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982コメント380KB

LinuxPPCユーザー、集え

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00011NGNG
おそらくBe以下のユーザー数と推測されるLinuxPPCスレ。
0175login:Penguin01/12/08 20:29ID:lvmkBVvI
>>174
[amulet]
http://www.amulet.co.jp/solutions/briQ.html

briQ G3 (AMU-TSBQG3-500)
PowerPC G3(500MHz)/512MB RAM/20GB HDD構成:258,000円(税別)
briQ G4 (AMU-TSBQG4-500)
PowerPC G4(500MHz)/512MB RAM/20GB HDD構成:348,000円(税別)

[terrasoftsolutions]
http://www.terrasoftsolutions.com/store/purchase.phtml?products

500 MHz G3 briQ
$1454.00 + Shipping → $1=177.44円相当
500 MHz G4 briQ
$1959.00 + Shipping → $1=177.64円相当

だね。送料を抜きにすると$1=\177くらいになっちゃうね。
0176質問君!01/12/13 00:44ID:7VVGu6bq
>>送料を抜きにすると$1=\177くらいになっちゃうね。
login:Penguinさん、どって177なんですか? あそこ?てそんなに
良心的かなぁ〜?
もっと興味があるのは、これってちゃんと動くの? Amuはサポート
してくれるのかしらん?
login:Penguinさんに聞く事では無いか...
0177login:Penguin01/12/20 00:08ID:KMhhq+bm
マウスの真ん中と右ボタンは
キーボードのどこに割り当ててますか?
Xpmacの場合だとデフォが
alt + 2 , 3 だったかな。
0178login:Penguin01/12/20 16:58ID:7/so26V3
vladimirさんもマックにlinux入れてるらしいよ。
0179login:Penguin01/12/20 17:30ID:yL2SUE1H
>>176
258000/1454 = 177.44
って言いたいではないのかな?
175の真意は不明だが。
0180名無し01/12/24 06:52ID:cawXGX/u
age
0181login:Penguin01/12/25 21:25ID:Yz+nSMQ0
Debian (・∀・)イイ! マンセー
0182名無し02/01/07 10:06ID:4her2Rtz
カーネルだけよそから持ってくれば、debianまんせー。
0183login:Penguin02/01/07 12:35ID:4JylK+o7
Wnn7もATOK Xもうごかねえぞー!
0184login:Penguin02/01/07 16:31ID:TyO2xCQ+
古いマック誰もつかわねーからVineのせてftpサーバにした。
0185 02/01/13 22:44ID:aIblD5Su
amuletが餌食になりましたage
http://people.site.ne.jp/
0186login:Penguin02/01/14 19:33ID:v2NGD37q
ハハハ・・・もう・・・www鯖に関しては信用を失ったなぁ(w
0187login:Penguin02/01/14 21:23ID:qqBgKTqS
Mac板のスレが沈んでしまったようなので、こちらに書かせていただきます。

PowerMac8500にLinuxを入れ、サーバー(FTP等)にしようと考えているのですが、
現在検討しているものにVineとPPC Linuxがあり、迷っています。
それぞれの利点や問題点等をご意見頂けたらと思います。

また、8500には以下のカードが刺さっているのですが、G3カードはそれなりに
動けば良く、IDEの大容量HDDが使えれば良しと考えています。

CPU : xLR8 G3/400
IDE Card: Sonnet Tempo ATA66
VGA : VooDoo3 2000(外しても...)
0188login:Penguin02/01/14 22:28ID:v2NGD37q
なんで、Debianがでてないの?

security.debian.orgの勧告パケージも自動的に拾ってこれるのに
0189 02/01/15 23:37ID:mG8fh+ds
>>91
G4用のATLASが出てたから、行列演算とかやらせればはやいんじゃない?
ATLAS知らなかったら適当に検索してくれ。
0190login:Penguin02/01/16 03:40ID:62wMqmub
>>187
PPC Linux? LinuxPPCのことかな?
Vineにしとけ。
0191名無し02/01/16 08:44ID:VOswuysQ
Linuxはじめてなら、Vineにしとけ
019218702/01/16 14:52ID:1KJ4jEVB
レスありがとうございます。
すいません、LinuxPPCの誤記でした。
Vineを薦められる方が多いですね。
debianですが、私のレベルでは情報量的に色々と難しく感じました。
また、全くの初心者と言う訳ではなく、以前MKLinuxを使っていたので
多少の事は理解出来ると思います。
0193login:Penguin02/01/16 16:40ID:YBR3qjJ7
PPCは選択肢が狭いのがつらいですよね。
Debianはカーネルとフロッピーイメージ3つか4つかダウソすれば
yabootからネットワーク経由でインストできますよ。
とりあえず試してみたら。
それからVineをダウソしてインストしてみたら。
ダウソが面倒ならHOLONを買うというのもあるよ。
0194login:Penguin02/01/16 17:17ID:XVR9gy0R
さらに追加(w
http://www.debian.org/releases/stable/powerpc/ch-install-methods.ja.html
ここから。以下のファイルをダウソ。

http://http.us.debian.org/debian/dists/potato/main/disks-powerpc/current/powermac/images-1.44/root.bin
http://http.us.debian.org/debian/dists/potato/main/disks-powerpc/current/powermac/images-1.44/driver-1.bin
http://http.us.debian.org/debian/dists/potato/main/disks-powerpc/current/powermac/images-1.44/driver-2.bin
http://http.us.debian.org/debian/dists/potato/main/disks-powerpc/current/powermac/linux

をyabootとyaboot.confと同様にOS9のHDに入れる。

yaboot.conf に以下を追加。

image = hd:,linux
label = install_debian
initrd = hd:,root.bin
initrd-size = 8192
novideo

yabootはVineなどからダウソしてね。古い方だYO!
これでインストできるかも。Vineを消したくないので試してないが、
確かできたはず、もしかしてダウソするファイルが足らないかも。(w
0195login:Penguin02/01/16 18:27ID:gCGFYok1
Debianスレの方で昨夜同じようなことがありましたよ.

あちらの方が詳しくて (・∀・)イイ!!
0196login:Penguin02/01/16 19:41ID:SoyIFG5J
おいお前ら、カーネルの更新の仕方を教えて下さい。
Vine + BOOTX です。
0197login:Penguin02/01/16 20:27ID:1bF7nF9p
まずrpm -ivhUでカネールのパケジをアプデート
で、/boot/の中にあるvmlinuxをMacOS側のカーネルがあるフォルダに放り込む
あとはBootXで新しいブートカーネルを選択してやればよろし
019819702/01/16 20:30ID:1bF7nF9p
×放り込む
○コピー

失礼…
0199login:Penguin02/01/16 21:31ID:pL7Sncyu
DebianはXの設定がね・・・ちとつらい。
yabootに記載してしまえば良いんだけど、それでもちょこちょこ直さないといけんし、あまり素人には向かない。
0200名無し02/01/16 21:34ID:AdZ+Gx5f
>>199
それは本当にXの設定なのか?
それともFBの設定の事を言っているのか?

ごっちゃにする奴多いから、はっきりさせるよろし。
0201login:Penguin02/01/16 22:15ID:g4YzXAXh
>>199
Xの設定は
dpkg-reconfigure xserver-xfree をしる!
英語が読めないとはほざくなよ・・・

カーネルアーギュメントは何処でも同じ!FB使う限りは・・・

#思うに所謂UNIX板のぃぬ厨とはVine厨ではないかと・・・
0202login:Penguin02/01/16 22:22ID:g4YzXAXh
>>197
カーネルパケージが既に入っている場合は
rpm -Uvh (U=Update) kernel-*.ppc.rpm
BootXを使っている方が少ないのでyabootをきちんとかく

アップデート後は/boot/にvmlinuxがあることを確認する.

その後にbootトラップのあるパーテーションをマウントする.
仮に/dev/hda12とすれば,通常hfsなので

# mount -t hfs /dev/hda12 /mnt/floppy
# vi /mnt/floppy/yaboot.conf
ここで,yaboot.confを書き換える.書き換える場所は
通常linux Lableがあるセクション

その後にumountした後に再起動する.

これで(・∀・)イイ!
0203login:Penguin02/01/16 23:43ID:pL7Sncyu
>それは本当にXの設定なのか?
>それともFBの設定の事を言っているのか?

基本はyabootに書けば大体表示はできよね?
だから、それほど敷居は高いとは思えない・・・っと、言いたかっただけ

ただ、201のような情報も無い奴に「さぁやれ、すぐやれ」っていうのはどうもとも思う。
Debian導入の書籍でもMac固有の問題は有るわけで、そう考えると「PPCで始めるDebian」とか有ると初心者も取っつきやすいとは思うわな・・・
0204login:Penguin02/01/17 00:38ID:x6Oe13JK
本がないと出来ませんというのはどうですか?
2001年末で潰れた雑誌に取り上げられないLinuxデストリはダメですか?
創意と工夫Linuxってそれが醍醐味じゃないでしょうか?

分からなかったら,努力する,でも,どうしてもダメならば・・・
専門スレに聞いてみる.そりゃ,FAQだとか言われるかもしれない
苦渋を舐めるかもしれない.そうやってタコが一端のLinuxerになる.

私はそう思います.
もともとVine/PPCも一人のPPC俺デストリみたいなものだったしね
創意と工夫ですよ.初心者に求められるのはそれ!
020519702/01/17 14:02ID:zYZiRKxy
>>202
うちのは旧世界のMac(パワブク3400c)なもんで、yabootが使えないのよ
つうか、yabootが使えるのなら使ってみたいんだが
0206login:Penguin02/01/17 20:05ID:nrcRJYjm
>204

基本的には同意です。
ただし、窓口を広げることを考えるとやはり書籍は必要です。
まだPPC系Linuxが出始めの頃は何冊も書籍が発売されていましたが、現在は全く配下されていません。
現在出来る方は「初心者本なんていらない、初心者は自分で調べれば良い」なんて言いますが、ご自分が初心者の時にどうしてもわからないことを聞いても、誰もわからない・分かっていても教えてくれないという経験が一度はあったはずです。
現在、Linuxの人口は実は減ってきている、また実際に活動しているユーザーの年令が高齢化しているという事が有ります。(これはPPC系Linuxだけの問題ではないです)
現在はまだユーザー普及の時期だと思いますので、やはり窓口としての書籍などは絶対に必要でしょう。
020719602/01/18 01:43ID:0dNJnekB
>>197
>>202
おいお前ら、ありがとうございました。
ちなみに私は、当時衝動買いして使い道のなかった PM G3 266 MT を
accton のルーターを介して CATV につないで、com ドメインをとって
メールサーバーにしています。
Vine2.1 で、1年以上 rebootless で運用していますが、パッチだけ当て
続けて kernel はそのままだったので、そろそろアップデートしようと
思ったところ、BOOTX の存在を思い出し、lilo とは違うので麻痺ってました。
0208名無し02/01/18 02:52ID:AdSsKH7K
>>205
基本は

 カーネルに「どの解像度で表示しなさい」という指令を送る
 (video=あーたら)

事にあって、yabootを使おうがBootXを使おうが、どっちも同じ。
使えないからといって困る事もあるまい。
(BootXの方がとっつきやすいとは思う。)


どっちも使えない機械だってあるんだし、今のままでいいのではないか?

0209login:Penguin02/01/18 03:15ID:nikFuPOF
>>208さん
そうそう,どっちもベンさん作(だったよね?)
ぶっちゃげたはなし,画面ずれようが何しようが動けばいいよ・・・

>>206氏
Linux導入本というものをはっきり言って買ったことがないですよ.(alpha,ppc,i386)
理由は
初心者用には解説が投げやりすぎる
これの一点に尽きます.Linuxはなま物ですからはっきり言って毎月更新して
ほしいぐらいです.MSとちがって機種に激しく依存しますからねLinuxは
特にi386以外はDebianに到っては「boot CD使わずに入れたの…えらいじゃん」
とか思います.
#Vineはえらいとも思いませんし,入れれて当然だと思います.
#あのデストリはTeX専用デストリだと思ってますので
0210login:Penguin02/01/18 03:19ID:nikFuPOF
>kernel はそのままだったので…

ははは…
苦楽されなくてよかったね・・・
ついでにapt入れてセキュリティー勧告パケージ入れとけばいいのでは?
0211名無し02/01/18 03:48ID:AdSsKH7K
>>209
禿同

投げやりというより「私はこれでやったけど何か?」で終わり
の様なところがどうしてもね。まあ機械は多種多様だから
仕方ない所ってのはあるけれど、もっと根本部分、たとえば
なぜ動かないのか、とかの考え方とか必要かもしれないと思う。

Vineは入れられて当然なのだが、そこまでにするのは大変だろうし
良く練れていると思う。
しかし、いざそこから飛び出そうとすると結構大変な部分も多いから、
足馴らしのための物かもしれない。



また時折非x86な環境の世界でx86の(特にRedHatの)流儀を持ち込もう
として悪足掻きするのがいるけど、郷に入っては郷に従えで、
そのプラットフォームでのお作法というものが有りますから、
そこら辺移住して来る方には気をつけてもらいたい所では
ありますな。


非x86機のお作法としては表示はFBベースであるとか、起動方法に
特徴があるとか、ベースOSの必要性とかカーネルの使い方とかが
違うように思う。
インストール方法だってインストーラーが無かったり、自分で専用
カーネル作って入れたり、何も無い奴は最悪他の機械で流し込みとか
ddとかになる。

またMacは特にUSB/ADBの抽象化が行われていたり、1ボタンで3ボタンに
するための方策がカーネルベースで用意されていたりと、その機械の
背景があっての工夫も盛り込まれているし、これらが日々改良されて
いる訳だから(3ボタンエミュだけで3回ぐらい変わっていたはず)
昨日の流儀すら危うい面もある。

だから、書籍で出したとしてもその後にサポートページが必要かも
しれないし、個人ベースじゃあ無理かもしれない。

0212login:Penguin02/01/18 07:34ID:nikFuPOF
>>221
意見が合いますね(w

そうなんですよね,日本のPPCの総本家とされる
http://ppc.linux.or.jp/が殆ど稼動してませんからね.
啓蒙するも何もへったくれもないんですよね.

MLもMLで閉じ込む習性がありますので外部にはでない.
結局,導入入門書本を作るにもML間での馴れ合いじゃないのかと
思われるような節とかありますしね.

それだったら,2chのこの板で
「こうやったらインストできました!」とか報告した方が効率良いと思うんですよ
0213名無し02/01/18 12:31ID:UQdpH4TY
MLで啓蒙とかの時代では無いと思う。

本書こうと思った所で、書ける人が何人いますか?となってしまうと
MLに出て来ない人の力量などわからいからどうしても手っ取り早い
人にお願いという事になるのかもしれない。
それは外から見ればなれ合いに見えると思うが。


またMLが閉じた物になったのは別の原因が有ると思う。

商用ディストリが出来て、入手が容易になった事がまず
大きいのではないかと思う。
(これで、本を出す意味がほとんどなくなった。)

これと同時に情報も容易に入手出来るようになった事で、
べつにMLに頼らなくても困らなくなったこと、そして
人も情報も各ディストリに分散したのではないかと。


そういう時に、ご新規さんからみると「前々から居る人達が
たむろしている場所=入りづらい場所」に写るのではないか。
また、そういう世界を知らずに「ディストリの世界が全て」
に見えてしまうことで、そこの世界で閉じてしまう事も
あるのではないか。

VinePPCのML、AmuletのML(あるの?)、HOLONのMLにどれほど
人が居るのかは知らんが、ユーザーからすれば「入った物が正義」
みたいな所があるだろうから、そこより外には出ようとはしない
だろうし、どこの世界でもアクティブ1つかみにROM9割な事は
変わらないだろうから、分散するだけ無駄というか人は増えても
活気は削がれると思う。3つの(2つの?)MLを同時にLinuxppc-jpに
feedしたりすると、いいのかも知らんが、区別すべき情報と、
共通な情報とがもっと見にくくなるかもしれない。

ちょっと横を見てみると他で解決していたりとか、あるとおもうのだが。


だからといって、「わめいた者勝ち」のような世界で議論しようとは
思わない。ここは本来話半分に見るべきものだと思っているし。
(じゃあマジで書くなよ)
021419702/01/18 21:18ID:Fcy71Zg4
>>207
メル鯖として使うんだったら(そしてMacOSは使わないのなら)mibootとかの方が
いいんでないの?使えるのかどうかは知らんが。

つうか、米寿G3ってyaboot使えないんじゃなかった?
0215login:Penguin02/01/19 12:38ID:I8O2rI8w
つかえなーいNewWorld以降だったはず
0216名無し02/01/19 15:28ID:08acIiNk
次ぐらいが過渡期マシンで、OS9.1を入れるとNewWorldになってしまう
ラインだったはず。

その後はぜんぶNewWorld。
0217196=20702/01/20 16:14ID:Y9uJsgtW
>>214
おいお前、いまだに気にしていてくれてありがとうございます。
当初は、通信環境が「ふれっつISDN」だったので、メールサーバーとして
稼動させるかどうかはまだテストだったのですが、問題なかったのでその
まま使っています。確かに MacOS は、今では全く使わない(というか、
使いたくても使えない)ので、disk の肥やし状態です。
miboot を使えば pure linux マシンにできるとは思いますが「うまく動い
ているものをいじるな」というお言葉の通り、今回はやめておきます。
0218login:Penguin02/01/23 17:36ID:ciKxyuhQ
PPCで動作して
日本語環境が整っていて
今後もメンテナンスされる
ディストリビューションって何がありますか?

このスレ見る限り、
Debian
HOLON
Vine
なんだけど、他にある?
0219login:Penguin02/01/23 20:41ID:Y/nZEyl1
そんなもんじゃん
0220login:Penguin02/01/23 22:14ID:JFX8ytQV
NetBSDとOpenBSDにはPowerPCが在ったような・・・

*BSDは(・∀・)カエレ?
0221login:Penguin02/01/23 22:42ID:I0GwTZYN
>>220
それは板違い。
022221802/01/24 09:24ID:2ZO+Io5C
>>219
やっぱり、そんなもんなのね。ありがと。

半日ぐらい探し回ったけど、ほとんどのLinuxPPC関連ホームページが
1999年ごろから休止していて、今どんな状況なのかわからなかった。
ppc.linux.or.jpすら2000年から更新停止してる...
LinuxPPCは情報の少なさが辛いよな。

さて、どれ入れようか。
HOLON欲しいけど高いし、簡単インスコロールならVine、
遊ぶならDebianってとこか?

PPCでVineSeedやDebianのWoodyって、何も考えずに
aptで入れても大丈夫なんですかねぇ?
ここに注意しろっていうのありますか?
0223login:Penguin02/01/24 12:29ID:tga9uVR/
ん〜とね

PPCでのwoodyとかaptの話はDebianスレVer4で結構やってました。
BootCDが使えないNewWorld機種でのインストの仕方とか

dat落ちするまでに回収しとけばいいと思うよ。
022422202/01/24 17:43ID:2ZO+Io5C
>>223
見ました。情報ありがとね。
VineのCd-image落としてきたんで、とりあえずVine入れて、
余力があればDebianに挑戦してみます。
0225 02/01/24 21:40ID:nfgQiBfX
あの〜Vineの2.1.5のimage焼いてインストしてみたんですがログインマネージャが
出てきません......壊れてんのかな。なんか起動後カーソルがフラッシュしたまま
になってるんですけど。同じ症状の方おられたら情報お願いします。一応起動はし
てるみたいなんですが。環境は8500/180 メモリー:96M HD:1.2G
0226login:Penguin02/01/24 22:50ID:tga9uVR/
>>225
Singleで入って、Runレベルを3にしてXの設定をやりなおしてみては
0227名無し02/01/25 00:44ID:o3TN8Dq9
Xの設定不備ですな。

まずはコンソールで入って(>>226の言う通りだ)、それを
1度確認してから再起動し、同じ方法でまたコンソールで入って
再度設定し直すべし。
設定もそうだが、Xautoconfigの挙動にも気を配ること。
毎回せっかくの設定を消されたりしたら、いつまでもX起動しない。

0228_02/01/25 01:12ID:75ua+Rwd
7500/120があまってて、このスレ読んでみて
vineをFTPで落とそうと思ったのですが
なんか、いっぱいあってどれ落としたらいいかわかりません。(欝
厨房な質問でスマソ


0229login:Penguin02/01/25 01:20ID:0Rlm1Rvg
どれを落としたらいいのかわからないのなら
素直にvineを買いに逝くが吉。
0230_02/01/25 01:27ID:75ua+Rwd
>>229
それを言われると、何も言い返せないよ
0231login:Penguin02/01/25 08:57ID:PI7wJIoI
>>228
(ftpサイト)/Vine-2.1.5/CDIMAGE/Vine215-ppc.iso
をCD-Rに焼け。

networkインストールなら
(ftpサイト)/Vine-2.1.5/ppc/INSTALL-FROM-NETWORK.txt
を読め。
0232_02/01/25 09:07ID:fDhiPjVL
>>228
まぢで、ありがと
(ftpサイト)/Vine-2.1.5/の中にppcってディレクトリあったから、そっち見てたよ
0233こういう事書く会社があるから困るのです02/01/25 10:52ID:keozFM6S
こんな素敵な事をいう会社が...

● < 製品情報 >  MacでLinux!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

前回メールで触れております『LINUX』の製品をご紹介いたします。

今回ご紹介する『LINUX』は、PowerPCを搭載したMacintosh用のものになりま
す。PowerPCを搭載していても、一部動作しない機種等もございます。
そのため、目安としては「PCIバスを搭載もしくはそれに準じた仕様の機
種」が対象とお考え下さい。PowerBook2300cや1400c(CS)、Performa52**など
のNu-busやLC-PDS系の技術が基となっているPowerPC搭載機は省かれます。

でも、ここで安心してはいけません。

なんと2001年になってから発売されたPowerMac G4も対応していないのです!
しかし、iMacやiBook(Dual USB)、PowerBookG4には対応しております。
つまり、新しすぎで速すぎても動かないのです。

そうすると『LINUX』を入れると恩恵を受けそうな機種はどの辺りでしょうか?

それは

7*00や8*00, 9*00などのPowerPC 604e
初代PowerMac G3, 初代PowerBookG3などのPowerPC G3
PowerBook3400,PowerBook2400などのPowerPC 603e

この辺りのマック達には最適です。

これらのマシーンが『LINUX』によって、新たに生まれ変わってしまうのです。

特に今回ご紹介する『LINUX』の製品版で『VINE LINUX 2.1』と『HOLON LINUX
3.0』は、PhotoShopのような画像編集ソフト『GIMP』やPageMaker, InDesign,
FrameMakerのような文章整形、レイアウトソフト『pLaTeX』、Cコンパイラ
『gcc』といった豪華ソフトが盛り沢山の上、メーカーの安心電話&メールサポ
ート付という至れり尽くせりの商品です。

もちろん、このパッケージでサーバーを作ることもできてしまいます。
隠居させようとちょっと考え始めるころのマック達が、サーバーとして蘇ること
もこの『Linux』なら、できてしまいます。普通に使うにも、今まで以上に快適
に動きます。

流行語にもなっている『Linux』を、ぜひ手元のマックで試してみましょう!


■VINE LINUX 2.1 CR        ・・・¥9,980(税別)
■HOLON LINUX 3.0 FOR PPC 豪華   ・・・¥8,300(税別)
■HOLON LINUX 3.0 FOR PPC 並    ・・・¥3,980(税別)
■LINUX PPC 2000 Q4 (J)      ・・・¥4,480(税別)

☆ご注文は→ <http://www.plusyu.co.jp/soft.html>;
0234login:Penguin02/01/25 11:23ID:PI7wJIoI
>>233

> この辺りのマック達には最適です。
> 普通に使うにも、今まで以上に快適に動きます。
は、ダウトというか、誇大広告だね。

PhotoShopのようなとかの部分は、「ような」がついているのでOKだけど、まぎらわしい。

PLUSYUは邪露に逝ってよし!
0235login:Penguin02/01/25 12:57ID:omTdxg25
>>233
なんでMac屋さんって誇大広告大好きな会社が多いんだろう・・・
0236login:Penguin02/01/25 15:40ID:c5hB2Yrt
つーか、OSXもそれしかとりえないじゃん。あとはデザインと(w
0237login:Penguin02/01/25 23:28ID:7FAKbu8x
>236

おまえさ、もう少し勉強してこいよ。
な・・・
わるいこといわねえからさ。
言ってることが素人って丸分かりだぞ。
0238LinuxPPC,Incは行方不明02/01/26 00:11ID:Srjcqc7h
なんか、plusyuちゃんも商売とはいえ苦しいな〜
インストールした事あるんかいな〜〜〜!
yabootで設定できないに1500000ウーロンの賞金をかけちゃうぞ!
GIMPも使った事が無いに違いない...
Macな人は素直にOS XでシェアウェアなGIMPを使ってればよろしぃぃ
0239login:Penguin02/01/26 00:16ID:cUpXDNAM
>>236
それはOSXではなくてMacのハードウエアではないのか?>取り柄無し
BSD(というかDarwin)ベースだからそれなりに基礎部分は出来が良かったと思うぞ。

まぁ、そのBSDベースで開発したものをあたかも自社で全部
開発したように書いているという意味でなら激しく逝ってよしだが。
0240login:Penguin02/01/26 00:43ID:O0y5pPOk
BSDつうか、元々NextStepだからな・・・
それを236は・・・・


ほんと馬鹿って悲しいな
0241名無し02/01/26 01:09ID:+tQ1TRN1
禿同
あれがNeXTSTEPじゃなくて何なのだと小一時間ほど問い詰めたいよ。


漏れはMacOSに遅れること数年でやってきたNeXTSTEPのPPC移行だと
思っているよ。
0242login:Penguin02/01/26 02:00ID:rphfP0aL
236のいいたいことってさ、外面ばっか(・∀・)イイ!ってことじゃないの?
Aquaとか、そんな所より安定性を高めるとかしる!といいたかったと邪推

別に*BSDの否定はしてないでしょ。

つーか、私はコンソールだけあればいいよ、NEXTがどうとか全然きにならん
0243login:Penguin02/01/26 22:25ID:O0y5pPOk
Aquaだけを見てもかなりすごいと思うぞ。
236はもう少しAqua自体の機能を勉強してこい。
な?
悪いこといわねえから・・・



しかし、236は突っ込まれまくりでそのうち首吊って死ぬかもな・・・
つうか、市ね
邪魔だから
0244login:Penguin02/01/26 22:29ID:cUpXDNAM
>>238の名前にちょっと泣けた・・
0245名無し02/01/26 22:49ID:V7i3TpBH
しょうがないだろ。
金遣いはおかしいわ、付き合いおかしいわ、どーしよーもねーんだし。

だからここ居た人間、みんな黄犬やSuseに離れていっただろ?
penguinppcもそうだし。

まあ、なるべくしてなったって事だ。悲しくもなんともねーよ。
0246login:Penguin02/01/26 23:09ID:GSgMVgsD
>>245
そうなんだよね・・・なるべくしてなったんだよね。
なんだかんだで、私も黄犬に逝ってたけどDebianをやってるし

その昔は、TurboもPPCを出すとか言ってなかったかな・・・
あれはどうなったんだろう・・・
0247名無し02/01/27 03:08ID:UxAT/4OH
たしかどこかのOfficeSuite(えーと名前は忘れた。一番最初に出た
Linux向けOfficeSuiteだったはず。)とセットで出したけど、
あんまりに売れないので、PPC担当の人材を切って打ち切りにして
おしまいだったはず。まだLinuxPPCがlibc5だった頃の話。
で、そのときのパッケージはlibc6では使えないって事で一気に
風化したように思われ。

日本では気配すら出なかった。タボは営業は技術力誇示のブラフとして
出すような事言ってたみたいだけど、結局人が居なかったから作業は
しなかった訳で、当然出せなかったっていうのが真相かなあ?
こんどRSの方もIBMとの繋がり切れるみたいだし。あそこ(IBM)も
ご多分に漏れずDebian教多いみたいだからね。

PPC界は世界的に人材不足だから、結局同じ人材の使いまわし
だったりする。黄犬やSuseなんかIRCで人材募集していたぐらいだし。
0248login:Penguin02/01/27 09:49ID:eRCmY81T
>>247
IRCで募集しても、暇な学生はあつまらないでしょうしね・・・
昔なら集まったような気がするのですが。

やっぱり、Linux開発で食っていくって現実問題としては難しいでしょうね。

0249login:Penguin02/01/27 12:39ID:qp4Fb3Hu
OS Xとlinuxのデュアルブートってできんのかなぁ・・・。
余ったg4にos x server入れとるが実験用なのでもったいない。
0250名無し02/01/27 13:35ID:rTeXZIfe
>>247
いや皆ツーカーの連中みたいだから、「うちくる?」ぐらいの感覚みたい。
黄犬は在宅勤務っぽくて、開発者同士IRCで連絡しながら作業してまとめて
いるようだ。

>>249
ybinで何かすると出来たと思われ。
0251名無し02/01/28 00:25ID:9C2nC1yN
>>247 追記
Aplixware でした。急に思い出した。



そういえば、最後の最後までLinuxppcを押していた秋葉の某店も、
結局こうなってしまったから黄犬にのりかえですな。まあ予想されて
いた事とはいえ、都合が悪くなると黙ってのりかえるのはなあ。
思えば、昨年「最新版配る」って言っておいてMacWorldに誰かさん
遅刻して来ちゃったのが駄目押しだったのかもしれない。

まあその前からLinuxPPC.incなんかドーデモ良くて、中身はkondara
なの。でもVineみたいにマージしちゃうと稼ぎが無くなっちゃうから
独立路線でいっているだけ。
だからあれは「うちが本家直売です」と言うためにある「看板」で
あって、中身としてはそれほどLinuxPPC.incでなくてもよかった?
そういう「本家です」の看板立てて商売するのが好きなお店だからね。

だからそのうち黄犬日本語キット(kondara由来の何か)みたいなのが
出ると俺は期待しているのだ。前にも書いたけど。
どっちもこけそうなんだけど、大丈夫か?

それに、最終的にはパケージ販売はあそこにとって片手間だから、
無くなってしまっても困らないと思われ。
しばらく黄犬でやり過ごして、その後は風向き次第って所か?

ただ1つだけ、いいこと有る。3ボタンマウスセットのパケージは
個人的には評価高い。あのアイデアはいいと思った。

0252login:Penguin02/01/28 00:50ID:PSf3O+5Z
>>251
[email protected](Daisuke)さんでしたっけ?
そうでした、そうでした・・・2000年の初めあたりはそのおかげで
Kondara化しやすかったですね。インストーラーにmphとか・・・(w

なつかすぃなぁ・・・2000年のMacexpoでDさんとお会いして
「みてください、KondaraのGimpの最新版です!」とか言われちゃいました。

まだあのころはLinuxPPCの未来に希望をもっていたころです。

#もう、Appleごとないけど・・・
0253login:Penguin02/01/28 08:31ID:oNUpqJc9
黄犬までAmuletの毒牙にかかるのか。

AmuletのイメージってLinuxPPCやっている人間にはかなり悪いよね。
また、LinuxPPC自体shがちょっと特殊だったり、あれの日本語キットもできが悪かったから今じゃVineやHOLONの方が使いやすくていいと思うな...

Kondaraパッケージは今Kondara.orgでPPC用のパッケージがあるような話があるから、デジファクが本気になればパッケージとして出るんじゃない?
ただ、PPC系のLinuxってそれほど売れている訳じゃないから参入してもおいしいところなんて何もなさそうだし...
0254login:Penguin02/01/28 11:28ID:PSf3O+5Z
あの当時はJEと雪風?(だったっけ)どっちもどっちだった様な
気がするな・・・

おっと、日本語化はDebianも忘れてもらったら困りますが、
PPCでもう一度重いコンダラ引いてもいいかなぁとか思ってみたり。
0255名無し02/01/28 20:32ID:yDa/d2nJ
>>253
うーん、LinuxPPC「やってる」ってどういう事/人なんだろうとは
思いますが、まあLinuxPPC日本語版にお世話になった方も居る
でしょうし、好き嫌いはこの際どうでも良いでしょう。
イメージがいい悪いって話になると「入れられた」という所がいい訳で、
それ意外は眼中に無しという方もいらっしゃるでしょうし、一概にこう
とは言えませんな。

>>254
まあ後入れってのは古今東西厨房には嫌われるわけで、そういう反省も
あって「日本語版」というのを出したのでしょう。
けっこう恩恵をこうむった方も多いんじゃないですか?
そういう意味では「先入れのJE、後入れの雪風」みたいなもので、
厨房的には先入れマンセーみたいなところではないかと。
「陽炎」「雪風」というのは結局は「ゆず」だの「かぼす」だのを
リコンパイルした様なものかなと解釈してましたが、使った方
いらっしゃいますか?
私はダウンロードで済ませていた人ですので、どちらも使った事は
ありません。べつにXも動かさなくていいやって思ってましたし。
0256login:Penguin02/01/28 22:04ID:PSf3O+5Z
イマダ! 256バン ズササササー!!
>>255
254ですが、使っていました。寧ろJEよりKondaraぽかったので
取っ付きやすかったです。「ゆず」「かぼす」のリコンパイルじゃ
なかったと思います。SPECみるとChangeLogに[email protected]
の様に寧ろKondara PPCだったです。
251さんの話が本当だとすると、ちょっと悲しいことですよね。
0257login:Penguin02/01/29 00:03ID:ysWks5rx
だから、何回も言ってるようにLinuxPPCの日本語化はアメリカの
LinuxPPCで行っているんだけど、その多くのrpmはあっちこっち
いれてるわけでさ、Amuletでなんかやってる訳じゃないのよ。
また、Kondaraの人間がLinuxPPCに入っていた(まだいるのかな?)
のも関係してKondaraベースなんでしょ?
いずれにせよ、LinuxPPC自体死んでるようだから、これから発展は
無いだろうけど・・・

ついでにPPCのLinuxはOSXが出て役目を終えた感もちょっとあって
多くの人間はみんなOSXに移行してるよね。
0258login:Penguin02/01/29 00:19ID:a4yvX/a2
それにしては、OSXはマターリ マターリしてますな。
フォントレンダーはスヴァラスィですが
0259login:Penguin02/01/29 00:22ID:XukefgDU
http://www.linuxppc.org/
0260login:Penguin02/01/29 01:54ID:Cl6G7Wey
初心者質問ですが、
LINUX PPC2000Q4をG3DT233にインストールしたんですけど、
ネットワークに接続出来ません。
現状は
・自分自身にPINGを打つと応答が有る。
・ルータに打つと応答なし。
・他のMacからはインストールしたLINUXの名前が見える。
・そのMacにPINGを打っても応答が無い。
と言った所です。
対策をいろいろ探って見たのですがどうしても接続出来ません。
よろしければどなたか教えていただけませんでしょうか?よろしく御願いします。
0261login:Penguin02/01/29 09:15ID:ysWks5rx
Kernelのバージョンは?
DNS、DHCPの設定は適切?
Portは開いてる?
他のMacからは見える?


んなところか?
0262名無し02/01/29 10:08ID:Yairr8oo
>>259
http://cable.linuxppc.org/
じゃないと見えないよ。
0263名無し02/01/29 10:10ID:Yairr8oo
こっちのほうがイイ!
http://www.penguinppc.org/
0264login:Penguin02/01/29 11:38ID:a4yvX/a2
>>260
大抵、カーネルにethのモジュールを組み込んでコンパイルすれば
なおる罠
0265名無し02/01/29 13:04ID:Yairr8oo
デバイスが無いとか。
ifconfig -a
して、eth0があるかどうか確認、なければドライバを組み込むなり
insmodするなりするといいと思います。

というか、もうデフォルトのカーネルは古いと思うので、最新の
カーネルをどこかで手に入れるのがいいと思う。

といって、どこから持ってくるのがいいんでしょうね?

0266login:Penguin02/01/29 13:58ID:a4yvX/a2
そりゃ
www.ppckernel.orgから以外あるまい・・・
つーかLinusのを使っている人いますか?
0267login:Penguin02/01/29 21:52ID:pp+bNdSL
いるわきゃない・・・・
Benさんの使うだろ・・・普通
0268login:Penguin02/01/30 01:45ID:wefhjv8h
ほんとうに速いシステムをLinuxPPCで構築できたら使うんだけど
高いだけで、どうも大して速くないんだなぁ。。。モトローラもインテル
のようにコンパイラ無料配布してくりゃいいんだけど、libmoto止まり
で6年間、結局gccしかないんだからなぁ。。。
RS/6000使えってこと? AIXで?
0269名無し02/01/30 04:16ID:KbLMhUKo
そうですね。コストパフォーマンスは今のところ最低でしょう。
Altivecもいいかげんなままですし。
OSXでも使えって事ではないでしょうか?

Libmotoもずいぶん止まってますし、あれは今の世情に従って
公開した訳でもないでしょうから、扱いに苦慮しますね。

Motorolaももちっとやる気見せたらいいのに、ねえ。
大企業病がずいぶん蔓延しちゃっているみたいに感じます。
0270login:Penguin02/01/30 10:36ID:XyBUTpA+
でも、OSXも重いんだよね・・・G4 400でずっしりくるもの

というよりも、PowerPCってのがIBMあたりが絡んでる所為なのかな
と邪推してみる。

IBMさん、おながいします。最適化した奴くばってください・・・
0271login:Penguin02/01/30 18:01ID:8mqIyBz3
Turbo LinuxやLASER5 Linuxは
Red Hatベースと聞きましたが
Holon Linuxは何ベースなのでしょうか
0272login:Penguin02/01/30 20:09ID:kOuqawG7
rpmを使用してるからredhat方式だろ?
0273login:Penguin02/01/30 20:10ID:9DUDiDOt
>271
Red Hat
0274名無し02/01/31 01:11ID:avEfr2xB
>>271
RedHatですね。

ときどきパッケージャーの好みなのか変に玄人好みの物が入っている
事があるので、厨房ディストリだと思っていると足元をすくわれる
時がある。
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