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Miracle Linuxって･･･

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　オラクルにだけじゃなくって、PostgreSQLにも対応させるみたい。で、
使って見たことある人、レビューぷり〜ず。どんなもんですか？
0604login:Penguin03/06/22 20:08ID:HlUQEf3p
>>603役に立たない垢坊って垢水勢のことかと思たヨ（ｗ
0605login:Penguin03/06/22 22:19ID:lGSYkkUh
垢坊は、垢衰勢より役に立たないはハゲドウだな。

この前も、丸二日近く日本垢坊のサイトはダウンしてたのに
それに関しては、お詫びの言葉も載ってない。
ビジネスマナーという言葉は日本垢棒にはないようだな。
0606login:Penguin03/06/22 22:40ID:/t7QTGqh
>>603
$C0じゃないのか？
0607login:Penguin03/06/22 23:32ID:moNeqYku
垢坊もタボも＄ＣＯも、手を組みたいらしいよ（藁
神託よりも、役に立つと言う情報を聞いた
0608login:Penguin03/06/24 17:17ID:gD5EuN5u
>>607
うん？主語がないので、意味が今一つかめん。

> 垢坊もタボも＄ＣＯも、手を組みたいらしいよ（藁

これは、奇跡と組みたがってるという意味か？
0609sage03/06/24 21:39ID:Qx+ziUVN
いろいろなMLでの自社宣伝ウザすぎ
MLから奇跡社員追放したい気分だ
0610送水03/06/24 21:41ID:+DEF6Li2
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/1597/index.html
0611login:Penguin03/06/24 23:15ID:DG5lri9Q
>609
同意。
0612login:Penguin03/06/25 01:42ID:z+6Njvzu
>>609

一票！
0613login:Penguin03/06/25 11:10ID:BuG19WP6
終ったな。
0614login:Penguin03/06/25 16:47ID:oRfdMqEq
>613
コレか？
ttp://www.topstudio.co.jp/~kmuto/d/?200306c&to=200306254#200306254
0615login:Penguin03/06/25 16:49ID:MdWkz4LN
Which Linux are you using?
http://www.novell.com/linux/
みんなで投票するぽ(Gentoo以外の方もぜひ)
0616login:Penguin03/06/25 19:23ID:hI2wCNy1
ムトゥ神がお怒りだ。神の怒りを招いた奇跡は氏ね!
0617login:Penguin03/06/25 20:19ID:zqszD5pW

http://www.topstudio.co.jp/~kmuto/d/?200306c&to=200306254#200306254

ちゃんと直貼しようぜ、後で ムトゥ神が絡んだ訴訟の証拠になりそうだ

|
| ■ Miracle
| さすがにそろそろ放置しておくと害が広がりそうだ。表立って非難することにした。
| そもそもFUDをしなければならない背景事情としては、本社のOracleが Unbreakable
| Linuxという路線を打ち出したんだけど、これが独自のディストロではなくRedHatな
| ど主要ディストロとの協業を明確にしたもの。つまりもう Miracleはいらんよ、と
| 言っているに等しい方針。そのため、独自性を打ち出そうとして(でも実際あんま
| 独自性はないので)RedHatなどの評判を下げることで自分たちの価値を相対的に高め
| ようとしてるというのは穿った見方かね。
| で、件のsamba担当の小田切氏。かつてはもっとマトモだと思ったんだが、社風に
| 染まったのかそれとも開花したのか、自身の評判を結果的に落とすことを物ともせず
| FUDに余念がない。

続くよ
0618login:Penguin03/06/25 20:20ID:zqszD5pW

| このあたり からはじまるスレッドはまさにFUDの真骨頂と言えるだろう。
| RHを貶める必死さはほかのMiracle社員を含めて見慣れたものだが、最も気になった
| のは この投稿 だ。
| 「きつく言わないと外人は日本語対応を考えない」「sambaの日本語対応について
| USチームに説明するのに3年かけている」というが、そもそも3年間でいったいいつ、
| 誰が、何を、どれだけ、誰に説明したというのだろうか？samba.orgのMLを検索した
| 限りではmonyo氏のメールは数通あるが、件のodagiri氏やMiracle関係者のものは
| 数年さっぱり見当たらない( MARCでの調査 )。odagiri氏のsamba関連での英語メール
| は1999年8月にさかのぼる これ だけだ。しかもforked versionを作りましたという
| 以上の情報はないし、これを見てじゃぁマージしようという気にはフツーならない
| だろう。
| 現在のsamba.orgでの活動は1人monyo氏に任せっきりで、samba-jpはと見ればこちら
| も白井氏1人に任せっきりにしか見えない。そもそもsamba日本語版をMiracle が
| それほど喧伝するなら、なぜ白井氏は助力を得られない怒りに満ちた投稿を
| samba-jpに送らなければならなかったのか？ ( 投稿1 、 投稿2 (オープンソース
| に関しての内容はともかく…))
| 一体Miracleはsamba/samba日本語版に何をコミットしているというのか？
0619login:Penguin03/06/25 20:20ID:zqszD5pW

| orgで活発に議論をしている。何らかの理由でアーカイブに出てないだけだ。→これ
| なら申しわけない。おわびして本アーティクルは撤回する
| 実はorgの非日本人コアメンバーと活発に議論をしている。→なぜ表でやらない？
| 実はmonyo氏と活発に議論をしている。→monyo氏は多忙だし英語の議論はたしか
| にタイヘンなので手伝ってあげるべきでは
| samba-jpの公開MLで対策を協議している。何らかの理由でアーカイブに出てない
| だけだ。→なんでorgでやらない？
| samba-jpのクローズドなMLで対策を協議している。→なんでorgでやらない？なぜ
| 表でやらない？
| ただ管をまいている。→なら黙れ。あるいは手を動かせ。
0620login:Penguin03/06/25 20:21ID:zqszD5pW

| samba 3.0の日本語がだめでorgチームが理解しないのなら、理解されるようorg の
| MLに参加して徹底的に説明し論議すればいいのではないか。それが正当な理由で
| あれば、国際化関連に詳しい人々が味方に回ってくれるだろう。論議もなしに
| 「外人は全然考えない」などとは笑止千万。そういう人を"内弁慶"と日本では呼ぶ。
| 多忙であることが周知のmonyo氏にぜんぶ押しつけておいて遠くから「理解しない、
| 悪くなっている」と言うのは良くするべく努力している作業に対する敬意がまったく
| 見られない行為だ。では3.0が結局現行の問題を残したままリリースされた場合、
| Miracleはどうするのか？白井氏の作る samba 2日本語版を使い続けるにせよ、
| では白井氏がもうやめた、と言ったらどうするのか？
| 企業というリソースを生かして、英語の議論を取り持って代行したり、Samba 3.0
| のテストを進めてバグや改善点をチェックしたり、あるいは開発技術が自社にない
| のであれば「samba 2日本語版は当面我々が面倒を見るので白井さんは安心して
| samba 3.0の開発に参加しませんか。我々もバックアップします」とでも言えないのか。
| 他人が開発してメンテしている成果に乗るだけならともかく、それをさも自分が
| やったかのように喧伝し、他者を蔑むやり方は、もはや"フリーライダー"という
| 言葉を通り越して"盗人猛々しい"。恥を知れ。
0621login:Penguin03/06/25 20:23ID:zqszD5pW
凄い状況みたいだ（藁

ただ、Samba2.0日本語版は「白井さん」じゃなくて、奇跡が主体で作成
してるのは本当だが。。

ムトゥー、奇跡に訴えられないと良いね（ｗ
0622login:Penguin03/06/25 20:48ID:i09P864T

ttp://www.samba.gr.jp/
の

日本 Samba ユーザ会による日本語版 Samba2.2 系の開発について ( 意向表明 ) 2001.9.12
http://www.samba.gr.jp/news-release/2001/20010912-1.html

を見つけました。
> 2.2系の開発は、開発者にゆとりがなく、作業にとりかかれていませんでした。
>しかし、今回、ミラクル・リナックス社から、日本語化のパッチ等をGPL の趣旨
>に則り提供していただけることになり、開発のベースを得る事が出来るようにな
>りました。
0623login:Penguin03/06/25 20:54ID:gcdL0m9N
文章の最後に書いてあるのを見るとムトゥの勝ち目は無い

【最後になりましたが、コードを提供して頂けるミラクル・リナックス社に深く感謝致します。 】
0624login:Penguin03/06/25 21:02ID:Z0RZVd2B
９９年の時には小田切さんが動いてるのは確かだね。
その後のリナックスワールドのイベントでもサンバの外人の通訳を
ミラクルの太った社員がやってた記憶があるね。

「『Linux Conference '99』における日本Sambaユーザ会の活動について」
ttp://www.samba.gr.jp/news-release/1999/19991216-2.html

Debian 側の言いがかりっぽいな調べてるい？、面白いけど（ｗ
0625login:Penguin03/06/25 21:04ID:Z0RZVd2B
>>621
奇跡がやってるのは 2.2 だと思うぞ
0626login:Penguin03/06/25 21:37ID:NansFqf6
神託が力を入れてるから、社長がより神託で偉い人になってるようでぃ
前社長がディレクター（課長）で、今度は常務だかんね。

ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0306/23/epn08.html
Interview：Linuxのトータルソリューションプロバイダーを目指すミラクル

0627login:Penguin03/06/25 21:47ID:ocvOyPJ2
よ さんは イイ親父 なんだけどねぇ〜

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NSW/ITARTICLE/20030619/1/

ttp://www.miraclelinux.com/technet/magazine/index.html

ttp://www.miraclelinux.com/technet/library/index.html




0628login:Penguin03/06/25 22:17ID:KR8lUbAX
Debian使いだが、MIRACLE も仕事で使ってる。赤帽より楽だね。
0629login:Penguin03/06/25 22:37ID:poeh3Eby
>>617 >>618 >>619 >>620
http://www.topstudio.co.jp/~kmuto/d/?200306c&to=200306254#200306254
ムトゥ神がお怒りだ。神の怒りを招いた奇跡

http://www.samba.gr.jp/news-release/2001/20010912-1.html
でも、それが根も歯も無い嘘らしいね（ｗ

Ｓａｍｂａユーザ会からの公式コメントが欲しい
白石、monyo らの反応がどっかねぇかな？　
0630login:Penguin03/06/25 22:42ID:SdaGI+/o
で、このムトゥ神って何者なの？
0631login:Penguin03/06/25 22:56ID:b4RsO0dt
ムトゥ神マンせー　　応援するよ、奇跡は邪魔だから　ｂｙマイクロンフト
0632login:Penguin03/06/25 22:59ID:DHzBaSrU
>>630
マジで知らないの？えーーーうっそーーーーマジ？
恥ずかしい八目
0633login:Penguin03/06/25 23:06ID:qikgMDmk
たれこみマンせー
ttp://everybody.good-day.net/~iwai/d/2003/200306C.html#d20030624_150704


Red Hat ENTERPRISE LINUX の方が GPL 違反ぽい
MIRACLEの主張は、部分部分（サンバだけとか）の再配布は認めてる
のでGPL 違反にはならないだろうね
0634login:Penguin03/06/25 23:20ID:Eofbh2YO
FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!

>>617社員降臨〜。どうせならちゃんとリンク先まで引用して書いておくべし。
「このあたり」とか「この投稿」とかな。裁判ぶち起こして勝つ気でいるんだろ。
ちゃんとやっておかないと神に有耶無耶にされちゃうぞ。ちゃんと貼り付けろよ。

FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!
0635login:Penguin03/06/25 23:25ID:qFeuaz0o
>>633
GPL だと関係無い部分も汚染されるのか（藁

>>632
ダイエット食品か何かでしょうか？　ムトゥ？　無糖？
0636 03/06/25 23:31ID:YWqNkKqr
>>630 >>635
http://debian.fam.cx/?Tips#content_1_46
0637login:Penguin03/06/25 23:38ID:jLM3IivP
>>636
その武藤さんが、どうして白石氏に代わって日本sambaユーザー会にモノ申して
いるのですか？
0638login:Penguin03/06/25 23:39ID:GGO7r8D2
気に入らない会社だが地道にやってるようだ

ttp://linux.ascii24.com/linux/news/today/2003/06/23/644471-000.html
0639login:Penguin03/06/25 23:40ID:AxFTZ8rI
あっだあがえ
0640login:Penguin03/06/25 23:47ID:RJC0AE1J
>>636 引用しとけ

よくスレで出てくるムトゥ神やムトゥ踊るマハラジャって何？
「Debian GNU/Linux 徹底入門」でおなじみの武藤(ムトウ) 健志さんと、インド映画「ムトゥ踊るマハラジャ」(DVD)の主人公(ムトゥ)を掛けています。

ttp://www.nifty.ne.jp/fanta/tokyo/sakuhin/mutwo/mutwo.htm
ttp://www.sankei.co.jp/mov/review/98/muthu/
こうゆーことです。

0641login:Penguin03/06/26 00:17ID:c8I0mJok
結局なんだ、でぶあん連中は、ああいう頭の悪い形でしか批判できねぇのかよ。

同じ奇跡に突っ込むにしても、もうちょっとやりようがあるんじゃあねぇのか。
それに批判するなら、それこそ垢棒日本や過給器にも、色々言った方が
良い気がするな。

まぁ、でぶあん使いはでぶあん至上主義だから、他のでぃす鳥なんか
全滅してもいっこうに構わないのだろうけどね。
0642login:Penguin03/06/26 00:21ID:cIi8awvt
>>638

気に入られない会社は最終的に捨てられる。
M$と同じやり方で競ってきた連中がやっぱり
同じやり方をLinuxでもやってるってだけ。
だから最終的には嫌われて駄目になっちゃう。
M$にコンプレックス持ってる連中の集まり。
0643login:Penguin03/06/26 00:33ID:NWcP+cN7
linux-usersに出てくるmiracleの人はkernelパッチ書いておくって採用されたりしてる
数少ない日本人の一人だし、メールの文面もおかしい事ってあまり無いような気がする
今月の目標、の人だけど
0644login:Penguin03/06/26 00:38ID:c8I0mJok
>>642

じゃあ、ネタでも何でもなく、今日本で使う上で一番良い商用サポートを
提供しているディス鳥は何処だろう？

個人的には、Vineにもうちょっとまともな所が商用サポートで入って
くれれば良かったのにとは思う。
一時期期待を集めたStormがあっさり逝ったのも残念だしなぁ。
旧Caldera（現SCO藁）は見たくもない奴が大半だろうし。

MiracleはNOKKの遺伝子が何だかんだ言って強いのも事実だしな。
0645login:Penguin03/06/26 00:38ID:NWcP+cN7
>>644
MLDじゃないの？
0646login:Penguin03/06/26 00:52ID:p7dWEGVs
>>643
official kernel に採用されたことあるの?
0647login:Penguin03/06/26 00:54ID:Tk9/7c3Z
>>634

採用されたのを見たことない。というより、パッチなんて
見たことないし、lkmlにもでてこない
0648login:Penguin03/06/26 00:55ID:GDHfEBX/
不思議ぃぬｘ
0649login:Penguin03/06/26 01:02ID:NWcP+cN7
>>647
嘘付くなよ、少なくとも先月は結構アクティブに現れてた
0650login:Penguin03/06/26 01:44ID:U+e+qqk+
>>649
そのパッチは、例えばlwnのkernel-patchのコーナで取り上げられるような
モノなんですか？
ttp://lwn.net/Articles/35083/
0651login:Penguin03/06/26 02:05ID:cIi8awvt
>>644ﾏｼﾞﾚｽするがな。
そんなに商用サポートってのを必死になって求めないと使えないほどLinuxってタコいか？漏れは別に困ったことがないからわからんがな。
いやマジで。他のUNIXでも別に商用で良かったとか思ったことはないがな。むしろサポートがバカでフィーを払ったことを後悔したことは多いがな。
RDBでもそうだよNOKKとかNOKKとかな（ｗ頼むから漏れにマニュアルに書いてることを説明させるなよとかな。
そもそも自力で何とかできないんだったら素直にSolarisとかHP-UXとか使うんじゃねぇの？AIXはちょっと面倒なことになるかもしれんがな（ｗ
貧乏人相手に偉そうに振舞おうとしている感じがするからMiracleっていけ好かないんだがな。
漏れは金があるなら素直にSolarisを使う。金がないからLinux使ってる。だからディストリなんて別に気にしないがな。
付き合ってると嫌な気持ちになりそうな悪寒がする時点でそんなディストリ買いたくはないってことだわな。
0652login:Penguin03/06/26 02:08ID:8PE+W9mO
>>650
パッチじゃなくて、プロファイラの話で出てきてます。
これ絡み。
http://hardmeter.sourceforge.jp/
0653login:Penguin03/06/26 02:28ID:jGnF7IGa
>>647-649
5-6月で3通ほどだったと思う。それも、hardmeter かなんかへ
の post を cc: したもの。

あの人はみらくるの看板ということじゃないの。
製品開発には無縁だろな。
0654login:Penguin03/06/26 03:32ID:EcO7PhNx
>>653
製品開発に無縁な CTO は普段何をやってるの？
0655login:Penguin03/06/26 07:59ID:56ZY6Dsz
どうもムトゥ神は折れちゃったみたいだよ（藁

http://www.topstudio.co.jp/~kmuto/d/?200306c&to=2003062510#2003062510
>
>■ なんか
>続々とアクセスが…
>個人の意見だったのだが、どうも別の見方をされてしまったようだ。自重します。
>なお、2001年にsamba-jpにコミットしている、というプレスリリースが出ているようなので、何をしたか？ということについてはおわびして撤回したいと思います(広がってしまったようなのでas isのままにしておきますが)。
>

まぁ、
タイトルが「KeN's Debian GNU/Linux Diary」
背景には「Debian GNU Linux」
書いてるのは「Debian 入門書著者」
となっているページだ、一般人には Debian側が公開ページで事実無根の
FUDをしていると見える。
MIRACLE が FUD をしているとの主張があるが、事実無根と言い切れるか
どうかでは難しいのに比べると、kmuto & Debian側は不利
既にムトゥ本人が事実認識を誤っていたのを認めた訳だ…

0656login:Penguin03/06/26 09:13ID:LeWA/jhS
> タイトルが「KeN's Debian GNU/Linux Diary」
> 背景には「Debian GNU Linux」
> 書いてるのは「Debian 入門書著者」
> となっているページだ、一般人には Debian側が公開ページで事実無根の
> FUDをしていると見える。

一般人にはそう見えるのかもね。なさけないね。。

問題は、あとkmuto氏の主張のひとつは

>なお、2001年にsamba-jpにコミットしている、というプレスリリースが出ているようなので

samba-「jp」とかじゃなくてsamba本体にcommitせい、ということだよね

日本国内だけでいちゃいちゃやってるローカル集団にcommitしても
オナニー以上のなにものでもないわけ。

オナニーでいばられても、
いやいばるだけなら うっとうしいだけなので まだいいけど、
変な吹聴を始められて社会を混乱させられるのは非常に迷惑。

「なんとか-jp」は、仲間うちで飲み会とかやって楽しむためのものとしては
とてもいいとおもう。
それ以上のactivityは、有害以外の何者でもない。
というのが如実にわかる、もろな実例がsamba-jpであり、
最近のMiracleの悲鳴みたいな妄言にもつながっているわけだね。

そういう意味では Debian-「JP」もたしかに有害かもしれん(w
ただ連中は自分たちが「JP」であることの有害さは理解しているようだ。
0657login:Penguin03/06/26 11:39ID:AfhnGMuE
>>656
>ただ連中は自分たちが「JP」であることの有害さは理解しているようだ。

それはどのあたりでわかりますか?
0658login:Penguin03/06/26 11:39ID:Bytjf15F
>>655
一個人の話をすぐ組織にバインドするのはいかがなものかと思うが。
それはそれとして、NOKKと書くと鬱になりそうなDebian developerが
一人いるような気がするな。
0659login:Penguin03/06/26 11:43ID:E72I5sbk
>>657
この辺の話?
http://www.debian.or.jp/News/news-1999.html#19990525
0660login:Penguin03/06/26 15:26ID:hyRY7W+X
Debian は使った事ないんで分からないんだけど
>>656 >>659 のつながりだけ見ると
自分たちの有害さを自覚しながら
３年も何もしてないの？って感想になるけど

'Unbreakable Linux 戦略で Miracle が必死' ってのは
いろんなスレに書いてある(武藤さんの所にも)んで
FUD だと思うけどね。
0661login:Penguin03/06/26 15:30ID:E72I5sbk
>>660
> ３年も何もしてないの？って感想になるけど
逆。
すでに3年前から分家の害を認識していて
どんどん本家に merge している。
0662login:Penguin03/06/26 20:34ID:LeWA/jhS
>>658
NOKKってなに?
0663login:Penguin03/06/26 20:38ID:ZUQSJz60
nihon oracle kabushiki kaisha
0664login:Penguin03/06/27 00:53ID:jM7PQPIA
本家に入れるのは賛成だ
が、本家に入れるのに時間が掛かるのを言い訳にするぐらいなら、
本家に入れるのと平行して日本対応するのは筋だろ
本家だけを考えるなら米国にでも奇禍すれば？
0665login:Penguin03/06/27 04:06ID:CqqPTKwF
>>664
米国に帰化(か？)する必要はないだろうけど
merge ではなくて最初から本家でだけでやったら、って
感じがしないでもない
0666login:Penguin03/06/27 08:07ID:ATh9olWU
fork しちゃえ。
0667本家03/06/27 09:37ID:YL0ToyQI
だからいらねーっつの
0668login:Penguin03/06/27 10:28ID:RdUL0Aa2
現実問題として、向こうのハッカーはマルチバイトなんて興味ない香具師が
大半なのは事実だろ。
それに対して、マルチバイトコードを使う必要性の高い日本人が、自分達で考えた
修正を持ち寄ってあっちの連中に働きかけるのはありだわな。
それを向こうが採用しないなら、それこそforkしちまったって良いわけだ。
ちなみに、あちらのパッケージのローカライズを担当した奴に言わせると、
日本語で動くようにすれば、大抵の言語はとりあえずは通るようになるらしい。

それと>>660の意見の後半には、ほぼ同意だ。FUDって言ってる連中がFUDしてるよ。
0669login:Penguin03/06/27 11:38ID:Ip03ditB
日本語だけでもJISだとShiftJIS・CP932だのEUCjpだのUTF-8だの、うるさくってしょうがないんだよ。
と、アメリカ人は良いそうだわな。
0670login:Penguin03/06/27 12:00ID:2I9Gh7xl
アメリカ人だけで開発してるわけじゃあるまい。
0671login:Penguin03/06/27 12:49ID:Ip03ditB
>>670
じゃあ日本人の意見の力は?　どのぐらい?
0672login:Penguin03/06/27 14:51ID:+jVYBN76
>>658
>一個人の話をすぐ組織にバインドするのはいかがなものかと思うが。

これは正しい意見なんだけど、発端は小田切氏がメーリングリストに
出してる個人的な意見を Miracle という組織にバインドした武藤さんな
わけで、自分の意見が Debian にバインドされそうになった時に >>655
みたいな言い訳をするのは痛いと思うよ。
0673login:Penguin03/06/27 16:21ID:CasLYUCA
signatureに自社の製品広告をふんだんに盛り込んでおきながら、
「個人的意見」はないだろう。
0674login:Penguin03/06/27 16:56ID:Mhhe6cBv
>>673
うんにゃ、それは違う。
小田切氏のは、メール本文も他社製品の貶しと自社製品広告だ。
0675login:Penguin03/06/27 18:12ID:3kzY3i7T
odagiri氏は思いっきり会社人としてFUDまくってるじゃない?
0676login:Penguin03/06/27 18:16ID:3kzY3i7T
> 現実問題として、向こうのハッカーはマルチバイトなんて興味ない香具師が
> 大半なのは事実だろ。

国際化には興味あるのでは?

> それに対して、マルチバイトコードを使う必要性の高い日本人が、自分達で考えた
> 修正を持ち寄ってあっちの連中に働きかけるのはありだわな。

むちゃくちゃありだよ。
ただ「日本人のことしか考えてない修正」はなしだな。おれだったら却下する。

> それを向こうが採用しないなら、それこそforkしちまったって良いわけだ。

ろくに採用のための働きかけをしてないじゃん。
むしろ逆効果のことしかしてない。

> ちなみに、あちらのパッケージのローカライズを担当した奴に言わせると、
> 日本語で動くようにすれば、大抵の言語はとりあえずは通るようになるらしい。

なら、なおさら、ちゃんと働きかけをしましょう。ってだけの話。
きちんと本家に意見をいう。提案をする。単にそれだけのことだ。
0677login:Penguin03/06/27 22:50ID:ttNS2lQs
>>673-675
ｏ田切さん「未承諾広告※」を忘れないで下さい。
「*V*i*a*g*r*a*」でもいいです！
0678login:Penguin03/06/27 23:03ID:wKP+Tjif
初心者です。

FUD って何ですか？　よく見かけるけど。

MIRACLE が行っている FUD 行為はどんなのがあるの？
FUD って宣伝行為のことなのかな？

0679login:Penguin03/06/27 23:04ID:+qDZkt+L
小田切氏,li18nux.org参加してなかったっけ？
0680login:Penguin03/06/28 00:08ID:y/tjbIpk
>>678
読め。

FUD はデビアン会長無糖の法だな。
奇跡がやってるのは、未承諾広告っぽいが FUD ではないが邪魔。

[FUD とは何ぞや？]
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html
0681login:Penguin03/06/28 00:16ID:0g/+zv1K
よくみると、よ。さんと接近遭遇してるようだ（藁
ムトゥ神は、直接に文句を言ったのに受け入れられなかったのかなぁ？

ttp://ukai.org/d/index.cgi?2003-06-25-RIETI&l=jp

関係者からの情報キボー
0682login:Penguin03/06/28 00:43ID:lWehXwrS
[強まるFUD活動]
http://japan.linux.com/opensource/03/06/27/0242212.shtml

なんか、Debian-JP 会長のムトゥ神が、ミラクル社に FUD を組織だって
仕掛けてるんだって？　理由は何？

何の利点があるのか知りたいところ。もしかして、以前に神託に中途入社
を蹴られたとかのトラウマでもあるとか。
0683login:Penguin03/06/28 00:53ID:LXRowf+l
日本の場合、

[強まる内ゲバ]

だな。(溜息
0684クンクン（壱式♂）03/06/28 00:56ID:FiVI/bTz
>>677
垢衰勢さんも・・・ですわね。。。

ククーン。。。
0685login:Penguin03/06/28 01:11ID:1mhLmrad
>681
つか、あと1〜2年したら、よ氏は転職してそうな気がするなぁ(わら
0686login:Penguin03/06/28 01:26ID:kBMpu2xk
よ氏は、今こういう事をやってるようだ。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NSW/ITARTICLE/20030619/1/
（日経BP　登録が必要）

それとO田切は、悪い奴じゃないが他人様から見て不快なメール投げすぎ
基本的な言葉遣いちゃんとしてないDQNという感じだ。
慣れてないクセに垢水性のマネをしているようで、見ていてイタい。
0687_03/06/28 01:30ID:Q+65ftzy
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0688_03/06/28 02:14ID:Q+65ftzy
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0689login:Penguin03/06/28 02:58ID:K8jGNMWY
>>681
よ氏に言ったらなんとかなるの？。そりゃおめー部下を統率できてねーだろ、
取締役失格と言い渡すのと一緒じゃん。

>>686
不快なメール
基本的な言葉遣い
DQN
垢水性のマネ
いい歳こいてそれだけやったら十分に悪い奴だ罠。
0690_03/06/28 03:15ID:Q+65ftzy
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0691login:Penguin03/06/28 03:16ID:ah8imhoW
> なんか、Debian-JP 会長のムトゥ神が、ミラクル社に FUD を組織だって
> 仕掛けてるんだって？　理由は何？

うひひひ、なるほど、話というのはこうやって大きくなるのか。

> 何の利点があるのか知りたいところ。もしかして、以前に神託に中途入社
> を蹴られたとかのトラウマでもあるとか。

あんなところに関わりたい奴なんているのか？

利点というか、単に一市民として、路上でわけのわからないことをいって暴れている人がいたら注意しましょう、ということじゃない？
0692login:Penguin03/06/28 04:52ID:Ia9gxJRy
>>682 みたいなのも FUD になるんだろうな。
0693_03/06/28 05:32ID:Q+65ftzy
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0694_03/06/28 08:26ID:Q+65ftzy
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0695login:Penguin03/06/28 09:52ID:Xfpi8QhE
犬共はなんで内輪もめが大好きなの?
0696_03/06/28 10:27ID:Q+65ftzy
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0697_03/06/28 11:10ID:Q+65ftzy
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0698login:Penguin03/06/28 12:05ID:MIygcU9s
>>691
オラクルは初任給が凄くぅ高いので入りたいです。
職場環境も良さそうなので、入社希望です。
0699login:Penguin03/06/28 12:07ID:MIygcU9s
オラクルに入りたい院生です。お手柔らかにお願いします。

ミラクル会社は、「オラクルの戦略子会社」で、「ターボ社から
出資」があり、「レッド社と提携」していることで、商用Linuxの
代表格と見られてるように感じました。

デビアンＪＰと言う団体の会長が、商用Linuxのミラクルを嫌って
いることは理解できました。個人の意見と言われてはるので、団体
としては嫌っていないとも取れますね。
デビアンＪＰの他の方々（理事？）の意見はどうなのでしょうか？
読んでいて判りませんでした。公開してる意見は他には見当たらな
かったので教えてください。
0700login:Penguin03/06/28 12:41ID:1mhLmrad
> ミラクル会社は、「オラクルの戦略子会社」で、「ターボ社から
> 出資」があり、「レッド社と提携」していることで、商用Linuxの
> 代表格と見られてるように感じました。

戦略をコロコロ変えたから、わけ分からなくなってるだけ。
0701login:Penguin03/06/28 13:04ID:sY54KUkD
親会社の課長レベルが社長になってた程度の会社じゃけんの
目先売る戦術だけで戦略なんて高級な概念があるとは思えんのじゃが
0702login:Penguin03/06/28 15:21ID:1mhLmrad
そうとも言う。
0703login:Penguin03/06/28 16:22ID:QyPKHYxO
垢衰精、*また* 結婚するらしい（藁
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