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Linuxバブル崩壊!!! 次に倒産するのはドコ?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001クリフNGNG
明るいニュースもないですしねぇ、昔が懐かしいです...
0002名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
DF
0003名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
興味ねー
0004名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どうみたってレーザー5だな。
0005名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そういえばLinuxCareってまだあったっけ?
0006名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日本で Miracle がコケたら Oracle は Linux から手を引くそうです。
# というか US では既に準備しているらしい
0007名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ヤパシ Stormix じゃないの?
0008名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LinuxJapanってもう決まった? 誰か知らない?
>>7
そこ既に死んでます
0009???????????????BNGNG
hanajan.com は既に電波事業へ方向転換した模様
0010名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ゼータビッツはどうよ?
0011名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
結局大手メーカー組みしか継続しないんじゃないかな? 今のお客が許さないから
急にサポート止めることもできないだろうし。
あとの弱小企業はいつ逝ってもおかしくない状況。多分、この一年で勢力図は
大きく変るだろうよ。
# つか勢力図すらないかも知れん...
0012名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linuxの出版業界も去年あたりから企業からの公告収入が激減して
かなりヤバイらしいですね。もとからクソなのが多かったので
幾つか無くなった方がすっきりするけど。
0013名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ディストリビューションなんてどれも同じだよ。
2、3個ありゃいいんだよ。
これ以上シェアが増えたって儲けやしねーよ。
turbo と redhat 以外はとりあえず撤退しろや。
特に閉鎖的なkondaraは逝ってよし。
0014名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
井の中の蛙 rpm系以外を知らず(ぷぷぷ
0015名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
世にディストリ数あれど、儲けようとしてやってるのなんて
ほんの数種類。

>>13 はママの布団でねんねしててください(藁
0016名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linux協会
0017名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>15
お前の煽り方低能だね。
ネットでいきがって楽しいか?
さいなら
0018名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
過去にLinuxが脚光を浴びた背景を考えると、今の状況はある程度
予測できたことだし仕方ないことなんじゃないの? 長い間NTがクソ
なのに蔓延しちゃって業界の話題も尽きてきた時期に、今までの
Unixとも異質な目新しいものとしてLinuxに良く分かっていない
マスコミや反MSオタとかの目が止って騒ぎだして、多くのバカが
勘違いしたままエスカレートしただけのこと。騙したインチキ宣教師
も悪いと思うが、鵜呑みにして騙された方も自業自得だし見てて痛い。
特に多くの企業のシステム部門の支持や信頼が得られなかったのは
大きな敗因。というか、まだまだ業務に使うには信頼性低いし枯れて
無いことが広く知られてしまった。当たり前だが。
Win 2K や Me がリリースされてからはマスコミもネタにしばらく
困らなくなったし急にLinux熱が冷めちゃった感じだね。結局は
マスコミも巻き込んで一時的にマーケッティング的に成功し話題性は
あったものの、コミュニティベースの開発力の限界とそれを補うはずの
商売やる側の実力が伴わなかったんだろうな。
Linuxで人生設計狂わされた人達よ、合掌。これでやっとLinuxは元の
姿、俺達のおもちゃに戻ることができそうだ。これでよかったんだよ。
0019名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
組込み分野では、GPLなLINUXだと面倒なことが多すぎて、
敬遠してますです、はい。ちょっと前まではブームに踊ら
されているお馬鹿さんなお客や上司にワケ分からない理由で、
ドキドキしながら無理やりLINUXでやってましたが、今では
LINUXの実態が知れ渡ったお陰で堂々と拒否できるように
なってきましたし、それで大抵納得してもらえるように
なりました。GPLじゃないLINUXを作らない限り、この分野
では今後下火になる一方でしょうね。
GPLなコードも改変しましたが、公開してませんし、する予定も
ありません。そもそも契約上の理由からすることもできません。
ユーザーさんもそこは分かってますから、「うちらさえ騒がなきゃ
問題無いでしょ」と言ってくれています。
# ただ、ちょっと後ろめたい感じはしますけど、LINUXを指定して
# くるお客さんの方が悪いので、あまり気にしないようにしています。
組込み分野でGPLとビジネスを両立させることは、普通の会社じゃ
不可能に近いです。本業以外のところで労力を使うほど余裕は
無いので、もうLINUXの仕事はすべて他のOSに変更してもらっています。
0020名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>18
age
0021名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>19
犯罪者
0022名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ニュース / ハードウェア

ThinkPadにTurboLinuxプリインストー
ルモデルが登場

2001年1月31日


ThinkPad i Series 1620


1月31日、日本アイ・ビー・エムは新型ThinkPadである
『ThinkPad i Series 1124』のお披露目を行なったが、同時にLinux
に関連した以下の新しいサービスも発表した。

1.今までは企業向けにしか行なっていなかったThinkPadの
Linux動作検証を、個人向け製品にも拡大
2.ターボリナックス ジャパン(株)が動作検証が行なわれた
ThinkPad(開始時はThinkPad i Series 1620)を対象に、TurboLinux
プリインストールモデルを販売
0023名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>19
組み込みをやっている人たちはコードを盗むことしか頭にないんですね。
BSDマガジンに記事かいてた連中は盗人猛々しい。
0024名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日本IBMはリナックスの知識がある理系の学生を優先的に採用するそうだ。
採用が決まってる学生にはリナックスインストール済みのノートパソコン
配布して入社までに知識を身につけておかせたいみたいよ。
0025名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Java,Linux... IBMは人のフンドシで相撲を取る。それもアリかな?
0026名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>23
ふつーだろ, ふつー.
お前らもも少し BSD のコード盗んでくれや.

# BSD の文句いいたいだけだろーが?

0027名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やっぱビスデはクソな連中だな。再認識
0028名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>26
あんなはやらんもん、誰が盗むか
0029名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>28
不勉強にそんな恥しいこと言わないでくれ、頼むよ。
LinuxからBSDのコードを抜いたらTCP/IPスタック、SCSI関連など
重要な部分が全滅するだろ。
0030Be万歳!!NGNG
これからは、俺たちの時代だな
0031名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
じゃあ、流行ってる dozeから code盗めば (藁 >>28
0032名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>28
なんつーかやっぱドキュンだな. 楽しすぎ.

華やかな WindowManager で着飾ってるだけで中身は
何もしらないくせにさ. 岸壁に家でも建ててろ. 土台って大事なのよ?

お前の知らないところで必要なところはどんどん取り込まれてるのよ.
そう, 手抜きしてた IPv6 だって KAME が参照されるはずだ.

もちろん BSD だってもらえるものはもらうけどな.

>>27
やっぱって言われてもなぁ.
何をもってクソ連中と言われてるんだろ.

0033名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
山師が金儲けのためにやっても
コードが残ればいいんだよ。
>>19 はクリフや窪田の一億倍以上の極悪人。
ただちにコード使用を停止しろ。
0034名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LinuxとBSDってライセンス違うのにコードのやりとりができるものなんですか?
オリジナルの作者にあたって別々にライセンスもらうのかなぁ?
0035U-名無しさんNGNG
Oracleが手を引くとかいう事態になると、ヤバイと思うな。
0036名無し3x3eyesNGNG
TCP/IPもSCSI(のgenericな部分)もBSDのコードじゃねーよ
前者はAlan Cox, 後者はLeonard Zobkoffが書き起こしたもの。
ドライバ周りはコードがお互いに行き来してるよ。
Symbios53C8xxのドライバはFreeBSDからLinuxに移植されたものだけど
GPLになってるね。
ちなみにZobkoffさんはドイツ人らしいがとても分かりやすい英語で書いてくれる。
たぶんこっちの英語がたどたどしかったから丁寧に書いてくれたんだろうけど。
対してCoxさんはアメリカ人だが激しく分かりにくい。平気で主語を省略してくれる(泣)
0037???????????????BNGNG
>>36
英語の弱い厨房の尻拭いは疲れる...
頼むからこれ以上調べればすぐ解ることを書いて恥しい思いさせないで欲しいよ。
Linuxやってる人が全員36みたいなシッタカ君だと思われるのはすごく嫌。
Alan CoxはIPv4のBSDのコードを貰ってくるのを昔からやってるのはわりと有名。
Ported from BSD to Linux という英語は、BSDからLinuxへ移植した、
という意味。厨房でも大抵のヤツは理解できると思う。ちゃんと学校いってる?
大部分をパクったファイルもあれば部分的に盗んできたコードもある。
Linux始めて間もないようだけど、USAGIプロジェクトって聞いたことある?
SCSI関連のデバイスドライバでBSDからもってきたものはSymbios 53C896用だけ
じゃないよ。さがしてごらん。grepの使い方は解る?
0038名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とりあえず
>>37
キーキーうるさいんだよ。邪魔だ。引っ込んでろ。
0039名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そうだそうだ!ここは2chだぞ  ギャハ
0040名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
19の人って、ぜんぜんGPLに違反してないんじゃない?
貰った人がGPLの3章を根拠にソース寄越せ、って言わない限り、
広く世間に変更を公開しなきゃならないとは書いてないんじゃないかな。
19の人の言うとおり、「ユーザーさんもそこは分って」るなぁ、と感心したよ。
19の人は正しいし、そのお客さんも「大人」だよね。

てゆーか、みんな、GPL読んだことあるのかな? (と、扇ってみる)
0041名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うっせーヴォケ ごたく並べんなら3行以下にしろ
漢字は10個までじゃ
0042名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ということで、Linuxは人間としての言語能力の皆無なヲタの独占所有物である事が
判明致しました。バブル崩壊は当然の事です。

++++++++++++++++++++++++++++++++終了+++++++++++++++++++++++++++++++++
0043名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>40
19は非常にいやらしい例だが、結構あるんだろうな。

>>41
dyky?
0044名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>43

40です。
なんか読み返してみると19の人を皮肉ってるみたいかもしれんですけど、わしはまじに19の人は正しいと思ってます。で、もうなるべくLinuxはやめて他のOSで、というふうに持っていっているそうなので、仕事にもGPLにも両方にぎりぎり誠実だと思ったです。
なので、わしはそんなに「いやらしい」とは思わなかったです。
0045名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
びすではいやじゃー嫌いじゃーリヌクス板覗きにくるしストーカーじゃー
くそじゃー、好けんー、ほんとにいやじゃー、ほんとにいやじゃー
じゃー、じゃー
じゃー
じゃーまた。
0046???????????????BNGNG
>>45
何が嫌ですか? 直せるところは修正しますよ. ってそんなもの無いでしょ?
厨房には違いなんてわかんないだろうし. 仮に指摘されても UNIX の方言的
な問題くらいだろう.

なんつーか, 在日だとか部落だとかそーいう次元なんじゃ...

BSD の人間て 45 みたいな事言うやつは少なくて Linux も割りきって
使ってるやつも多い. 俺もその口だし, だから覗いてるわけ.
適材適所な(とはいってもたんなる客の指定だったり...)

じゃーまた。
0047名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いやじゃ
0048名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
CorelはLinuxやめる可能性高いよ。マジヤバイ。
SGIもそうだけど、下手にLinuxへ走っちゃったところは
会社傾いちゃってるね。
ビジネス的には親MSが正しいんだろうね。
0049名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ディストリ作っているところはレッドハット以外は早く倒産して欲しいぞ。
こんなにあっても使い道ないし、ウゼーだけ。
0050名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
49=13

必死で喚いてます(わら
0051名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
オレは別にLinuxバブルが崩壊しても大抵のOS扱えるし得意分野は
OSの浮き沈みに関係の無いところにあるので、何も心配してないな。
>>45 みたいにLinuxしか知らない連中はツブシがきかなくて大変
だろうな。同情するよ。
0052名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linuxバブルが弾けるときに、
他のUNIXもともに捨てれられそうで恐いな。
0053名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>51
いらんお世話じゃ
0054名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>52
Linux Is Not UniX なので無関係でしょう。むしろ much better than Linux で
見直されるのでは?
0055名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>49
確かにディストルリが多いのはちょっと困る。
linuxが普及しないことの要因にディストリが多いこともあるからね。
ソフトハウスは全ディストリで動作テストしないといけなくなるから。
linux厨房な俺としてはrpm系以外は全て無くなってほしい。
なんせ、厨房にはmakeとかコンパイルはちょっと難しい。
話は少しそれるけど、linux用のネスケ6にインストーラーがついたことは
大きな進歩だと思う。
0056名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>54
危機感ゼロだな。いいのかよそれで。
一般人には区別できないね、絶対。

これSolarisっていうの? なんだ何年か前にはやったLinuxっていうのと
いっしょじゃん。ださー。

とかいわれるのがみえてるな。
0057名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linux関係の雑誌って雨後の筍の如くぽこぽこ出てたみたいだけど
去年の頭くらいから売上は減少してたんでなかったかな? 確か。
そのあたりがバブル崩壊だと思ってたんだけど。
まだ続いてるんならさっさと崩壊した方が健全な発展を望めると思うのだが。
0058名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>56
一般人のデスクトップOSにUnix使うか? そんなマヌケな発想するのはLinuxだけ
にして欲しいよ。そこはWinでいいじゃん、Unixはもっと重要なところで使うよ、
ふつー。要は適材適所。
0059名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>58
基本的にはそう思う。
やはり適材適所というのがあるよね。

ちなみに55みたいな奴は見ていて痛い。
おまえ、rpmだけして出来ないのに偉そうにいうなよ、マヌケ
ディストリが1個だけじゃ全然だめだっつ〜〜の。
競走がどっかで起きないとはらやねえんだよ、Softなんて・・・
ちなみに、各ディストリがキチンと店頭等で販売戦をやらないのが問題なのさ。
「ほれ、あたらしいのがでたぞ、雑誌にも載ってるぞ、さぁかえ」みたいな殿様商売じゃうれるもんもうれん。

0060名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>55
つーか一番多いのって RPM 系ディストロじゃねーのか? (藁

Debian らぶ。
0061名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ディストルリ…ディストリ…ディストロ…
お前らちゃんとディストリビューションって言えんのか?
0062名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>61
ディストロって別に間違った言い方ではないよ。
0063名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>56
一般人には区別できない? あったりまえじゃん。べつに一般人になんか
区別つかなくたっていいんだよー。Solarisはプロの道具なんだから。

家庭のPCのデスクトップ製品市場を制覇するのが、全てのOSの目的だと思ってるの?
0064名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>59
って、ゆうかさぁ
ディストリビューションの販売戦だけで競争にはならないと思うよ。
まして店頭の販売って一般ユーザーも多くなるし、利益を出そうと思えば、
一般ユーザーを対象にしないと採算がとれないだろうし。
ただね、LinuxがMacのPublish関連ソフトみたいに高価だったら、店頭での拡販もアリだと思うよ。
でも、ワークステーション1万円、サーバで3万円ぐらいで、マニア対象だとなかなか採算取れないよ。

一般ユーザーを視野に入れた販売戦をやると、最後にはキラーソフト的存在が必要になってくる。
最悪の場合はRedHatでのみ作動するソフトとかも出てくる。(あ、現にあるかな)
そんなものが出てくると、ディストリビューションが一つのOSという形になってしまう。
今後、各ディストリビューションが競争し、負け組みディストリビューションに乗っかった企業が、
「じゃあ、Microsoftに戻そう」と、いうことにもなりかねない。
こういうことを防ぐためには、
各ディストリビューションは仕様の足並みを揃え(つまりはロゴ以外は全て同じ仕様)、
パソコンメーカーのオマケソフトのノリで
Linux+おまけソフト+サービスで稼いでいくべきではないかな。
0065名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>64

負け組使っているとわかった時点で勝ち組に変えてもいいんじゃないの?
WINDOWS 95使っていて、WINDOWS 98が出たからといっても WINDOWS 95が
負け組ではないでしょう。
勝ち組に移るのはバージョンアップと同じこと。
私は昔、Slackwareを使っていて、glibc 2.0を使いたいからVineに
乗り換えて、glibc 2.1 と カーネル2.2を使いたいからTurbo に
乗り換えた。
ディストリビューションが複数ないと不便な環境をいつまでも強い
られることになる。
同じ仕様なんてごめんだね。
0066名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
このスレにいる人間って、

ディストリビュータ = 金儲け命
開発目的 = 世界制覇のため

とゆー、子供な発想から抜けだしていない。
確かにこんな奴らばっかじゃ、オープンソースムーブメントバブルも終わりだな。
0067名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
出た(笑)
「勝ち組」「負け組」(笑)

元気に踊らされててね、みんな(笑)
0068名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>66
激しく同意!

ついでをいうなら、ここはりなっくすの敷居が低くなると失業する奴が多そうだ。
まあ、せいぜいみんな頑張ってね♪
誰でもりなっくすの管理が出来るようになれば、即リストラだよ。
0069名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
や〜いりすとら〜
0070名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
laser5
0071名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>68
あ〜あ、言っちゃった〜〜。
0072名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>66
大人はどういう発想でLinuxに関わってるか教えてください。
0073???????????????BNGNG
なんつーかね, 日経が取り上げた辺りでもうダメって感じ.
0074お!NGNG
>>73
linuxのnetscape4.X使ってる人発見
どういうわけか、名前の欄がこんな具合になるのよねん。
0075名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>74

はぁ? この板には山ほどいるだろそんなの。
みんな消して書いてるんだよバーカ。
0076名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
w3m$B$G=q$/$H$I$&$J$k$N$+$J!)(B
0077名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ゲラゲラ
0078???????????????BNGNG
>>73
FreeBSD 4-stable + Netscape4.76 からです :-)

# 普段は気付けば直してるんだが忘れてた.
0079名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>75
カス
0080名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
確かにディストリ儲からないのに意味無く大杉。早いとこ淘汰されて欲しい。
次はどこが潰れるべき? LASER5? DF? MIRACLE? ホロン?
国内のディストリはクソばかりだな。
0081名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>75
粕
0082名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
逆に「どんなディストリなら潰れないか」を議論できれば生産的だな。
まあ 2chでそんな議論ができるとは思えんけど
0083名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>82
お、2chにしてみれば良い意見だ。
0084名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>82
簡単なこと。無駄に新しいdistro作らなければ潰れることは無い。
他人のフンドシで相撲を取るdistro作りは厨房でもできるローテク産業。
そんなの一個でいい。少ない開発力の取り合いするよりは協調して
マンパワー集中投入した方が良いのは自明。潤沢にマンパワーが
あるならdistro乱立させて遊ぶのもアリだが、残念ながらそうじゃない。
0085名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
以前、TurboLinuxとCompaqのセミナーという名の新製品発表会に
行ったことがあるのだけど、TurboLinuxの人がこんなことを言ってた。
「Linuxにあってマイクロソフトにないもの、それは人です」
(人というのは、世界中のlinux開発に携わっている人ね)
確かにその通りだけどさぁ、他力本願もほどほどにね。
>>84を読んで今ふと思い出した。
0086名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>84
明確なポリシーがあるディストロもあるわな。そういうのは多様なほうがよい。
開発者の自己満足ディストロはいらぬ。

でも,Debian と Plamo 以外はいらんな。うん。
008782NGNG
slack は残してくれ… >>86
それはそうと、やっぱ、安易に他と差別化できると思ってんのかな、distro業界は。
0088名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
×ディストロ ○ディストリ=distributer
0089名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
経済として考えれば distribuor はある程度あった方が
競争原理が働いてよりよい品質のものができると思う。
super power がひとつっていうのは MS の二の舞になる。

問題は linux にどれほど社会的な需要があるかということで、
需要がなければ数が多かろうと少なかろうと経済的には
失敗するでしょう。
0090名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>89
>経済として考えれば distribuor はある程度あった方が
>競争原理が働いてよりよい品質のものができると思う。

競争原理が働くとは限らないでしょ?
例えば、いくら頑張ってLinuxカーネルを改良したとしても、
そのコードはGPL下に置かれることになるわけだから、
いくら改良してもそれによって他社に対して優位にたてる
というわけではない。

今の大手ディストリビューターの方針は、Linux自体を強くして、
他のOSベンダー(≒Microsoft)に対して優位に立つことによって、
Linux業界全体として勝とう、ということだとおもう。
で、方向として間違ってないと思う。仮に失敗して全滅ということに
なっても、コミュニティーにコードを残していってくれるわけだし。
0091名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
競争原理が働く以前に現状はディストロ、ディストリ多すぎるよ。
だからどれもイマイチなんだよ。純粋にLinuxに愛を感じてるなら
こんな風にはならないはずだよ。やっぱりみんなお金、自己満足、
目立ちたい等、目的が不純なんだろうな。オタなディストロが減って、
マーケティング/技術力無いディストリが淘汰されない限り、ビジネスの
長期的成功は無い模様だな。有望なものが出てくる気配の無い今の状況が
続くなら、残念ながらここ1,2年で完全崩壊だろうな。
0092IBM社員NGNG
みんな、IBMのジンクスって知ってるかい? オープンものでIBMが
力を入れたものは尽く失敗する。例えそれまでうまくいってたものでも、
IBMが絡み始めた途端に没落の一途を辿る。自社開発の技術や製品には
いいものもあるけど、外のものを担ぐのはとても下手。貧乏神とさえ
呼ぶ連中もいる。LINUXにも暗雲が立ち込めてきた時期を思い出して
ごらん。今回もこのジンクスあたりそうだね。
0093?????lNGNG
当然知ってるよ。
それで社内でのLinux は扱われ方はどうなのよ?
本当はLinuxなんてどうでもいいんだろ?
0094名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IBM以外にもそんな企業があったような…
0095名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自社ソフトやごついハードが捌けるなら、しばらくLinuxも担ぐだろうね。
今はUSからのプレッシャーもあって社外発表したLinux技術者の数字との
穴埋めに必死って噂。日本じゃLinuxちゃんと解るヤツって余りいないでしょ。
USの連中は日本の特殊事情知らないから、無理な要求押し付けるらしい。
0096名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
CORBAとJAVAが実用レベルに達したのは多分にIBMのおかげだし、
サーバーサイド時代への先行投資として意味あったわけだが、
Linuxへの注力はいまいち目的が分からん。
OSの上でOS走らせてどうするんだろ。
Apacheだけ移植したほうが早そうな気がするが。
0097名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あ、所詮 apache が目的だったの!?
0098名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あやしいよねIBM。Linuxが下火になったのもあそこが何か裏で糸を引いてるの?
0099名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
|あやしいよねIBM。Linuxが下火になったのもあそこが何か裏で糸を引いてるの?

Linuxブームのときも現在も、どのディストリビューションもまともに使える
Linuxを出していないから下火になるんだよ。
いまだに文字化けするものとか文字入力がまともにできないものがある。
Netscape 4.x,Netscape 6とも完全な日本語入力できないよね。
でも、ディストリビューション側はこういった事実をあまり公にしようと
せずに隠すような方向でずっときている。
こんなんじゃユーザーも怒るわけだし少なくとも日本じゃはやらない。
Linuxブームのとき、あまりの完成度の低さに実際に使った人からは
悪評しかないわけだ。
もうちょっと、ありのままの事実を公開して不完全な点をどう改善
していくのか予定をたてようとしないとだめなんじゃないかな。
0100名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あと、ネット接続していない状態でNetscape立ち上げると15分ぐらい
暴走状態になり、全く何の操作もできなくなったりする。
こんなしょうもないことさえ、何年たっても改善しようとしないし
こういう問題をとりあげようとする人もいない。
みんなで問題を隠すのがいいことだって概念が強すぎるよ。
「マニュアル読め」とか「自分で調べろ」「自分でなおせ」とか
言っているやつばかりいるから進歩ないんだよね。
こういうやつがいないと、もっと進化して人気も出ていたはずだ。
結局、古参連中は問題点を全く問題点と思っておらず進歩することを
拒絶していて邪魔しようとする。
根本的な考え方を変えないといつまでも下火だね。
0101名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20010131/1/
「2001年をLinuxのクライアント元年にする」,日本IBMの堀田常務が宣言
ちょっと心配・・・。
0102名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20010201/4/
HPがプリンタやサービスなどでLinux対応を強化
こういうことも大切だね。
0103名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
貢献もできねえくせに文句だけはいっちょまえだな。逝ってよし >>99-100
0104名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>101
ああ、IBMが熱くなるのを見る度にLinuxは大丈夫かなと心配になってくる...
0105名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>103
先生!
Linuxの中小企業向けサーバ部門はこの先大丈夫なのでしょうか?
0106名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>105
俺は103じゃないけど、俺の意見。
中小企業はLinuxはおろか、NTの管理も出来ないところが多い。
そこで、中小企業が求めるのは、
管理が簡単+落ちない+導入コストが安いサーバということになると思う。
そういうことに該当するサーバはクライアント機からブラウザで操作できる
linuxサーバになる。(例CobaltRaQなど)
で、もし仮に落ちた時はどうするかというと、その時はその時。
最悪の場合は業者を呼んで、OSの再インストール+バックアップのリカバリ。
これで充分だと思う。
0107名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>103
その前に君が貢献してきたことを言って見ろ。
貢献してないくせに貢献したふりしていっちょまえのこと言うな。
0108あげあしとりNGNG
>>100
>結局、古参連中は問題点を全く問題点と思っておらず進歩することを

オープンソースでは、開発者(ボランティア・暇人)は、自分が問題点
と思わないところの改良はしないのでは・・・
初心者に易しいUI周りについては、商用ディストリビューションを出し
ている「企業」に期待しましょう。RedHat社やSuSe社なんかは、開発陣
を抱えているし・・・
0109つまりNGNG
>>103
LinuxはPCオタしか使ってはいけない。
一般人が使って、一般人にはどうしようもない問題点にぶち当たり文句を言うと>>103のように応対されるのがオチ。
Windowsが優れたOSとは口が裂けても言えないが、Linuxをぶっちぎって普及するのは当たり前。
これが分からないPCオタがLinuxをダメにしている。
0110名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
文句ではなく、ボランティアで無料の不具合報告してあげているんだろ。
なんで悪いほうにしか解釈できんわけ?
0111名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
不具合を見つけて報告している側を金もらってやっているわけじゃなく
ボランティアなんだよ。
0112名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
しかも、弟三者が103のように代弁しなくていいって
おまえに関係ないだろ
別におまえに貢献してくれとかなおしてくれとか言ってないって
何の関係があるんだ?
0113つまりNGNG
どっちにしてもオタ以外は「Windowsを使え」でおわり。
0114つまりNGNG
>>110-112
のようなレスをつけて中傷するやつが多いから、Linuxを一般人には薦められん。
俺が何から何までサポートできればいいんだが、それも無理だからな。
BBSなどの場にまともなやつが現れる割合が増えないとどうしようもない。
0115名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
だまっているから一般人より偉いって考えもかっこわるいよな。
別にだまっているやつが、だまってないやつより詳しいってこともないだろ。
0116名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>114
つーか、おまえオレより詳しいのか?
0117名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>109
激しく同意。
つーかおごちゃんの「タコ論」じゃないけど、Linuxに初心者ちゃんが大挙侵入
してくるの嫌なんじゃないの?Linuxerとしては。
0118名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>117
自分は初心者じゃないと思っている君みたいな初心者がいちばんイタイ
0119名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>117
初心者に大挙侵入されたくない気持ちはわかるけど、
初心者に侵入されないと良いものが出来ないと思う。
最後には、初心者を巻き込まないと商売として成り立たないからね。
0120117NGNG
あのー、私は初心者以下なんですけど。
0121117NGNG
途中で送信してしまった。鬱だ。
初心者ちゃんたちを排除するLinuxerの姿勢を指摘したのですけど・・
2名からこういうレスがつく所を見ると、日本語の勉強をしなおさないと
いけないようですね>自分

・・・ますます鬱だ。
0122名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>117
まここは、そもそも 2CH だし、他の板から覗いてる連中が初心者スレをあげつらった
りしてるからね。ヤフーのリナクスカテゴリとかだとほんと親切に教えてくれるよ。
0123名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>119
激しく同意!!
0124名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
117=119
0125名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
119=123
0126名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>124-125
Linuxオタ以外はやふーに行け
0127名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
単にインストール技術がうまいだけの人はインストール初心者じゃないだけ。
0128123NGNG
>>125
おいおい、俺は119じゃないぞ。
これだからLinuxerは困る。
0129125NGNG
>>128
じゃ、なんだ?
0130名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>106 が妥当な結論でしょう。
専用機といっしょにリース契約結んで
リモートメンテナンスって形ね。
LinuxにはEコマース関連でキラーアプリがないから、
この分野でIISが地歩を築いてから
Win2000エンタープライズ版を値下げして
Linuxを潰しにかかるかもしれない。
0131119NGNG
>>124-125
俺は117でも123でもないぞ。

0132名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>107
>その前に君が貢献してきたことを言って見ろ。
>貢献してないくせに貢献したふりしていっちょまえのこと言うな。

あのさあ、103は『貢献してるわけでもないのに文句を言うな」
といってるんだよ。全くそのとおりだよ。
俺は少なくともLinuxカーネルには全く貢献してないけど、
少なくとも文句は言わないし、むしろ開発者達に感謝してる。
103もそうだと思う。
あんまりこういうことを言いたくはないんだけど、この世界では、
「文句があるんだったら自分で作れ、もしくは改良しろ」
なんだよ。Linuxの開発者たちだってそうだったの。
MINIXを不満に感じても、文句を言うだけでなく、自分たちで
作っちゃったんだよ。言っちゃえば、彼らは、俺らのために
Linuxを開発してるわけじゃなくて、自分たちが使いたいものを
自分で開発してるんだよ。そして、有用なものができたら、
他の人にも使ってもらおう、それがフリーソフトウェアコミュニティー
の考え方なんだよ。感謝の気持ちを忘れないようにしないと。

あーあ、「モノだけ宣伝して、フリーソフトウェアの精神を伝える
ことを忘れると良くないよ」てなことをずっとRMSが言ってたけど、
こういうのを見ると、全くそのとおりだなあって思ってしまう。
鬱だ。
0133117ですNGNG
先ほどはお騒がせ致しました。
132さんのご意見はLinuxの精神としては当然のご意見かと思います。

「でもそれじゃあいつまでたってもビジネスとして成り立たないので、どうにか
した方が良いのでは無いでしょうか????」

というのが132さんの言われる「文句を言う人」達の主張だと思います。
(下らない煽りの意見はここでは無視するといたしまして・・・)

ですから「別に一般大衆にLinuxが普及しなくても構わん」というスタンスを
取るのか、それとも「M$を打倒してLinuxが新たなスタンダードとなるのだ」と
いうスタンスを取るのかによって全く意見が違ってくるのです。
どうもこのスレの議論が微妙に食い違うのはこのせいなのでしょう。
0134名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
フリーUNIXベースでGUIが使い物になるものを
お望みなら、Mac OS X買いましょう。
おれはWinでgrepとperlがあればいいや。
Linuxは立ち上げるの面倒になっちゃった。
0135名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>132
だからLinuxはオタ専用なんだって。
パンピーはWindowsを使え。
0136117=132NGNG
了解でーーーーす>135さん
いつの日かパンピー向けのLinuxが出ることを期待したいですが・・・
あの「パンピー向けのように見せかけている」ディストリビューションは
ある意味罪作りなわけですね。納得。
0137名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>136
> 「パンピー向けのように見せかけている」ディストリビューション
いい表現だね。あと煽ってる雑誌も罪作りだね。
0138名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USIT/20010204/1/

どうなんだかねぇ〜〜。
0139名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>> 「パンピー向けのように見せかけている」ディストリビューション
>いい表現だね。あと煽ってる雑誌も罪作りだね。
激しく同意
0140名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
現状報告はいいことだね。
どう解釈するかは人によってちがうけど少なくとも
文句じゃないよね。
問題点指摘は何も悪い事じゃない。
プログラマーじゃない人からみると悪いことにみえるのかな。
誰かが問題点を報告しないと、また他の誰かが同じ問題に突き当たって
困ってしまう。
結局、一切の問題点を隠すことを美徳する人間たちで迷惑かけあって
いるってこと。
誰かが問題点を指摘すればそれを読んだ人のプラスになることは多い。
それを文句をいうなとか的の外れたことをいって邪魔して楽しいのだろうか。
もちろん自分の趣味に合わなかったり興味ないこともあるだろう。
そういうのは読み飛ばせいいこと。
読み飛ばす心のゆとりの無いひとはそもそも掲示板に向いていない。
まあ、「文句いうな」っていうのが「文句」であることに気が付いて
ないんだろうから幸せな人たちですね。
0141名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ペンギンを崇拝していて、厨房をタコとする会社は、どこであっても今後どうなるかは
分からない。
リナックスって、厨房のメシの種でしょう。
メシを食うって言っている限り、個人事業の類なので、それなりの会社は手を引いた
方が得策とみた。
0142>>141NGNG
ヴァカ?
0143MADNGNG
SPS良いと思いますよ
0144名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
バブルとか倒産とかとは違うけど
linux4u.netってどうなっちゃったの?
0145名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
別に linux が win を淘汰するまで普及する必要はないと思う。
linux や各種 BSD を必要としている人たちは、
プログラミングが好き、計算機科学が好き、Unix が好き、
Free Software が好きというような人たちな訳だから、
彼らは彼らでディストリビュータやビジネスサーバ関係者とは
違った思惑で開発したり遊んだりしているんだと思うのよ。

linux business が成功しなくても linux はなくならないし、
上のような目的で使っている人たちにはさほど影響はないと思う。
影響を受けるのは linux community の活発さに目をつけた
ビジネス屋ばかりでしょ。わけのわからん質問ばかり書く厨房どもは、
そのビジネス屋にあおりを受けて踊らされているだけの被害者だよ。
0146名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はげしく同意>>145

ただ、ビジネス屋さんのおかげでメーカーがドライバを
開発しようという気持ちになるとしたら、それはありがたい。

どのみち、別の何かを淘汰する必要はないよね。
0147>40NGNG
さて、w3m + skkinput でまた文字化けせずに書けるかな?

> 貰った人がGPLの3章を根拠にソース寄越せって言わない限り、
> 広く世間に変更を公開しなきゃならないとは書いていない

バイナリを貰った人が同時にソースコードを貰っているのなら
3章aを満たすので問題無し。ただし、この時 NDA などを要求
してはダメ。あくまでも GPL に従って渡すことが必要。

が、もしソースコードを渡さずにバイナリだけ渡しているなら
3章bの規定に従って「任意の第三者に対して」実費でかつ GPL
に従ってソースコードを提供することを書面で明示しなければ
ならない。

実際問題としては、内緒で渡していれば外部には (すくなくとも
当面は) バレないだろうから、訴訟を起こされることも無い
だろうけど、契約上はソースを同時に渡していなければたとえ
客が了承しても GPL 違反ですし、ソースを渡しても客に守秘を
要求すれば GPL 違反です。

GPL というのは、そのコードを提供した側 (もとのコードの
開発者、というか著作権者) と、そのコードを利用する側
(変更したり拡張したりして売る側) との間の契約であって、
条件を守らなければ契約違反です。

ビジネスをしようという人が、明白な契約違反を平気でする
ようになっちゃったら、当事者以外からも信用失うのは当然
ですね。

そのへんの後めたさがあるから、コードを公開したくない人が
なるべく GPL コードを使わないですむようにしたいと思うのは
ある意味その人が正直な人であることを示すものだと思います。

もし「まったく問題無い」のなら、そのまま使い続けていても
いいわけでしょう ?

逆に、「GPL でもコードを公開しなくて平気」ということを
正確な前提条件が成立しない場合に言うのは、誤解の原因に
なるという点でマズイでしょう。

自分だけで使う場合など、イジリ倒しても公開しなくていい
場合はあり得ますが、バイナリを他者に渡した時点でソースを
GPL に従って渡す義務が生じます。

なお解釈によっては自社内で変更した GPL ソフトウェアを
自社内でソースを公開せずに配布することも GPL 違反とする
考えもあるようです。御注意を。

GPL の「契約」の当事者を「法人」ではなく「個人」として
とらえた場合には、そういう解釈になりますね。

0148名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>147
あぁ、任意の第3者か。
でも組み込み系なら2のcの要求から第三者に「バレる」心配は無さそうだし、
バイナリ受け取った人が3のbにしたがってofferを貰ってても、
ソースを3年間、渡す側の守秘要求とかじゃなくて、(阿吽の呼吸なりなんなりで、)
寄越せと要求しなけりゃ、結果として「契約違反」にはなってないと思う。

もちろん、かなり脱法っぽいとは思う。
言いたかったのは、19は仕事にもGPLにもどっちもギリギリの線で誠実だと思う、
って点です。つまり、19の人を泥棒呼ばわりってのはないだろうよってこと。

ところで、3のa,b,cは、どれかが満たされていれば良いので、
「契約上はソースを同時に渡していなければたとえ客が了承しても GPL 違反です」
ってのは間違いでしょ。
もちろん、
「ソースを渡しても客に守秘を要求すれば GPL 違反です」
ってのは、section 6から、正しい。
0149名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とは言ったものの、バイナリ渡す側は受け取る側が製品に組み込んで
出荷するってのがたいてい明白だったりするので、受け取った側がGPLに
従わずに問題のバイナリ(を組み込んだ製品)を世に送り出すってのも
結構明白だね。ただし、受け取った相手がGPLを順守するかどうか、渡す側が
受け取った側に順守させる義務は、GPLは要求してはいないね。
0150名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんかスレッドのタイトルからハズレてきたので(すまんです)、このスレッドで
GPLの話するのはこれで最後にします。
147のいう、

そのへんの後めたさがあるから、コードを公開したくない人が
なるべく GPL コードを使わないですむようにしたいと思うのは
ある意味その人が正直な人であることを示すものだと思います

には完全に同意です。
なにも、「GPL でもコードを公開しなくて平気」って言いたいわけでは
決してないのですよ。コード出せないならGPLは避けるものでしょう。

バイナリを他者に渡した時点でソースをGPL に従って渡す義務が生じます。

ってのも、もちろん同意。
でもソースの授受が実際になされるかどうかは、場合によることもあるでしょう。
GPLに従ったうえで、実際にはソースがやり取りされなかった、っていう
場合も(可能性としては)あっても良いでしょ。
0151名前ついてますか?NGNG
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=979453480&ls=50
ってスレもあるよ。
0152>148-150NGNG
さて。

「契約上はソースを同時に渡していなければ
たとえ客が了承しても GPL 違反です」

はちょっと言葉が足りませんでしたね。

「契約上は、バイナリと同時にソースを渡す (3.a)
あるいは、所定の条件に従ってソースを入手できる
権利を渡す (3.b) のどちらかを0}実行しなけば、
営利配布の場合にはたとえ客が了承しても GPL 違反」

に訂正します。

まあ 149 には

が、もしソースコードを渡さずにバイナリだけ渡しているなら
3章bの規定に従って「任意の第三者に対して」実費でかつ GPL
に従ってソースコードを提供することを書面で明示しなければ
ならない。

とも書いておいたはずなので、誤解される危険性は少ないかと
思いますが。

あと、

GPLに従ったうえで、実際にはソースがやり取りされなかった、っていう
場合も(可能性としては)あっても良いでしょ。

これについては、「可能性としては」あり得るでしょう。
が、それに期待してビジネスを展開できるかどうか、と
いう点については疑問ですよね。だから 19 のような
「正直な人」はなるべく安全なほうに移行したいと思う
わけでしょうから。

GPL 擁護派としては、コードそのものに商品価値を求めるやり方が
いつまで続けられるのかという点に疑問を持っていたりしますが、
現状の商習慣としてはそういうやり方が主流であることは認めますし、
それがいつ変化するのか、あるいはそもそも変化が起きるのかどうか
について確信があるわけでもありません。

可能性としては、現在のような「コンピュータ」というものが
まったく別なものに進化していって、ソフトウェアの開発と
いった作業そのものが不要になるという未来だってあり得ますし。

では。

0153152NGNG
訂正:

誤: まあ 149 には →正: まあ 147 には

ごめん。

あと、

とは言ったものの、バイナリ渡す側は受け取る側が製品に組み込んで
出荷するってのがたいてい明白だったりするので、受け取った側がGPLに
従わずに問題のバイナリ(を組み込んだ製品)を世に送り出すってのも
結構明白だね。ただし、受け取った相手がGPLを順守するかどうか、渡す側が
受け取った側に順守させる義務は、GPLは要求してはいないね。

だけど、最後の「ただし、... 要求してはいないね。」は
そのとおりだと思う。GPL に従って配布した側が、配布を
受けた側の GPL 違反について責任を取らされたらかなわない。

それでも、もし知っていたら、あるいはかなり高い確率でそうと
推測できる場合には、そうとう「うしろめたい」ものだろうね。
特に、きちんとライセンスの条項を承知していて、ぎりぎの選択
ができるような正直かつ「わかってる」人の場合には。

あと、もし配布を受けた側が「わかってない」ところで、
「うちはバイナリしかもらってないから GPL の条件なんか
知らなかった」とかいうまぬけな言い訳をしたら、あとで
自分のところに火の粉がふりかかってくる心配もしなきゃ
いけないしね。

GPL の 3 よりバイナリも 1、2 に従って配布しなければ
いけない。つまり 1 の

and give any other recipients of the Program a copy of this License
along with the Program.

を守らなくちゃいけない。ここで the Program は 0. で説明して
あるように派生物などをすべて含む概念なので、当然バイナリを
配布する際にも GPL ライセンス自体は添付しなきゃいけない。

配布を受けた側が、自分だけで使う分には、ソースを入手しようと
しまいと自由なんだけど、そこからさらに再配布する場合には、
営利配布の場合は 3.a or 3.b に従ってソースそのものか、
あるいはソースを入手できる権利を渡さないといけないから、
結局自分でソースを持っていないと再配布できないことになる。

(営利で無い場合は特例として 3.c があるけどね。)

で、黙ってりゃ気づかれない「かも」しれないが (でもそれなりに
数が売れたら、きっと暇な奴が見つけるんじゃないかな) もしバレたら
「バイナリのみ渡されて、それを GPL だと明示せずにそのまま再配布
(組み込んで出荷、でも CD-ROM で配布、でも再配布なのは同じ) 」
した側が GPL 違反に問われるのは間違い無いだろうし、そうなると
バイナリのみ渡した側も、もしバイナリを渡した相手がすぐに GPL に
違反して再配布するだろうと容易に推測できる状況だと、「道義的な
非難」ってやつを浴びることは覚悟しておかないと。

そのへん、GPL のほうが例えば BSD とか X11 とかよりも
「制約が多い」のは間違いないです。まあ GPL 好きな人は、
その「制約」が気に入ってたりするので、「もっと自由を」
とか言われても余計なお世話だったりするのですが。

0154名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=979453480&ls=50
でやってくれ
あっちをもりあげてちょ
0155名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>153
あんまり長いときちんとした議論でも 2ch では敬遠されて
レスがつかなくなるよ。
0156名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
正直言うとLinuxブームに乗って商用ディストリビューションを出している会社は何処もやばいと思う。
商用にするなら、最低限Windowsレベルまで簡単化して素人でも、そこそこ使えるぐらいにしなくちゃならないと思う。
俺自身はマニアなところがあるから、Linuxを勉強するのは苦にならないし、遊ぶのも好きだが、商用として売るには厳しいOSだと思う。
Windosの世界を忘れて、商用UNIXの世界で一括りにして考えてもSolarisなんかに比べてサポートが辛く感じる。
一時期はコンビニにまで進出していたLinux関係の雑誌が大きめの本屋でないと手に入らなくなってきていることからも、危ないと思う。
0157145NGNG
最近近くの比較的でかいコンピュータショップから
linux 関係の雑誌が消えた。linux の書籍はあるけど
雑誌はなくなった。ということは新たに始めようとする
初心者が少なくなっているのかな?
0158名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
パーソナルユースは厳しいだろうね。
企業向けにサポートを売るという形でしか
存続し得ないと思う。
0159名無しさん@引く手あまたNGNG
うーむ、てことは2001年中に失業率6%突破ですか?
0160名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
 自分の理解のできないことを頭の引き出しにしまいたくて、
理解はしていないけど、取りあえず「分類シール」だけでも
貼っておくと何だか安心したつもりになる・・・。
 これって情けなくないですか? 新人類とかネーミングして
いた中年オヤジと同じだねぇ。若さがないのは、マセた子役を
見ている気分で我慢もできるけど、元気さを感じられないの
は心配だね。未来の日本は明るくありたいものだ。背負えよ。

 電波とでも氏ねとで言っとくれ、陳腐で安上がりなんだ、
君たちの満足って。そんなものでいいのかい。物足りないね。
しかし「氏ね」って幼稚園児への回帰願望かい?
 暗いところも好きじゃないのか? 母胎回帰かそれともカン
ガルー好きかよ。穴から首を出したり縮めたり。モグラか。
0161ん??NGNG
>>160
書き込むところ違うやろ?
優良スレになりつつあるところだから、邪魔しないでね(はぁと
0162名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>152

> GPL 擁護派としては、コードそのものに商品価値を求めるやり方が
> いつまで続けられるのかという点に疑問を持っていたりしますが、

それは、話の成り立ちが全く逆。
コードそのものに商品価値がある限り、GPLはavoidされ続けるの。

> 現状の商習慣としてはそういうやり方が主流であることは認めますし、
> それがいつ変化するのか、あるいはそもそも変化が起きるのかどうか
> について確信があるわけでもありません。

少なくとも、あなたの言う「現状の商習慣」なんていうものを書き換えるのが、
GPLでもFSFでもStallmanのmovementでも無いのは確かだ、と私は信じる。
(それが、正しいという保証も無い。もちろん。no warrantyね。:-)
0163名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>162
あなたに同意。
0164名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>158
それじゃSolarisと変わんねーじゃん。
0165名無し3NGNG
で、ドキュソな俺の意見なんだけど、
今、各ディストリビューションから出てるクライアント用Linuxは
サーバ構築の学習キット、あるいはLinuxインストール学習キットと、
俺は位置づけているのだけどどうだろう?
0166名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linuxはコンシューマー用としても業務用としても商用として使うには苦しい。
コンシューマーはWindows
業務用はSolaris
この2大陣営が強いの現時点では当然だと思う。
俺個人的にはRedHat陣営には期待しているが、今のままではダメだな。
0167名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>158
ソースコードが手に入るから、(技術さえあれば)誰でもとことん
サポートできる。
OSのライセンス料が要らないのでコストを抑えることができる。
Linuxはサポートするアーキテクチャーが幅広いので、
様々な用途向けに事業を展開できる。

今は亡き Cygnus Solutions のようなイメージ。
0168名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ソースコードは手に入るが、誰も読まないし、誰もサポートしない。
情報収集やソフトウェア開発に時間と人員がかかるため、コストが嵩張る。
ニッチ市場にしか使えない。
0169名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>168
自信あるなぁ(w
0170名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「商用に使う」という意味では168さんのほうが正しいと思うけどな。
0171名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>170
半分あたりってとこかな
バグなどでどうしても動かないのを、むりにでも動かすことを顧客が望んだ場合、
MSと守秘契約交わしてソースを入手し、稼働をかけて解決するケースと
公開されているソースを入手し、稼働をかけて解決するケースは同等だ
顧客が望んでお金が出ればどちらでも選択できる
0172名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>171
たしかに大手メーカはWinのソースを持っている。
ソースにアクセスできることが利益につながることを、
Winみずからが証明しているわけだ。わら
0173名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
168は自身だけだったのか?
0174173NGNG
自身→自信 だ。スマソ
0175名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
コストの見積もりが甘い気がする
OSのライセンス料が要らないのは強みだがそれだけで他のOSと差別化できるほどのコスト削減につながるだろうか?
0176名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>情報収集やソフトウェア開発に時間と人員がかかるため、コストが嵩張る。
これは一理ある
0177名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VBとperlの仕事以外したことない自分にとって、OSのソースうんぬんは遠い世界でのお話に聞こえるなぁ
0178名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
守秘契約による様々な足枷と、高額な契約料を払っても、
ソースを保持することでペイできるとすると、ソースは保持し
そこから利益を生み出す構造にするべきである。

ではWindowsソースにアクセスできない規模の企業が開発を主体とする場合、
Linuxだけ開発しているの方が経営的に健全なのだろうか?

これが真だとすると、大手の参入していないニッチ市場において、
Linuxを開発母体とすることは必須であろう。
そして>>168の結論は正しいと言える。
0179178NGNG
>>177
すまん
その状況は眼中なかったよ。
0180名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
WindowsCE/386が今一番欲しいOSです
0181名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 178
大手も結構参入していないですか?
IBMとか
0182178NGNG
はいIBM他の大手も参入してきています。
ただ、この状況から、大手がニッチ市場を取りこもうとしているのか、
Linuxがニッチ市場から飛び立とうとしているのかを判断できません。
私が現在理解できるのは>>178までです。
0183名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
大手が参入しているのはニッチを取り込むというよりは、
「ソースがフリーのものがある」という事をカードとして
現在の馬鹿高い?ライセンス料の引き下げをさせようとする
ハードベンダーの作戦なのかも知れませんね。>178さん
0184178NGNG
>>183
その戦略は、大手がLinuxのニッチ市場からの離陸を助ける状況を生みます。

結果としてライセンス料を引き下げさせたとしても、それが効果を及ぼすパイを
縮めてしまいます。そしてMSが他社のライセンス料を引き下げるカードを
切ってくるケースも考慮に入れるべきでしょう。

またオープンソースという枠組みから、注力した分だけLinuxの地力は押し上げられ、
都合により投入したものを引き揚げることができないため、コントロールに不安があります。

ライセンス料をターゲットにした戦略は、リスク面からありえないと考えていいのでは?
0185183NGNG
なるほど。
今もっている利益っつーもんがありましたね。

まー何だな、OSのライセンス料などオーラ来るの搾取する金額に
比べれば屁のようなもの。デスクトップのキラーソフトなんか
どうでもいいからそっち方面でのLinuxの活躍を期待したい。
0186名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linuxの方がWindowsよりも初心者に分かり易いと言う厨房が会社に居て困る。
お前が何も知らん中年上司にLinuxを薦めるのは勝手だが尻拭いをするのは俺だ・・・
いい加減にしろ厨房○○○!!
0187名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>186
俺の個人的な意見だけど、windows(NT系除く)みたいに
誰でも設定変更できるOSより、素人では設定変更できない
linuxの方が管理が楽チンかも。
0188名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
中年上司はそもそも設定変更できない
ダブルクリックさえできない
ビデオの予約も出来ない
携帯の電話帳に登録できない

Linuxがこういう人達でも使ってもらえるようになるまでには
まだまだ時間がかかる

前途は多難だ
0189名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そーいうオヤジってなぜかYahho!を信仰している。
週刊誌読みすぎだ。
0190名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>189
週刊紙を信用してるならyahoo!は駄目だとか言うんじゃないか?
0191名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おごちゃんもすっかりlinux熱が冷めてCOBOLの方に
ご執心らしいしね。

http://www.fujitsu.co.jp/jp/news/2000/12/11.html
0192名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
MSは年中叩かれながらもどんどん強力になっている。
Linuxは当初から実力以上に派手に持ちげられている。
トスして持ち上げておいて、スパイクして叩き落すのがマスコミの
商売だから、もう騙されないように注意しましょう。
0193名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
COBOLなぞ滅びてよし。
過去の資産で仕方なく使ってるならわかるが、
なんで今さらわざわざ復活させようとするかなあ。
0194名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>192
それは言えるね。ただLinuxにも未来が無い分けじゃない。
開発者たちが、商用として使えるものと同等のレベルを目指すことが大事。
もっとも、それを目指そうとしないのがまずいんだけどね。
0195名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>193
でも日経のなんかのメールにすごく楽しげに書いてた。 > COBOL
現状のネットの世界とマッチするとかどうとか。
もう文法忘れちゃいましたがね。
0196名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>195
これか?
また口だけじゃねーの?
linuxも結局途中でほっぽといてんじゃん。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20001211/3/
0197名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
awkとかCOBOLはお手軽で分かりやすいから好きだ。
たかが事務処理言語の実行効率なんか
気にしないでいい時代だから、
見直されて良いと思う。
Cはやりたいことやるまでに手続き必要なのが
まどろっこしい。
0198名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Perl がある今、awk, sed の利点は「軽いこと」だけ。
実行効率考えなかったらすでにわすれさられている。
0199名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
awkはperlよりさらにお手軽だよ。
awkで出来る仕事をperlでやるのは仰々しい感じがする。
0200名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
適材適所でいいやんけ。
0201名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
vi でできることを Emacs でやるなというのとよくにている。
昔から知ってる人間はawkと使い分ければいいが、
最近始めた人間は「実行効率考えなかったら」、awkを学習する
時間が無駄。
-n オプションつかえばたいして変わらん >>199
0202名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
perlに慣れちゃった者はそれでいいのだが、
awkのほうがさらに敷居が低い。
世の中perlでさえ挫折する人はいるのよ。
0203名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
初めてのPerl(ラマ本)も「難しい」だそうです。
0204名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今更のネタで恐縮だけど、SunがCobaltを買収したことを考えると、
今後の答えがおのずと見えてくる気がする…。
0205名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
みんな死んじゃうな。

SuSEが米国事業を大幅に縮小
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010209-4.html


ターボリナックスがリナックスケア買収を計画
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010113-2.html?rn

ターボリナックスが人員整理
http://japan.cnet.com/News/2000/Item/000602-3.html?rn

未来に自信見せるレッドハット??
http://japan.cnet.com/News/2000/Item/000421-8.html?rn

VA Linux株,利益警告で急落
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0101/18/hn_008.html

ただ、Windows2000 も腐ってるからなぁ、やっぱりソラリス
http://www.zdnet.co.jp/eweek/special/0102/win2000.html


自分で淘汰を言ってるのも。。。
http://japan.cnet.com/News/2000/Item/001007-1.html

オラクルを裏切るらしい。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20010129/5/
0206名無しさんNGNG
嵐も、L5も、ドンドン落ちぶれてるし、残るのはIBMだけ。
0207名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Windows使わない貧乏企業なんて潰れて当然
0208名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
お米国で個人用パショコンが、そろそろ飽和するので、Win×Pが
WinMeより軽くない限り来年の春はLinuxのものです。
かの地で新ディストを売る法人を建てとけば、1年半はウハウハです。
これでワカンナイようなら別に気にする必要はありません。
と思っていたが、ソラリスが周辺機器をどうにかすれば勝機はあるな・・・
0209名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ホント、いい気味!
0210名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>来年の春はLinuxのものです。
そう言い続けて・・・
0211名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
L5って、まだ潰れてなかったんだ!
0212名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
コーレルも撤退だってね。
個人向け本命だったはずなのに。
0213名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
OSを売っても儲からないって、赤帽とタボの社長が言っていたとも聞いた
0214名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>213
あたりまえだろ!
M$ だってOS売ってもうけてるわけじゃないんだぜ。
0215名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>211
Mandrake 7.2 日本語版を五橋研究所から出すらしいぜ。
つぶれるのも時間の問題か?
0216名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>214
MSの売上でOSでは儲けてるよ、日本語版の開発なんて国産のNとかFとかにやらせて、税金のように金を巻き上げてるじゃん、プリインストールとか言って(藁
0217名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
MSはいろんな事して儲けてます
それにひきかえ、Linux陣の商売のヘタな事ヘタな事
0218名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
薄利多売という言葉はあるが、
Linuxは薄利のくせになぜたくさん売らんのか?
…売れんのか。
0219sageNGNG
現在MSのOS事業の売り上げは15%。49%はOffice。
後はゲーム関連,サーバソフト関連,マウス・キーボード等のハード関連
0220名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
MSのOSの売上で、日本のデストリ全体の何倍だろうな(藁
0221名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>218
無償で配ってるのを買う奴も少ないだろうな
0222名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こんなとこでMS礼賛すな。
0223名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ところで、日本で黒字のデストリってあるの?
0224名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
潰れる順番を当てたら、ビルゲイツが賞金くれるかも
0225名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
無くなる順番だと、L5、タボ、カル、赤、かなぁ。
0226名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ゼータビッツ
0227名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
現在主力のベンダーがディストリビューション作ればいいと思うんだけどね。
でもこれから新規に興すのも馴染み難く普及しないし、やはりRedHatベース
でいくんでしょうかね。
0228名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>MSのOSの売上で、日本のデストリ全体の何倍だろうな(藁

MSのOSの売上で、日本のデストリ全体の何千倍だろうな(藁

0229名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>無くなる順番だと、L5、タボ、カル、赤、かなぁ。

コンダーラはどうした(藁

0230名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Kondaraつぶれるの?ああまたOS難民か。
NEWS-OS→SunOS4.*→Slackware→Turbo→L5→今Kondara。
なんて俺先見性ないんだろう。
ゲーム機はメガドラ→サターン→ドリキャスだし。
そういえば職場ももうすぐ独立行政(以下略)
0231名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>227
主力のベンダーってたとえばどこ?MSとか?
0232名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
潰れてほしい順番は?
自分的には

コンダラ>L5>タボ>赤>カル
0233名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/article/article356320-000.html
0234名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>233
コーレルは決まってた話だろ、M$から資金投入された時点で御終。
0235名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
コンダラは光通信の出資が主体なデジファクなので臨終
0236名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>230
SolarisやBSDだとちょっとは長持ちするかもしれないよ。
0237名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
BSD って売って儲かってる会社あんのか?
Solaris だってハードで儲けてるだけじゃ。
0238名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
技術者に商売はできない
分かりきった事なのに
0239名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
技術者も日本にはいねぇよ
0240浪速NGNG
レ5も、タボも、一斉に人が辞め出してるらしい(w
0241名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>240
関連リンクきぼーん
0242236NGNG
>>237
230の人は商売と関係なく個人的に使うOSのことを言っているようなので、それなら
SolarisやBSDを使い続ければ、Linuxのディストリビューションの栄枯盛衰に付き
合う必要はないだろう、といった意味合いで書き込んでみました(SolarisやBSDが
無くなってしまうこともあるかもしれませんが)。

> BSD って売って儲かってる会社あんのか?
BSDi以外にはないと思います。あとはIIJみたいにNetBSDをルータに組み込んで
売るといった使いかたとか……。
0243ライナスの毛布NGNG
いずれにせよ、メンドイよ。Linuxは。どうしてPC相手にそんな時間を割けるのかな?家族、恋人、奥さん、友達を含めて、あんたたちの対人時間はどれくらいなんだろう?語学能力?まさかUNIXの範囲で鼻を高くしているワケじゃないよね?
0244名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>243
SIって知ってる?
0245名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とりあえず、仕事で使ってる人間もいるんだな、
あんたが仕事中エロサイト見てる時間とかそういう時間にUNIXつかってるんだ、
対人関係は定義がないが、普通だよ、
とりあえずOLと馬鹿話するのが対人だったらそれくらいはあるね、
ちなみに俺はSI系のSEです。
0246240NGNG
>>241
Blue-ML でも流れてたし、辞める奴から業界内にメールが
流れてるんだよ。
リストラって噂も流れてる、L5もタボも赤帽日本も。
0247名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>242

BSDiって儲かってるんですか?
0248名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>10

VMWareは?
0249248NGNG
ごめんなさい。まちがってかきこしてしまいました。248は
忘れてください。
0250名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
雑誌が潰れたらどないしましょ。
Linux4u繋いでもパーミッションで蹴られるし。
ADSLルータが必需品か?
0251名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日経Linuxだけになったら嫌やあ
0252名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>251
そんなに嫌わんでも
0253汎用機使いNGNG
すえやす記者のオタク記事は好きだ
0254名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
すえやす、萌え(ハート
0255名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日経Linuxの編集者はだれもLinuxを使えないらしい

>>253
すえやすってだれだ?
0256名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
たぶん、末安氏じゃねぇか? 確かに妙に日経では詳しすぎて浮いてる記事が
多いな。LinuxJapanのようだ(藁
0257名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あげ
0258名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>255
少なくとも末安とかいうヲタはLinux使ってたぞ

上司の命令でLC2000(京都)に行って奴のセミナー受けた
Linuxの起動についての説明にオーロラとかいうソフトで
Airの観鈴をデカデカと表示していたのにはワラタ

セミナー自体はまぁ役に立ったが、人としてどうよ
分かる俺も俺だが(藁
0259名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あげ
0260名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つか、日経山口氏、もうちょっとApacheくらいは勉強してくれ。
0261名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Stormixもうすぐ潰れるって。良かったなオイ!(泣)
0262名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、次はどこが危ないの?
LinuxCareは風前の灯火らしいけど、あそこに出資した企業は金を
ドブに捨てたような気分なんだろうな。ほとんど詐欺だな、こりゃ。
0263名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>262
laser5に決まってるだろう。
0264名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アスキーのリナックスサイトもやばいね.
しょぼい情報すら載ってない.
0265名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
@ITも掲示板が寒い
0266名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ディストロが潰れるのは良いと思う。
企業向けソリューションが軌道に載らなかったら
終わりっぽいけど。
0267名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
喜ぶのはIBMとコンパックのみだな
0268名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

http://japan.internet.com/linuxtoday/20010217/2.html
0269名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そういえば http://www.changelog.net/ が更新されなくなって
もう 1年たつね…。いまだにほったらかし。
0270名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>269
細腕1本でよくやったよ。うん
0271名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
哀しいなぁ。
0272名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ペンギン大量絶滅の時代。
0273名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>272
http://www1.harenet.ne.jp/~draemon/paper/parts/paper019.html
これのことだな(藁
マイクロソフトを警戒して目で追ってるうちにバランスを崩して倒れる(藁
0274名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いつまでも空を見てないでしっかり地盤を固めろという隠喩だろう
0275名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>268
クリフ・ミラーがTurboLinuxを辞めたのは、こうなることを見越して
いたから……。なのかね。

http://japan.cnet.com/News/2000/Item/001213-6.html
金をドブに捨てた会社。
0276名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>275
この会社に気にいられたら最後だな。もはやこれまでか。
0277名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>273
その件は、後の調査では、違うらしいとのこと。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/010202/int/12295101_japan_27852_1.html
0278ゲイツNGNG
結論は、タボもL5も赤帽もDFも消えるのか?

とは言え Linux そのものはゴキブリみたいに残るんだろうな(藁
0279名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> Linux そのものはゴキブリみたいに残るんだろうな
98年からやり直すのだよ。
0280名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マジで不味い、危険信号点滅
0281名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>危険信号点滅
そんなもんとっくの昔から点滅しとるわ
0282名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
青信号になったことすらない
0283名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
タボのロゴが黄色から青色になった(藁

ビックブルーとそっくし(藁
0284名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
レイオフなきコスト削減――IT業界の雇用は氷河期?
http://www.zdnet.co.jp/news/0102/20/e_cut.html

TurboLinuxにも人員削減の波
http://www.zdnet.co.jp/news/0102/20/e_linuxcut.html

次は赤帽か、L5か。
0285クリフNGNG
赤帽は日本法人のすげ替え
L5はデストリを止める

に10カノッサ
0286名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0287名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linux業界はまるで恐慌状態。
愉快愉快!
0288名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そしてslackwareだけ残るとか(笑)
0289名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>288

それなら俺は全然かまわん(笑)
ってぇか、一部歓迎する向きもあるだろ(笑)
0290名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
winに取って代わろうなんて考えず
身の丈にあった使い方しようね>linux
0291名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それじゃインストールヲタしか使わなくなっちゃうじゃん。
素人騙してりなめしを食べる俺の夢はどうしてくれんの?
0292名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
赤帽は2月決算だから来月リストラだな。
「変なFAX来た」盛り上がってるし。
デビルマンの時代や。
0293名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日立が家庭用linux家電を発売するそうだ。
開発に2年かかったそうだ。
2年で情勢はずいぶん変わるのう。
0294293NGNG
家庭用linux端末ね。
0295名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>294
そんなんとっくの昔からあるわい。
日立はここ数年ずっとLinuxよりだ。
0296名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>291
BLUE厨房っすか(w

0297名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>288
多分、それ当たってると思う。
 RedHatのような商用UNIXが次々と倒産して、GUIに頼り切った厨房
ユーザが跡形もなく姿を消し去り、真のUNIXユーザだけが生き残る。
0298名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

米Turbolinux社が米Linuxcare社を買収
http://linux.nikkeibp.co.jp/news2/478.shtml
0299名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>290 LJ ずっと読んでるけど Windows に取って代わるなんて話は初めから
最後までないよ。まともな人はそんなこと言ってないでしょ。
0300名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>299
linux使いなんて馬鹿ばっかだから、未だに思ってるかもしれないよ。
ちなみに俺はlinux馬鹿は最初から相手にしない。
0301名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>300
age
0302名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20010222101.html
希望の星のVAまで……。
0303名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>302
VAのどこが希望なんだ(藁

日本で何がやりたいのか全然輪からねぇ。某商社から聞いたが
日本法人の社長を募集中
0304名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>LJ ずっと読んでるけど Windows に取って代わる
>なんて話は初めから最後までないよ。

夢見た奴はいるみたいだぞ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=982347434&ls=100
0305名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>288
ちょっと待ってくれ、debianも残るだろ?
0306名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>305

残るつーか売ってる会社で、信用できるのがあるのか?
0307名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あげ
0308名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>306
いや、売ってる会社が全部つぶれても残るだろdebianは。
slackwareだって売ってんのはWalnut Creekだろ?たしか。
0309名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
売ってる会社の話だから、Debianは関係ない。
0310名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>306
売ってる会社つーか、フリーのLinuxで金儲けしようとする会社は
全部信用できるわけねーじゃん。もう誇大広告は飽きたな。
逝ってよし!!! > Linuxで金儲けしようとする会社
0311名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>310
心底同意するよ。逝ってよし!!! > Linuxで金儲けしようとする会社
0312名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>308
Slackwareを売ってるのは…… BSDiです。

http://www.bsdi.com/products/pdfs/slackware.pdf
0313名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そだな。あのこなれたセンスの良さはBSDのものだな。
linuxカーネルを使ったBSD風味のシステム... slackカコイイと
思ってきたけど、なんか不毛な気がしてきた。
0314名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>310
逝ってよし!!! > Linuxで金儲けしようとする会社

至言なのであげてみよう。
0315名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>313
まあな
そんな不純な動機ならBSD使えば宣
0316名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
だから何でBSD好きなやつがLinux使ってるのか分からん
素直にNetBSD使っとけ

FreeBSD? あんな屑,Linuxと同レベルや(藁
# 特に最近な
0317名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>316
出た出た
コンプレックス丸出しのバブル被害者
0318名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>316
NetBSDって高負荷に耐えて安定して性能出せるほど実用性あるの?
LinuxやFreeBSDは実用性重視でやってきたし、NetBSDは移植性重視で
やってきたという定説は嘘?
まあ、うぜーびすでヲタには関係の無い世界だがな(藁
0319名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
NetBSDやFreeBSDのNetやFreeって、デストリが違うだけでしょう?
やっぱりLinuxのデストリみたく仲悪いんですか?
0320名無しさんNGNG
>>319
共通する部分はあるけど基本的には別物。
0321名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
何もわからないLinuxヲタがあがくスレッド万歳!!
0322名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>318
LinuxとFreeBSDの「実用性」はひとくくりになるのかな?
Linuxの実用性って、デバドラがいっぱいあるとか商用ソフトが
(他のFree Unixに比べたら)多いとかでしょ。
で、FreeBSDは耐高負荷なんじゃないか?
NetBSDだけど、とあるISPが古くなったSparcStationを廃棄して
NetBSD/i386に置き換えたんだけど、耐負荷性能が出なくて
見切りをつけてFreeBSDに乗り換えたって話があったと思う。
けっこう前だけど。

>>317
316はnewconfigでいやーな経験をしたトラウマ持ち八課ーと見た。
0323名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「Linuxバブルがはじけた」というより、アメリカでITバブルが崩壊したあおりを
食ったという感じもします。
0324名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、次はどこを潰そうか?
0325名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ミラクルだな。LinuxでOracle動かしても嬉しくねーじゃん。
LinuxならMySQLやPostgreSQL、SolarisやHP-UXならOracle、AIXならDB2。
それぞれベストな組み合わせっつーもんがあるんだよ。
DBMSの信頼性以前にLinux自体の信頼性が破綻してんだから、
馬鹿高いOracle使う意味はねーんだよ。
てめーら、勘違いしてねーか?
0326名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSD や NetBSD は MP や thread がダメダメというのが
大きい。まぁ、Linux も MP はともかく、あの thread の実装
はないでしょって感じだし。

業務なら素直に Solaris 使うでしょ。for Intel でも安定
しているし、普通に使うぶんには無料だし、source も一応公開
されているし。

バリバリの kernel hacker じゃない限り、完全に free じゃ
ないのが辛いという人は少ないでしょ。
0327名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>326
NetBSDはMPやthreadは実装途中なので、ダメダメどころか一般のユーザには無いの
と同じですよね。NetBSDを使う『一般のユーザ』ってのは想像できませんが……。
0328名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>322
rimnetだね。
後日どっかの雑誌インタビューで原因とか書かれてたけど、なんだったっけな。
NFSが安定しなくて、調べてる時間なかったからえいやーとFreeBSDに変えちゃ
ったとかだったような。

実際どうかはともかく、NetBSDって常にcurrentなイメージがあるのよね。
いつもどっかしらちょこまかいじられてて、高負荷運用テストとかは誰も
あんまり気にしてないようなそんな感じが。
0329NetBSDNGNG
研究用OSと実用OSの真中って感じ
0330名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
OpenBSDはどうよ。
0331名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linux distribution の話題から外れるけど、まあいいか。

OpenBSD は security に特化しているぶん NetBSD よりも
機能&性能向上に力を入れていないからなぁ。なので、MP は
NetBSD 以下。

しかも security に特化といっても Kerberos とか高負荷な
server 用途ではあまりつかわない代物に対してが多いし。
ちょっと前まで current と stable というブランチがなかっ
たことなどから、NetBSD よりも研究用 OS といえるかも?

ってことで、やっぱり Solaris でしょ。という結論になる。
0332名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>331
currentとstable に関しては
最先端を常に使える状態に保っている(た) かららしいが。
どこで読んだか忘れたが。
0333名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あ、BSDi を忘れてた。FreeBSD は BSDi から MP 周りを
import しようとしているので、FreeBSD よりも MP まわりは
よく出来ているでしょうね

ですから、BSD 系で高負荷な server 用途ではいちばんいいん
じゃないかな? でも、BSDi って shared library まわりが
腐っているという印象が…。
0334名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>333
>shared library まわりが腐っている
どこが高負荷向きなんだ?
0335名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>334
あらかじめ絶対番地を指定してあげないといけない shared
library という、Linux の a.out な shard library
みたいな実装だったりする。

でも、これは実際に運用する場合はあまり大きな問題になら
ないですから。
0336焼き鳥名無しさんNGNG
>>223

思兼(omoikane)は参入以来ずっと黒で来てるみたいよ。
0337334NGNG
>335
了解
主記憶の利用効率に問題があるかと思ったんだ。
0338名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>337さん
あ、最近の BSD/OS だとほぼ完全に ELF 化してほとんどが PIC
な library になっているのとのこと。ただ、libc だけは ELF
のくせに前述した static shared library っぽいものだそうです。

ちなみに、static shared library のほうが PIC よりも軽くて
速いです。static link に比べて memory を喰わないという
利点もありますし。

Walnut Creek と BSDi とが合併しても、BSD/OS は相変わらず
Release されるとのことですし、やはり BSD/OS が BSD 系では
もっとも高負荷の server 向きといえるんじゃないでしょうか?

んで、kernel hack したい人は FreeBSD-current へどうぞと。

#そういえば、KAME も昔は BSD/OS だったんだよなぁ。
0339名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>338
> #そういえば、KAME も昔は BSD/OS だったんだよなぁ。

とは?
0340名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>339さん
WIDE の v6 な人たちは昔は BSD/OS で開発していたのに、
開発の主体を FreeBSD に移してしまったということです。

まぁ、KAME は FreeBSD だけではなく NetBSD・OpenBSD・
BSD/OS の全てで動きますけど。
0341名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>336
個人事業だからでは(藁
0342名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
誰かミラクルを潰して
0343石井NGNG
誰かオラクル潰して
0344名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マイクロソフトも一緒に。。
0345名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
びぎねっと、誰か潰して
0346名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
名言復活!
逝ってよし!!! > Linuxで金儲けしようとする会社
0347名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>346
今の時代そのような会社ないよ。
0348名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
1. Linuxで金儲けだー!!
2. シコシコ ( ・・・ 作成中 ・・・ )
3. ちょっとお試し版配ってみっかー
4. おいおいおいおい!! ( 怒涛のダウソロード )
5. おいおいおいおい!! ( 感想&クレームびしばし )
6. う〜〜ん いける!!
7. シコシコ ( ・・・ 改良中 ・・・ )
8. 出来た!製品版売るよーーー!!!
9. ・・・・・・・・・・・・・・・・ しーん ・・・・・・・・・・・・・・・・
10. 倒産しました ( 終了 )
0349名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LINUXデイストリなんて所詮はOSだろ、OS『だけ』で伸び
る訳が無いのにいい加減に理解しろ(藁
MSは昔から上で動くソフトを売る為にOS『も』打っているのだ

中途半端なOS知識だけで食えると思ってるのが厨房
0350名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>349
製品版を買ったことがないか、Win厨とみた。
OSとアプリがセットじゃなきゃいやなんて逝ってる輩は
ワープロ専用機でも買っとけ。ってもう作ってないか(ワラワラ
0351名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>350
>OSとアプリがセットじゃなきゃいやなんて逝ってる

なことどこにも書いてないんだが…
0352解説君αNGNG
>>349
MSの製品を使わせたいからOSを売るし、それを使いたいからWinを買う
と読めるね。つまり、LinuxディストリはOSのみに専念してるからダメなん
だよ、アプリも準備しろ。

>>350
製品版には準備されていると反論してる。
後ろは勢いで追加しただけ。(チガウ?)
0353名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
売ってるLinuxの箱見ると、オフィススイートから何から全部含まれてるように書いてあるね。
でも、そのうちほとんどは体験版だったり、使い物にならなかっり、
デフォルトでインストールされず、使うにはオタク的知識でのカスタマイズが必要だったり。
これって誇大広告や詐欺で訴えることできないのかなあ?
少なくとも、MSがこんなことしたら大顰蹙物だが、マイナーな故に問題にならないのか…
0354名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>353
確かにそうだね。
インストールのフェーズに製品版アプリの選択が無いのも増えてきてる
から、はじめて使う人には何がなんだかわからんと思う。
Linuxはフリーウェアが多くて製品版アプリが無くても、ちゃんと使える
けど、おまじないが多いからコンソールオペレーションが出来ない人は
結局入れただけで先に進めないもんね。
ftp版はやりたい人が選択するから、根性出して頑張るけど、製品版は
もっとGUI操作で使えるようにして欲しいね。
0355hanajanNGNG
sage
0356hajananNGNG
[email protected] じゃー下がらんだろ sage
0357名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>340
ちょっと待て、KAMEの開発はnetBSDだろ
0358名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>357
つーかitojun氏をはじめKAMEの面々が常用してるのがNetBSDってだけだろ。
340が書いてるようにKAME自体はFreeBSDにもOpenBSDにもマージされてる/
されつつある。
0359名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
itojunはかわいい
0360hanajanNGNG
>>356
注意予報
ニセモノです・・・
そーか、ヨッパライのワシだった鴨。。。
age
0361名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>358
いや、KAMEが*BSDにmergeされてるのは知ってる。>>340の
>開発の主体を FreeBSD に移してしまったということです。
って所に反応したんだが。
0362名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
村井純もかわいい
0363名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、次どうする?
ミラクルにすっか? それとも赤帽にする?
レーザー5は黙ってても潰れるから放置な。
0364名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
赤帽日本は既に終わってる。
0365名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
確かに、
http://www.redhatlinux.ne.jp/bbs/bbs.html
0366名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>365
>先ほど、レッドハットリナックス7.0をインストールしたのですが、ログインの仕方がわかりません。
>login:root
>password:パスワード
>と入力しますと、
>[root@localhost/root]#と表示されて、次へ進めません。
>ここでも、何か入力が必要なのでしょうか?

ワラタ
0367366NGNG
これはさすがにがいしゅつかもしれんが、

>>最近、クラスタサーバについて調べているんですが
>>面白いことを発見。
>>http://www.linuxvirtualserver.orgにある概念図と
>>http://www.turbolinux.co.jp/products/turbocluster/の
>>概念図がほとんど同じなんですね。
>>http://www.linuxvirtualserver.orgの成果内容はすでにREDHATの
>>パッケージに入ってるのでわざわざターボリナックス製を買う
>>必要があるんだろうか・・・
>>調べる前はクラスタサーバはテッキリ、ターボ社オリジナルだと
>>思っていたけど、ちがうな。
>>もっというとターボリナックスのクラスタサーバはredhat-GPLの
>>をパクッタもの?。
>
>この件ですが、米レッドハットのカーネルチームによりますと「同じ」だそうです。すでに技術者から抗議文が送られているそうです。
>
>>そのうちhttp://www.linuxvirtualserver.orgのwenson氏から
>>クレームがつくんじゃないかな。
>>wenson氏ってどこの会社の人なのかな?
>wenson氏はすでに抗議を行っているようです。
>彼は現在、米レッドハットにて働いています。
>
>この掲示板で述べられていることはできるだけ製品に反映するようがんばっていきます。今後ともよろしくご支援申し上げます。

ワラ
0368366NGNG
よく見たら1年以上前の話だった...逝ってよし > 俺
0369名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>365
アカスイセイ(神託)とトホホル(ダラズ)が闘ってるのも
乗ってたなぁ、赤帽社員が出てこれないのが藁た。
0370hanajanNGNG
age
0371名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>365
>>369
赤帽日の丸撤退でも奇跡と根鱈の戦闘が赤帽掲示板に在ったって歴史的。
本社でftp規模ん。
0372名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ターボが潰れそうなのが、LINUX JAPNAで記事になってる、P60.
0373マジ?NGNG
>>372
まじでターボ、父さんしそうなの?
たくさんクビ切ってたのは知ってたけど、
ここまで酷かったとは...
0374名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>373
http://linux.nikkeibp.co.jp/news2/478.shtml
みてみい、優しい書き方やけどもな
0375名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>364

赤帽日本は社長がアホやからなあ・・・。
0376hanajan_(gannso)NGNG
age
0377hanajan_(gannso)NGNG
うーむ・・・
変人,軍人,凡人を天然でやっていてヨイのだろうか?
上記の内、痛くないのは凡人である。
困った・・・
0378名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

米国のTurboLinux社は、すでに昨夏にも、レイオフを含むリストラを実施していましたが、今回は日本のターボリナックスジャパンも対象となり、すでに、日本だけでも20人を超えるレイオフが通告された模様です。しかも、そのレイオフリストの中には、プロダクトマネージャ級の人間も複数含まれており、同社がこれまで通りのビジネスを続けていけるのどうかさえ、予断を許さない状況になっています。何より、このリストラが通告されてから1週間ほどが経過しているにもかかわらず、同社からは何の発表もされていないのは問題です(1月16日現在)。すでに退職が決まった人たちが顧客への挨拶にまわっているのに、後任人事が発表されていないばかりか、このリストラによって同社が何を目指そうとしているのかというビジョンが明かにされていません。
0379名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ビジョンなんかねーよ
0380名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いよいよ終わりですね。
ターボ
0381つーかNGNG
この板見てるとディストリ全部駄目だろーな。
0382名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>381さん
Debian は例外的な存在だろうから、Redhat は?
0383381NGNG
独立してOSだけで食っていくのは個人事業規模でない限り無理でしょうね。
この板で出ているように日本のディストリは内部ががたがたのようですし。
近いうちにLinuxディストリはどこかのハードベンダーやSIなどの一部門になるのでは?
0384hanajan_(元祖なめんなよ)NGNG
age
0385名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アメリカ赤帽は結構いけてるんじゃないかな。
シグナスはこれから有望かもしれんしね。

日本の組織ぼろぼろでもなんとかいけるんじゃない。

反対にターボなんかは苦しいよね。アメリカでは
ぱっとしないし、日本でのリードは一気になくなっ
たし。(未確認だけど)ターボってアメリカでIPO
してないよね。赤帽みたいにマーケットがいいとき
にIPOして現金たっぷりのところと、IPOを
のがしたターボじゃ苦しさ全然違うよね。
0386名無しさんNGNG
アメリカだと日本と違って「苦しくなったから人減らし」って単純に
やるものでもない。大量馘首しかたらってマーケットで悪評が立つも
のでもないし(逆に株主から喜ばれることもある)。
不要部門のリストラなんて不景気じゃなくても日常茶飯事。

だからといって、ヤバいところが人減らししないワケじゃないけど。
0387名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ター坊はIPOの準備段階には到達しているようだが、
日本と制度が違うのでNASDAQに上場申請したから
すぐ通るのかはよくわからん。
会社のニュースリリースが嘘八百ならそもそも論外だが。
0388hanajan_(元祖なめんなよ)NGNG
age
0389名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
赤帽のIPO時の幹事引受会社はGoldman,Sachsだった。
市場自体HOTだったし、何より話題のLinux関連株第一号だったからあんな
大手が引受やってくれたし、大手機関投資家筋に握らせることができた。
ターボならせいぜい三流証券会社の引受でSmallCapぐらいが妥当だと思われる。
0390名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
えいごがおおくてわかりまちぇん。
Goldmn、Sachs、SmallCapてなんでちゅか。
あと引受ってなんでちゅか。
0391名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>389-390
なんかウザい。どっちもどっち。
最初はシッタカ、後はバカ。
0392名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
シッタカって、何かもののけ姫に出てきそうだねぇ。
0393名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近、秋葉原のLaoxにホロンっていうディストリのむさい社員がウロウロしててウザイな。
キャンギャル使えよ、キャンギャルを!(藁
0394385NGNG
389確かに英語が多いのー。ゴールドマンザックスは
アメリカの投資銀行(≒証券会社)。投資銀行の
中ではエリートですね。スモールキャップとは小さな
会社の株。

ただ、389書いたやつは今ひとつ財務知識が乏しいね。
学生か業界入って1,2年の使えないやつじゃねーか。
0395名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>393
どこらへん?
近寄らないようにするから
0396名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ザコン館1Fの人と話したら販促のバイトだそうです。
質問したら技術者の人に携帯でつないでくれました。
Wnn6付きの「並」が3000円くらいだから、雑誌に1500円払うより
お得かもしれないですね。
0397名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ザコンか
COM1やUSへの道を変えねば
つかY2PCへの道も(w
0398名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>394
業界入って長い奴が使えるわけでもない。
0399名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>398
使えないやつは多額の損をするから、他の業界より健全ですよ
>>389が使えなさそうなのは同意。
0400名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>398
>>399
まぁ、今年前半はIPOなんかできっこないじゃん。
びっとばれぇのシャチョー皆暗いもん。
0401名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age♪
0402名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それはアシタカ
0403名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
このスレも終わったな
0404名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
知ったかばっかで寒い
0405名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どこの会社もビジョンないし、そりゃ終わるよな。
0406名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
折れ、渋谷の一派はでぇっっっきらいだ。
0407名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
みーんな決算赤字だよ。
0408名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うざいVCのアナリストが来なくなっただけマシ
ファンドもラウンドも全部潰れろ逝ってよし
0409名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
米国の話。

生き残り競争激化のLinux市場
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/14/b_0313_07.html?0e03010b11

Linux業界の惨状−−生き残るのはどこか?
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0103/15/an_001.html?0f03012911

日本では赤帽も危うい(藁
0410名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Windows2000 安定してるでー。
0411名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>410
そうだね。
SP1あててからIEも落ちなくなったし。
あとはウィンドウの表示順位をど忘れするバグさえ潰れればなぁ
0412名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>410
別にM$信者ではないけど、win2000の安定度は認める。
でも、win2000でサーバを立てたいとは思わない。
自分でも良くわからんが・・・。
0413名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>412
security hole が見つかっても、日本語版 Win2000 だと
patch が出るまでに時間がかかったりするのが致命的っていう
のはどうでしょ?
0414名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
渋谷の一派ってターボのことか?
0415???????????????BNGNG
>>414
HDEだろ。
0416名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
HDEはまともな方だと思うけど。
海外ではフリーウェアレベルのソフトだと思うがな。
0417名無しさんNGNG
>410 >412
そうなんだよな。クライアントで意地張って Win2000使わないのは
単なる馬鹿って、理屈では分かってるんだけどね。外に開いてる
サーバーでは使いたくないね、Windows2000。
部門サーバーだったらいいんだけどね。
0418412NGNG
ファイルサーバぐらいだったらlinuxで内側に置いてもいいかも。
本当は全サーバをUNIX系にしたいけど、linuxでオラクルを使った
データベースサーバ構築はコスト的に痛い。
0419名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>417
age

>>418
ODBC+SQL_<_PHP+olacle_?
0420名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>418
やっぱPostgreSQL?
0421名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
sansei
0422名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日本みたいに何でもORACLEという風潮はコスト的に見れば
金の無駄だな。
アメリカだと商品カタログなどではMYSQLがよく使われてるよ。
0423名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VAとくんどったな
0424名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
奇跡も有り
0425名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>422
MySQLってDBMSと言えるのか(藁
0426名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>425
いえない。ありゃ、ファイル管理をSQLもどきをつかってやる
システムっしょ。トランザクションって概念がつい最近までなくて、
最近になってBerkeleyDBのトランザクションを使うことで
トランザクションも出来ますよーなんていっているシステム
なんて…。

MySQLなんて、webのコンテンツ管理とかAuthまわりとかLDAP
のbackendをさせるにはいいかもしれないけど、それ以外の
用途には使っちゃいけないシロモノでしょ。
0427名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
けっきょくだれも倒産してないじゃん・・・デマ?
0428名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まあ、2日までまってみろよ。
0429名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>427
ここは2ch
0430名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>428
4月2日?どこかで何かがある?
0431名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VAジャパンてどうよ
0432名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
4月2日=3月末日の後の最初の平日?
0433名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
USが苦しいからな
0434名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ターボは6月?
0435名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>426
いや、web-DB連携程度なら、MySQLで十分。
0436名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
PostgreSQLマンセー
0437名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VAに、佐●が出入りしているらしいけど社員?アルバイト?ボランティア?
0438名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>437
マーケティング営業部長
0439名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>438
マーケティング営業部長だ?
で、聞くけど何仕事してんだ?
0440名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
JLAとのコネつくり
0441名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
JLAとのコネつくり?マーケティング営業部長とどういう
接点が?
0442名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
宴会部長
0443名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
佐●って仕事してねーのか?
0444名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>435
商品情報が出てきて…とかいう程度の site なら MySQL でも
十分かもしれないけど、オンライン取引とかだと、トランザ
クションって概念の無い MySQL なんてとても使っていられない。
0445名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>440-441
jlaとコネつくっても仕方がないだろう。
仕事でも回してもらえるのか?

>>444
だから、商品カタログだって。
0446名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
JLAへのマーケティング営業するんだよ。
0447名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おい、代理店はどうなってるの?
営業大丈夫?
0448名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
住商ついてんだろ?
0449名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VA−Jは、商社とJLAに食い物になってるな(藁
>>448
住商がどうやってる売るのか教えてキボーン。
>>447
代理店は東芝エンジとNTT??だったと思われるがどうよ。
東芝本社は関わってるって聞かないがどうよ。
0450名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
JLAって何?
0451名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
JLA:日本りぬっくす狂会
0452俺様NGNG
Japanese Language Association

... linuxの日本語ポーティングばっかりしかやってねーからねぇ
0453名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
その内、インタ●●●●●●●●●●●●●●●みたいに
利権集団化したりして
0454名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
財団法人にするってホザイテタ
某社のマーケもいたしなぁ
0455とうますNGNG
VA?
0456名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ヤフートピックスの「LinuxはWindosを抜くか」投票が、
いつのまにか消えていたよ。
投票数自体も少なかったしな。やっぱりLinux熱って落ち目なのかな。
寂しいのう。
0457名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VAねぇ
無能な佐●を、マーケティング営業に雇っちゃうんだから
先が無い
0458名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
佐渡って何であんなに嫌われているんだ?
LC2000(春,秋両方)でも会場のあちこちで
「あのイベント屋」と蔑まれていたが…

でも嫌われているのに
奴が参加している活動も多いんだよな
謎スギ
0459名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
悪い人ではないでしょうけど
マーケやったことないご修士さま
なににつかうの?
0460名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あの、やくさ風の服装なんとかしてくれ
態度も横暴だし
0461名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
寂しん坊だよ
0462名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日本のVAはだめだな。
話にならない
0463名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日本のVAは、RHよりもアホかも
0464名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
お手並み拝見
0465名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
社長募集中
0466名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>458
使えないから企業から引き合いは無かったと思われるがどうよ。
終始さまで使えないが暇だから関わっていた活動が多いだけだろ(藁
VAは採用チェックをする余裕が無かったと思われるがどうよ。
0467名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ハードチェックなしはキツイデ
0468名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おやおや、●●さん、こちらでも自作自演とはご苦労様です。
人の誹謗の前に自分の心配したらどうですか。
0469名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アポロンサーキット、会社更正法を申請したらしい。
0470名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>469
冗談のつもりでも訴えられたら負けるよ。
やめた方が良い。
0471hanajanNGNG
>>469
それぐらい大規模なら嬉しいのですが・・・
要するに、下手売っても救われるヨイコの会社さんですね。。。
ある意味ではウラヤマシイ。。。
(夜逃げの意味分かる?)
0472hanajanNGNG
キャッシュ風呂〜はNG・・・>ウットコ
粉飾決算ならまかしときなさい。。。爆
0473hanajanNGNG
一応、分析(どうもクサイのだが)の結果・・・
ウットコの価値は2500〜3000万円であるらしい。>ウソ臭い
マンセー
0474名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>473
どういう分析をしたんですか? 後学のために教えてください。師匠。
0475hanajanNGNG
秘密でちゅ。。。
0476名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>465
どこの会社の社長さん募集?
まさかVAジャポンですか?(驚
0477名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
募集はしてるみたい
0478名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺にもきた
0479名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
嘘つくな
0480名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でも彼でダイジョブかよ
0481名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
無理
0482名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
他に営業とかいないの?
0483名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
募集中
0484名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VAにまともな奴いないのか?
0485名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VAJapanは今一生懸命なんだから、見守ってあげようよ!
0486俺様NGNG
風化して消え去るのを見守るとは律儀な事だ
0487名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/article/article563936-000.html
関係者の面々。。。でも噂の佐●はいないな
0488名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>487
む。がいる
バストショットでしか掲載できんわな(わら
0489名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
鴨さんいるね。
ちょっと安心
0490名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ほかがねぇ...
0491名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ということはだ、鴨さんしか使えるやつVAにいない?
佐●より、鴨さんのほうがコミュニティも仕事もちゃんと
やりそうだ。
0492名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
鴨さん?
どんなお方?
0493名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
腰の低いお方です。
有名なのにもかかわらず
0494名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
佐●と鴨さんは対照的?
0495名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
人種がちがう
0496名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
この面子で社内会議?
コワソ
0497名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>> 488
イネーよヴァーカ。
知ったかぶりの厨房は逝ってよし!
0498名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
よくにてっけど?
0499名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
違うって
0500名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でもがんばってね
JLA仲間内だけじゃなくて
0501名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
財団ホージン化するまで
死闘が続くってどうよ
0502VA社長NGNG
佐●はそんなに使えませんかね?
0503名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
人はよさそだが
0504名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>498

> よくにてっけど?

プププ
0505名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>502
上●社長?
0506名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はやく楽になりたいね
0507名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VAには何人いるんだ?
0508名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
次は....でじふぁく
0509名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VAJ売上のたつビジネスモデルを上●社長ちゃんと用意
してるのかは不明。
0510名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
余命1年?
0511名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
半年
0512名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
住商次第
0513名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でもあの代理店じゃ...
0514名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
赤帽は順調です
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0103/27/an_001.html
0515名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、赤帽が株主訴訟10個以上抱えてるのは、どうよ?
http://quote.yahoo.com/q?s=RHAT&d=v1
0516名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
赤帽日の丸のリストラどうよ
0517名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いいかげん今月中にどこかつぶれてもよさそうなんだけど。
0518名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LWの直前潰れたりして
0519名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
レッドハットジャパン?倒産危機!
0520名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘

嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
0521名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
RedHatの日本語環境ってVineのをそのまま
移してるんですよね? だったらレッドハットジャパン
なんていらないや
0522名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いつか看板かきかえましょうか
0523名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>521
違う。
仮にそのまま移してたとしても、RHのパッケージから移された
Vineのパッケージが多数あるのでお互い様だろ。

KondaraもTurboもLASER5もHolonもすべてRHのパクりだね。
0524名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>523
違う、違う。
レッドハット*ジャパン*がいらないんだよね。
おれも、いらんと思うぞ。
0525名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
レッドハットアジアに改名または吸収合併
0526名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
賛成
0527名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>520
必死に否定してるとトコが
まちがいなく社畜系
0528名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>527
あいつらホントにたち悪いな。
仕事してんの?
0529名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
してないって噂がVAのパーティで持ちきり
0530名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
たぼもキツソウ
0531名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>520
赤帽
必死に否定してるとこが藁
0532名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
破綻一号きまりーん
0533名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
犬同士で争っててもいいの?MSも力をつけてきてるぞ
デストリってもっと絞れないのか?林立する理由は?
0534名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>533
経営者が株式公開で一攫千金を狙っている為です。
0535名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
使い切ってなくなるまでは手が打てません
0536名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もうIPO無理だっつうの
0537名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
全滅
0538名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0539名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0540名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linuxゲーム機計画が資金難で頓挫
http://cnet.sphere.ne.jp/News/2001/Item/010412-7.html

xboxが手を下すまでもなく、
自ら縊れてしまいましたとさ(藁
0541名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linuxで稼ぐなんて夢だったんだよ
0542名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
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           ζ
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
       /         \
      /\   ⌒  ⌒  |
      |||||||   (・)  (・) |
       (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    _||||||||| |< Linuxでばんばん稼ぐ・・。
       \ / \_/ /    \___________
         \____/
        /    \
       ⊂  )   ノ\つ
         (_⌒ヽ
          ヽ ヘ }
   ε≡Ξ    ノノ `J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


0543hanajan_(元祖なめんなよ)NGNG
ま、Linuxで金になると思うのが間違いの元っすな。。。
ワシは3年前に既にあきらめとった。
0544名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、首切りっと
倒産、吸収合併、労働争議もあるようだが
次は身売りと夜逃げだな
0545名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>543
でも、やっぱり気になる
ずばり、そうでしょう(藁
0546名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
くたばってしまえ
0547クンクン_(参式)NGNG
>>543
クーン・・・
適切な判断だわ。。。

>>545
クーン・・・
クククnoクーン。。。
0548名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
賛成
0549名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>519
レッドハットジャパン?倒産危機!

で
>>520
    嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘

嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘

だから結論は見えたな
0550名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
終わったな
0551名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まぁどこもやばいて
0552名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>549
この上げ嵐は逝ってるよな
0553名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>552
滅茶苦茶なんだろ業務が
0554名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
社員ギク絵妄想系までいるし
0555名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
●帽、社畜妄想系だろ
0556名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
仕事もしないで暇だねぇ
0557名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
業務命令てのは、どうよ
0558名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いえてる
0559名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
タボはどうよ?
0560名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
L5はどうよ?
0561名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やはりage荒らしの赤●妄想系が香ばしいか、と思われ
0562名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
賛成
0563名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あいつら酷く醜く荒らすからねぇ...
0564名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘

嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘

0565名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
RHには、技術的にも優秀な奴が勢ぞろいだよ。
皆RHCEもっているし。あったりまえだけどな。
他の企業と比べるなよ。笑うぜまたく
0566名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
RedHat最高!本社にも優秀な技術者ぞろい
0567名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
RedHat自体は凄いと思いますが、問題なのはレッドハットジャパン
です。

>>565
優秀な人達は遊んでるのでしょうか?
0568平●NGNG
はい。こんな事だけして醜く板を荒らしています。

嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘

嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
0569名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ただの馬鹿じゃんRHって
0570名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age荒らしの犯人はRHで確定だな。
0571名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>570
age荒らしは他のスレを上げて該当スレを隠すのが目的。基本です

だから、○跡が犯人だろ
あいつだけ上がってこね−じゃん(w
0572名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
一票
0573名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
同意、+1
0574名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>571-573
他のディストも下がっているのがあるが、そこらへんどうよ?
0575名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あげ
0576名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>574
マイナー系はユーザそのものが少ないと思われ
0577名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
元々は自分に都合の悪いスレと自分の失言を誤魔化す為に始めたものと思われ。
失言は
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=981995939
の110
0578名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>571
奇跡は読んで楽しんでいると思われ
0579名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どっちにしろ垢帽妄想系死ね!!!!!!!!!!!!
0580名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
タボはどうよ?
0581名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やっと判った?
0582名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どっちもダメダメ
0583名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
コントローラ宮●クビにした会社のほうに
壱本買い
0584名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
コントローラ?
0585名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、社長もこんな事だけして醜く板を荒らしています。

嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
(略)
もうおしまいだな
0586名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
座布団一枚
0587名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ついでに不当労働行為で労働委員会送り
0588名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
このIT業界初だから、
さらしage
0589名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
判例になれば平●代表取締役の名前とともに
永久に名が残るな。おめでとう。
0590平●NGNG
塩●、おねがいだから許してくれ
0591名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
染●と宮●に逝ってください
退職金払わなかったんでしょ?
彼らには
0592呆れた顧問弁護士NGNG
労働争議にしないよう、クビ切って
さっさとかたずけとけばよかったのに
0593名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
金がなかったからって
労働委員会対策にはもっと掛かるけど。
またクビか賃下げ?
0594名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>590
退職金もらって再就職した奴と
クビにした連中から被害妄想で
社員妄想電波系?

やばいぜ垢帽はマジで。
0595あぼーんNGNG
あぼーん
0596あぼーんNGNG
あぼーん
0597あぼーんNGNG
あぼーん
0598あぼーんNGNG
あぼーん
0599名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
社員妄想系ageにはもう飽きた(藁
何人クビ切ってもでも退職金は払えよ。

でも不当労働行為の労働委員会判例には
このIT業界初から、永久に名が残るな。

後、社内でストライキ撃たれたりして
0600あぼーんNGNG
あぼーん
0601名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
逝ってよし
0602名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
判例にされて永遠にIT業界で眠れ
0603名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(^O^)
0604名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マジ?
0605名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
終わりかな
0606名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もう一方、整理解雇寸前かい
0607名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
レッドハットは安泰です。
辞めさせられた塩●も染●も使えなかったからだね。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/linux/

『レッドハット日本法人,1年後に社員を倍増へ』

> 米Red Hatの日本法人であるレッドハットは,今後1年
> で社員を倍増する。米Red Hat社長兼CEO Matthew
> Szulik(マシュー・ズーリック)氏がこのほど来日し,会見
> で明らかにした。レッドハットの社員は現在25名。1年後
> に約50名へ増員する計画である。
0608名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
じゃあ、何人クビ切ってもでも退職金は払えよ。

でも不当労働行為の労働委員会判例には
このIT業界初から、永久に名が残るな。
0609名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もう一方、整理解雇寸前かい
0610名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
新生赤帽です

レッドハット日本法人,1年後に社員を倍増へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NOS/NEWS/20010420/1/
0611名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
他のディストリで退職金なんか払っている所あるの?
従業員募集しているのに指名解雇しているディストリもあるようだし。
どこも糞。
0612名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
加給器は払ったらしい
0613名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
当然ですよ。>加給機

社員妄想系ageにはもう飽きた(藁
何人クビ切ってもでも退職金は払えよ。

でも不当労働行為の労働委員会判例には
このIT業界初から、永久に名が残るな。

後、社内でストライキ撃たれたりして
0614名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
退職金は払えよなぁ
0615名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
外国人には労働契約も結ばないらしい
0616名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>614
退職金制度ない企業も世の中あるのご存知?
0617名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
普通1,2年勤めたって退職金なんてたかがしれてるし。
なんか「退職金よこせ」って騒いでる奴って、自分で退職金
貰った事ねえだろ。
世間知らずが。
0618あぼーんNGNG
あぼーん
0619あぼーんNGNG
あぼーん
0620あぼーんNGNG
あぼーん
0621あぼーんNGNG
あぼーん
0622あぼーんNGNG
あぼーん
0623あぼーんNGNG
あぼーん
0624クンクン(壱式)NGNG
なーに・・・?
これって、食べられるのかしら。。。

クキキキキ
0625名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>617
RHJにうらみを持ち
退職金についてわかっていない世間知らず
があらしているから仕方ありません。
0626名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
外国人には労働契約も結ばないらしい
何人クビ切ってもでも退職金は払えよ。
就業規則みせんのだろ
0627名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>625
社畜ageに決まってんだろ!
荒らしやがって
0628名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(^O^)
0629名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
垢帽?
タボ?

垢帽に1000カヌッサ
       ~~~
0630名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>607
1年後に使えない人間倍増・・・
0631名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>610
1年後に会社あんのかなあ・・・
赤帽
0632名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>631
ないかもしれない。すまんねー
0633名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>631
で、結局はレーザー5が再びサポートするのね。
そのほうがいいよきっと。
前、電話でサポート受けたことあるけど、やる気
あんのかなあ。
0634名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>633
サポート?やるきなんてねーよ
電話なんてかけてこないでくれよ(本気)
0635名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>633
サポートはめんどうなので、レーザーに委託するよてい
です。野暮な仕事はレーザーがやればいいんだよ。
俺達は、天下のレッドハットだからな。
一流企業に上り詰めたのんだからな(藁
0636名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やっぱりレーサーだね。
天下のレーサーになって親を見返してやる!!!
0637名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
親って?
0638名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
野暮な仕事がちゃんとできていれば今の状態になってないでしょ
>レーサー
0639名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あほな社員がいつまでもあほな書き込みやってる以上。
赤帽が倒産するのも時間の問題か?
0640名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
↑あほな社員はクビでは? without 退職金
0641名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>638
レーザーよりも、レッドハットジャパンが先に逝ったら?
そんなこといってらんないでしょ(藁
でも、そんなことありえないか
0642名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>635
赤帽はいつから一流企業になったんだ?(藁
二流だ二流
0643名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
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:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. ...: :::::::::::::::::::::::::::::.... .... .. .::::::::::::::::::: . . .
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::::::...゜ . .:::::::::::::::  :::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::.... .... .. .::::::::::::::::::::::
. .... . .:::∧∧ :::::........ . .:::::::::::::::::::........ ..:::::::::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::
. . .. .:: (   ) .::. ∧_∧ ..::.レーザーは5流だにゃー
. .. ...:: /   |  ::: (     )::::::: :::::::::.... .... .. .::::::::::. ... ..:::::
 ̄|〜(___ノ ̄| ̄(____) ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄||||::: :::::.. .... .. .::::. .
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::::::::::...... .:::::...
                                      |::::::::::::::::::::::::......
                                      |::::::::::::::::::::::::::::::::

0644名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
レッド法度日本の評判を下げる
→レーザー5本国レッド法度と復縁
→レーザー5復活

なんて事もしかして本気で考えているのだろうか?
0645名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、不当労働行為で労働委員会送りっと
0646名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
0647名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はいはい、何度でも社畜ageやるのね。

外国人には労働契約も結ばないらしい
何人クビ切ってもでも退職金は払えよ。
就業規則みせんのだろ
0648名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でも不当労働行為の労働委員会判例には
このIT業界初から、永久に名が残るな。

後、社内でストライキ撃たれたりして
0649名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>644
赤帽が考えてるということか?
それってビックニュース!になるよな...
0650名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>644 >>649
でも、レーザ5が蹴ったら?
日本では赤帽失敗か、「失敗」
0651名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
匿名組合員により垢帽を労働争議指示決定!!!!!!
GW中に社内労働組合設定。
馬鹿平●、●浦、●上の返答次第で職場占拠、自主生産
取引先に釈明プレス、および宮●を含んだサイバー闘争を発表。

日本垢帽の「サパティスタ解放軍副司令官マルコス」は誰か?

興味津々
0652名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>651
ハローキティ
0653名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でも不当労働行為の労働委員会判例には
このIT業界初から、永久に名が残るな。

後、社内でストライキ撃たれたりして
0654名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
クレームが一人から来ていると思う馬鹿でしょうね。
ここまで来て嵐が一人だと思う社長妄想のスレッド見てください
0655名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もう集団タタキだよ。
労働争議じゃ、周りも手の出しようがない。
0656名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0657名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、イベント前にスト占拠?
0658名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そういえばLinuxWorldにもでてこない
0659名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はいはい、何度でも嵐ageやるのね。

外国人には労働契約も結ばないらしい
何人クビ切ってもでも退職金は払えよ。
就業規則みせんのだろ
でも不当労働行為の労働委員会判例には
このIT業界初から、永久に名が残るな。

後、社内でストライキ撃たれたりして
0660名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
メーデーの勢いで襲撃って噂
俺は休むけどね
0661名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
職場占拠?
11日に日本語版発売だろ?
腐れ垢帽なんてどうでもいいけど
0662名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
順番で言うとレー●ー、10●ート●、ター●か?
デジ●ル●クトリはコン●ラ身売り、赤坊は親の力で
何とかするんじゃ?
0663名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>662
VA忘れんな。デジ●●は本気でコン●ラやめたいらしいな
0664名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
10は大●商会だから何とかなるかと思われるがどうよ
VAは資本金を10億円以上集めてるからまだ大丈夫
0665名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ってことは、やっぱホ●ンで決まり
0666名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
富士通やNECがホ●ンを使うのは永遠に無いな(藁
0667名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VAは何を売る会社なんですか?
よくわからないのだけど。。ボランティア活動する会社なのか、ビギネットの米国版
0668名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
鯖
0669名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
匿名組合員により垢帽を労働争議指示決定!!!!!!
GW中に社内労働組合設定。
馬鹿平●、●浦、●上の返答次第で職場占拠、自主生産
取引先に釈明プレス、および宮●を含んだサイバー闘争を発表。
0670名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
赤帽の社長およびマネージャが馬鹿なのは知ってるけど、
クビになった馬鹿がいつまでも騒いでんじゃねぇ〜!
0671名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>670
赤帽手先は黙ってな!
おまえこそ騒ぐんじゃねえ。
この板は赤帽専門じゃねえ。
0672名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>671
ふにゃにゃむにょにょ?
0673ペンギソ@お腹いっぱいNGNG
>>671
グア〜
0674名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
GW中は、どっかの組合に職場占拠される恐れがあるので
赤帽社員は警備のため泊り込みする予定。
大変だね。
0675名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そういや、秋葉原駅でまたなんかビラがまかれたらしい。
赤帽日本法人と関係あんのか?
まったく、うざい会社だ。
0676名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
じゃあ明日よろしく
0677名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
馬鹿、職場占拠なんぞやめろクラァ
0678名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VAもヤバ

米VA Linuxが4月期決算を下方修正,1株当たり39セント〜41セントの損失

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20010428/10/
0679名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
買収されか?
コバルト系?
0680名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5ドル切ればそうよな
0681名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
買うととこどこ?De●●に一票
0682名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SGI?
0683名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>678
こりゃやばいな
0684ペンギソ@お腹いっぱいNGNG
>>678
クワワワ
(訳:まあ、そう言うな)
0685名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そういや、秋葉原駅でまたなんかビラがまかれたらしい。
赤帽日本法人と関係ある
立派な不当労働行為抗議
労働委員会で晒し者
0686名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LWも出れないとなるとアブねぇな。
マジで。
0687名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
他に出展してないのないよな
VAは?
0688名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うるセえ厨房!!!!!!
0689名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うるせえ社畜(もう自動書記?
0690名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
たーぼーが倒産することになりました。
0691名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>690
倒産はないでしょ。まだ少しだけ銭ある。きっと。
0692名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LinuxWorldで使い果たす?
0693名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>692
そんな金すらないはず。
広報の江●もそういってた。
自分の給料も払えないから隠れてバイトしなきゃ
生活できないとも告白しとった。
0694名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>693
やっつぱり、こないだあるところで見かけたんだよ。
見間違いか、他人の空似?と思ったけど...
0695名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linux Worldてかなり寂しい? 垢某でないし、多〜某は昏睡状態?
5流This鳥停止中、昏鱈はどうよ。。
もしかしてThis鳥全滅・・・・ををっ!奇跡が残ってた。
さすが・・・藁)
0696名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>695
オルグブースで出美案がでると思われ。
0697名無しさん@お腹いっぱい。NGNG


   ||
 Λ||Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( / ⌒ヽ < 死んでお詫びを・・・
 | |   |  \_____________
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐

0698名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

                       ||
                     Λ||Λ
                    ( / ⌒ヽ
                     | |   |
                     ∪ / ノ
                      | ||
                      ∪∪

  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < そんなにまずかったのか?
  ./  |    \_____________
 (___/
/

0699名無しさん@お腹いっぱい。NGNG


―――――――――――――――――――――――
さて、倒産してしまうThisトロはどこすかね?
__  ____________________
    .|/   ‖      ‖ ____
        ‖      ‖ | ON AIR.|
   ∧ ∧ θ     ‖  ̄ ̄ ̄ ̄ 
   (*゚ー゚)__   /[] ̄θ ̄/|     
  ||(@;;|つ_/ / ///  |_/|
  ┗┳ /      ̄/   /  ||_/
    ┻| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   /━┳┛
      |_____| /    ┻
___|\____________

ターボー、レッド、レーザーどこも同じでしょう
―――――――――――――――――

0700クンクン@お腹いっぱいNGNG
クーン

三味線の皮は一枚のようね。。。

クククnoクーン
0701名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>695
垢衰勢はだまってろ!
0702名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
このスレも700越えかあ。すごいね。
0703クンクン@お腹いっぱいNGNG
クーン

あーら、ワタシって700番目だったのね。。。
でも、意味ナイわよ。。。

クククnoクーン
0704名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
||
 Λ||Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( / ⌒ヽ < 死んでお詫びを・・・ by kuni
 | |   |  \_____________
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐
0705名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0706名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ケアとタボの合併がないって記事でたよね。
あの送金なんだったの?
0707名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
焼け石に水
0708名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
クビ切られた奴、犬死じゃん。
0709名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linuxいらねぇよ
0710名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
わたしも犬死にした一人です。
0711名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
御愁傷様です。
0712名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ちょっと要注意っと
0713名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0714名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アメリカの馬鹿経営陣に完全になめられてますね。
日本をないがしろにしたら、それこそ自分達の
唯一の売れるところ(それでもあまり売れてない
だろうけど。。。)をなくしてしまうのに。。。
0715名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どこも同じだね
0716名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
全く同意
0717名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
労働争議多発(藁
0718714に告ぐNGNG
窪●さん、仕事しましょうね。
0719名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なるほど(藁
0720名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
平●よりまし(藁
0721名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>718
俺 >>714だけどさー窪●じゃないけど?
何者だ、お前
0722名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺の会社
0723名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
お国のためだ
0724名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ということは......
0725名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Kuni
0726名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
タボ?
0727名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
だから、おkuniのため?
0728名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>727
だから、はっきり書くなって
0729くだらないNGNG
>>728
なにをいまさら。。。
0730名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
結局 Debian だけ残るという結論でよござんすか?
0731名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

  ∧_∧  カタカタ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )  ∧ ∧ < FreeBSDを使う人間が優れた人間であるのは当然・・・っと
 (    )  (,,゚Д゚)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、2ちゃんねるで煽りですか?
\
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < な、なんですか?あなた・・・
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 僕は出来るやり手の2ちゃんねらーだって言ってるわけだ
\
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < 言ってないですよ・・・ソンナコト
 (     )  (;゚Д゚)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| Linux馬鹿の事はダメな「Linux厨房逝ってよし!」だと・・・
\
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < だから逝ってないでしょ!!
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \


0732名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とキティ社畜は申しております。
0733名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
●田やめろよ
0734名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LinuxWorldで使い果たす?

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/05(土) 01:52
>>692
そんな金すらないはず。
広報の江●もそういってた。
自分の給料も払えないから隠れてバイトしなきゃ
生活できないとも告白しとった。
0735名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そうだろうな。
なにもしてないモンナ。
0736名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
組合から抗議FAXばら巻かれて
不当労働行為で労働委員会に提訴されて
広報もクソもあったもんじゃねぇよ
やってられねぇからバイトせにゃっ
て、とこだろ江●は
0737名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やばいんじゃないの?
0738名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0739名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
垢帽決定と
0740投稿者NGNG
垢帽本体はつぶれないと思う。

ただ、今の日本法人は危ないね。
何らかの組織換えがあると思う。

どっかの代理店に営業委託するとかね。

(ま、レーザーには無理だけど)
0741名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
その噂よく聞くね
0742名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
インテルも認めた

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/interview/intel001/intel001.html

−−Linuxのディストリビュータが失速ぎみですが、Itanium対応Linuxへの影響はな
いのでしょうか?

佐藤:影響はないと思っています。IBMがLinuxに対してコミットしていますし、OSDLでLinuxを
エンタープライズ用に展開していくことは固まっているので心配していません。UNIX系アプリ
ケーションをLinuxで走らせたいという期待は高いので、製品としての完成度が向上すれば問
題ないと思います。特にスケーラビリティと可用性に対する検証です。ただ、この点もハードウ
ェア・ベンダを含め、優秀な人たちがOSDLで作業を行っているので問題ないと思います。
0743名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ホントだ
0744名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Eazelマンセー
0745名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Eazel、安らかに逝ってよし!
0746名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
お休みなさい
0747名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
私としては、Andy Hertzfeld氏に再度Appleに戻ってもらい、文句を
言いながらMac OS Xの向上に協力してほしいなあ(^^)。
0748名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>745
Eazelはもう逝きました。
まだ、www.eazel.com見てないの?
0749385NGNG
MacOSももう逝っているような気もするが・・・
0750Cliff MillerNGNG

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NOS/NEWS/20010511/3/
0751名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
---○○○○○○○○を離れ,新しいベンチャ企業を興した経緯は。

ディス鳥でひとやまあてるつもりで毎月ン億円費やしてきたけど
いっこうにもうからなくて、このままだと命がないとおもったので
スタコラ逃げ出して新たなサギで金もうけをたくらむことにしました

---どのような製品を出すのか。

前の会社では他社のパチモノ商品を売っていましたがパチモノを
作る技術がもうからないかとかんがえてディスクの複製というのを
考えつきました。今回も他社のをパチればいいと思っていたんですが
トップエンジニアをうまく取りこむことができました。

うーむここまで書いたものの、だめになったらさっさと見きりを
つけるというのは、ビジネスの原則だね。人に嫌われようが、
コミュニティから反感買おうが、気にしない。それも重要なセンス。
0752名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
同意あげ
0753性格最悪鬼畜NGNG
クリフはなかなかたいしたもんだな。うん。
0754名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
奇跡にタボが出資できたのはクリフが居たからだと
神託社員から聞いた(藁
クリフが居なくなって、奇跡とタボの仲は険悪
0755名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
垢衰勢がタボの経営とかマーケティングの批判して
始末書書かされたりね。
0756名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
赤酔精は、始末書なんて書かない
逆に相手に書かせるぐらい追い詰めるらしい、ヤクザ顔負け
0757名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>755
ああ、Kuniが神託へどなり込んで、垢衰勢が詫び状書いたってやつ?
0758名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>757
信号機のインタビューが出た直後のセミナーで
赤彗星が「出資企業からクレームが来たが、俺の言ってるのは事実
だから無視してやった」なんて吼えてたがどうよ
詫び状なんて書かないだろ、奴
0759名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>758
いいかっこしぃだからねぇ。うそっぽいね。
0760名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>759
うふふ
0761某経営コンサルNGNG
いちお、マジレスしとくか。ここらで。
This鳥は操業停止するトコはあるかもしらんが、倒産は無いだろ〜。
どこも資本金が膨らんで借金無いからな。しかし運転資金がなければ
閉店はあり得るな。
0762名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
0763名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>762
うるさいを書きすぎ。
お前、赤帽社員だろ。
今の時期やることなくて暇してる技術系。
四天王か?
0764名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>763
762は赤帽ファンと思われ
0765名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
sage
0766名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>762
こういうアホな赤帽ファンが多いから
赤帽が余計おかしくなる。
いや、すでにおかしくなってるか。
0767名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近、赤帽に電話してもつながらないね。
もう事務所閉鎖しちゃったのかな?
社長もイベントとかで講演やらなくなったしね。
0768名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
赤帽は明日、社長の解任の案内を発表するらしい。
赤帽のサイトを皆でのぞいてみよう。
0769名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>767
へ?ちゃんと繋がるぞ。。。あ、マジレスしちゃいけない?
0770他のディストリ社長一同NGNG
>>768
平●さ〜ん、辞めないでくれ〜〜〜〜
0771hanajan_物体XNGNG
今日・・・
軽のトラック走っていました・・・けど。。。
0772名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
差し押さえ?
0773名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0774名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>771
支障がいってんのは赤帽運輸のほうと思われ
0775名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
レッドハットを漢字に書き直せば、すぐに赤帽として運送のオフィスに
早代わり!
0776名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こりゃええ
0777名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ミラクル以外全てつぶれると思う。
0778名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>777
社畜ageか?
0779名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>777
こういう意見は初めてみたよ。
0780名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そうか、垢衰勢以外は残らないのか…(w
0781名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
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技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
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技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
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技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
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技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
技術者諸氏に告ぐ。ただちにレッドハットに転職し、真の国際的Linux技術者を目指せ。
0782名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
永遠に不滅だ
0783名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>780
あんなヴァカがこの業界牛耳ったら世の中終わりだぜ。。。
0784名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

                          
                 | |   お         
                 | |         に        
                 | | ワ  ッ        ぎ
         +       +  /■\  シ  ョ       り +
            +      ( ´∀`∩ ./■\  ッ  イ
                (( (つ   ノ(´∀`∩)./■\ !!.//
              +     ヽ  ( ノ(つ  丿(. ´∀`)  // +
                   (_)し' ( ヽノ  (つ  つ ))       +
           | |   ワ ッ       し(_) + ) ) )
           | | ワ ッ   シ ョ       (_)_)    +
  +        (( /■\   シ ョ  ッ イ
.        (( /■\ ∩/■\  ッ イ  !!
      + (( /■\ ∩/■\ .)/■\!!//
.+     (( /■\ ∩/■\ .)/■\ .)つ ))  +
    (( /■\ ∩/■\ .)/■\ .)つ ))
 +  (( (    ∩/■\ .)/■\ .)つ ))  +
.  (( (    ノ(    .)/■\ .)つ ))      +
     ヽ .  )(    丿(     )つ ))      +
.     し'(_) (  .ノ_)(    つ ))  +
.          し(_)   .)  ) )_)
.               (_(_)         +

0785名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>784
うざいんで、あまりマルチポストすんの
やめてくんない?
0786名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マルチポスト。。。
0787名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>784
苦労して書いたのはわかんだけどさ、あんまりあっちこっち
出すのは粋じゃないね。
0788名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
同意
0789名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、結局どこも倒産しないんだね。全部ネタだったか。
0790鬼畜NGNG
父さんはしないが店仕舞いはあるぞ。きっと
0791名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
一番早いのはどこよ?
0792名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
一番燃焼率の高いところだろー
0793名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
夏までには燃え尽きるだろ、幾つか


経営陣の退社で揺れるLinux専門ベンダーのマンドレイクソフト
http://www.zdnet.co.jp/eweek/0105/23/01052303.html
0794名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
l5は今年中に倒産します。
0795名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
タボも倒産します
0796名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
垢帽は日本から撤退します。
0797名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  今日も 倒産!
\________ _______
                  |/
    Σ∧ ∧    ∧,,∧
     (#゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
      |つ つ ..|| (ミ  ミ)
    〜   |  .||  ミ  ミ〜
     ∪ ∪ ..||  ∪ ∪
      /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| まだや!まだ!
\_______________
0798名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LinuxWorld中だったりして(藁
0799login:Penguin NGNG
      _ _
     〃┏━━ 、
パタパタ |  ノノソハ)))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (((\リリ ´ー` リ < LinuxWorldキライですう〜。社畜が居なくてつまんないですぅ〜
  ((ニE/⌒ヾ∞"ヽ   \__________
    (こ)   ∞ |こ)
    く__∞,ノ
    し' し'
0800login:Penguin NGNG
>>799
ターボも、ミラクルも、レーザーだっているだろ。
ってことはいっぱいいるってことだろ。ヴァカ
0801login:Penguin NGNG
この板にいる数人の荒らしさんがいないことを
いいたいと思われ
0802login:Penguin NGNG
age http://www.flat-simple.com/sample/nekochan.jpg
0803ageNGNG
age
0804名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>802
やめろよ。い○い。
おまえがロリコンなのは、分かってるんだから。
0805名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>804
い○い氏は、そうだったんですか。

0806名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
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0807login:PenguinNGNG
四川省?
0808名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ディストリビューション社長の皆さん。
もうすぐ株主総会ですよ。
大丈夫ですか??
0809login:PenguinNGNG
某社の株主は一人なので別に問題無いと思われ
0810login:Penguin NGNG
http://www.md.xaxon.ne.jp/~nekota/
0811login:Penguin NGNG
>809
どこよ?
0812login:Penguin NGNG
l5は、今月株主総会です。
0813名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
linuxディストリはSUNの様には、なれませんでしたね。
0814名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>812
正体ばらしちゃって君だいじょうぶなの?
0815名無しさん@お腹いっぱい。NGNG


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            ノ;;;;;;)
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0816名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

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0817名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>1
5年後、Linuxはこの世からほぼ跡形も無く消え去って逝くことでしょう。
0818login:Penguin NGNG
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=992279979
0819ageNGNG
age
0820login:PenguinNGNG
linuxバブルは、思ったとおり短かったですね。
0821login:PenguinNGNG
これからが安定成長期でしょう。
0822login:PenguinNGNG
どんな困難な状況でも希望をすてないでネ!
0823焼き鳥名無しさんNGNG
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000147/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000213/comein/WJH

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000191/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000073/comein/WJT

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000143/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000103/comein/WJT

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000125/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000209/comein/WJT
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