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982コメント380KB

LinuxPPCユーザー、集え

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00011NGNG
おそらくBe以下のユーザー数と推測されるLinuxPPCスレ。
0313login:Penguin02/03/02 22:42ID:q/FuJiEA
>>312
どうもありがとう。
とりあえず、インストールまでしてしまえばあとは人任せにできるんで……
0314名無し02/03/03 02:47ID:n5+7OnwE
>>310
それはMacOS上のドライバはあっても、kernelにはドライバが無い
I/Fを使っていると思われ。ま、そのカードが対応していないんだな。

ATA66なり、SCSIなり、使うカーネルが対応しているI/Fを使えば
行けるはず。

Promiseのとかなら、MacOSで使えなくなってもいいというのであれば
AT機のBIOSを書き込むと上手く行くとかいう話があった。
0315名無し02/03/03 02:51ID:n5+7OnwE
>>311
カーネルの性格、ロード方法、画面描画の方法、だけ解れば
その先の事はx86向け当該ディストリとたいして変わらん。

使えるデバイスと、使えないデバイスだけは、押さえておけ。
0316login:Penguin02/03/03 03:01ID:yCgpUXBA
意外とx86版のバイナリしか出してないソフトが
あるので、もうPPCにはウンザリだ。
0317名無し02/03/03 12:52ID:n5+7OnwE
うんざりする>人いなくなる>ソフト増えない>厨房だだこねる>人が減る>ソフト増えない>(以下略)

何でも揃っている環境が欲しい向きは商用OSの方がいいと思われ。
OSXもあるんだし。
0318login:Penguin02/03/03 13:26ID:7ynNASzj
>厨房だだこねる
これが、ね...
0319login:Penguin02/03/03 14:03ID:ElhddsB9
Vine 2.1.5をPowerMac G4 350MHzに入れてみたのですが、
解像度と色数の変更はどうやればいいのでしょうか。

/etc/X11/Xpmac.confをいじれと書いてあったので、
ためしに1024x768や16bitを試してみたのですが、
解像度のほうは変更が反映されず、
色のほうは画面の描画がおかしくなりました(縞模様)。

ブートメッセージには
Using unsupported 1280x1024 ATY,Rage128Ps at 94008000, depth=8, pitch1280
と出ていて、根本的に間違っている予感がするのですが、
どこを参照すれば良いのか分かりません。
最終的には1280x1024 16bit以上で使いたいのですが、
どなたかヒントいただけないでしょうか。
0320名無し02/03/03 15:10ID:DgzIGbBx
Xpmacの事はよーわからんのでlinuxppc-jpとかに聞くといいのでは
ないでしょうか?ところで、VinePPC専用MLってあるんですか?
あるならそっちの方がよりお勧めです。Vine混合MLだったら
PPC独自の部分なのでやめときましょう。

そのまえに、一度、カーネルパラメーターに渡すvmodeとかcmodeとかを
点検してみると良いかも。
0321名無し02/03/03 15:20ID:DgzIGbBx
>>318
...の後が知りたい。


商用ソフトが無くてうんざりするような人は、(特にPPCでは)
Linux使うと不幸になるので、使わない方が幸せになれます。

逆に、そんな人がやって来られて人増えたところで、駄々こね
られたらその被害の方が大きいから来て欲しくない。

ただでさえPPCなLinuxは人的リソース不足なのに、だれかが
「やーめた」なんて言われれば被害がすごくでかい。

だから、お互いの為にも、そういう人間はx86なLinuxか、他の環境に
定住してもらった方が、お互いに幸せだと思っている。
0322login:Penguin02/03/03 15:27ID:JCLpcWkE
これが原因で、すでにかなーり人的資源を失った、じゃないの?
ttp://ppc.linux.or.jp/方面とかさ。
0323login:Penguin02/03/03 17:28ID:+rwK1ZZx
PowerMacintosh4400にLinuxPPCはいれられるのですか?
0324login:Penguin02/03/03 17:38ID:Y6ppqtLE
>322

どういう意味?
よくわからんのだけど・・・
0325名無し02/03/03 17:51ID:slZwGkIP
>>323
入れられますけど、あなたの足掻き次第ってところですかね?
なにせ互換機は異端なんで、ドライバの手の入り方は弱いと思われ。
0326login:Penguin02/03/03 19:11ID:Y6ppqtLE
4400は互換機じゃないだろうに...
確かに入れるのは一苦労どころの騒ぎじゃないけど
0327名無し02/03/03 19:35ID:slZwGkIP
いいえあれは互換機です。

Appleが出していて、PowerMacと書いてありますが、
Tanzania基板を使っていますし、互換機と言っていいと
私は考えます。

だから、内部がATっぽくなっていたりして雑なわけで。
ライザー立てているあたりから、どっちかというとLPXに
似た仕様になっていたはずです。

電源もAT電源風だったと記憶しています。
0328login:Penguin02/03/03 19:47ID:Y6ppqtLE
見解の相違かもしれないけど....

互換機=Appleが他のメーカーに作らせたマシン。(Appleロゴが入っていないMacintosh)と理解していたのだけど...

どっちでもいいけど、とりあえず入れにくいはかわらんしね。
0329名無し02/03/03 20:03ID:slZwGkIP
そういう言い方すれば、互換機ではないんですが、
ここはLinux板ですし、kernelは林檎印が見えないので
そういう視点から見れば扱いとしては互換機と同じだと
思って互換機と言っていました。
0330login:Penguin02/03/03 20:17ID:ElhddsB9
>>320
> そのまえに、一度、カーネルパラメーターに渡すvmodeとかcmodeとかを
> 点検してみると良いかも。

もうちょっと調べてみます。
どうもありがとうございました。
0331login:Penguin02/03/04 02:37ID:90PTRJR1
310す

別にカードを差している訳ではなくて、もともとの内蔵のHDDの代わりに
40GのHDDをつけているのですが・・・

AT互換機で言うところのBIOSがジオメトリを読めないのかなぁ。
0332名無し02/03/04 06:19ID:rYo/AfBO
実機を持っていないのでここだけ教えて下さい。

 G3DT233の内蔵HDD向けIFは何ですか?(SCSI/IDE)
 そのHDDは40GBだそうですが、IDEではないんですか?
 もしそのHDDがSCSIでつながっていたとして、なにか変換基板を介したIDEではないんですか?
 ジャンパはどういう設定にしていますか?

Macにはジオメトリ云々というほどフォーマットの勘定方式に
種類があるとは思えないのです。

内蔵IFもそれだけ腐った仕様だとも思えませんし、うーん。
vineあたりの新しいカーネルを使ってみるとかで何とか
なるといいんですけど。

0333login:Penguin02/03/04 21:59ID:wlXbu/Ub
vineもいいけどBen氏のKernelなどを使用してみては?
vineも結局は開発者のマシンや一番普及しているマシンをターゲットにしているからなかなかすべてに対応させるのは難しいと思う。
0334login:Penguin02/03/05 04:02ID:oJTTgzU3
310ス

内蔵HDDはIDEでシングル設定で接続しています。
ジオメトリ云々と書いたのは、セカンダリに接続しているIDE CD-ROMは認識
されているし、IDEのコントローラ自体はdmesgを見る限り認識されている
ためです。発売当時は32G byteを越えるようなIDEは無かったので、
IDEをCHSモードでまず読みとって、その後でLBAを調べるなんてことを
OFが行っているとすれば、PC/ATで言うところの8Gbyte/32Gbyteの壁が
あるんでは無かろうかと考えたのです。

0335名無し02/03/07 00:07ID:+NaFyBdj
そのシングルな設定がまずいとかないですか?
Primaryにするとか、バクチでCableSelectにしてみるとか。

AT機に有る様な容量の壁があれば(って確かMacにはそんなもん
無かったはずだが)その容量までは見えるはずなので、ディスク
ごと見えないというのとは何か違うと思います。
0336login:Penguin02/03/07 01:22ID:DWLskJqI
310ス

いろいろやってみて、MacOS9.1/OS Xに付属のドライブ設定でフォーマット
しなおしたところ無事インストールできるようになりました。
ちなみに、今までは8.1/8.5/B's crewのフォーマッタでした。

結局何がもんだいなのかは解らずですが、とりあえずはいったので良しとします。

悩んでいただいた方々、ありがとうございました。
0337名無し02/03/07 10:13ID:+NaFyBdj
よかったす。

HDD内に入るドライバ類が古かったということではないでしょか?
0338login:Penguin02/03/09 21:20ID:nUFMV5nO
iBook Rev.AでVine2.1.5。dmesg > boot.txtによれば、
15c via_calibrate_decr: decrementer_count = 166445 (998674 ticks)
の時にはトラックパッドで操作できるが、
15c via_calibrate_decr: decrementer_count = 166445 (998673 ticks)
のときにはトラックパッドを認識しない。
USBマウスが動くから致命的というほどでもないが。
0339login:Penguin02/03/09 21:42ID:LC1rz6dX
IBM PowerSeriesを復活させようと思うんだけど
PRePでLinuxなひといる?
0340PReP station02/03/10 00:17ID:hNhnbvga
いますよ。 しばらく触っていないので今どきの話は分からんのですが。 一般論でよければ。
0341Linux板初カキコ者 ◆hAcra.ps 02/03/12 17:39ID:HkvwYJuc
識者のみなさま、助けてくだし。
当方、iMacリヴィC改466,(iMaxpowr466搭載)
OS9.2.2。HD30GB,RAM320MB
パーテーションを[3.5GB][4.8GB][9.7GB][9.?GB]←Linux用領域
一番後ろのパーテーションに
Linux for PPC1.04を入れようとpdisk0.7a4で解放しました。
手順通り進み、OS上マウントしない状態になり成功したのですが
再起動してブートさせようとすると
まったく反応ありません。
初期型iMacハードディスクにまとわりつく6GBの壁問題ですか?
<<6GB以降のパーテーションにシステム入れても起動できない>>
それとも、CPUうpカードがよろしくないかな。非対応ってこと?

そこでお知恵を拝借したいのが今、マウントしてないLinuxに解放した領域を
MacOSに今一度返すにはどうしたらいいのでしょうか?
一緒に買った参考書にはそれが書いてません。

マジレスよろしこ。
0342login:Penguin02/03/12 23:12ID:bsHiw2l0
とりあえずpdiskを使用して、Linux領域を削除する。
そんで、新しいパーテーションを作成するんだけど、そのとき大文字Cを押してパーテーションタイプを指定して作成。
後はSaveしてリスタートすればフォーマット求められるから、OK押してマックのパーテーションができあがり。

ちなみに、CPUのアップデートが問題だと思う。
機能拡張タイプのモノだとKernelが対応してないと思うからちと難しいかも・・・
ただ、Installは完了してるんだからKernelは対応してるな・・・
っつうことは、yaboot.confの記載ミスだと思う。
0343Linux板初カキコ者 ◆hAcra.ps 02/03/12 23:25ID:HkvwYJuc
>>342
サンクスコ
pdiskですね、やってみます。

しかし、CPUうpカードは機能拡張入れないタイプなんですが。
しかも、OSXではみごとにカーネルパニックが連発。これもうpカードのせいでしょうか?
0344Linux板初カキコ者 ◆hAcra.ps 02/03/12 23:39ID:HkvwYJuc
>>342さん
>Linux領域を削除
ってdコマンドでいいんですか?

A/UXフォーマットからApple_Free_Extraに戻せましたが
そのあとどうやってHFSにするんでしょうか?
0345はっくらとっしゅ ◆hAcra.ps 02/03/13 00:12ID:SZL4B2W3
ありがとうございました。解決すますた。
マウントできました。
pdisk、Cコマンドのあとwコマンドを忘れていたので
何度restartしてもA/UX領域が元に戻ってて、変だなとおもてたら、、、

やはり初期iMac6GBの壁が関係あるのでしょうか?人柱になって6GB手前で
インストール出来て使えてる方いますか?
0346はっくらとっしゅ ◆hAcra.ps 02/03/13 00:14ID:SZL4B2W3
解決しました。ありがとうございました。
0347login:Penguin02/03/13 08:46ID:QSk5oJWa
6GBの壁ってなに?
マックOS(OSXn含む)が8GBまでにインストールしないと機動出来ないって言うのは知ってるけど・・・・

ただ、それにしてもインストーラーは起動してるんなら君のミスだと思う。

後、俺もiMacの初期型だよ。
全然問題ない。
iMacにアップデートカード刺して使ってる人もいる)
教えて教えてばっかりじゃ解決しないよ。
少しは自分で考えよう。
0348はっくらとっしゅ ◆hAcra.ps 02/03/15 01:45ID:8Sawg5Fk
そうそう、8GBの壁でした。スマソ。
iMac初期型はファームウェアのバグ?!かなにかでハードディスクをパーテェーション切って8GB以降にシステムを入れても起動できないんだよね。
たとえOS9でもXでも。
LinuxPPCも関係あんのか?

それと
>インストールは起動したなら
って起動したとは言ってませんが。bootアプリを入れて再起動したら、無反応なんです。しかも再起動したら機能拡張エラーでsift起動を迫られてしまって。
0349名無し02/03/15 03:56ID:x1MLYcHU
yabootでやってます?

LinuxPPC1.0.4(ってなんだろな?えらい昔のじゃない?)だと、
記述がBootXベースだったりしませんか?
0350login:Penguin02/03/15 08:10ID:nMgTT6Pu
8Gの壁って初期iMacだけの制限だったっけ?
確か今でもそうだと思ったぞ。

ちなみにiMacからyaboot起動しないとLinuxは起動できない。
ついでにLinuxに8Gの壁なんて無かったはず。

もういっちょ言えばいい加減新しいディストリで入れたら?
今ならVineもホロンもあるんだからさ
LinuxPPCはやめといた方がいい。
サポートはくそだし、第一アップデートもまともにやってないから。
0351login:Penguin02/03/15 12:27ID:Vh5kTwX/
>>350
>ついでにLinuxに8Gの壁なんて無かったはず。
ファイルシステムとしてはありませんが、loaderが8G以上の領域を
叩けないので、カーネルは先頭から8GB以内に置いとかないといけま
せん。
といってもこれはPC/ATの方の話なのでMac版は違うのかにゃ?
0352名無し02/03/15 16:20ID:9eu5apoX
>>350
そこら辺ややこしいところで、iMacのABはOS8を入れている段階では
BootXでも行ける。

しかし、OS9入れる時にFirmwareが知らないうちに書き換わるから、
NewWorldになってしまって、yabootしか使えなくなる。
だから、この辺の機械はOSが幾つかによって、反応が変わる。

iMacのCDは、最初からnewworldだったと思うが未確認。
PBG3の99年モデルあたりもこの端境期にいる。
デスクトップだと、どこだっけな?>境界
0353login:Penguin02/03/15 21:33ID:nMgTT6Pu
>352
フォローさんくす。
ちなみにデスクトップとしてはBWあたりが切り替わり時期だったと思う。・・・つうか、iMacからだけど

0354はっくらとっしゅ ◆/HACRa96 02/03/19 22:24ID:EGr5d84+
>>352さん
いろいろネットで散策しましたがyabootを使うことにします
そのyabootって
どこでダウソできますか?
0355名無し02/03/20 03:33ID:TP7UFsze
penguinppc.org/projects/yaboot/
あたりじゃない?
0356login:Penguin02/03/21 12:31ID:EBjHjfet
Debianのstable,woody,sidにもあるし
VineでもSeed,stableに限らずあると思うよ>yaboot
0357はっくらとっしゅ ◆/HACRa96 02/03/28 22:58ID:KbrlOl5V
11 名前: はっくらとっしゅ 投稿日: 2002/03/28(木) 00:07
3/25予約していたVinelinux2.1を買った。
↓
ユーザー登録をするために
http://www.vinelinux.org/ を見た。
と、Vinelinux2.5CRを販売開始っと書いてある。
どうやら新バージョンが出てしまったようだ。
店員さんも教えてくれなかった。
新バージョンも店頭に置いていなかったようだから(知らなかったのか)
パッケージは開封してしまったから返品なんて出来ないよな・・・。
あきらめてユーザー登録して優待うPグレードの恩恵でも受けよう
正直( ´・ω・)ショボーン
0358login:Penguin02/03/29 02:18ID:Nwb3THWc
Yellow Dog Linux 2.2 リリース上げ。
って誰も使ってない?
0359login:Penguin02/03/29 08:04ID:YYSeram9
Amuletの製品なんて怖くて使えません。
セキュリティアップデートもろくなサポートも無い会社の製品なんて使いますか?
出しても売れずに忘れ去られていくのに100000ゴルァ
0360名無し02/03/30 14:00ID:iAiGeZX5
kernelの独立がある程度確保されているのだから、どこ使ってもいっしょ。
あそこが良いとか悪いとかいう前に、まず動けば正義なんじゃないの?
だから、まず動くのを探して、他も物色したりすればいい。
日本の以外にも、デビもスセもマンダラケもあるのだし。
カーネルとかドライバの所為でおかしいなら他所からいいのを持ってくれば
治るわけで、ユーザーランドが駄目なら別のに乗り換えるとか。
カーネルの所為でおかしいのにディストリ叩いたって意味無いが、笑っちゃ
いけないx86系のディストリスレなんてそんな厨房オンパレードだろ?
そこら辺PPCは身動きが楽でイイ。

ま、Amuletは別に悪くないと思うぞ(出た時はな)
あれは副業だろうし(本業は鯖構築屋だけど、侵入されちゃあなぁ......)
Linuxはどれだけ人手を掛けずに利益をあげるかを主眼に置いているの
だろうから、ウpダテしないのも当然。日本語キットみたいのでお茶を濁すのが
多いのもそう考えれば自然。LinuxPPC日本語版はマカーがうるさすぎて逆に
ウザイから手間掛からないようにしただけだろ?3ボタンマウス付きだって
同じ理由なんじゃねえの?(1ボタンマウスだ使えねえぞゴラァなマク厨封じ)

今度の黄犬は担ぐ神輿(LinuxPPCやらコンダーラ)が無くなったから乗換えた
だけで、権威に弱い鵜呑み厨房だませるパケージならどこのでもいいって
事だろな?生き残りの為には仕方ないが、ちと節操ない。昔の宣伝文句
見ると藁うぞ。「うちがLinuxPPCの正統です」みたいなね。
正統がいちばん情けなかったしいちばん先に撤退だもんな(藁)
0361login:Penguin02/03/30 16:15ID:61DOxWHT
>Amuletの製品なんて怖くて使えません。
>セキュリティアップデートもろくなサポートも無い会社の製品なんて使いますか?

そもそも
自社のウェブサーバのっとられた企業の製品なんて
使えません。ゲラ
0362login:Penguin02/03/30 19:03ID:xW01g7JA
>>360-361
ゲイツ然りな(藁
0363名無し02/03/31 22:25ID:iyhGV6qe
>>361
それを言っちゃあ、おしめえよぅ。
0364login:Penguin02/04/01 02:14ID:6pvMfZgr
いっちゃおしまいよっていってもな・・・
あれでLinuxの研修とかやってるんだぜ・・・

LinuxPPCにしても他人任せ、自分らでは何も開発できない会社だからな。
結局VineなりHOLONなりにユーザーが行き着いちゃったんだろ。
VineもHOLONもセキュリティアップデートも出してるし、サポート
も付いてくるし、今更Amuletの製品なんて買わないじゃん。
俺はTEX使う必要があるからVine使うけど、HOLONがTEX系をきち
んとサポートしてくれたらHOLONでもいいと思ってる。
HOLONのTEXはちょっと中途半端だしな。(開発者の中にTEX使い
がいないんじゃないかって思うときがある)
0365login:Penguin02/04/01 02:23ID:e48ZA9ym
ていうか、セキュリティがどうのこうのって話ならLinuxPPCなんか使わないだろう。
0366名無し02/04/01 03:01ID:gl8NeSmb
>>364
他人任せはちょっと違わないか?
まがりなりにも籍置いた人間が作っているのだろうから。

まだまだLinuxPPC1.xの本とか、MkLinuxの本とか買ってここに来る人も
居るのだから、みんながみんなVineやHOLONに行きついたとは思えない。
nubus-pmacだって普及しているとは思えないし、あんな物と言われても
メンテというレベルでは無いと言われても、まだまだMkLinuxに固執する
人も多いとおもうがどうよ?

>>365
それもまた真理。痛いな。

まあ、人材が居ないのが動きの無さ、対応の遅れ、セキュリティーパッチの
提供遅れにつながっているのだから、こういう何気ない所で別環境の人を
誘ってマターリ人を増やすしかないのです。
0367login:Penguin02/04/01 03:05ID:eITIH2O+
googleで検索すると結構PPCの人のがhitするよ。
0368login:Penguin02/04/01 03:28ID:e48ZA9ym
人がいない → 動きがないって、
MkLinuxの昔からずーっと言われ続けてるよねぇ。
0369名無し02/04/01 03:41ID:gl8NeSmb
マシンの絶対台数が少ないから、しょうがない。
あと、MacOSから離れる必然性も無いしね。

OpenBlockS族の参入にはすこし期待している。
0370login:Penguin02/04/01 07:53ID:6pvMfZgr
うちもそうだけど、Vineなんかは大学でもかなり使われてるよ。
もちろんPPC版ね。
ちなみにPPC系の書籍は確かに多いけど、事実よく見てると最近全く出版されていないじゃん。
昔はそれは出てたけど、今じゃ全然出てないね。

ちなみに箱作ってるっていったって、ちょこっとした日本語サポートアプリをどっかからかっぱらって入れてるだけで、籍おいている人間が作ってるわけでもないでしょ。
mklinuxに固執する人って、それ自体珍しいよ。
今じゃほとんどいないと思う。

>366
セキュリティ云々はとりあえずその企業のやる気として考えるけどね。
出しっぱなしでくそみたいなサポートしかしない企業なんてセキュリティアップデートすらださんでしょ。
いい判断材料だと思うけど。
0371名無し02/04/01 14:24ID:mKOc/hGO
新刊が出ていない事と同時に、旧刊が未だに生き残っている
事が問題なのです。先日もいきなり2年前の本とか買って来て
iMacでNewWorld化していてはまった人も居たでしょう?
せっかく本を買って来て、情報あさったら「新しいのはこっち
だからそうしなさい」で、じゃあこの買った本はどうするよ?
ってなったら、悲しいじゃあないですか。

わたしも「不必要な場所にマイクロカーネルを使うような」Mkに
固執して欲しくない人なのですが、「最強のx100」系の方々は
未だに「今度MkLinuxでも」って話をしていますよ。
おいおい今更Mkかよーとか思うのですが、たしかに縁も縁も
無い方から見れば同じ機械に載っていて実績があるように見える
のは未だにMkなのかもしれません。

なお、必要な用途で用いるMkとその発展は逆に期待しています。
PowerMac-X100で使うのはもうよしませんか?という事です。

> うちもそうだけど、Vineなんかは大学でもかなり使われてるよ。
> もちろんPPC版ね。

恵まれた環境にいらっしゃるようで。
0372login:Penguin02/04/01 21:17ID:6pvMfZgr
>371
なるほど・・・mklinuxに関しては了解。
しかし、VineやらHOLONを使う大学って、別にうちの大学だけが特
殊じゃないよ。
名古屋の方の大学では今年の9月から導入されるっていうし、割と多
いらしい。
別にうちの大学だけが恵まれてるわけではないので、その辺は誤解の
内容に。
0373login:Penguin02/04/01 21:17ID:6pvMfZgr
内容に>無いように

ATOKのばか  グスグス
0374login:Penguin02/04/02 16:10ID:pBGwAndb
質問ですが、Vine がアップデートとして出している ppc 用 rpm を
LinuxPPC に入れることはできますか。
とりあえず入れることはできても、参照するライブラリなどの場所が
Vine と LinuxPPC とで違ってて動かないことがあるとか。
0375login:Penguin02/04/02 17:45ID:J2vT83IO
>>374
勇者よのぉ…
使っているglibcのマイナーバージョンでも違ったら俺なら入れる気にもならないけど…

srpmならまだしも、コンパイルできない恐れもあるしな。
0376login:Penguin02/04/02 22:19ID:4k+6L4Ho
>375

おいおい、なにいってんの?
rpmはバイナリーだろうが・・・
だいたい心配しなくてもライブラリーとか依存関係に問題があったら
--nodeps --forceとかつけない限り入らないよ。
rpm入れるだけで勇者なんて言わないでくれ、恥ずかしい・・・

しかし、コンパイルときたか・・・まいったもんだ
お前、ほんまもんの厨房だな。

rpm入れるぐらいで勇者ならほとんどみんな勇者だよ。


本当の勇者って言うのはcvsから拾ってきたソースを惜しげもなく自分のいつもの環境にぶっこむ奴らの事だ。(笑)
0377login:Penguin02/04/02 23:03ID:mHJAdnw2
>376 それは、むしろ、漢というものだ。
0378名無し02/04/03 01:11ID:E6I3AQJi
>>374
まあ、入れてみるこった。
375の言う事ももっともだが、地雷の恐さは踏んで
みないと覚えないからの。足掻いてみなされ。

376も、もちっとその「バイナリ」がどういう風に
出来ているのか知っといた方がいいと思われ。

入れてみて
    初めてわかる
         貝の味

お後がよろしいようで。
0379login:Penguin02/04/03 01:15ID:4cSAXJVA
>>378
つーか376ってアフォじゃないの?
やっぱ犬厨だな・・・
038037902/04/03 01:23ID:4cSAXJVA
>だいたい心配しなくてもライブラリーとか依存関係に問題があったら>
>--nodeps --forceとかつけない限り入らないよ。
>rpm入れるだけで勇者なんて言わないでくれ、恥ずかしい・・・

RPM任せかよ、おめでたいな。
俺なら、パケージを作ったRPMのバージョン等を考えると
そうそう簡単に異種デストリのパケージは入れられんね。

>本当の勇者って言うのはcvsから拾ってきたソースを惜しげもなく自分のいつもの環境にぶっこむ奴らの事だ。

ハァ? そうか?
本当の勇者はどれだけstableな環境を作れるやつらじゃねーの?
スクラッチなら、アフォでも書けるんだよ。スクラッチから安定化できる奴が勇者だヴォケ!
0381login:Penguin02/04/03 02:06ID:q3wMKc04
> 本当の勇者はどれだけstableな環境を作れるやつらじゃねーの?
>スクラッチなら、アフォでも書けるんだよ。スクラッチから安定化できる奴が勇者だヴォケ!

まぁ、煽りに煽られてるだけだと思うが...
「いつでもstableでいる」のは賢者。
勇者は、「unsatableな道であっても、切り開いていく」
開発者のリソースなんて限られている。だから、makeさえ
通らないかもしれないCVSリポジトリを公開してるし、
ディストリビュータもβ版どころかα版を普通に配布している。
もし誰もが使わなかったら、公開なんて何の意味もない。

まぁ、380はSPECファイルを読んだこともないんだろうな...
0382名無し02/04/03 02:37ID:E6I3AQJi
>>379
まあそういいなさんなよ。
犬xだからglibcとかややこしいって事もあるんだし、
375の言い分を読み違えてあっち向いた返答返した
だけだろうし。とぼけたフリして見逃しといてやんなよ。

賢者とか勇者とか、どうでもいいですけど、まあ他所の
物が使えるなんて事は稀だから、用心して扱う事ですな。
試しに使ってみるぐらいなら、rpm2cpioあたりでばらして
実行してみるとか、ある程度探りを入れてから入れると
いいのではないですかね。>>374

glibcのバージョンもそうだけど、各ディストリにによって
パッチの当て方なんかも変わるので、srpmの再構成の方が
無難ではある。ここはRPM任せのリビルドの方がいいと思う。

ま、それでも駄目なら、tar玉から自力生成って事になるが、
それもまたいいものです。基本はそこですし。

ちなみに私はSPECファイル読んだコトも書いた事もありません。
RPM嫌いなので、あんな朝令暮改なシステム、各社が採用して
いる時点でおかしいわ、なんて思っております。
感謝しているのは rpm -e の時ぐらいです。
0383login:Penguin02/04/03 03:52ID:QZdnb8bN
すべては rpm -e と rpm -Uhv のために、みんな苦労
しているのです。
038437402/04/03 04:06ID:47nsKxTD
皆さん、いろいろありがとうごさいます。
リスクのあることは認識しましたので、
慎重に対応しようと思います。
0385login:Penguin02/04/04 10:23ID:M8i3L8DF
リナックス入門しようと思ってるんですが
VineとLinuxPPCどっちにしようかまよってます。

LinuxPPCユーザーから見て、どっちがいいと思います?
0386名無し02/04/04 11:56ID:mu/bNmBI
LinuxPPCはもう更新されないでしょうから、Vineしか選択肢は
ないと思います。タダで、という条件が必要なんですよね。

入門さんだというなら、HOLONの並かってというのもあり
だと思います。実売3000円ぐらいで手に入るはず。
0387login:Penguin02/04/04 12:56ID:M8i3L8DF
LinuxPPCってLinuxPPC 2000 Q4で
終わりなのですか?
0388login:Penguin02/04/04 20:19ID:ekNYXt85
大丈夫、昔から終わってるから・・・
0389login:Penguin02/04/04 20:28ID:BH95QzCA
6100/66じゃぁなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・
0390login:Penguin02/04/04 21:08ID:vF7/Dr+t
6100/66ってカコイイよね。
ケースにマザーボード入れてx86マシンにしたいな〜。
0391login:Penguin02/04/04 21:32ID:3gSScfcw
2000Q4 の後は何も出てません。
今後も出ないでしょう。
0392login:Penguin02/04/04 22:21ID:icJvXPpj
デビアンって日本語版ありますか?
0393login:Penguin02/04/04 23:54ID:ekNYXt85
>392

Installerでは日本語って出てないけど、Installさえしちゃえば日本語は使える。
とりあえずDebianの入門書が出てるから、それかってPPC版のCDimage落としてみたら?
0394名無し02/04/05 00:43ID:vWHhYob/
>>392-393
いきなりDebianは難しくないですか?
しかも、日本語版有りますかなんて言っている方にお薦めするのは
ちょっと後ろめたい。
(これから先の苦労を考えると、もう少し足馴らししてからのほうが
 良くないですか?という意味で、あなたを馬鹿にしているわけではない。)

しかもx86風味のインストールマニュアルをPPC風に読みかえる必要が
あったと思うので、まあMacからの人にはお薦めしません。

ただ、多国語インストーラーは出来る様になったと聞きましたけど、
気のせいかしらん?でも日本の情報は極端に少ないね。
0395名無し02/04/05 00:48ID:vWHhYob/
6100/66だったら、nubus-pmac.sourceforge.netに行って、
そこのカーネルが起動出来てルートがねーぞゴラァって言われる
ところまでたどり着ければ、あとはどこのディストリ入れても
一緒です。

そこまでが少し大変ですが、まあMk使ってセキュリティー対応
するとかよりは数段楽なのと、以降はいわゆる普通のディストリを
使えるので結構づくめ。
これが >>371 で「いまさらMkなんですか?」と言った理由です。
0396名無し02/04/05 01:04ID:vWHhYob/
なんか粘着がいるな。
0397login:Penguin02/04/05 21:04ID:xGxmudIR
>396
だれ?
おれ?
つうか、オマエモナー
0398はっくらとっしゅ ◆hAcra.ps 02/04/06 23:47ID:kzx1iqjw
>>357でお世話になりました。
Open firmwareについて質問
当方iMacにVineinux2.1CRインストルし
command+"O"+"F"でOpen firmwareモードで起動し逝き詰まってます

ttp://www.vinelinux.org/ppc/manual/node65.html より引用
>JIS キーボードの場合,Open Firmware におけるキーマップと 異なるため,
>\ (バックスラッシュ,\) が入力できないはずです. JIS キーボードでは ] を押すと,
>\ が入力できます (このドキュメントでは \ は¥の様に見えているかもしれませんが,
>\と¥は同じものです.どちらもバックスラッシュを表します).

しかし私のiMacで”]”を入力しても半角スペース(空白)になってしまいます。
いろんな組み合わせでいろいろ押してみましたが全然だめポ。
なもんでYabootの起動に失敗します。

識者の方よろしこ
0399はっくらとっしゅ ◆hAcra.ps 02/04/06 23:50ID:kzx1iqjw
誤爆
お世話になったのは
>>342-353でした。
0400login:Penguin02/04/07 00:28ID:t5vvTzPp
>>398
macつかってないんで、答えはわからん。すまそ。
でも、とりあえず、かたっぱしから入力してみるってのはどーよ?
0401login:Penguin02/04/07 00:50ID:LaGXf1Mf
LinuxPPCユーザー、萎え
に見えた
0402名無し02/04/07 01:04ID:GA9HzSTE
どんなキーボード使ってますか?
切替機は使ってますか?
USBになにかつながっていますか?
USBハブは挟まっていますか?

ダイレクトにキーボードをつないだらどうなりますか?
0403login:Penguin02/04/07 01:06ID:csS0z8Cn
そう言うときはJeditでも何でもいいからyaboot.confの文字表記を英語フォントにしてみそ。
ついでにアップルメニューにあるキーマップ表示ソフトも英語フォントで表示してみればバックスラの場所がわかると思う。

つうか、んなもんLinux以前の問題だろうに...
0404はっくらとっしゅ ◆hAcra.ps 02/04/07 01:29ID:3H8uqEvZ
>>402
素人じゃないんだから何も周辺機器は繋いでいません。もちUSBHUBも
キーボードは直接です。
>>403
yabootファイルの記述の問題じゃないと思いますが。Firmwareがおかしいんでしょうか?
0405login:Penguin02/04/07 01:37ID:csS0z8Cn
だったらどこでいきずまってるんだ?
起動時?
それともyaboot.conf?
0406はっくらとっしゅ ◆hAcra.ps 02/04/07 03:36ID:3H8uqEvZ
>しかし私のiMacで”]”を入力しても半角スペース(空白)になってしまいます。
>いろんな組み合わせでいろいろ押してみましたが全然だめポ。

>>398のとうり
キー入力しても\\が出ず、半角スペースx2となってしまう。
0>setenv boot-device hd:6, bootinfo.txt(←bootinfoの前に\\が出ない)
0407名無し02/04/07 03:42ID:GA9HzSTE
あいだに挟まる機器が悪さをしてキーコードを
ブロックしているかなあと思ったんだけど、違い
ましたか。失礼。

ところでどんなキーボードを使っていますかね?
Apple純正の(というか最初に付いてきた)キー
ボードを使ってます?それは日本語キー配列なん
ですか?

ここで必要なのは]で何が出るかという事より、
\を入力する事なのだから、全キーを打って、この
字が出て来る所を探し出してかわりに叩けばいいと
思うのだが。

おかしいFirmwareって何でしょう?
なにか値がおかしいなら、PRAMクリアでご破算に
してみるとか?原因がわからんので、とりあえず。
0408名無し02/04/07 03:43ID:GA9HzSTE
かぶった失礼。
全キー打っても駄目なんですか。

うーん。
0409はっくらとっしゅ ◆hAcra.ps 02/04/07 04:15ID:3H8uqEvZ
そんなことより聞いてくれ>>402-403よ
実は、、、、漏れCPUうpカード使ってるんです。
iMaxpowr466。もうね、アフォかと、バカかと。
(中略)
Mac通の俺から言わせてもらえば、今Mac通の俺の中での最新流行は初期MacパワアプでLinux。これだね。
iMac Rev.CにCPUうpカード。これが通のパワアプ。
iMaxpowr466ってのはクロック数が多めになってる。そんかわりメーカーがあぼーんされたのでサポートが無し。これ。
で、それにRAM320MB。これ、最強。(Appleは最大256MBと言ってる)
しかしこれを搭載していることでOld World ROM機なのかNew World ROM機なのかわからず
vinelinux.orgのPPCオンラインマニュアルも参考にならないばかりか
BootXもYabootも使えない恐れが現実のものとなってる危険を伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
まぁ、おまえらど素人は、VirtualPCでTurboLinuxでも入れてなさいってこった。
0410はっくらとっしゅ ◆hAcra.ps 02/04/07 04:19ID:3H8uqEvZ
明日、CPU元に戻して試してみます。
たぶん、そこが原因だと思われ。

さっきBootX試してみたけどやっぱNew World ROM機なのかまったくダメでした。
0411login:Penguin02/04/07 16:10ID:Kyvrkqrw
俺、supermac c500ユーザだがインストールできん。
0412はっくらとっしゅ ◆/HACRa96 02/04/09 01:49ID:HxYipkdo
ybinで起動出来ました。解決。
vinelinux.orgのPPC版オンラインマニュアル
によるとiMacのRev.A〜Dはybin,xybinがうまく作動しないなどと
書いてあったので心配していましたがNoプロブレムでした。
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