Miracle Linuxって・・・
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG使って見たことある人、レビューぷり〜ず。どんなもんですか?
0628login:Penguin
03/06/25 22:17ID:KR8lUbAX0629login:Penguin
03/06/25 22:37ID:poeh3Ebyhttp://www.topstudio.co.jp/~kmuto/d/?200306c&to=200306254#200306254
ムトゥ神がお怒りだ。神の怒りを招いた奇跡
http://www.samba.gr.jp/news-release/2001/20010912-1.html
でも、それが根も歯も無い嘘らしいね(w
Sambaユーザ会からの公式コメントが欲しい
白石、monyo らの反応がどっかねぇかな?
0630login:Penguin
03/06/25 22:42ID:SdaGI+/o0631login:Penguin
03/06/25 22:56ID:b4RsO0dt0632login:Penguin
03/06/25 22:59ID:DHzBaSrUマジで知らないの?えーーーうっそーーーーマジ?
恥ずかしい八目
0633login:Penguin
03/06/25 23:06ID:qikgMDmkttp://everybody.good-day.net/~iwai/d/2003/200306C.html#d20030624_150704
Red Hat ENTERPRISE LINUX の方が GPL 違反ぽい
MIRACLEの主張は、部分部分(サンバだけとか)の再配布は認めてる
のでGPL 違反にはならないだろうね
0634login:Penguin
03/06/25 23:20ID:Eofbh2YO>>617社員降臨〜。どうせならちゃんとリンク先まで引用して書いておくべし。
「このあたり」とか「この投稿」とかな。裁判ぶち起こして勝つ気でいるんだろ。
ちゃんとやっておかないと神に有耶無耶にされちゃうぞ。ちゃんと貼り付けろよ。
FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!
0635login:Penguin
03/06/25 23:25ID:qFeuaz0oGPL だと関係無い部分も汚染されるのか(藁
>>632
ダイエット食品か何かでしょうか? ムトゥ? 無糖?
0637login:Penguin
03/06/25 23:38ID:jLM3IivPその武藤さんが、どうして白石氏に代わって日本sambaユーザー会にモノ申して
いるのですか?
0638login:Penguin
03/06/25 23:39ID:GGO7r8D2ttp://linux.ascii24.com/linux/news/today/2003/06/23/644471-000.html
0639login:Penguin
03/06/25 23:40ID:AxFTZ8rI0640login:Penguin
03/06/25 23:47ID:RJC0AE1Jよくスレで出てくるムトゥ神やムトゥ踊るマハラジャって何?
「Debian GNU/Linux 徹底入門」でおなじみの武藤(ムトウ) 健志さんと、インド映画「ムトゥ踊るマハラジャ」(DVD)の主人公(ムトゥ)を掛けています。
ttp://www.nifty.ne.jp/fanta/tokyo/sakuhin/mutwo/mutwo.htm
ttp://www.sankei.co.jp/mov/review/98/muthu/
こうゆーことです。
0641login:Penguin
03/06/26 00:17ID:c8I0mJok同じ奇跡に突っ込むにしても、もうちょっとやりようがあるんじゃあねぇのか。
それに批判するなら、それこそ垢棒日本や過給器にも、色々言った方が
良い気がするな。
まぁ、でぶあん使いはでぶあん至上主義だから、他のでぃす鳥なんか
全滅してもいっこうに構わないのだろうけどね。
0642login:Penguin
03/06/26 00:21ID:cIi8awvt気に入られない会社は最終的に捨てられる。
M$と同じやり方で競ってきた連中がやっぱり
同じやり方をLinuxでもやってるってだけ。
だから最終的には嫌われて駄目になっちゃう。
M$にコンプレックス持ってる連中の集まり。
0643login:Penguin
03/06/26 00:33ID:NWcP+cN7数少ない日本人の一人だし、メールの文面もおかしい事ってあまり無いような気がする
今月の目標、の人だけど
0644login:Penguin
03/06/26 00:38ID:c8I0mJokじゃあ、ネタでも何でもなく、今日本で使う上で一番良い商用サポートを
提供しているディス鳥は何処だろう?
個人的には、Vineにもうちょっとまともな所が商用サポートで入って
くれれば良かったのにとは思う。
一時期期待を集めたStormがあっさり逝ったのも残念だしなぁ。
旧Caldera(現SCO藁)は見たくもない奴が大半だろうし。
MiracleはNOKKの遺伝子が何だかんだ言って強いのも事実だしな。
0645login:Penguin
03/06/26 00:38ID:NWcP+cN7MLDじゃないの?
0646login:Penguin
03/06/26 00:52ID:p7dWEGVsofficial kernel に採用されたことあるの?
0647login:Penguin
03/06/26 00:54ID:Tk9/7c3Z採用されたのを見たことない。というより、パッチなんて
見たことないし、lkmlにもでてこない
0648login:Penguin
03/06/26 00:55ID:GDHfEBX/0649login:Penguin
03/06/26 01:02ID:NWcP+cN7嘘付くなよ、少なくとも先月は結構アクティブに現れてた
0650login:Penguin
03/06/26 01:44ID:U+e+qqk+そのパッチは、例えばlwnのkernel-patchのコーナで取り上げられるような
モノなんですか?
ttp://lwn.net/Articles/35083/
0651login:Penguin
03/06/26 02:05ID:cIi8awvtそんなに商用サポートってのを必死になって求めないと使えないほどLinuxってタコいか?漏れは別に困ったことがないからわからんがな。
いやマジで。他のUNIXでも別に商用で良かったとか思ったことはないがな。むしろサポートがバカでフィーを払ったことを後悔したことは多いがな。
RDBでもそうだよNOKKとかNOKKとかな(w頼むから漏れにマニュアルに書いてることを説明させるなよとかな。
そもそも自力で何とかできないんだったら素直にSolarisとかHP-UXとか使うんじゃねぇの?AIXはちょっと面倒なことになるかもしれんがな(w
貧乏人相手に偉そうに振舞おうとしている感じがするからMiracleっていけ好かないんだがな。
漏れは金があるなら素直にSolarisを使う。金がないからLinux使ってる。だからディストリなんて別に気にしないがな。
付き合ってると嫌な気持ちになりそうな悪寒がする時点でそんなディストリ買いたくはないってことだわな。
0652login:Penguin
03/06/26 02:08ID:8PE+W9mOパッチじゃなくて、プロファイラの話で出てきてます。
これ絡み。
http://hardmeter.sourceforge.jp/
0653login:Penguin
03/06/26 02:28ID:jGnF7IGa5-6月で3通ほどだったと思う。それも、hardmeter かなんかへ
の post を cc: したもの。
あの人はみらくるの看板ということじゃないの。
製品開発には無縁だろな。
0654login:Penguin
03/06/26 03:32ID:EcO7PhNx製品開発に無縁な CTO は普段何をやってるの?
0655login:Penguin
03/06/26 07:59ID:56ZY6Dszhttp://www.topstudio.co.jp/~kmuto/d/?200306c&to=2003062510#2003062510
>
>■ なんか
>続々とアクセスが…
>個人の意見だったのだが、どうも別の見方をされてしまったようだ。自重します。
>なお、2001年にsamba-jpにコミットしている、というプレスリリースが出ているようなので、何をしたか?ということについてはおわびして撤回したいと思います(広がってしまったようなのでas isのままにしておきますが)。
>
まぁ、
タイトルが「KeN's Debian GNU/Linux Diary」
背景には「Debian GNU Linux」
書いてるのは「Debian 入門書著者」
となっているページだ、一般人には Debian側が公開ページで事実無根の
FUDをしていると見える。
MIRACLE が FUD をしているとの主張があるが、事実無根と言い切れるか
どうかでは難しいのに比べると、kmuto & Debian側は不利
既にムトゥ本人が事実認識を誤っていたのを認めた訳だ…
0656login:Penguin
03/06/26 09:13ID:LeWA/jhS> 背景には「Debian GNU Linux」
> 書いてるのは「Debian 入門書著者」
> となっているページだ、一般人には Debian側が公開ページで事実無根の
> FUDをしていると見える。
一般人にはそう見えるのかもね。なさけないね。。
問題は、あとkmuto氏の主張のひとつは
>なお、2001年にsamba-jpにコミットしている、というプレスリリースが出ているようなので
samba-「jp」とかじゃなくてsamba本体にcommitせい、ということだよね
日本国内だけでいちゃいちゃやってるローカル集団にcommitしても
オナニー以上のなにものでもないわけ。
オナニーでいばられても、
いやいばるだけなら うっとうしいだけなので まだいいけど、
変な吹聴を始められて社会を混乱させられるのは非常に迷惑。
「なんとか-jp」は、仲間うちで飲み会とかやって楽しむためのものとしては
とてもいいとおもう。
それ以上のactivityは、有害以外の何者でもない。
というのが如実にわかる、もろな実例がsamba-jpであり、
最近のMiracleの悲鳴みたいな妄言にもつながっているわけだね。
そういう意味では Debian-「JP」もたしかに有害かもしれん(w
ただ連中は自分たちが「JP」であることの有害さは理解しているようだ。
0657login:Penguin
03/06/26 11:39ID:AfhnGMuE>ただ連中は自分たちが「JP」であることの有害さは理解しているようだ。
それはどのあたりでわかりますか?
0658login:Penguin
03/06/26 11:39ID:Bytjf15F一個人の話をすぐ組織にバインドするのはいかがなものかと思うが。
それはそれとして、NOKKと書くと鬱になりそうなDebian developerが
一人いるような気がするな。
0659login:Penguin
03/06/26 11:43ID:E72I5sbkこの辺の話?
http://www.debian.or.jp/News/news-1999.html#19990525
0660login:Penguin
03/06/26 15:26ID:hyRY7W+X>>656 >>659 のつながりだけ見ると
自分たちの有害さを自覚しながら
3年も何もしてないの?って感想になるけど
'Unbreakable Linux 戦略で Miracle が必死' ってのは
いろんなスレに書いてある(武藤さんの所にも)んで
FUD だと思うけどね。
0661login:Penguin
03/06/26 15:30ID:E72I5sbk> 3年も何もしてないの?って感想になるけど
逆。
すでに3年前から分家の害を認識していて
どんどん本家に merge している。
0662login:Penguin
03/06/26 20:34ID:LeWA/jhSNOKKってなに?
0663login:Penguin
03/06/26 20:38ID:ZUQSJz600664login:Penguin
03/06/27 00:53ID:jM7PQPIAが、本家に入れるのに時間が掛かるのを言い訳にするぐらいなら、
本家に入れるのと平行して日本対応するのは筋だろ
本家だけを考えるなら米国にでも奇禍すれば?
0665login:Penguin
03/06/27 04:06ID:CqqPTKwF米国に帰化(か?)する必要はないだろうけど
merge ではなくて最初から本家でだけでやったら、って
感じがしないでもない
0666login:Penguin
03/06/27 08:07ID:ATh9olWU0667本家
03/06/27 09:37ID:YL0ToyQI0668login:Penguin
03/06/27 10:28ID:RdUL0Aa2大半なのは事実だろ。
それに対して、マルチバイトコードを使う必要性の高い日本人が、自分達で考えた
修正を持ち寄ってあっちの連中に働きかけるのはありだわな。
それを向こうが採用しないなら、それこそforkしちまったって良いわけだ。
ちなみに、あちらのパッケージのローカライズを担当した奴に言わせると、
日本語で動くようにすれば、大抵の言語はとりあえずは通るようになるらしい。
それと>>660の意見の後半には、ほぼ同意だ。FUDって言ってる連中がFUDしてるよ。
0669login:Penguin
03/06/27 11:38ID:Ip03ditBと、アメリカ人は良いそうだわな。
0670login:Penguin
03/06/27 12:00ID:2I9Gh7xl0671login:Penguin
03/06/27 12:49ID:Ip03ditBじゃあ日本人の意見の力は? どのぐらい?
0672login:Penguin
03/06/27 14:51ID:+jVYBN76>一個人の話をすぐ組織にバインドするのはいかがなものかと思うが。
これは正しい意見なんだけど、発端は小田切氏がメーリングリストに
出してる個人的な意見を Miracle という組織にバインドした武藤さんな
わけで、自分の意見が Debian にバインドされそうになった時に >>655
みたいな言い訳をするのは痛いと思うよ。
0673login:Penguin
03/06/27 16:21ID:CasLYUCA「個人的意見」はないだろう。
0674login:Penguin
03/06/27 16:56ID:Mhhe6cBvうんにゃ、それは違う。
小田切氏のは、メール本文も他社製品の貶しと自社製品広告だ。
0675login:Penguin
03/06/27 18:12ID:3kzY3i7T0676login:Penguin
03/06/27 18:16ID:3kzY3i7T> 大半なのは事実だろ。
国際化には興味あるのでは?
> それに対して、マルチバイトコードを使う必要性の高い日本人が、自分達で考えた
> 修正を持ち寄ってあっちの連中に働きかけるのはありだわな。
むちゃくちゃありだよ。
ただ「日本人のことしか考えてない修正」はなしだな。おれだったら却下する。
> それを向こうが採用しないなら、それこそforkしちまったって良いわけだ。
ろくに採用のための働きかけをしてないじゃん。
むしろ逆効果のことしかしてない。
> ちなみに、あちらのパッケージのローカライズを担当した奴に言わせると、
> 日本語で動くようにすれば、大抵の言語はとりあえずは通るようになるらしい。
なら、なおさら、ちゃんと働きかけをしましょう。ってだけの話。
きちんと本家に意見をいう。提案をする。単にそれだけのことだ。
0677login:Penguin
03/06/27 22:50ID:ttNS2lQso田切さん「未承諾広告※」を忘れないで下さい。
「*V*i*a*g*r*a*」でもいいです!
0678login:Penguin
03/06/27 23:03ID:wKP+TjifFUD って何ですか? よく見かけるけど。
MIRACLE が行っている FUD 行為はどんなのがあるの?
FUD って宣伝行為のことなのかな?
0679login:Penguin
03/06/27 23:04ID:+qDZkt+L0680login:Penguin
03/06/28 00:08ID:y/tjbIpk読め。
FUD はデビアン会長無糖の法だな。
奇跡がやってるのは、未承諾広告っぽいが FUD ではないが邪魔。
[FUD とは何ぞや?]
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html
0681login:Penguin
03/06/28 00:16ID:0g/+zv1Kムトゥ神は、直接に文句を言ったのに受け入れられなかったのかなぁ?
ttp://ukai.org/d/index.cgi?2003-06-25-RIETI&l=jp
関係者からの情報キボー
0682login:Penguin
03/06/28 00:43ID:lWehXwrShttp://japan.linux.com/opensource/03/06/27/0242212.shtml
なんか、Debian-JP 会長のムトゥ神が、ミラクル社に FUD を組織だって
仕掛けてるんだって? 理由は何?
何の利点があるのか知りたいところ。もしかして、以前に神託に中途入社
を蹴られたとかのトラウマでもあるとか。
0683login:Penguin
03/06/28 00:53ID:LXRowf+l[強まる内ゲバ]
だな。(溜息
0685login:Penguin
03/06/28 01:11ID:1mhLmradつか、あと1〜2年したら、よ氏は転職してそうな気がするなぁ(わら
0686login:Penguin
03/06/28 01:26ID:kBMpu2xkttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NSW/ITARTICLE/20030619/1/
(日経BP 登録が必要)
それとO田切は、悪い奴じゃないが他人様から見て不快なメール投げすぎ
基本的な言葉遣いちゃんとしてないDQNという感じだ。
慣れてないクセに垢水性のマネをしているようで、見ていてイタい。
0687_
03/06/28 01:30ID:Q+65ftzy0688_
03/06/28 02:14ID:Q+65ftzy0689login:Penguin
03/06/28 02:58ID:K8jGNMWYよ氏に言ったらなんとかなるの?。そりゃおめー部下を統率できてねーだろ、
取締役失格と言い渡すのと一緒じゃん。
>>686
不快なメール
基本的な言葉遣い
DQN
垢水性のマネ
いい歳こいてそれだけやったら十分に悪い奴だ罠。
0690_
03/06/28 03:15ID:Q+65ftzy0691login:Penguin
03/06/28 03:16ID:ah8imhoW> 仕掛けてるんだって? 理由は何?
うひひひ、なるほど、話というのはこうやって大きくなるのか。
> 何の利点があるのか知りたいところ。もしかして、以前に神託に中途入社
> を蹴られたとかのトラウマでもあるとか。
あんなところに関わりたい奴なんているのか?
利点というか、単に一市民として、路上でわけのわからないことをいって暴れている人がいたら注意しましょう、ということじゃない?
0692login:Penguin
03/06/28 04:52ID:Ia9gxJRy0693_
03/06/28 05:32ID:Q+65ftzy0694_
03/06/28 08:26ID:Q+65ftzy0695login:Penguin
03/06/28 09:52ID:Xfpi8QhE0696_
03/06/28 10:27ID:Q+65ftzy0697_
03/06/28 11:10ID:Q+65ftzy0698login:Penguin
03/06/28 12:05ID:MIygcU9sオラクルは初任給が凄くぅ高いので入りたいです。
職場環境も良さそうなので、入社希望です。
0699login:Penguin
03/06/28 12:07ID:MIygcU9sミラクル会社は、「オラクルの戦略子会社」で、「ターボ社から
出資」があり、「レッド社と提携」していることで、商用Linuxの
代表格と見られてるように感じました。
デビアンJPと言う団体の会長が、商用Linuxのミラクルを嫌って
いることは理解できました。個人の意見と言われてはるので、団体
としては嫌っていないとも取れますね。
デビアンJPの他の方々(理事?)の意見はどうなのでしょうか?
読んでいて判りませんでした。公開してる意見は他には見当たらな
かったので教えてください。
0700login:Penguin
03/06/28 12:41ID:1mhLmrad> 出資」があり、「レッド社と提携」していることで、商用Linuxの
> 代表格と見られてるように感じました。
戦略をコロコロ変えたから、わけ分からなくなってるだけ。
0701login:Penguin
03/06/28 13:04ID:sY54KUkD目先売る戦術だけで戦略なんて高級な概念があるとは思えんのじゃが
0702login:Penguin
03/06/28 15:21ID:1mhLmrad0703login:Penguin
03/06/28 16:22ID:QyPKHYxO0704あぼーん
NGNG0705login:Penguin
03/06/28 19:56ID:ah8imhoWねえねえ、これって釣り? テンプレ?
まさか、まさか、マジで書いてるんじゃないんだよね?
0706login:Penguin
03/06/28 22:06ID:ltPiOatC釣り師?
0707login:Penguin
03/06/29 00:15ID:heW1lK3hいちいち部下のMLでの発言までオッチしていないと取締役失格なのか?
O田切が他人様に不快なメールを投げたとしてもだ。
まあ、ム神が奇跡をきらっているのはよくわかったが
というか、本当はよ氏の存在が気にくわないんだろう。
0708login:Penguin
03/06/29 01:44ID:Cbc+9HLX>いちいち部下のMLでの発言までオッチしていないと取締役失格なのか?
1通や2通なら見逃しても落ち度があるとは言えないと思うけど
小田切さんのは限度を超えていたと思うよ。
0709login:Penguin
03/06/29 02:11ID:4LTZiYPY類友というか。
0710login:Penguin
03/06/29 05:04ID:qBwxD4mf0711login:Penguin
03/06/29 12:45ID:6U4CC4kb奇跡もデビJも両方嫌い。
おまえらの言うとおりに、よ。にダメ出しするなら、会長自身が調べも
せずに虚偽を書いてるデビJを先に潰すべきだね(藁
デビJ構成員の腐れた書き込みこそ迷惑なんだ。理事全員が責任取って
くれ、本家と合流して早く組織壊滅させろ、fork 迷惑と言うなら fork
組織をやるな
0712login:Penguin
03/06/29 15:23ID:eYVFXpNB0713login:Penguin
03/06/29 20:04ID:aTJg5xizDebian JP の定義だと、GPLソフトは開発しない奴らは使ってはいけない
と言うことらしいね。
GPL のライセンス定義って、FUD を行ってるとか、宣伝してる企業だと
使ってはいけないのかな(藁
オープンソースだ!、GPLだ! と主張するなら、もっとちゃんとした
議論汁
0714login:Penguin
03/06/29 23:02ID:kPTGrT97> Debian JP の定義だと、GPLソフトは開発しない奴らは使ってはいけない
何処にそんな事がかいてあるの?
0715login:Penguin
03/06/29 23:42ID:cJMc97m+みなさまいかがおすごしでしょうか
0716login:Penguin
03/06/30 00:02ID:m81t6wptちょっと飲み過ぎで頭痛いです。
0717火に油
03/06/30 00:36ID:+tBKijUx香具師から見ると、修正が早くでる、安いってことに尽きるね。
MIRACLE なんて高いしさぁ〜
ただでメンテしてくれてる Debian なんて最高!
| 他人が開発してメンテしている成果に乗るだけならともかく、それをさも自分が
| やったかのように喧伝し、他者を蔑むやり方は、もはや"フリーライダー"という
| 言葉を通り越して"盗人猛々しい"。恥を知れ。
を読むと、
漏れも”フリーライダー”と非難されるな(藁
しかし、MIRACLE も samba 日本語化してるんだろ?
Debian に含まれてる samba は誰が日本語化して提供してるの?
MIRACLE が元は行ってるのを、ただ乗りして Debin-JP が利用
してたりすると面白いな(藁藁
0718login:Penguin
03/06/30 00:39ID:8BdkuFv4相手を背景まで調べ上げて、徹底的に自分に有利(相手には不利)なデータ
揃えて臨んでくる。まさしく「インテリヤクザ」のやり口。(w
そして、反撃のスキは与えない。スキを見せてるような時は大抵罠。
味方にすれば頼もしいが、敵に回せば嫌らしい。敵も味方も多そうだね。
一方、O田切は、赤水性のスタイルを表面的にまねたのか、元々の地なのか
突っ込み所満載のスキだらけの発言が多い。miracle-usersのMLでも
「お前、それは言うな。」という発言が何と多いことか。
昔のSamba-jpのML辺りではどうだったのかねぇ??
0719login:Penguin
03/06/30 00:49ID:Q6puwVpR>> 漏れも”フリーライダー”と非難されるな(藁
「自分がやったかのように喧伝し、他者を蔑むやり方」してんの?
0720login:Penguin
03/06/30 00:51ID:/oyqjZQZO田切は、Samba-jp でも発言が横柄になると、横から他スタッフ
が割って助けに入るようだったね。だから、地の性格かもな。
0721login:Penguin
03/06/30 00:53ID:LSMwff1O…まるでこ○だらの残党のようだな
0722login:Penguin
03/06/30 00:58ID:LSMwff1Odpkgメンテしてるだけでもうハッカーのつもりでえらそうなのが
ほとんど。一部のやつのほんの僅かな成果をカサにきて
他人をあげつらってるだけ。
あ、これはミラクルもおんなじだったな。
0723クンクン(壱式♂)
03/06/30 01:07ID:3f5V9M5o阪大の基礎工学部を作った親戚の従兄弟に、M電機に勤めている椰子が居る。
が、同じように見えても、辞めて、自分だけのリナ飯を食う奴とゆーのは、やはり、どこと無く厨房が入っているわな。
あ〜、でも、クンクン化した垢衰勢とバトルしてみたいなぁ〜。。。
クククnoクーン。。。
0724login:Penguin
03/06/30 01:43ID:fk6nbD1BBLUE-ML にでも書き込んで、垢衰勢を釣ってみれ
期待してるぞ
>>721,722
コン○ラ=出日J ってことで。
---------------------終了-----------------------------------------
0725login:Penguin
03/06/30 12:20ID:oamQ2eLnやらしいだけで主張に一貫性がないから過去ログの奴の発言を全部チェックして
矛盾点を徹底的に突いてやれば案外脆いよ。奴が得意なのは恫喝とかそういう
のだから味方にしても危なっかしいだけ。
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