着飾ってるだけで中身は
何もしらないくせにさ. 岸壁に家でも建ててろ. 土台って大事なのよ?
お前の知らないところで必要なところはどんどん取り込まれてるのよ.
そう, 手抜きしてた IPv6 だって KAME が参照されるはずだ.
もちろん BSD だってもらえるものはもらうけどな.
>>27
やっぱって言われてもなぁ.
何をもってクソ連中と言われてるんだろ.
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコードが残ればいいんだよ。
>>19 はクリフや窪田の一億倍以上の極悪人。
ただちにコード使用を停止しろ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオリジナルの作者にあたって別々にライセンスもらうのかなぁ?
0035U-名無しさん
NGNG0036名無し3x3eyes
NGNG前者はAlan Cox, 後者はLeonard Zobkoffが書き起こしたもの。
ドライバ周りはコードがお互いに行き来してるよ。
Symbios53C8xxのドライバはFreeBSDからLinuxに移植されたものだけど
GPLになってるね。
ちなみにZobkoffさんはドイツ人らしいがとても分かりやすい英語で書いてくれる。
たぶんこっちの英語がたどたどしかったから丁寧に書いてくれたんだろうけど。
対してCoxさんはアメリカ人だが激しく分かりにくい。平気で主語を省略してくれる(泣)
0037???????????????B
NGNG英語の弱い厨房の尻拭いは疲れる...
頼むからこれ以上調べればすぐ解ることを書いて恥しい思いさせないで欲しいよ。
Linuxやってる人が全員36みたいなシッタカ君だと思われるのはすごく嫌。
Alan CoxはIPv4のBSDのコードを貰ってくるのを昔からやってるのはわりと有名。
Ported from BSD to Linux という英語は、BSDからLinuxへ移植した、
という意味。厨房でも大抵のヤツは理解できると思う。ちゃんと学校いってる?
大部分をパクったファイルもあれば部分的に盗んできたコードもある。
Linux始めて間もないようだけど、USAGIプロジェクトって聞いたことある?
SCSI関連のデバイスドライバでBSDからもってきたものはSymbios 53C896用だけ
じゃないよ。さがしてごらん。grepの使い方は解る?
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>37
キーキーうるさいんだよ。邪魔だ。引っ込んでろ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG貰った人がGPLの3章を根拠にソース寄越せ、って言わない限り、
広く世間に変更を公開しなきゃならないとは書いてないんじゃないかな。
19の人の言うとおり、「ユーザーさんもそこは分って」るなぁ、と感心したよ。
19の人は正しいし、そのお客さんも「大人」だよね。
てゆーか、みんな、GPL読んだことあるのかな？ (と、扇ってみる)
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG漢字は10個までじゃ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG判明致しました。バブル崩壊は当然の事です。
++++++++++++++++++++++++++++++++終了+++++++++++++++++++++++++++++++++
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG40です。
なんか読み返してみると19の人を皮肉ってるみたいかもしれんですけど、わしはまじに19の人は正しいと思ってます。で、もうなるべくLinuxはやめて他のOSで、というふうに持っていっているそうなので、仕事にもGPLにも両方にぎりぎり誠実だと思ったです。
なので、わしはそんなに「いやらしい」とは思わなかったです。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGくそじゃー、好けんー、ほんとにいやじゃー、ほんとにいやじゃー
じゃー、じゃー
じゃー
じゃーまた。
0046???????????????B
NGNG何が嫌ですか? 直せるところは修正しますよ. ってそんなもの無いでしょ?
厨房には違いなんてわかんないだろうし. 仮に指摘されても UNIX の方言的
な問題くらいだろう.
なんつーか, 在日だとか部落だとかそーいう次元なんじゃ...
BSD の人間て 45 みたいな事言うやつは少なくて Linux も割りきって
使ってるやつも多い. 俺もその口だし, だから覗いてるわけ.
適材適所な(とはいってもたんなる客の指定だったり...)
じゃーまた。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSGIもそうだけど、下手にLinuxへ走っちゃったところは
会社傾いちゃってるね。
ビジネス的には親MSが正しいんだろうね。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこんなにあっても使い道ないし、ウゼーだけ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG必死で喚いてます(わら
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOSの浮き沈みに関係の無いところにあるので、何も心配してないな。
>>45 みたいにLinuxしか知らない連中はツブシがきかなくて大変
だろうな。同情するよ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG他のUNIXもともに捨てれられそうで恐いな。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいらんお世話じゃ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinux Is Not UniX なので無関係でしょう。むしろ much better than Linux で
見直されるのでは?
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かにディストルリが多いのはちょっと困る。
linuxが普及しないことの要因にディストリが多いこともあるからね。
ソフトハウスは全ディストリで動作テストしないといけなくなるから。
linux厨房な俺としてはrpm系以外は全て無くなってほしい。
なんせ、厨房にはmakeとかコンパイルはちょっと難しい。
話は少しそれるけど、linux用のネスケ６にインストーラーがついたことは
大きな進歩だと思う。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG危機感ゼロだな。いいのかよそれで。
一般人には区別できないね、絶対。
これSolarisっていうの? なんだ何年か前にはやったLinuxっていうのと
いっしょじゃん。ださー。
とかいわれるのがみえてるな。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG去年の頭くらいから売上は減少してたんでなかったかな? 確か。
そのあたりがバブル崩壊だと思ってたんだけど。
まだ続いてるんならさっさと崩壊した方が健全な発展を望めると思うのだが。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一般人のデスクトップOSにUnix使うか? そんなマヌケな発想するのはLinuxだけ
にして欲しいよ。そこはWinでいいじゃん、Unixはもっと重要なところで使うよ、
ふつー。要は適材適所。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG基本的にはそう思う。
やはり適材適所というのがあるよね。
ちなみに55みたいな奴は見ていて痛い。
おまえ、rpmだけして出来ないのに偉そうにいうなよ、マヌケ
ディストリが1個だけじゃ全然だめだっつ〜〜の。
競走がどっかで起きないとはらやねえんだよ、Softなんて・・・
ちなみに、各ディストリがキチンと店頭等で販売戦をやらないのが問題なのさ。
「ほれ、あたらしいのがでたぞ、雑誌にも載ってるぞ、さぁかえ」みたいな殿様商売じゃうれるもんもうれん。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつーか一番多いのって RPM 系ディストロじゃねーのか? (藁
Debian らぶ。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお前らちゃんとディストリビューションって言えんのか？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGディストロって別に間違った言い方ではないよ。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一般人には区別できない？ あったりまえじゃん。べつに一般人になんか
区別つかなくたっていいんだよー。Solarisはプロの道具なんだから。
家庭のPCのデスクトップ製品市場を制覇するのが、全てのOSの目的だと思ってるの？
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGって、ゆうかさぁ
ディストリビューションの販売戦だけで競争にはならないと思うよ。
まして店頭の販売って一般ユーザーも多くなるし、利益を出そうと思えば、
一般ユーザーを対象にしないと採算がとれないだろうし。
ただね、LinuxがMacのPublish関連ソフトみたいに高価だったら、店頭での拡販もアリだと思うよ。
でも、ワークステーション1万円、サーバで3万円ぐらいで、マニア対象だとなかなか採算取れないよ。
一般ユーザーを視野に入れた販売戦をやると、最後にはキラーソフト的存在が必要になってくる。
最悪の場合はRedHatでのみ作動するソフトとかも出てくる。（あ、現にあるかな）
そんなものが出てくると、ディストリビューションが一つのOSという形になってしまう。
今後、各ディストリビューションが競争し、負け組みディストリビューションに乗っかった企業が、
「じゃあ、Microsoftに戻そう」と、いうことにもなりかねない。
こういうことを防ぐためには、
各ディストリビューションは仕様の足並みを揃え（つまりはロゴ以外は全て同じ仕様）、
パソコンメーカーのオマケソフトのノリで
Linux＋おまけソフト＋サービスで稼いでいくべきではないかな。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG負け組使っているとわかった時点で勝ち組に変えてもいいんじゃないの？
WINDOWS 95使っていて、WINDOWS 98が出たからといっても WINDOWS 95が
負け組ではないでしょう。
勝ち組に移るのはバージョンアップと同じこと。
私は昔、Slackwareを使っていて、glibc 2.0を使いたいからVineに
乗り換えて、glibc 2.1 と カーネル2.2を使いたいからTurbo に
乗り換えた。
ディストリビューションが複数ないと不便な環境をいつまでも強い
られることになる。
同じ仕様なんてごめんだね。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGディストリビュータ = 金儲け命
開発目的 = 世界制覇のため
とゆー、子供な発想から抜けだしていない。
確かにこんな奴らばっかじゃ、オープンソースムーブメントバブルも終わりだな。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「勝ち組」「負け組」(笑)
元気に踊らされててね、みんな(笑)
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG激しく同意！
ついでをいうなら、ここはりなっくすの敷居が低くなると失業する奴が多そうだ。
まあ、せいぜいみんな頑張ってね♪
誰でもりなっくすの管理が出来るようになれば、即リストラだよ。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあ〜あ、言っちゃった〜〜。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG大人はどういう発想でLinuxに関わってるか教えてください。
0073???????????????B
NGNG0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはぁ？ この板には山ほどいるだろそんなの。
みんな消して書いてるんだよバーカ。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0078???????????????B
NGNGFreeBSD 4-stable + Netscape4.76 からです :-)
# 普段は気付けば直してるんだが忘れてた.
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカス
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG次はどこが潰れるべき? LASER5? DF? MIRACLE? ホロン?
国内のディストリはクソばかりだな。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG粕
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあ 2chでそんな議論ができるとは思えんけど
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお、2chにしてみれば良い意見だ。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG簡単なこと。無駄に新しいdistro作らなければ潰れることは無い。
他人のフンドシで相撲を取るdistro作りは厨房でもできるローテク産業。
そんなの一個でいい。少ない開発力の取り合いするよりは協調して
マンパワー集中投入した方が良いのは自明。潤沢にマンパワーが
あるならdistro乱立させて遊ぶのもアリだが、残念ながらそうじゃない。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG行ったことがあるのだけど、TurboLinuxの人がこんなことを言ってた。
「Linuxにあってマイクロソフトにないもの、それは人です」
（人というのは、世界中のlinux開発に携わっている人ね）
確かにその通りだけどさぁ、他力本願もほどほどにね。
>>84を読んで今ふと思い出した。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG明確なポリシーがあるディストロもあるわな。そういうのは多様なほうがよい。
開発者の自己満足ディストロはいらぬ。
でも，Debian と Plamo 以外はいらんな。うん。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG競争原理が働いてよりよい品質のものができると思う。
super power がひとつっていうのは MS の二の舞になる。
問題は linux にどれほど社会的な需要があるかということで、
需要がなければ数が多かろうと少なかろうと経済的には
失敗するでしょう。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>経済として考えれば distribuor はある程度あった方が
>競争原理が働いてよりよい品質のものができると思う。
競争原理が働くとは限らないでしょ？
例えば、いくら頑張ってLinuxカーネルを改良したとしても、
そのコードはGPL下に置かれることになるわけだから、
いくら改良してもそれによって他社に対して優位にたてる
というわけではない。
今の大手ディストリビューターの方針は、Linux自体を強くして、
他のOSベンダー(≒Microsoft)に対して優位に立つことによって、
Linux業界全体として勝とう、ということだとおもう。
で、方向として間違ってないと思う。仮に失敗して全滅ということに
なっても、コミュニティーにコードを残していってくれるわけだし。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだからどれもイマイチなんだよ。純粋にLinuxに愛を感じてるなら
こんな風にはならないはずだよ。やっぱりみんなお金、自己満足、
目立ちたい等、目的が不純なんだろうな。オタなディストロが減って、
マーケティング/技術力無いディストリが淘汰されない限り、ビジネスの
長期的成功は無い模様だな。有望なものが出てくる気配の無い今の状況が
続くなら、残念ながらここ1,2年で完全崩壊だろうな。
0092IBM社員
NGNG力を入れたものは尽く失敗する。例えそれまでうまくいってたものでも、
IBMが絡み始めた途端に没落の一途を辿る。自社開発の技術や製品には
いいものもあるけど、外のものを担ぐのはとても下手。貧乏神とさえ
呼ぶ連中もいる。LINUXにも暗雲が立ち込めてきた時期を思い出して
ごらん。今回もこのジンクスあたりそうだね。
0093?????l
NGNGそれで社内でのLinux は扱われ方はどうなのよ？
本当はLinuxなんてどうでもいいんだろ？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今はUSからのプレッシャーもあって社外発表したLinux技術者の数字との
穴埋めに必死って噂。日本じゃLinuxちゃんと解るヤツって余りいないでしょ。
USの連中は日本の特殊事情知らないから、無理な要求押し付けるらしい。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGサーバーサイド時代への先行投資として意味あったわけだが、
Linuxへの注力はいまいち目的が分からん。
OSの上でOS走らせてどうするんだろ。
Apacheだけ移植したほうが早そうな気がするが。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxブームのときも現在も、どのディストリビューションもまともに使える
Linuxを出していないから下火になるんだよ。
いまだに文字化けするものとか文字入力がまともにできないものがある。
Netscape 4.x,Netscape 6とも完全な日本語入力できないよね。
でも、ディストリビューション側はこういった事実をあまり公にしようと
せずに隠すような方向でずっときている。
こんなんじゃユーザーも怒るわけだし少なくとも日本じゃはやらない。
Linuxブームのとき、あまりの完成度の低さに実際に使った人からは
悪評しかないわけだ。
もうちょっと、ありのままの事実を公開して不完全な点をどう改善
していくのか予定をたてようとしないとだめなんじゃないかな。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG暴走状態になり、全く何の操作もできなくなったりする。
こんなしょうもないことさえ、何年たっても改善しようとしないし
こういう問題をとりあげようとする人もいない。
みんなで問題を隠すのがいいことだって概念が強すぎるよ。
「マニュアル読め」とか「自分で調べろ」「自分でなおせ」とか
言っているやつばかりいるから進歩ないんだよね。
こういうやつがいないと、もっと進化して人気も出ていたはずだ。
結局、古参連中は問題点を全く問題点と思っておらず進歩することを
拒絶していて邪魔しようとする。
根本的な考え方を変えないといつまでも下火だね。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「2001年をLinuxのクライアント元年にする」，日本IBMの堀田常務が宣言
ちょっと心配･･･。
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